الإنتخابات الاسرائيلية

 

لانـا مدوّر: إنّه الكنيست التاسع عشر. في الثاني والعشرين من يناير/ كانون الثاني تكتملُ صورته، سيُشكَّل بناءً على انتخاباتٍ مُبكرة تمّ تقريرها بعد حلّ الكنيست السابق، خيارٌ ذهبت إليه حكومة "بنيامين نتنياهو" الذي يُتوقّعُ أن يعودَ من جديد إلى رئاستها. "خلف الجدار" في حلقةٍ استثنائيّة لهذه الليلة سيُدخلكم إلى الكواليس القانونيّة والسياسية للانتخابات الإسرائيلية. في المحور الأوّل من برنامجنا سنشرحُ كيف يتشكّل الكنيست، على ماذا ينُصُّ قانون الانتخاب، وواقع وأعداد الناخبين. في المحور الثاني نتحدّثُ عن الأحزاب والتيّارات والمُعسكرات السياسية، ما تاريخها وما هي برامجها الانتخابية، أمّا في المحور الأخير فنخصّصه للسيناريوهات المُختلِفة حول تشكيل الحكومة الجديدة وشكل التحالفات المُرتقبة وآخر استطلاعات الرأي. إذاً، إذا أردتم فعلاً أن تطّلعوا على كلّ تفصيل في هذه الانتخابات تابعوا حلقتنا لهذه الليلة التي نبدأها مع آخِر تطوّرات رُبع ساعة الأخير   في هذه البانوراما

- الاتهامات التي أطلقها الرئيس الأميركي "باراك أوباما" عبر الصحافي الأميركي "جيفري غولدبرغ" ضدّ "بنيامين نتنياهو" طرحت علامات استفهامٍ كثيرة حول فحواها وتوقيتها ومدى تأثيرها على اتجاهات التصويت لدى الناخب الإسرائيلي. رأى مُحلّلون أنّه لا يُمكن عزلُ هذه التصريحات عن السياق العام للخلاف السياسي الأميركي مع حكومة "نتنياهو"

- قرار وزارة الإسكان الإسرائيلية بناءَ مئات الوحدات الاستيطانية الجديدة في الضفّة الغربية صبّ الزيتَ على نارِ السِجال الانتخابي الدائِر في (إسرائيل)

- خصوم "نتنياهو" من أحزاب اليسار والوسط اتّهموه بالمسيء في العلاقات مع الإدارة الأميركية

- تصاعد قوة زعيم البيت اليهودي "نفتالي بينيت" دفعَ الإدارة الأميركية للطلب من سفيرها في (إسرائيل) "دان شابيرو" إجراء لقاء عاجل مع "بينيت" للوقوف على موافقه السياسية وفق ما كشفت القناة العاشرة

- عرضت رئيسة "حزب الحركة" "تسيبي ليفني" برنامجها السياسي لتحريك المُفاوضات مع الفلسطينيين. تصريحات "ليفني" قابلها اتجاه زعيم حزب "هناك مُستقبل" "يائير لابيد" في اتجاه مواضيعَ ذات طابع اقتصادي واجتماعي مُضيفاً شروطاً جديدةً لدخوله الحكومة العتيدة

- التنافس الانتخابي دفعَ زعيمة حزب العمل "تشيلي يحيموفيتش" إلى القيام بجولةٍ في سوق "محانيه يهودا"، الحصن التاريخي لـ "الليكود"، جولةٌ لم تلق فيها الحفاوة التي استُقبِل بها زعيم حزب "شاس" "أريه درعي" فيما فضّل "أفيغدور ليبرمان" زيارة الحرم الإبراهيمي في (الخليل) في مُحاولةٍ لشدّ أصوات المُتردّدين من اليمين المتطرّف

- مصاعب تواجهها حملة "الليكود" الانتخابية دفعت المُستشار الاستراتيجي للحملة "أرتور فنكلشتاين" إلى الانسحاب ومُغادرة (إسرائيل) إلى الولايات المتحدة. انسحاب "فنكلشتاين" شكّلَ صفعةً أولى لحملة "الليكود" التي تترنّحُ أصلاً قبل أربعة أيامٍ على الانتخابات، تلتها صفعةٌ أُخرى من "بينيت" الذي اختارَ الظهور إلى جانب "نتنياهو" في دعاية انتخابية تحت عنوان، "أقوياء معاً، انتخبوا بينيت"، ما وصفه "الليكود" بالحملة الكاذبة والمُضلِّلة        

المحور الأول

لانـا مدوّر: إذاً أهلاً بكم إلى "خلف الجدار"، كيف تنتخِب (إسرائيل)؟ والإسرائيليون كيف يُصوّتون لأعضاء الكنيست؟ هذا ما سنُجيب عليه في المحور الأول من برنامجنا، وأُرحِّب معي بالدكتور "عباس إسماعيل" مسؤول قسم الشؤون الإسرائيلية في "قناة الميادين"، أهلاً بك دكتور "عباس"، أنت ستكون ضيفنا في كلّ هذه الحلقة الخاصّة لنفهم فعلاً (إسرائيل) كيف تُصوِّت كما هي، بواقعية قبيل هذه الانتخابات ولكن نبدأ هذا المحور من تقرير يشرحُ لنا القانون الانتخابي الإسرائيلي 

تقرير "الميادين"

سحر حامد: تعتمد (إسرائيل) النظام النسبي مع اعتماد الدائِرة الواحدة التي تشمل كلّ (إسرائيل). تتنافس الأحزاب وفق قوائِم مُغلقة تضمّ أسماء المُرشّحين، بمعنى أنّه يجب على الناخب أن يختارَ قائِمةً بأكملها. كلّ قائِمةٍ لا تنال نسبة 2 % من عدد المُشاركين في الانتخابات لا تُعتَبَرُ فائِزةً ولا يدخلُ أيٌّ من أعضائِها إلى الكنيست. يُحدّد عدد الأعضاء الحائِزين على عضويّة الكنيست وفقاً لعدد المصوّتين الذين له ضمن معادلةٍ مُحدّدةٍ في القانون. تعتمِدُ بعضُ الأحزاب أُسلوب الانتخابات التمهيدية في اختيار أعضاء القائِمة للمرشّحين إلى الانتخابات بينما تعتمدُ أحزابٌ أُخرى أُسلوب اختيار الأعضاء عبر مؤسّسات الحزب،. أمّا الأحزاب الحريدية فتختارُ مُرشّحيها قيادتها الروحية. تجري انتخابات الكنيست مرّةً واحدةً كلّ أربع سنوات، وفي ظروفٍ مُعيّنةٍ يُمكن للكنيست أن يخدِمَ أكثر من أربع سنوات. قانون الانتخابات:

- يحقّ لكلّ مواطنٍ يبلغُ من العُمر ثمانية عشرَ عاماً فما فوق التصويتُ في الانتخابات التي تستمرّ يوماً واحداً ابتداءً من الساعة السابعة صباحاً وحتّى الساعة العاشرة مساءً

- الناخب المُسجّل يقترِعُ بشكلٍ شخصيّ وسرّيّ بعد أن يُقدِّمَ إحدى الوثائِق الرسمية لمكتب الانتخاب وهي، إمّا بطاقة الهوية أو جواز السفر أو رخصة القيادة الإسرائيلية

- يحقّ لجميع القوائِم دخول السباق الانتخابي باستثناء تلك التي تنكر كيان دولة (إسرائيل) كدولة الشعب اليهودي، كما تنكر الطابع الديمقراطي للدولة       

لانـا مدوّر: إذاً شاهدنا أبرز نُقاط القانون الانتخابي في (إسرائيل)، دكتور "عباس" بدايةً ما أهمية هذه الانتخابات، انتخابات الكنيست التاسعة عشر الآن؟

د. عبّاس إسماعيل: أهمية هذه الانتخابات تنبع من كونها تؤدّي أو ينبثق عنها الكنيست الجديد، وعن الكنيست الجديد تنبثق الحكومة الجديدة. وبالتالي، هذه الانتخابات مثل كلّ انتخابات تجري في (إسرائيل) لها أهمية من الناحية القانونية الدستورية ولها أهمية من الناحية السياسية. النتيجة التي تتمخّض عنها نتائِج الانتخابات لجهة قوّة كلّ قائِمة وقوّة الأحزاب هي التي سوف تعطي صورة الكنيست الجديد، وبموجب هذه الصورة أيضاً ممكن أن نعرِف ما هي صورة الحكومة المُقبلة

لانـا مدوّر: دكتور "عباس" فقط للإشارة وللتذكير بأنها انتخابات مبكرة، ليست في موعِدها

د. عبّاس إسماعيل: صحيح

لانـا مدوّر: تمّ حلّ الكنيست السابق وتتكرّر كثيراً هذه الظاهِرة في (إسرائيل)، انتخابات مُبكرة!

د. عبّاس إسماعيل: نعم، هذه إحدى ثمار النظام الانتخابي الموجود في (إسرائيل). النظام الانتخابي النسبي الموجود في (إسرائيل) يُفضي إلى دخول الكنيست عدد كبير جداً من الأحزاب، بعضها صغير وبعضها متوسّطة الأحجام. وبما أنّ الحكومة التي ستتشكّل لا بدّ لها من أن تحظى على أغلبية في الكنيست، نصف زائِد واحد، فهذا يعني أنّ رئيس الحكومة الذي سيُشكّل الحكومة مُضطرّ إلى أن يُراعي التشكيلات الموجودة داخل الكنيست، وهنا تدخُل المُشكلة التي تبرز في أكثر الأحيان نتيجةً للتناقضات والخلافات وتضارُب المصالِح الموجود بين الأحزاب، خاصةً إذا عرِفنا بأنّ الأحزاب في (إسرائيل) هي انعكاس للفسيفساء الموجود في المُجتمع. هناك الأحزاب الدينية والعلمانية والخلاف الديني العلماني، هناك الخلاف بين اليمين واليسار، هناك بين الشرقيين والغربيين، هناك بين العرب واليهود، فهناك مجموعة من الخلافات التي تعصف بالمُجتمع الإسرائيلي، هذه الخلافات كلّها تتمظهر في الكنيست وتأخُذ شكلها في الكنيست، لذلك نجد أن رئيس الحكومة الإسرائيلية مضطرّ دائِماً إلى تشكيل حكومة ائتلافية، ومعروف أنّ في (إسرائيل)، نحن الآن في انتخابات الكنيست التاسع عشر، ولكن منذ الإعلان عن قيام (إسرائيل)، منذ عام 1948 حتّى الآن جرى 18 انتخاباً للكنيست ولكن جرى تشكيل 32 حكومة، وهذا يعني أنّ الحكومات في (إسرائيل) نادراً ما تُعمِّر، نادراً ما تُكمِل ولايتها، ونحن نُشير في العقود الثلاثة الأخيرة، من بعد نهاية الثمانينات حتّى الآن، لم تُكمِل أيّة حكومة في (إسرائيل) ولايتها الدستورية الطبيعية إنما ذهبت دائِماً إلى انتخابات نتيجة النظام النسبي الذي يفرض عدداً كبيراً من الأحزاب

لانـا مدوّر: لكن دكتور "عباس"، ألم تكن هناك مُحاولات لتغيير هذا القانون؟

د. عبّاس إسماعيل: بالفعل، جرت مُحاولات من أجل الحدّ من الضرر ولكنها في أغلب الأحيان وُوجِهت بمُعارضة من الأحزاب المُتضررة. على سبيل المثال، جرت مُحاولتان، المُحاولة الأولى التي جرت في العام 1998 بسنّ قانون جديد، بجعل انتخاب رئيس الحكومة مُباشر من الشعب ولكن بهدف إعطاء قوّة كبيرة لرئيس الحكومة والتقليل من قوّة الأحزاب الصغيرة. في التجربة هذه التجربة أثبتت فشلها، واضطرّ الكنيست إلى العودة عن هذا القانون في العام 2001 والعودة إلى الانتخابات وفق الصيغة القديمة. المُحاولة الثانية التي جرت هي لرفع نسبة الحسم. كانت نسبة الحسم في أول انتخابات، الكنيست الأول في عام 1949، كانت نسبة الحسم واحد في المئة، في عام 1992 رُفعت إلى 1.5 بالمئة، في العامين 2003 و2004 رُفِعت إلى نسبة اثنين في المئة. المقصود من نسبة الحسم هو أنّ اثنين في المئة هي وضع صعوبات أمام القوائِم الصغيرة. كان هناك كثيرون ممن طرحوا ضرورة رفع نسبة الحسم إلى خمسة في المئة من أجل منع الأحزاب الصغيرة من الدخول إلى الانتخابات ولكن الأحزاب الصغيرة لديها، خاصةً الأحزاب الدينية، تشكّلت، تكتّلت ولديها من القوّة ما حال دون الوصول إلى هذا الأمر مع الإشارة إلى أنّ أيضاً المُتضرّر الأكبر من رفع نسبة الحسم إلى خمسة في المئة سيكون الأحزاب العربية في (إسرائيل)

لانـا مدوّر: بما أننا تحدّثنا عن الأحزاب العربية سنتطرّق بعد قليل إلى دورها في الكنيست وما استطاعت أن تُحققه، ولكن هذا الكنيست الذي نسمع عنه ما هو دوره دكتور "عباس"؟ يعني لو تُفسِّر لنا قانونياً ما هو عمل الكنيست في (إسرائيل)

د. عبّاس إسماعيل: نعم. النظام في (إسرائيل) يُعرَّف بانّه نظام برلماني ديمقراطي، هكذا الإسرائيليون يعرِّفون نظامهم مع أننا إذا أخذنا نسبة الديمقراطي والبرلماني الديمقراطي هناك عدّة مُلاحظات عليه من ناحية العلاقة بين الدين والدولة وتأثير الدين لجهة كونها دولة ديمقراطية وهي دولة احتلال

لانـا مدوّر: وإلى أيّ مدى هي ديمقراطيّة في ظلّ العُنصرية

د. عبّاس إسماعيل: وأيضاً التمييز ضدّ فلسطينيي عام 1948، لذلك هناك إشكالية على هذه النُقاط، ولكن هذا الكنيست

لانـا مدوّر: ولكن هناك تمييز حتّى على فئات أُخرى، ليس فقط العرب وفق ما نشاهده دائِماً

د. عبّاس إسماعيل: نعم، الكنيست يلعب دوراً مركزياً جداً في (إسرائيل)، لديه تقريباً ثلاث وظائِف رئيسية. الوظيفة الأولى هي تشكيل الحكومة كما أشرنا، تشكيل الحكومة بمعنى أنّه من كِتَل الكنيست تنبثق الحكومة، وأيضاً الحكومة عندما تتشكّل بعد أن يُكلَّف رئيس الحكومة ويُشكِّل حكومة لا بد منّ أن تحصل على الثقة من الكنيست، وأيضاً الكنيست له الحقّ في حجب الثقة عن الحكومة ضمن شروط معينة. إذاً النُقطة الأولى هي تشكيل الحكومة، النُقطة الثانية هي المُراقبة. الكنيست يُمارس الرقابة على عمل الحكومة في عدّة مستويات سواءً الرقابة على مُستوى وزير أو على رقابة على مُستوى لجان الكنيست أو لجان التحقيق أو مراقبة الدولة أو مُراقبة الميزانية، فهناك المُراقبة بشكلٍ عام، والنقطة الثالثة هي سنّ القوانين وتشريع القوانين وهذه طبعاً جدّ مُهمة في (إسرائيل) وهي عملية سنّ القوانين وتشريعها في (إسرائيل). هذه هي المهام الثلاثة الرئيسة التي يضطّلِع بها الكنيست في (إسرائيل)

لانـا مدوّر: دكتور "عباس"، بما أنك تحدّثت عن أنّ من أهم مهام الكنيست هي مراقبة الحكومة وتشكيل هذه الحكومة، كيف يتمّ تكليف رئيس الحكومة؟ من هو رئيس الحكومة؟ ما هي المواصفات التي يجب أن يحظى بها لكي يُشكِّل الحكومة؟ وكيف تحصل على الثقة أيضاً في الكنيست؟

د. عبّاس إسماعيل: نعم، وفق القانون الأساسي للحكومة في (إسرائيل)، بعد الانتخابات، الرئيس الإسرائيلي، رئيس الدولة في (إسرائيل) يُكلِّف رئيس الحزب الأقدر على تشكيل الحكومة وليس رئيس الحزب الأكبر، هنا يجب التمييز، بمعنى ليس الحزب الذي يحصل

لانـا مدوّر: يعني ليست مهمة الأرقام؟

د. عبّاس إسماعيل: نعم. ليس الحزب الذي يحصل على أعلى عدد من مقاعِد الكنيست هو بالضرورة من يُشكِّل الحكومة، ومثال على ذلك في الكنيست رقم 18

لانـا مدوّر: في 2009

د. عبّاس إسماعيل: "كاديما" كان لديها 22 مقعداً

لانـا مدوّر: لم تستطع أن تُشكِّل حكومة

د. عبّاس إسماعيل: و"الليكود" كان لديه 27 مقعداً، إذاً رئيس الدولة بعد أن يتشاور مع الأحزاب التي فازت ودخلت الكنيست، بعد أن يتشاور معها، يُكلِّف الحزب الذي لديه الفُرَص الأكبر بتشكيل الحكومة بترأسها، عندها يُجري الرئيس المُكلّف المُشاورات مع الأحزاب ويتوصَّل إلى تركيبة ائتلافية يعرضها على الكنيست، ولا بدّ من أن تحصل هذه التركيبة على ثقة الكنيست من أجل أن تُصبِح الحكومة تؤدّي مهامها الدستورية في (إسرائيل)

لانـا مدوّر: دكتور "عباس"، أثناء تحدّثنا تظهر على الشاشة أرقام مُهمّة في هذه الانتخابات، خمسة ملايين ومئة ألف ناخب يعيشون اليوم في (إسرائيل)، لا يشمل التقدير 560 ألف ناخب يعيشون في الخارج ويُشكلون 11% من الناخبين، من يعيشون خارج (إسرائيل). أيضاً نسبة العرب 15 % من مُجمل سكّان (إسرائيل)، 4 % مُهاجرون مع عائِلاتهم غير مُسجلين كيهود في وزارة الداخلية، مسيحيون غير عرب وسكان لا تصنيف ديني لهم، هذه طبعاً ستمرّ بعد قليل. ولكن بالنسبة للعرب وما يتعلّق بوضعهم، ما الدور الذي يؤدّيه العرب داخل الكنيست؟ وهلّ استطاعوا أن يُغيّروا ربما من أوجه العمل بالأحرى، دعنا نتحدّث عن التغيير الذي أحدثوه، أوجه عمل النواب العرب داخل الكنيست وفي الحياة السياسية بشكلٍ عام؟

د. عبّاس إسماعيل: وفق الأرقام التي ذكرتِها، العرب يُشكلون 15 % من أصحاب حقّ الاقتراع وليس من عدد السكان في (إسرائيل)، وبالتالي 15 % من أصحاب حقّ الاقتراع بمعنى أنّ قوّتهم يجب أن تُتَرجَم في الكنيست إذا كان هناك مقاعِد وفق نسبتهم من أصحاب حقّ الاقتراع، يجب أن تبلُغ بحدود 20 مقعداً في الكنيست

لانـا مدوّر: هذا في مُقابل 81 % من الناخبين اليهود الذين يسكنون في (إسرائيل)، اليهود يعني

د. عبّاس إسماعيل: صحيح. إذاً مُشكلة دور أعضاء الكنيست العرب في (إسرائيل) تنبع بشكلٍ أساسي من النظام المُعتَمَد، من نظام الكنيست كآلية سنّ القوانين وتشريعها واتخاذها. بمعنى أنّ فلسطينيي 1948 دائِماً يُشكلون أقلية في الكنيست، والقوانين دائِماً في الكنيست تؤخذ وتُسنّ بالأكثرية وليس بالضرورة بالأكثرية المُطلقة، ليس بالضرورة بالـ 60 +1، بأكثرية من يحضر النقاش والجلسة ويُصوِّت. إذاً قُدرة فلسطينيي عام 1948 على مواجهة الأغلبية اليهودية دائِماً محدودة خاصّةً إذا كان هناك تكاتُف من قِبَل أحزاب يهودية صهيونية لسنّ قوانين ضدّ فلسطينيي عام 1948، وهذا ما شهِدناه على مرّ العقود الماضية في داخل الكنيست. هناك عشرات

لانـا مدوّر: الآن هذا أكبر عدد يصل إليه العرب داخل الكنيست؟

د. عبّاس إسماعيل: نعم، في المرة السابقة كان أكبر عدد يدخل فيها الكنيست المنتهية ولايته

لانـا مدوّر: عام 2009

د. عبّاس إسماعيل: نعم، أكبر قدر من أعضاء الكنيست العرب الذين دخلوا إلى الكنيست في تاريخ الانتخابات في (إسرائيل) على الرغم من أنّ عدداً منهم دخل على قوائِم صهيونية وليس على قوائِم عربية

لانـا مدوّر: دكتور "عباس"، لننهي فقط، عفواً، هذا المحور، في انتخابات الكنيست الـ 18، أي في عام 2009، وصل عدد الناخبين إلى 64.7 في المئة في الصناديق، في انتخابات عام 2006 وصلَ إلى 63.5 %. هلّ تتوقع أن تكون النتيجة أو النسبة متقاربة في إقبال الإسرائيليين على الانتخاب والذهاب إلى صناديق الاقتراع؟

د. عبّاس إسماعيل: كلّ الأحزاب تسعى إلى رفع نسبة التصويت سواءً عند العرب أو عند اليهود. الآن الاستطلاعات كانت تُشير إلى أنّ نسبة المتردّدين حتّى الآن هي بحدود 18 %، يُتوقّع أن تكون نسبة التصويت قريبة من نسبة التصويت في الولاية الماضية وهذا طبعاً في انتظار يوم الثلاثاء لمعرفة النسبة بشكلٍ دقيق

لانـا مدوّر: دكتور "عباس"، نحن بعد قليل سنُتابع هذه الجولة الخاصة المعرفيّة إذا صحّ القول على الانتخابات الإسرائيلية، انتخابات الكنيست التاسعة عشر. سنتحدّث بعد قليل مُشاهدينا عن الأحزاب وعن التيارات السياسية وعن المُعسكرات التي تصطفّ خلالها بعد هذا الفاصل. ابقوا معنا                        

المحور الثاني 

لانـا مدوّر: إلى الأحزاب والتيارات السياسية الآن والمُعسكرات التي ينضوي تحتها كلّ حزب في (إسرائيل)، أوجه التنافس وتاريخ الأحزاب الإسرائيلية التي قدّمت قوائِمها الانتخابية لهذه الانتخابات. بدايةً قبل أن نستعرِض الأحزاب وكلّ التفاصيل حولها نُشاهِد معاً المُعسكرات السياسية وتوزيعها في (إسرائيل)، توزيع هذه المُعسكرات والأحزاب التي تنضوي تحتها. بدايةً، معسكر اليَسار فيه حركة "ميرتس" بقيت لوحدها دكتور "عبّاس" حركة "ميرتس"، سنتحدّث لماذا بعد قليل. مُعسكر الوسط يضُمّ حزب "العمل"، حزب "هناك مُستقبل"، حزب "الحركة" و"كاديما"، ومُعسكر اليمين والصهيونية الدينية ويضمّ "الليكود بيتنا"، "البيت اليهودي"، و"قوة لإسرائيل". مُعسكر أيضاً "الحريديم" يضمّ "شاس" و "يهودوت حتوراه"، ومعسكر العرب يضمّ "حدّاش" أو بالأحرى الجبهة الديمقراطية للسلام والمُساواة في العالم العربي، "بلد" وهي التجمّع الوطني الديمقراطي، "رعم- تاعَل" وهي الحركة الإسلامية، الحركة العربية للتغيير، الحزب الديمقراطي العربي وهي القائِمة العربية الموحدة. هذا التقسيم الجديد للأحزاب مُلفِت فيه أنّ اليَسار بقيَ له حزب واحد في (إسرائيل) وهو "ميرتس". "العمل" خرج وأصبح حزب وسط

د. عبّاس إسماعيل: نعم، المُلفت أنّ اليسار تحوّل إلى تهمة في (إسرائيل)، إذا أراد "الليكود" واليمين أن يناكف حزب "العمل" أو حزب "هناك مُستقبل" أو حزب "الحركة" أو حزب "كاديما" يتّهمه بأنّه يسار، يعني لهذه الدرجة وصلت. نعم، بقيت حركة "ميرتس" لوحدها في مُعسكر اليسار لأنّها لوحدها تُعرِّف نفسها بأنها حركة يسارية

لانـا مدوّر: ولن تُغيّر، حتّى أنّ "العمل" غيّر لأجل بعض الأصوات الانتخابية كما يُقال ولكن "ميرتس" ظلّت على مواقفها

د. عبّاس إسماعيل: "ميرتس" تُصنِّف نفسها بأنها حركة يسارية

لانـا مدوّر: ما مدى قوّة هذه الحركة دكتور "عبّاس" في داخل (إسرائيل)؟

د. عبّاس إسماعيل: "ميرتس" و"حداش" بالمناسبة تُعتبر حركة يسارية ولكنها أحزاب عربية، لكنّها أيضاً تُصنَّف مع المُعسكر اليساري. قوّتها الآن، في الانتخابات الماضية كانت قوّتها ضعيفة جداً، بحدود ثلاثة مقاعِد، الآن تتوقّع لها استطلاعات الرأي أن تُضاعِف قوّتها، وهذا إنجاز بالنسبة لحركة "ميرتس" اليسارية، بأن تُضاعِف قوّتها خلال الانتخابات الحالية ولكن هذا يبقى دون المُستوى، مع الإشارة إلى أنّ عادةً كان حزب "العمل" يُصنَّف بأنه حزب يساري ولكن زعيمة حزب "العمل" تشيلي يحيموفيتش" أعلنت جهاراً بأنّ حزب "العمل"

لانـا مدوّر: انتقل إلى الوسط

د. عبّاس إسماعيل: ليس له علاقة باليسار وهو لا يمُتّ إلى اليسار بصلة

لانـا مدوّر: معسكر اليمين والصهيونية الدينية فيه حزبان اتحدا في الآونة الأخيرة هما "الليكود" و"إسرائيل بيتنا"، معسكر الحريديم أيضاً هو من المُعسكرات المتشدّدة في (إسرائيل)، والمعسكر الديني المتشدّد يضمّ "شاس" و"يهودوت هتوراه". دكتور "عبّاس" سنتحدّث عن كلّ هذه الأحزاب طبعاً في شكلٍ مُختصر ولكن نبدأ مع المجموعة الأولى من هذه الأحزاب، اخترنا أن نتحدّث بدايةً عن "الليكود بيتنا"، عن "شاس" وعن حزب "العمل". نُشاهِد هذا التقرير سوياً                          

تقرير "الميادين"

- "الليكود بيتنا": قائِمةٌ مُشتركةٌ بين كتلتيّ "الليكود" و"إسرائيل بيتنا" أُعلِنَ عنها في شهر تشرين الأول من العام الماضي، الهدف من التحالف وضع كتلة يمينية قويّة تأخذ التفويض من رئيس الدولة لتشكيل الحكومة. ترتيب المُرشّحين، وُضعَ مقابل كلّ 27 عضو كنيست لـ "الليكود" سيكون 15 عضواً من "إسرائيل بيتنا". يضمّ "الليكود" 123,351 منتسباً، ويتألّف مؤتمر "الليكود" من 3,700 عضو، وأكثر ناخبيه أو الثلثان منه شرقيون، أمّا أكثر منتخبيه أو الثلثان منهم ورؤساء الحزب على اختلاف أجيالهم هم أشكينازيون

- حزب العمل: حزب يسار مركز، صهيوني اشتراكي ديمقراطي أُسس عام 1968 وهو نتاج اتحاد عدّة أحزابٍ على رأسها حزب "المباي". الحزب يتطلّع إلى العودةِ إلى نموذج دولة الرفاه ويُشدّد على تطبيق العدالة الاجتماعية. حالياً يتمثّل الحزب بثمانية مقاعِد فقط تقف على رأس الحزب "تشيلي يحيموفيتش"، يضمّ حوالى 66 ألف منتسِب

- حزب شاس: اتحاد الشرقيين العالمي لحرّاس التوراة، هو حزبٌ ديني سفرديّ أُسس عام 1982 بهدف تحقيق المُساواة بين اليهود السفرديم الشرقيين والأشكيناز الغربيين والاهتمام بالطبقات الفقيرة. البتُّ بلائِحة الحزب والقضايا الإيديولوجية للحركة يتمُّ عبر مجلِس حُكماء التوراة برئاسة الزعيم الروحي للحركة "عوفاديا يوسف". في الكنيست الثامن عشر حصل الحزب على 11 مقعداً. قيادة الحزب موزّعةٌ على الثلاثي "إيلي يشاي" "أريه درعي" و"أرييه إتياس"

- البيت اليهودي: قائِمةٌ مُشتركةٌ من كُتلتيّ الصهيونية الدينية. "البيت اليهودي" أُسّسَ في شهر كانون الأول/ ديسمبر 2008 لخوض انتخابات الكنيست الثامنة عشر نتيجة اتحاد أحزاب "موليدت" "أحي" "تاكوما" و"المفدال". يقوم برنامج الحزب على أفكار التوراة والعمل واستيطان كلّ أراضي (فلسطين) التاريخية والتعليم اليهودي. في الكنيست الثامن عشر حصل الحزبان منفردان على سبعة مقاعِد، ثلاثة لـ "البيت اليهودي" وأربعةٍ للاتّحاد القومي، يضمّ "البيت اليهودي" 54 ألف منتسِب

- هناك مُستقبل: حزب مركَز أُسّس في العام الماضي 2012، مؤسّس الحزب هو "يائير لابيد". رؤية الحزب تُركِّز على تغيير سلّم الأولويات في الدولة مع التشديد على الحياة المدنية وإصلاح أوضاع الطبقات الوُسطى والدعوة إلى تطبيق المُساواة في تحمُّل العبء والاستثمار في المجال التعليمي. الحزبُ يضُمّ 14 ألف مُنتسِبٍ وفق أرقام "لابيد"

لانـا مدوّر: إذاً هذه كانت نبذة أيضاً عن "البيت اليهودي" فيما شاهدناه وعن "هناك مُستقبل". نبدأ مع الحزب الأقوى الذي يُتوقّع أن يحصُد أكبر عدد من المقاعِد وهو "الليكود بيتنا"، ما زالت الأرقام تُعطيه نِسب عالية على رغم بعض التراجعات التي شاهدها في الآونة الأخيرة. ما هي الصورة التي يُحاول أن يُعطيها "الليكود بيتنا" في هذا الجمع بين "الليكود" و"إسرائيل بيتنا"، بين "نتنياهو" و " أفيغدور ليبرمان"؟

د. عبّاس إسماعيل: الهدف الأساسي من اتحاد "الليكود" مع "إسرائيل بيتنا" هو تشكيل قائِمة كبيرة جداً بحيث لا تترُك مجالاً لرئيس الدولة تعيين سواها وتكليف سوى رئيسها لتشكيل الحكومة وقطع الطريق على أيّ ائتلاف أو تحالُف كان يُمكن أن يحصل في مُعسكر الوسط، وفي هذا نجح هذا التحالف حتّى الآن في إثبات نفسه ولكنّه عكَسَ نتيجةً سلبية أُخرى تمثّلت في تراجُع قوّته من 42 عضو كنيست أو مقعد الآن إلى آخر استطلاعات تراوحت ما بين 32 إلى 37 في أفضل الأحوال ولكن مُعظمها يُعطيه 35 وما دون، وبالتالي هو أمام الآن وضع مُحرِج نتيجة تراجُع قوّته. المُفارقة أنّ كتلة "الليكود بيتنا" حتّى الآن تخوض الانتخابات من دون برنامج انتخابي

لانـا مدوّر: البرنامج الانتخابي هو "بنيامين نتنياهو"

د. عبّاس إسماعيل: البرنامج الانتخابي، من توجّه له الانتخابات في "الليكود" يقول: برنامجنا الانتخابي هو في السنوات الأربع التي كنّا فيها في الحُكم، ولكن معروف بأنّ المُشكلة الأساسية أو إحدى أهمّ المُشكلات لعدم وجود برنامج انتخابي هو مُعضلة مُقاربة الموقف من الدولة الفلسطينية، موقف حلّ الدولتين. "إسرائيل بيتنا" ضدّ فكرة الدولة الفلسطينية كلياً، "الليكود" حتّى الآن رغم خطاب "بار إيلان" لـ "نتنياهو"، "الليكود" لا يتبنّى موضوع الدولة الفلسطينية

لانـا مدوّر: نسفه "الليكود" أساساً

د. عبّاس إسماعيل: وهناك كثيرون في "الليكود" يرفضون إقامة دولة فلسطينية وبالتالي هذا الحزب يخوض الانتخابات من دون برنامج وهذا لم يمنعهم من

لانـا مدوّر: ولكن يُقال أيضاً بأنهم سيفترقان بعد الانتخابات، لن يبقى الدمج كاملاً ومستمراً

د. عبّاس إسماعيل: على الرغم من أنّ الاتفاقية بينهما تنُصّ على أنه بعد شهر من تشكيل الحكومة تتمّ دراسة الخيارات إلّا أنّ "أفيغدور ليبرمان" أعلنَ منذ أُسبوعين تقريباً بأنه فورَ الانتخابات سوف يفُضّ الشراكة مع "الليكود" وهذا خلاف الاتفاق المعقود بينهما

لانـا مدوّر: حسناً، "العمل"، تريد أن تتكلّم عن

د. عبّاس إسماعيل: كنت أُريد أن أقول، مع ذلك من يُحدّد الآن برنامج "الليكود" هو "بنيامين نتنياهو"، يُركِّز على الموضوع الأمني، يعِد بإصلاحات اقتصادية

لانـا مدوّر: يُغيِّر أجندات الانتخابات أساساً عل هواه "بنيامين نتنياهو"

د. عبّاس إسماعيل: نعم، عبر ممارسة سياسية مسؤولة وأيضاً عمل في المجال الاجتماعي

لانـا مدوّر: دكتور "عباس"، "العمل" برئاسة "تشيلي يحيموفيتش" يبدو أنها القوّة الجديدة لهذا الحزب الذي كان شهِدَ تراجعاً في السنوات السابقة مع برنامج انتخابي اقتصادي اجتماعي بالدرجة الأولى عادت وعدّلته في الأيام الماضية. ما هي قوة "حزب العمل" وما هي أيضاً الصورة التي يُحاول أن يُعطيها الآن

د. عبّاس إسماعيل: الاستطلاعات تتوقّع أن يكون "حزب العمل" الحزب الثاني من حيث قوّته. في الأسابيع الأخيرة تراجعت قوّته في استطلاعات الرأي بسبب مجموعة من العناصر أولها التشرذم والخلاف الذي حصلَ داخل كتلة الوسط، إعلان "يحيموفيتش" بأنها لن تُشارِك في حكومة "نتنياهو" لأنه لم يُعطِ نتيجة حتّى الآن. هي الآن إذا أردنا أن نقول، ما يتميّز به حزب "العمل" عن كلّ أحزاب الوسط الأُخرى هو أنه تعهّدَ بعدم المُشاركة في حكومة "نتنياهو"

لانـا مدوّر: وهو ما يُميِّز "يائير لابيد" عن "هناك مُستقبل"

د. عبّاس إسماعيل: نعم، هذا الفارِق بين "ليفني" وبين "لابيد"، وهذا ما سبق لحركة "ميرتس" أن تعهّدت به ولكن هذا اعتُبِرَ تغييراً في استراتيجية حزب "العمل" لكسب المزيد من الأصوات، وهو كما ذكرت يُركِّز أكثر على الموضوع الاجتماعي الاقتصادي ويعد بأنه فوراً بعد الانتخابات سوف يعمل إذا كُلِّفَ تشكيل الحكومة سيُشكِّل حكومة طوارئ لمُعالجة الأمور الاجتماعية والاقتصادية

لانـا مدوّر: "هناك مُستقبل" "يائير لابيد" على رأسه، الإعلامي السابق السياسي راهناً،  سيُشارِك في الحكومة؟ يعني كانت هناك أحاديث تقول بأنّ "الليكود بدأ يوزِّع المقاعِد وأفرز أو أفرَد بالأحرى مقعداً لـ "يائير لابيد"

د. عبّاس إسماعيل: "يائير لابيد" لم يرفُض مُطلقاً أن يُشارِك في الحكومة. وضع بعض الشروط لحِفظ ماء الوجه، في البداية وضع شروطاً سياسية كما نتذكّر في مُستوطنة (أريئيل) وفي الفترة الأخيرة عدّلها ووضع شرطا ما له علاقة بسنّ قانون لتوزيع عبء الخدمة في الجيش الإسرائيلي 

لانـا مدوّر: يغيّرون كثيراً في المواقف يعني

د. عبّاس إسماعيل: طبيعي، وفق استطلاعات الرأي، وهذا معروف في سياق استطلاعات الرأي، يغيّرون برامجهم. الشرطان الأخيران اللذان وضعهما "لابيد" هما سنّ قانون للمساواة في الخدمة في الجيش الإسرائيلي، العلمانيين والمتديّنين، والنقطة الثانية هي أنه لن يدخُل الحكومة إلّا إذا أُعطيَ حقائِب وزارية ليس كوزير دولة، وألّا يكون أيضاً ورقة توت لتغطية حكومة يمينية متديّنة صرفة

لانـا مدوّر: لنختم هذه المجموعة مع الكابوس لـ "نتنياهو" "البيت اليهودي" و "نفتالي بينيت". على ما يبدو أنّ حملته الصورة الجديدة لها هي أنّه إلى جانب "بنيامين نتنياهو"، وهذا ما يرفضه "الليكود". ما وضعه الآن البيت اليهودي؟

د. عبّاس إسماعيل: "نفتالي بينيت" يُمارِس مع "نتنياهو" عناق الدبّ، يعني هو يعتقد بأنّه بقدر ما يُعانق "نتنياهو" بقدر ما يأخُذ منه أصواتاً، بينما "نتنياهو" على العكس، نراه يُحاول أن يفترِق عنه بكلّ ما أوتيَ من قوّة لأنه يعتقد أنّ عناق "نفتالي بينيت" لـ "نتنياهو" سوف يفقِده أصواتاً على اعتبار أنّ الناخبين سوف يعتبرون أنّ "نتنياهو" سوف يأتي رئيس حكومة في كلّ الأحوال، وحتّى لا يتخلّى "نتنياهو" عن "بينيت" يجب أن نعطي قوّة لـ "بينيت"، ولذلك نرى "بينيت" يقول "أنا شريك طبيعي لـ "نتنياهو" وسوف أكون معه في كلّ حكومة"، وهذه الحملة أعطت نتيجتها رغم اعتراض "الليكود" عليها ورغم أنّ هناك فارِقاً في الحملة الانتخابية والخطاب بينهما

لانـا مدوّر: دكتور "عبّاس"، نذهب الآن إلى المجموعة الثانية من الأحزاب والتي نعرض فيها من ضمن الأحزاب لـ "كاديما" و"الحركة" وأيضاً لمجموعة الأحزاب الحريدية الأُخرى واليمينية. نُشاهِد

تقرير "الميادين"

- " الحركة": حزب مركز أسّسته "تسيبي ليفني" في شهر تشرين الثاني من نوفمبر/ آب عام 2012 لخوض انتخابات الكنيست التاسعة عشر. "ليفني" العائِدة إلى السياسة بعد توقّفٍ لعشرة أشهُر بعد خسارتها انتخابات رئاسة حزب "كاديما" أمام "شاؤول موفاز" تضعُ على رأس حملتها قضية تسوية سياسية مع الفلسطينيين

- يهودوت هتوراه: كتلةٌ حريدية أشكنازية أُسّست عام 1992 نتيجة اتحادٍ بين حزبيّ "أغودات إسرائيل " الحسيدي و"ديغل أتّوراه" الليتواني، كما في "شاس" كذلك في "يهودوت هتوراه" من يُعيِّن أعضاء اللائِحة ومن يرأسها هم القادة الروحيّون. في الكنيست الثامن عشر تمثَّلَ الحزب بخمسة مقاعِد، يرأس الحزب الحاخام "يعقوب ليتسمان"

- ميرتس: حزبُ يسارٍ صهيوني يُعرِّفُ نفسه كحزبٍ يهودي عربي اشتراكي ديمقراطي، أُقيم عام 1992 بين اتّحاد أحزاب "راتس"، "مابام"، وجزءٍ من حزب "شينوي". يهتمّ الحزب بشكلٍ أساسي بحقوق الإنسان والتسوية السياسية التي تركّزُ على العودة إلى الخطّ الأخضر ومُساواة اجتماعية واقتصادية. في الكنيست الثامن عشر حصل الحزبُ على ثلاثة مقاعِد فقط، رئيسة الحزب "زهافا غيلؤون"

- قوّةٌ لإسرائيل: كتلةٌ يمينيّة أُسِّست في العام المُنصرِم 2012 في نهاية الكنيست الثامن عشر للتنافس في الكنيست التاسع عشر. الكُتلة ترتكزُ على حزب "هات كفاه" برئاسة "أرييل داد" والمنشقّين عن الاتّحاد القومي وعلى رأسهم "ميخائيل بن آي". الحركة تؤمن بأنّ الأُمّة اليهودية تملِكُ كاملَ أرض (إسرائيل)، أرض (فلسطين) التاريخية، وتدعو إلى ضمّ المناطق الفلسطينية وتطبيق القانون الإسرائيلي على كلّ أراضي (إسرائيل)

- شعبٌ واحد: حركةٌ فكرية سياسية أُسّست عام 2011 على يد الحاخام "حاييم أمسلام" الذي انشقّ عن كُتلة "شاس" بسبب خلافاتٍ إيديولوجية. يقعُ موضوع المُساواة في تحمّل العبء القومي في مركز اهتمام الحركة كما الاهتمام بالتعليم الديني، إشراك الحريديم في سوق العمل، التغيير في معايير الحاخامية الرئيسية وتسهيل التهويد

- إلى الأمام كاديما: حزبُ مركز أُسّس عام 2005 على يد "أرييل شارون" بعد انشقاقه عن حزب "الليكود" على خلفيّة خطّة الانفصال عن (غزّة). منذ انتخابات 2006 "كاديما" هو الحزبُ الأكبر في الكنيست، ذروة قوّته وصلت إلى 29 مقعداً. قبيل انتخابات الكنيست التاسعة عشر تراجعت قوّة الحزب جوهرياً، أعضاء كنيست كُثُر تركوا الحزب بعضهم إلى "الليكود" وسبعة أعضاء انشقّوا عن "كاديما" والتحقوا بحركة تسيبي ليفني". رئيس الحزب "شاوول موفاز"

لانـا مدوّر: بما أننا تحدّثنا عن الانشقاق في داخل "كاديما"، الحزب يحتضر، هلّ تتوقّع أن يتجاوز نسبة الحسم؟ وهلّ لديه فعلاً برنامج انتخابي يُحاول ربما أن يُجمِّع نفسه من خلاله؟

د. عبّاس إسماعيل: آخر استطلاعات الرأي تُفيد بأنّ "كاديما" لديه حظّ في أن يتجاوز نسبة الحسم وبمُعدّل بين مقعدين إلى ثلاثة مقاعِد

لانـا مدوّر: بعد أن كانت لديه أكبر كتلة في الانتخابات السابقة

د. عبّاس إسماعيل: نعم، بعد أن كان المُعارِض الأول بـ 28 مقعداً، الآن ما بين مقعدين، ينازع من أجل مقعدين أو ثلاثة مقاعِد. برنامجه الانتخابي الآن يُركِّز على محورين أساسيين، على الموضوع السياسي وضرورة المُفاوضات السياسية، العودة إلى المُفاوضات السياسية مع الفلسطينيين، وأيضاً على موضوع كيفية مواجهة المخاطر الأمنية لاسيما الموضوع النووي الإيراني

لانـا مدوّر: الموضوع الفلسطيني أيضاً كان حاضراً في البرنامج الانتخابي لـ "تسيبي ليفني"، أوردت حلّاً متكاملاً لهذه القضيّة، ما هو برنامج "تسيبي ليفني" وحزبها الجديد "الحركة"؟

د. عبّاس إسماعيل: "ليفني" تخوض الانتخابات على قاعِدة واحدة هي قاعِدة العملية السياسية والتفاوض مع الفلسطينيين. هي تعتقد بأنّ الغلاف لهذه الحملة إذا صحّ التعبير هو الحفاظ على (إسرائيل) كدولة يهودية وديمقراطية تعتقد أنّه إذا لم يتمّ الذهاب إلى تسوية مع الفلسطينيين فإنّ هوية (إسرائيل) اليهودية مُهدّدة وبالتالي تعتبر العملية السياسية، التسوية مع الفلسطينيين بموافقة أميركية، هي المدخل للحفاظ على هوية الدولة اليهودية ولحلّ المشاكل الاقتصادية والاجتماعية

لانـا مدوّر: في مُعسكر الحريديم والتيارات الدينية المُتشدّدة شاهدنا واستمعنا إلى "شاس" و"يهودوت هتوراه"، أيضاً هذه الأحزاب يُقال بأنها تهتمّ كثيراً بالفِئات الفقيرة دكتور "عبّاس"

د. عبّاس إسماعيل: تهتمّ بفئاتها بالدرجة الأولى

لانـا مدوّر: المّتديّنين

د. عبّاس إسماعيل: نعم، هذه أحزاب قطاعيّة بمعنى أنها تُمثِّل شريحة مُعينة من الناس في (إسرائيل)، تُمثِّل شريحة المتديّنين المُتزمّتين. الكتلتان معاً تحرصان على ضرورة تأمين عدم تجنيد الشباب المتديّنين في الجيش الإسرائيلي

لانـا مدوّر: هذا همّهم الأول يعني

د. عبّاس إسماعيل: هذا همّهم الأول، على ضرورة تأمين التمويل للمدارِس الدينية ولمؤسّساتهم وعلى ضرورة الحفاظ على يهودية الدولة وفقَ ما يعتقدون، خاصّةً في كلّ ما يتعلّق في موضوع التهويد، تهويد الأغيار، وأيضاً ما يتعلّق بعُطلة يوم السبت والمواصلات العامة وما شابه، هذا هو همّهم الأساسي

لانـا مدوّر: نعم. في أقلّ من دقيقة للأسف، أختُم مع الأحزاب العربية وقوائِمها. هذه الأحزاب ما الذي يجمعها دكتور "عبّاس" وما الذي يُفرِّقها، وهذا تقسيم يعني، ثلاثة قوائِم عربية

د. عبّاس إسماعيل: نعم، يجمعها أنها عربية، ثلاث قوائِم عربية، طبعاً. من الصعب مُلاحظة الفوارِق في البرامج الانتخابية للقوائِم الثلاث، الخلاف على الانتماءات التي تأتي منها، "الجبهة" تأتي من خلفية شيوعية يسارية، "التجمُّع يأتي من خلفية قومية، القائِمة ولاسيما الحركة الإسلامية تأتي من خلفية دينية وإن كانت الحركة العربية للتغيير والحزب الديمقراطي العربي يأتيان من خلفية وطنية قومية وبالتالي القوائِم الثلاث تُطالب بالمُساواة وتحقيق الحقوق ووقف العُنصرية ووقف التمييز ضدّ فلسطينيي 1948 وإقامة دولة فلسطينية

لانـا مدوّر: لديها برنامج مُشترك

د. عبّاس إسماعيل: القواسم المُشتركة بالأهداف واحدة والخلاف في المنشأ وأيضاً في كيفية خوض الانتخابات

لانـا مدوّر: دكتور "عباس"، بعد قليل سنتحدّث عن هذه الأحزاب وكيف من المُمكن أن تتحالف فيما بينها لتشكيل الحكومة المُقبلة. هناك سيناريوهات عدّة ستُطرَح بعد انتخاب الكنيست، ورؤية كيف ستكون تقسيمات المقاعِد سنستعرِضها في المحور الأخير من "خلف الجدار" ابقوا معنا مُشاهدينا

المحور الثالث

لانـا مدوّر: أهلاً بكم من جديد إلى "خلف الجدار". في هذا المحور الأخير نتحدّث عن تشكيلة الحكومة الإسرائيلية الجديدة كيف ستكون، السيناريوهات العِدّة المطروحة سنستعرِضها الآن في هذا القِسم مع الدكتور "عبّاس إسماعيل"، أهلاً بك دكتور "عباس" من جديد

د. عبّاس إسماعيل: أهلاً بكِ

لانـا مدوّر: نبدأ مُباشرةً مع السيناريو الأول المتوقّع طبعاً حسب استطلاعات الرأي وما تشير إليه وكيف تتغيّر هذه الاستطلاعات يوماً بعد يوم. السيناريو الأول يتحدّث عن ائتلاف بين أحزاب اليمين وأحزاب الوسط. طبعاً يُقال بأنّ هناك احتمالاً لأن يُعيد "نتنياهو" تعريف من هُم الشُركاء الحقيقيون له. ممكن استبدال الحزبين الدينيين بأحزاب من الوسط، وطبعاً هنا نتحدّث عن الحريديم – "شاس" و"يهودوت هتوراه" و"البيت اليهودي" وطبعاً استبدال هذه الأحزاب بأحزاب من الوسط وعلى رأسها "الحركة" و"هناك مُستقبل". إذاً قبل أن نذهب إلى السيناريو الثاني نُفصِّل هذا السيناريو دكتور "عبّاس"

د. عبّاس إسماعيل: نعم، السيناريو الأول الذي يجري الحديث عنه هو أن يذهب "نتنياهو" لكي يُبعِد عنه أولاً صورة الائتلاف اليميني الديني المُتطرِّف وأيضاً لكي يُبعِد عنه ما قد يتعرّض له من ابتزاز اقتصادي ومالي من أحزاب الحريديم بعد الانتخابات في ظل الأزمة الاقتصادية وارتفاع العجز إلى أكثر من أربعين مليار شيكل، لذلك قد يُفضِّل "نتنياهو" أن يقوم بما يُسمّى إعادة تعريف شركائه الطبيعيين. معروف أن الأحزاب الدينية كانت شريكاً طبيعياً لـ "الليكود" في الحكومة وبالتالي يُعيد تعريف هذه الشراكة، يُبقي حزب "شاس" و"يهودوت هتوراه" في الخارِج ويُفضِّل عليهما أحزاباً من الوسط لاسيما حزب "الحركة" أو حزب "لابيد" بالدرجة الأولى أو حزب "كاديما" أيضاً إذا دخل مع "البيت اليهودي"، ممكن أن يُشكِّل ائتلاف يمين وسط في هذه الحال

لانـا مدوّر: دكتور "عبّاس"، هذا لا يخضع إلى أرقام؟ يعني إلى نتيجة المقاعِد التي يأخذها كلّ حزب إنما إلى مدى التوافق على توزيع الحقائِب؟ هذا ما نفهمه؟      

د. عبّاس إسماعيل: لا شك الأرقام حاضرة في كلّ ائتلاف موجود، بقدر ما تُعطي الأرقام رئيس الحكومة أو الذي يُشكِّل الحكومة قدر أكبر بقدر ما تُعطيه هامشاً أكبر في المناورة في تشكيل الائتلاف الحكومي، ولكن لها علاقة أيضاً بالصورة التي يُريد رئيس الحكومة أن تظهر حكومته بها وفي التحديات التي يرغب في مواجهتها بعد تشكيل الحكومة

لانـا مدوّر: السيناريو الثاني يُعطي لائتلاف اليمين الوسط الذي تحدثت عنه الآن دكتور "عباس" زائِد الأحزاب الدينية، لا يتخلّى عن شُركائِه الطبيعيين "بنيامين نتنياهو" حينها ويُضيفهم أيضاً إلى هذه الحكومة الجديدة. تشكيل إذا الحكومة وفق السيناريو الأول وإضافة الأحزاب الحريدية إضافةً إلى "البيت اليهودي" وهو حزب "يميني" أيضاً مُتشدّد. دكتور "عبّاس" هلّ واقعي هذا السيناريو؟

د. عبّاس إسماعيل: هذا السيناريو ميزته أنّ "نتنياهو" بعد أن يكون قد ضمن أغلبية لحكومته من قِبَل أحزاب الوسط أحزاب اليمين يتوجّه إلى الأحزاب الدينية الحريدية ويقول لها، إذا أردتِ المُشاركة أهلاً وسهلاً. في هذه الحال الأحزاب الحريدية تأتي بسقف شروط أقلّ من السقف الذي لو كان بادر إليها في البداية وبالتالي "نتنياهو" يُجنِّب نفسه

لانـا مدوّر: هي لديها شروط دكتور "عباس" خصوصاً في ما يتعلّق بوزارات اجتماعية أليس كذلك؟

د. عبّاس إسماعيل: نعم، لديها شروط كما ذكرنا في الحصول على تمويل لمؤسّساتها

لانـا مدوّر: هذا ما يهمها

د. عبّاس إسماعيل: لإعفاء طُلّاب المدارِس الدينية من الخِدمة في الجيش الإسرائيلي، لهذه الغاية تذهب في اتجاه مجموعة من الوزارات مثل وزارة الإسكان ووزارة الداخلية

لانـا مدوّر: هلّ هذا يوافق "هناك مُستقبل" إذا تمّ

د. عبّاس إسماعيل: لذلك نحن قلنا أنّ "نتنياهو" إذا شكّل حكومة من أحزاب اليمين والوسط يعرُض على أحزاب الحريديم، إذا شاءت أن تدخُل الحكومة تدخل الحكومة بشروط "نتنياهو" وليس بشروطها لأنّ الحكومة تكون قد حازت على الأغلبية اللازمة لأخذ الثقة من الكنيست

لانـا مدوّر: السيناريو الثالث دكتور "عبّاس"، لا أدري إن كنت تعتبره وأيضاً يعتبرونه في (إسرائيل) الأكثر واقعية. هو ائتلاف يميني ديني حريدي كما هو أمر طبيعي وهو يُعتَبَر ائتلاف يمين، والحريديم يتشكّل من "الليكود بيتنا"، "البيت اليهودي"، "شاس"، و"يهودوت هتوراه"، هذا هو التحالف الواقعي الطبيعي في رأيك؟

د. عبّاس إسماعيل: هذا من المُفترض أن يكون الائتلاف الأسهل باعتبار الأحزاب الدينية

لانـا مدوّر: كلها متوافقة في ما بينها

د. عبّاس إسماعيل: والأحزاب اليمينة شركاء طبيعيون لـ "نتنياهو" ولكنّه قد يكون الائتلاف الأكثر تعقيداً لـ "نتنياهو" في مواجهة العالم كله وفي مواجهة أيضاً المشاكل التي تواجهها (إسرائيل). كيف سيتعامل مع التحدّي الفلسطيني والتحدّي الأميركي في ظلّ هذا الائتلاف؟

لانـا مدوّر: في ظلّ الانتقاد الذي يتعرّض إليه في الآونة الأخيرة في موضوع الاستيطان وموضوع التعاطي مع ملفّ المُفاوضات

د. عبّاس إسماعيل: نعم، نحن شهدنا في الحكومة الماضية، في هذه الحكومة الآن أنّ "نتنياهو" كان دائِماً حريصاً على وجود حزب غير يميني ديني في حكومته من أجل إعطاء صبغة بأنّ الحكومة ليست حكومة يمينية صرفة

لانـا مدوّر: السيناريو الرابع دكتور "عبّاس" يتحدث عن ائتلاف يميني ديني تنضمّ إليه أحزاب من الوسط بموجبه يتشكّل ائتلاف يميني ديني وينضمّ إليه إذاً حزب من الوسط أو أكثر من حزب

د. عبّاس إسماعيل: نعم، هذا عكس ما أشرنا إليه قبل قليل، بأنّ ائتلاف يمين وسط متدينين 

لانـا مدوّر: التحالف الأساسي يكون مع المتديّنين وينضم إليه أحزاب أُخرى

د. عبّاس إسماعيل: نعم، في هذه الحال نتنياهو" بعد أن يضمن أغلبية الحكومة يتوجّه إلى الأحزاب الوسط ويقول لها، إذا أردتِ أن تدخلي الحكومة بشروطي يُمكنكِ الدخول، فإذاً معروف أنّ بعض الأحزاب مثل حزب "الحركة" لديها شرط موضوع المُفاوضات مع الفلسطينيين والعملية السياسية، وأيضاً حزب "لابيد" لديه شرط موضوع توزيع العبء في الجيش الإسرائيلي وبعض المطالِب الاقتصادية. في هذه الحال "نتنياهو" يكون قد ضمن لحكومته الأغلبية ويذهب إلى أحزاب الوسط. صورة الائتلاف الحكومي تعكس صورة الأولويات التي يُنظِّمها "نتنياهو" لعمل حكومته بعد تشكيلها

لانـا مدوّر: حسناً، السيناريو الأكثر مثالية هو حكومة وحدة وطنية تضمّ كلّ الأحزاب. إذاً هذه الحكومة تضمّ أحزاب "الليكود بيتنا"، حزب "العمل"، "يوجد مُستقبل" و"الحركة" ينضم إليها واحِد أو أكثر من الأحزاب الحريدية

د. عبّاس إسماعيل: هذا طبعاً دونه عقبة أساسية وهي أنّ حزب "العمل" أعلَن مُسبقاً أنّه لن يُشارِك في أيّة حكومة موجودة برئاسة "بنيامين نتنياهو"

لانـا مدوّر: ربما تُغيِّر رأيها "تشيلي يحيموفيتش"

د. عبّاس إسماعيل: سبق لـ "إيهود باراك" أن أعطى تعهُّداً وخالف، ولكن إذا أردنا أن نحكُم بناءً على الآراء والمواقف التي تصدُر حتّى الآن، حزب "العمل" يُعلِن بأنّه لن ُيشارِك في أيّة حكومة يكون رئيسها "بنيامين نتنياهو" ولكن بعد الانتخابات من السهل جداً إيجاد المُبرّرات للقول أنّ "نتنياهو" تراجع أخذَ بشروط حزب "العمل" وبالتالي لا يجب أن نأخُذ كثيراً الوعود الانتخابية على محمل الجدّ

لانـا مدوّر: إذا أردنا أن نُصنِّف دكتور "عباس" هذه السيناريوهات، الأكثر سهولةً هو الائتلاف الثالث يميني ديني حريدي، الأكثر ربما واقعية نقول أنّه السيناريو الرابع، التحالف مع الأحزاب الدينية ودخول بعض أحزاب الوسط، والأكثر ربما والأفضل للمرحلة التي موجود فيها الآن "بنيامين نتنياهو" ربما يكون السيناريو الثاني؟

د. عبّاس إسماعيل: لا شكّ أنّ سيناريو الائتلاف اليميني الديني هو السيناريو الأسهل وهو الجاهِز، أما السيناريو مع حزب "العمل" وحكومة وحدة وطنية، هذا السيناريو الأقلّ حظاً. السيناريوهان، وسط زائِد متدينين أو متديّنين زائِد وسط هذا له علاقة بحساب الأولويات بالنسبة لـ "نتنياهو" من جهة وأيضاً للنتائِج التي ستتمخّض عنها الانتخابات أيضاً

لانـا مدوّر: دكتور "عبّاس"، لنختُم هذه الحلقة بالإجمال، مهمّ كثيراً أن نتوقف عند استطلاعات الرأي التي كما سبق وذكرنا تتغيَّر في كلّ لحظة وفي كلّ يوم ويُغيِّر الحزب برنامجه بحسبها. نُشاهِد بعضاً من استطلاعات الرأي التي صدرت هذا الأُسبوع في (إسرائيل)، بعض ما تحدّثت عنه الصحافة، لأنّه كما نعلَم كلّ صحيفة تُصدِر استطلاعات الرأي خاصّة بها، لا أدري إذا كانت "يارا" جاهزة لترينا، "الليكود بيتنا" إذاً هذا استطلاع أوّل 37 مقعداً كما نُشاهِد أو 33 مقعداً بحسب "يديعوت أحرنوت"، 37 بحسب "معاريف". تراجعت إذاً حظوظ "الليكود بيتنا" كما شاهدنا

د. عبّاس إسماعيل: إذا أردنا أن نأخُذ استطلاعات الرأي التي نُشِرت، آخر استطلاعات للرأي نُشِرت يوم الجمعة، هي بالمناسبة آخر استطلاعات رأي يجب أن تُنشر في (إسرائيل) من بعدها لا يوجد هناك استطلاعات رأي

لانـا مدوّر: الجمعة الماضية

د. عبّاس إسماعيل: نعم، يوم الجمعة وانتهت استطلاعات الرأي، ممنوع بعد الآن

لانـا مدوّر: لأنه بدأت مرحلة الصمت الانتخابي، ممنوع التصريحات وممنوع الاستطلاعات

د. عبّاس إسماعيل: نعم، استطلاعات الرأي أيضاً كانت متأثرة بالوسيلة التي تنشرها. نرى أنّ الاستطلاعات التي عرضتها صحيفة "يديعوت أحرنوت" وصحيفة "هآرتس" كانت مُتدنّية مقابل الاستطلاعات التي عرضتها صحيفة "إسرائيل هيوم" المُقرّبة من "نتنياهو" وصحيفة "معاريف" التي حاز على ملكيتها في الفترة الأخيرة أحد المتطرّفين من اليمين المتطرّف والتي أعطت "نتنياهو" أعلى شيء

لانـا مدوّر: ولكن الأرقام مُتقاربة في كلّ الأحوال في "شاس"، لا أدري، ربما هنا تغيّرت الأرقام ولكن كنّا نتحدّث عن "شاس" أرقام متقاربة 11 مقعداً إلى 13، "الحركة" 11 في "يديعوت" يعني بهذه الحدود وليس أكثر من 11 مقعداً

د. عبّاس إسماعيل: في النهاية الذي سيحكُم هو موضوع الكُتل

لانـا مدوّر: لكن "العمل"، مهمّ جداً أن نتحدّث أيضاً عنه، 15 مقعداً و17، يعني ليس أكثر من 17 مقعداً، هذه هي التوقّعات الأخيرة

د. عبّاس إسماعيل: في النهاية الذي سوف يحسُم هو موضع الكُتل. إذا كلّ استطلاعات الرأي لا تزال تعطي الأغلبية لكتلة اليمين، لكن كلّها تُشير إلى أن كتلة اليمين تراجعت قوتها وهذا بالتالي قد يترك تداعيات لاسيما إذا ارتفعت نسبة التصويت لدى العرب في (إسرائيل) وأيضاً لدى المتردّدين الذين قد يُعطون أصواتهم للوسط، وبالتالي إذا أردنا أن نحكُم على استطلاعات الرأي، مثلاً التي نشرتها صحيفة "هآرتس" والتي تقول أنّ كُتلة اليمين زائِد المُديّنين تُساوي 63 مقعداً، هذا يعني أنّ أيّ تغيير في مُعدّل ثلاثة مقاعِد كنيست من شأنه أن يقلب الصورة وهذا مُمكن مع الأخذ بعين الاعتبار أنّ استطلاعات الرأي في (إسرائيل)، هامش الخطأ فيها يتجاوز ما هو معمول به، يعني إذا كان المُتعارف أنّ هامش الخطأ قد يكون بين 4 إلى 4.5 في المئة، استطلاعات الرأي في (إسرائيل) في آخر تقرير نُشِر في العام 2006 و 2009 أظهرت أنّ هامش الخطأ في استطلاعات الرأي بلغ 15 إلى 16 في المئة، وهذا هامش كبير جداً

لانـا مدوّر: كبير طبعاً

د. عبّاس إسماعيل: وبالتالي، إذا انعكست الآن

لانـا مدوّر: لا يُعتَمد عليها

د. عبّاس إسماعيل: قد تُغيِّر الصورة إذا أردنا أن نأخُذ وفق استطلاعات رأي "هآرتس" و"يديعوت"، أمّا إذا أخنا وفق استطلاعات رأي "معاريف"، "معاريف تُعطي كتلة اليمين المُتدينين 72 مقعداً، وبالتالي سيكون من الصعب جداً

لانـا مدوّر: لكن لا مُفاجآت كبيرة في كلّ الأحوال، تفرِق على مقعد أو مقعدين أو ثلاثة أو أربعة

د. عبّاس إسماعيل: حسب استطلاعات الرأي، إذا كنّا نتحدّث عن "هآرتس" 63 مقعداً. نعم، ثلاثة مقاعِد تقلب الصورة وتُغيِّر، أمّا إذا أخذنا استطلاع رأي "معاريف" 72 مقعداً لكتلة اليمين المتدينة ، نعم، في هذه الحال من الصعب جداً حصول أيّة مُفاجأة

لانـا مدوّر: دكتور "عباس إسماعيل" أشكرك جزيلاً، مسؤول قسم الشؤون الإسرائيلية في قناة "الميادين" على هذه الحلقة المعرِفية من القانون الانتخابي الإسرائيلي وأيضاً الانتخابات بشكلٍ عام ونتمنّى أن تكونوا قد اطلعتم بشكلٍ جيّد مُشاهدينا على معلومات ضرورية تحضيراً لهذه الانتخابات التي ستُجرى نهار الثلاثاء في الثاني والعشرين من يناير/ كانون الثاني على أن تبقى طبعاً قناة "الميادين" مُتابِعة لهذه الانتخابات بتفاصيلها يوماً بيوم إلى حين إعلان نتائِجها. نشكُر لكم المُتابعة في ختام برنامجنا، في حلقتنا الخاصّة لهذا الأُسبوع، أيضاً أشكُر كلّ فريق العمل الذي ساهم في إعداد وإنجاز هذه الحلقة. إلى اللقاء