غلين فورد
نص الحلقة
زينب الصفار: السلام عليكم ورحمة الله. الحركة التي انبثقت عن أحداث فيرغيسون في الولايات المتحدة الأميركية عليها أن تحدد مطالبنا لا أن تكون من ضمن الماكينة الانتخابية للحزب الجمهوري في الانتخابات الرئاسية الأميركية الوشيكة. مع مؤسّس ورئيس تحرير موقع "Black Agenda Report" غلين فورد، من الداخل. معكم زينب الصفار تابعونا.
التقرير
في السابع من حزيران / يونيو عام 1892 سجن الشاب الثلاثيني هومر بلاسي الذي ينحدر من أصول أوروبية وأفريقية لمجرّد جلوسه في مقطورة البيض في السكة الحديدة شرق ولاية لويزيانا. على إثره اتخذ قرار عُرِف بقرار "بليسي" منفصل لكن متساو، الذي شكل سابقة بفصل المرافق العامة المخصّصة للبيض عن تلك التي للسود طالما أنها متساوية. واعتبر هذا القرار دستورياً، والذي شكل خرقاً للتعديل الـ 14 والـ 13 في الدستور الأميركي. إلا أن كل الأدلّة تشير إلى أن الأماكن والمرافق المخصّصة للسود كانت وضيعة وحقيرة مقارنة بتلك المخصّصة للبيض. وفي أعقاب ذلك جاءت قوانين "جيم كرو" للولايات والحكومات المحلية التي طبّق الفصل العنصري في الولايات الجنوبية في أميركا والتي استمرت حتى عام 1965. قوانين جيم كرو كرّست رسمياً الفصل العنصري في المدارس الرسمية والمرافق العامة والنقل العام وحتى في الحمامات والمطاعم ونوافير الشرب، حتى انسحب الفصل على الجيش الأميركي وأماكن العمل الفدرالية. تجدر الإشارة إلى أن جيم كرو، لم يكن شخصاً بل أغنية شعبية كوميدية ساخرة راجت في القرن التاسع عشر ورسّخت فكرة نمطية عن الأميركيين من أصول أفريقية، ونظراً لشهرة الأغنية بات تعبير"جيم كرو" مرادفاً لتعبير تحقيري يعني "الزنجي" الذي ارتبط في قوانين سنّت في هذا السياق. غلين فورد، المعلق السياسي المعروف ومؤسّس مدوّنة "تقرير جدول أعمال السود" الذي أطلق وأنتج وقدّم عام 1977 برنامج "منتدى السود في أميركا" وهو أول برنامج حواري يتعلق بشؤون وأخبار السود على صعيد أميركا وعلى تلفزيون تجاري، يحدّثنا أكثر عن أهمية إطلاق مدوّنته في ظل البيئة الإعلامية المقيدة، وما يعنيه بالأممية السوداء ومدى أهميتها اليوم في أعقاب الاعتداءات المتفاقمة ضد السود في أميركا وارتباطها بالأعمال العدوانية ضد العرب والمسلمين.
زينب الصفار: غلين فورد، رئيس تحرير مدوّنة "Black Agenda Report" أهلاّ بك في برنامج من الداخل.
غلين فورد: أشكركم على هذه الفرصة.
زينب الصفار: على الرحب والسعة. لماذا كان من الأهمية بمكان البدء بـ "Black Agenda Report"
غلين فورد: كانت هناك ثغرة كبيرة في السياسة السوداء، في البنية السياسية السوداء التي كانت تعيق عملية تطوير لحركة قابلة للحياة، ولذلك كان الافتقار إلى تحليل سياسي دوري. إن كان هناك أناس بحاجة إلى حركة ولا يمتلكون تحليلاً عاماً، عندئذ فإن رواية وسائل الإعلام التابعة للشركات، وهي رواية الظالم المضطهد وافتراضات وتخمينات الظالم.
زينب الصفار: والافتراءات وما إلى ذلك.
غلين فورد: تماماً. تصبح تلك هي الأشياء، حتى بالنسبة إلى أولئك الذين يحاولون مقاومة ضغوط الظالم مستخدمة في وصف الصورة خارج أطرها الصحيحة. بالتالي فإن من الضروري بمكان أن يكون لدينا تحليلاتنا المستقلة من قِبَل أناس ينتمون إلى الناس ولديهم اهتمام في تطوير حركة حقيقية..
زينب الصفار: بالتالي أنت لا تضع التقارير المتعلّقة فقط بالقضايا المتعلّقة بالسود، بل إنك تميل إلى وضع التقارير المتعلّقة بالقضايا المختلفة ذات الأهمية، كما هي الحال هنا في المنطقة ومناطق أخرى مثل أوروبا والشرق الأقصى.
غلين فورد: جمهورنا وهم في نواتهم من الأميركيين السود على الرغم من أن 30 بالمئة...
زينب الصفار: انت تميل إلى تثقيفهم.
غلين فورد: نحن نعيش في العالم الحقيقي وعلينا أن نعرف ماهية هذا العالم وكيف يسير والناس الذين نناضل ضدهم يمارسون قوّتهم على جميع أنحاء العالم ويستمدّون القوّة من حقيقة كونهم إمبرياليين، بالتالي فإن المعلومات على الكرة الأرضية برمّتها لهي مهمة بالنسبة إلينا في نضالنا، خصوصاً من حيث تعريف الحلفاء المحتملين حول العالم.
زينب الصفار: اي دور يؤدّيه "Black Agenda Report" في بيئة إعلامية متزايدة في قيودها عبر الولايات المتحدة الأميركية؟
غلين فورد: ما نراه على أنه عملية اندماج لوسائل الإعلام مستمر، ومن ثم لدينا وسائل إعلام الشركات المتألفة من 5 إلى 6 شركات كبرى، جميعها تتحدّث باللغة ذاتها، لديها اهتمامات متشابهة. إنها مسؤولة أمام النوع نفسه من مالكي الأسهم، بالتالي كل شهر يرى العالم أن ما يشيعونه من أمور يصبح مع الوقت أكثر فأكثر ضيقاً وأكثر تجانساً، وضمن هذه العملية هناك بالطبع معلومات متوافرة أقل للسود الذين لا يزالون يشاهدون وسائل الإعلام تلك، شأنهم شأن الآخرين، وهذا يؤثّر في ما هو مهم بالنسبة إلينا في منح الزخم لصراعنا، بالتالي فإننا نصبح أكثر أهمية في الوقت الذي يقوم فيه الرأسماليون على التوحّد، فإن أهمية وسائل الإعلام المستقلّة تتزايد.
زينب الصفار: ما الذي تعنونه بالـ "أممية السوداء"؟
غلين فورد: أعتقد أن الأفارقة الأميركيين كانوا أمميين في نظرتهم العامة
زينب الصفار: لماذا تعدّ هذ المسألة مهمة جداً؟
غلين فورد: إنها مهمة لأننا نعيش في بطن الوحش الذي يضطهد معظم الناس في العالم، لكننا نتمتع بوجهة نظر إيجابية مختلفة كوننا في بطن ذلك الوحش. إننا نمتلك ميزات معينة ومساوئ معينة. تكمن الميزات في أن مركز القوى موجود حيث نعيش. المساوئ هي ذات النقطة وهي أن مركز القوة موجود في المكان نفسه الذي نعيش فيه، لكننا في حال جرت قيادة سياساتنا بشكل لائق فيمكننا أن نكون مقيّدين جداً لأناس آخرين في العالم ممن يرغبون في إسقاط الوحش ذاته
زينب الصفار: نحن جميعاً نشترك بنفس المعاناة في الواقع
غلين فورد: في تاريخنا، ومعظم الناس من السود يفهمون أن نضالنا ومهما كان حجم التقدّم الذي أحرزناه لم يكن مستنداً فقط إلى جهودنا الخاصة، كانت جهوداً مجتمعة تستند إلى تضامن الآخرين من الناس في العالم. إن الولايات المتحدة الأميركية على سبيل المثال إبان خمسينات القرن الماضي عندما كانت تتظاهر بأنها رائدة في القضاء على الاستعمار، لم تكن لتحتمل أن تظهر على شاشات التلفزية مشاهد لأناس سود في جورجيا وألاباما، وهم يعاملون بمرتبة أقل من كونهم بشراً لأن الولايات المتحدة كانت تحاول التودّد إلى نخبة جديدة في أفريقيا على سبيل المثال لتتولّى تلك الحكومات من يد البريطانيين والفرنسيين، بالتالي فقد أرادت أن تثير إعجاب ذلك النوع من المشاهدين، لهذا فإن الحكومة الفيدرالية في الولايات المتحدة وظّفت بعضاً من سلطتها للجم أولئك الانفصاليين الجنوبيين البيض الذين ارادوا استخدام الأسلحة القاتلة ضد المتظاهرين السود. في عام 1957، الجنرال آيزنهاور كان مؤيداً للانفصال والذي عارض دمج القوات المسلحة ولكنه كان أيضاً رئيس حقبة الحرب الباردة الذي أراد للولايات المتحدة الأميركية أن تبدو وكأنها بلد متجانس عرقياً. عندما هدّد البيض بقتل الأطفال السود الذين كانوا يحاولون الذهاب إلى المدرسة، ما كان هذا ليحدث لو أن الرئيس آيزنهاور لم يكن يحاول إثارة إعجاب جماهير أجنبية غير بيضاء. بالتالي فإن وجود تلك الجماهير كان حسناً ومفيداً للسود من الناس لدينا، وقد فهمنا هذا الأمر وقدّرناه عالياً.
زينب الصفار: في هذا المنحى، هل هناك رابط بين المشاعر المتعاظمة المعادية للمسلمين والعرب في أميركا والعنف المتعاظم ضد مجتمعات السود؟
غلين فورد: في أواخر تسعينات القرن الماضي، أحرز السود تقدّماً عظيماً في محاربة التصنيف المستند إلى التمييز العنصري لدرجة أنه حتى أكثر الرجعيين والعنصريين من الشيوخ الجمهوريين، كانوا يعرفون أيديهم في الهواء قائلين: لطالما كنت معارضاً للتصنيف العنصري وسأحاربه حتى النفس الأخير. بعد الهجوم على مركز التجارة العالمي في الحادي عشر من أيلول / سبتمبر، فإن كل التقدّم في حظر التصنيف العنصري قد ذهب أدراج الرياح، وقد شهدنا وبشكل سريع، وكأن فيلماً قد جرى تسريعه، كيف أن سلوك الشرطة حيال ضحاياهم التقليديين الذين كانوا من السود قد أصبحت أكثر عنفاً وأكثر شراسة.
زينب الصفار: ضمن المسار نفسه، فإن أحد المراقبين لا يعتقد أن الأميركيين سيكونوا أحراراً، اياً يكن مقصده بكلمة حرية هنا، إلى أن نتمكّن من فحص معمّق ونجتثّ جذور تاريخنا القبيح، ليس فقط بحق السود وإنما بحق السكان الأصليين والمهاجرين على اختلاف أنواعهم. مرشح الحزب الجمهوري "دونالد ترامب" المتطرّف كان ينادي مؤخّراً بمنع كل المسلمين من دخول الولايات المتحدة الأميركية. هل سبق وأن قرأت خطاباً مماثلاً في كراهيته من قبل أحد يفترض أن يمثل كل المواطنين الأميركيين ومن المسلمين وغير المسلمين، المسيحيين واليهود، السود والبيض.
غلين فورد: ما يعدّ غير مفهوم حتى من قبل بعض الأميركيين هو أنه وفي الولايات المتحدة هناك دوماً حزباً للرجل الأبيض، أحياناً يكون ديمقراطياً...
زينب الصفار: نادي الرجل الأبيض
غلين فورد: إنه الحزب الذي يفوز بالانتخابات استناداً إلى انجذابه نحو التحيّز الأبيض. الحزب الآخر ليس أقل انجرافاً نحو الطبقة الحاكمة لكنه يقوم بذلك من خلال جمع تركيبة من البيض الأكثر تنوّراً مع آخرين مختلفين، أي من السود وغير البيض وأناس يؤمنون بأنهم معرّضون للتمييز ضدّهم في البلاد، وبهذه الطريقة يجتمعون سوية كأغلبية، عندما يصبح حزب الرجل الأبيض يائساً فإنه يصبح أكثر شراسة وأكثر عنصرية، وكل مرشحيه يستمدون استمراريتهم من خلال اتهام منافسيهم بالعنصرية تجاه الآخر. هذا ما يحدث في الحزب الجمهوري حالياً. دونالد ترامب ملتزم المطلوب وحسب.
زينب الصفار: سنتوقّف مع فاصل قصير وسنناقش بعده أحداث فيرغيسون وبالتيمور. إذاً فاصل قصير ونعود، لا تذهبوا بعيداً.
فاصل
زينب الصفار: وصف بعض المتابعين الأحداث في فيرغيسون وبالتيمور في رد فعلهم على قتل الشرطة للسود على أنها أعمال شغب وآخرون وصفوها على أنها تمرد. غلين فورد، مؤسّس ورئيس تحرير "Black Agenda Report” يشرح موقف المدوّنة من هذه الأحداث.
غلين فورد: طبعاً هم متمرّدون. لا أعلم ما هي أعمال الشغب. للكلمات دلالات ضمنية تشير إلى عنف أخرق وأعتقد أن الأموات الأحياء هم من يقومون بأشياء بأسلوب مناف للحالة الاجتماعية، لكنها طبعاً كانت تمرداً وقد استمد زخمه على مر حقبة طويلة من الزمن. في ستينات القرن الماضي، جرت لدينا المئات من عمليات التمرّد، لكن منذ ذلك الوقت أصبحت أقل وأكثر تباعداً من الناحية الزمنية على الرغم من أن الظروف المادية للسود خصوصاً خلال السنوات الـ 15 الماضية تقريباً قد تدهورت. على سبيل المثال، الثروة التي امتلكها السود قد جرى تدميرها خصوصاً إبان الأزمة المالية الأخيرة، والرواتب التي يتقاضاها السود بالمقارنة مع الرواتب التي يتقاضاها البيض قد تراجعت لتصبح بالمعدل الذي كانت عليه في الثمانينات. ولكن علاوة على ذلك فإن نظام الحجر الجماعي الذي فرض بعد الخطوات الواسعة في الستينات قد خلق معسكرات اعتقال التي كان فيها واحد من كل ثمانية من السجناء في العالم بأسره أفريقي أميركي، وهذا عبء لا يمكن لمجتمع ما أن يتحمله إلى الأبد. وأعتقد أن فيرغيسون قد سجّلت رد فعل واعياً جداً وسياسياً بين الشباب السود الذين كانوا الهدف الرئيس لنظام الاحتجاز الجماعي للسود حيال الظروف الاستثنائية التي رزحوا تحت نيرها، وقد خلق ذلك علامة فارقة تميّزها عن التمرّد المعتاد والذي كان في معظم الحالات يمر مرور الكرام. هذه الأزمة الاجتماعية والحركة السياسية امتلكتا أرجلاً وهما ما زالتا تسيران.
زينب الصفار: سؤالي هنا، هل كان هناك دعم من المجتمع الأسود لأشكال المقاومة التي ظهرت في فيرغيسون وبالتيمور؟
غلين فورد: شباب فيرغيسون السود المتحمّسين، خصوصاً ما نسمّيه بالشارع دعموا ذلك بكشل كبير. وأخاف ذلك أيضاً الكثيرين من السود الذي يخافون من قابلية الشارع للانفجار، خائفون بسبب انعدام الأمان في وظائفهم، وخائفون لأنهم وضعوا كل ثرواتهم مع الحزب الديمقراطي.
زينب الصفار: وهنا يكمن انتقادك لحركة "Black lives matter" أي "ارواح السود لها قيمة"، لأنك تقول "إننا نريدهم أن يطالبوا أو أن تكون لديهم مطالب وليس فقط أن يدعموا مرشّحي الحزب الديمقراطي".
غلين فورد: الحركة تُعرف من خلال مطالبها. كل الحركات على الإطلاق، وهذا ليس مقتصراً على السود الأميركيين، ومع ذلك، خصوصاً منذ انتخاب "باراك أوباما" في عام 2008، وهو ما وسم سياسة السود بالافتقار المطلق إلى المطالب، لأن السود لم يشاؤوا إحراج أول رئيس أسود من خلال طرح مطالب لن يتمكّن من تحقيقها، غير أن الشباب السود في الشوارع لم يمتلكوا الصبر في أن يعضّوا على جرحهم ويحتملوا الاضطهاد الذي تعرّضوا إليه. وطبعاً وبمقتل "ترايفون مارتن" وغيرها من عمليات القتل، هاجت المشاعر.
زينب الصفار: "شان بيل" وغيره.
غلين فورد: طبعاً، واللائحة تطول. لم نكن نعرف ابداً متى قد يجري الوصول إلى نقطة الصفر أو أين قد يحدث ذلك، لكن يبدو أنه قد حدث في شهر آب / أغسطس من العام الماضي في فيرغيسون، وقد أشعل ذلك عملية سياسية وعاطفية وعملية بحث عن الروح بين السود حول ما سنفعله حيال وضعنا.
زينب الصفار: كيف تقبّلوا نقدك حيال سلوكهم ومقاربتهم في كون ما يقومون به لا يشكل مطلباً للسود والذي يجب أن يتوافر لديهم؟
غلين فورد: لقد شعروا بالخجل. ومن الأجدر بهم أن يشعروا على هذا النحو. فهؤلاء شباب أذكياء وهم يعلمون أفضل من ذلك. يعلمون أن القوة لا تمنح شيئاً من دون مطلب، لم تمنح شيئاً ولن تمنح شيئاً. كما قال "فريدريك دوغلاس"، "إنهم يعلمون لا يمكن أن تدخل إلى غرفة مع الشخص الذي قد يكون على الأرجح الرئيس التالي للولايات المتحدة الأميركية من دون طرح أي مطلب وحسب وأن تكون مذعناً وطيّعاً بحيث أن المرشّح الديمقراطي يبدأ بالاقتراح عليك أن تطرح مطالب معينة.
زينب الصفار: تعني هيلاري كلينتون.
غلين فورد: أعني هيلاري كلينتون. موقفهم غير قابل للدفاع عنه، بالتالي هم لا يحاولون الدفاع عن أنفسهم.
زينب الصفار: تقول إن السود سيحوّلون الولايات المتحدة ويحرّرون أنفسهم ولكن ليس في صناديق الاقتراع عام 2016. استناداً إلى عامل الخوف فإن الأفارقة الأميركيين يدلون بأصواتهم في الانتخابات الوطنية وهم ينشدون الحماية من الشر الأعظم.
غلين فورد: نعم وهذه هي المشكلة في المقاربة التقليدية للسود حيال السياسات الانتخابية. عوضاً عن التصويت استناداً إلى قضايا واستناداً إلى كيفية استجابة الأحزاب المختلفة لمطالب السود، يصوّت الكثيرون من السود لصالح الحزب الذي يعتقدون أنه سيدافع عنهم من حزب الرجل الأبيض، الأمر الذي ناقشناه في وقت سابق. بالتالي وخلال الأعوام الأربعين الماضية فقد صوّت السود لصالح الحزب الديمقراطي ليحميهم من الجمهوريين. بيد أن هذا التصويت ليس وسيلة لطرح مطالبك، كأسلوب يشكّل المجتمعات لتكون ملائمة للحياة الإنسانية، بل هو تصويت استناداً إلى الخوف من حزب الرجل الأبيض. هذا الأمر يجعل منك نوعاً ما عبداً للحزب الديمقراطي، وهذا ما يحدث.
زينب الصفار: قال أحد المراقبين أن "أفضل ما يمكن أن يحدث للفقراء من السود هو أن تضرب مدينتهم كارثة كإعصار كاترينا وتفرّقهم عبر البلاد، وهذا يشير بالدليل إلى كون الهجرة الجماعية على إثر إعصار كاترينا يجب أن تتكرّر على أساس أنها سياسة عامة لصالح النازحين عمداً والمجتمع بأسره. إلامَ يشير هذا القول؟
غلين فورد: لقد أصبح هذا مدرسة محترمة في التفكير في أوساط شركات البيض القائلة بأن الظروف بين مجتمعات السود يصعب تطريقها، وأن أفضل ما يمكن القيام به هو تشتيتهم. طبعاً ما من فكرة حول المكان الذي قد يذهبون إليه ومن أين سيحصلون على وظائف ومدارس ومنازل بعد تشتيتهم. التشتيت هو كل ما يطرحونه. طبعاً هذا يتّفق مع ما يحدث في الولايات المتحدة، حيث تجري عملية رفع مستوى المناطق والتي تتطلب الضغط اقتصادياً على المجتمع الأسود كي يجبر على الخروج من المناطق المدنية حيث ترتفع قيمة الأراضي بشكل سريع، ولكنها لن تزداد حتى يتم إزالة السود منها. بالتالي نحن نرى هذا على أنه النمط الفعلي للسلوك الاقتصادي الذي تقوده المصارف، وبشكل متلازم نرى أن النظريات السياسية كتلك التي أشرت إليها للتو بأنها مسألة جيدة للمجتمع بأسره وللسود أنفسهم أن يذهبوا مع الريح، وطبعاً إن جرى تشتيتنا مع الرياح فإننا سنفقد قوّتنا المتمثلة بأعدادنا المركّزة التي لطالما كانت غاية في الأهمية بالنسبة إلينا منذ نهاية الخمسينات، وذلك قد يجعل من مهمتنا التنظيمية أكثر صعوبة.
زينب الصفار: أخيراً نحن ننصح كل مشاهدينا وأولئك الراغبين بمعرفة المزيد عن نشاطات السود أو الأفارقة الأميركيين، وكل ما يجري ضدهم وضد مجتمعهم، أن يقرأوا مقالات وتحليلات "Black Agenda Report" التي يكتبها محرّروكم. ونشكرك مجدّداً سيّد غلين فورد، مؤسّس ورئيس تحرير "Black Agenda Report" على كل هذه المعلومات.
غلين فورد: أشكرك جداً على استضافتي.
زينب الصفار: على الرحب والسعة. إذاً لقاء جديد في الأسبوع المقبل مع ضيف جديد وقضية جديدة، ودائماً من الداخل. السلام عليكم ورحمة الله.
