المطربة الليبية اسما سليم

28 كانون الثاني 2017 19:30

نص الحلقة

زاهي وهبي: مساء الخير. يُسعِدنا في إطلالتنا الأولى على المشهد الغنائيّ الليبي أن تكون ضيفتنا واحدةً من أشهر الفنانات اللواتي قدّمن الغناء التُراثيّ بنكهةٍ شبابية مُعاصِرة إلى جانب ما قدّمته من غناءٍ حديث متعاونةً مع ملحّنين كبار وشعراء معروفين. صاحبة الصوت الجميل المُتمكِن والإحساس العميق والأداء الباهر لم تكتفِ بلهجتها الليبية بل قدّمت أُغنياتٍ ناجحة باللهجتين التونسية والجزائِرية حتّى بات يصُحّ تسميتها بالفنانة المغاربية الشاملة على أمل أن تتجاوز أيضاً الإطار المغاربيّ لينتشِر صوتها في أرجاء الوطن العربيّ كافّةً. "بيت القصيد"، بيت المبدعين العرب يُرحِّبُ بالمُطربة الليبية المتميّزة "أسما سليم"، أهلاً وسهلاً بحضرتكِ<o:p></o:p>أسما سليم: ألله يُسلِّمك. أنا سعيدة جداً طبعاً أن تكون إطلالتي الأولى والكبيرة في برنامج كبير وقويّ للفنانين المُبدعين العرب، برنامج "بيت القصيد"، خاصّةً أن أكون في قناة "الميادين" وخاصة جداً أن أكون مع مُبدِع ومُفكِّر وشاعِر وصحافي متميّز عندما يُعطي لمسة لأيّ فنان في العالم العربي يكون له تاريخ، فأنا سعيدة جداً بوجودي معك وأشكرك<o:p></o:p>زاهي وهبي: على كلّ حال، نتمنّى أن نراكِ ليس فقط ضيفة في "بيت القصيد" إنما أيضاً على مسارِح ومهرجانات "لبنان" ليستمِع إليكِ الجمهور اللبناني والعربي  <o:p></o:p>أسما سليم: إن شاء الله، أتمنّى كلّ هذا، أكيد<o:p></o:p>زاهي وهبي: لو سمحتِ سنُشاهِدكِ بدايةً في ربورتاج بعنوان "علامة فارِقة"<o:p></o:p><o:p> </o:p> <o:p></o:p>علامة فارِقة<o:p></o:p>أسما سليم: <o:p></o:p><span dir="LTR" style="font-size:14.0pt;line-height:115%; font-family:"Wingdings 2";mso-ascii-font-family:"Simplified Arabic";mso-hansi-font-family: "Simplified Arabic";mso-bidi-font-family:"Simplified Arabic";mso-bidi-language: AR-LB;mso-char-type:symbol;mso-symbol-font-family:"Wingdings 2"">— "أسما سليم"، جنسيّتي ليبية، من أبّ ليبي وأُمّ جزائِرية تونسية. هويّتي هي الإنسانية، إنسانيّتي دائِماً تغلبني في انتمائي. رسالتي هي زرع الخير بين الناس قبل الانتماء<o:p></o:p><span dir="LTR" style="font-size:14.0pt;line-height:115%; font-family:"Wingdings 2";mso-ascii-font-family:"Simplified Arabic";mso-hansi-font-family: "Simplified Arabic";mso-bidi-font-family:"Simplified Arabic";mso-bidi-language: AR-LB;mso-char-type:symbol;mso-symbol-font-family:"Wingdings 2"">— حين كنت صغيرة كنت أحلم أن أكون فنانة عالمية، بمعنى أن يفهم كلّ العالم إحساسي الفني الداخلي. هذا طموح وحالياً هو هدف من أهداف حياتي ولكن، إن شاء الله ربّي يوفّقني فيه ورويداً رويداً بإذن الله إن شاء الله <o:p></o:p><span dir="LTR" style="font-size:14.0pt;line-height:115%; font-family:"Wingdings 2";mso-ascii-font-family:"Simplified Arabic";mso-hansi-font-family: "Simplified Arabic";mso-bidi-font-family:"Simplified Arabic";mso-bidi-language: AR-LB;mso-char-type:symbol;mso-symbol-font-family:"Wingdings 2"">— هدفي أن أوصِل تراثنا بطريقة متطوّرة، وهدفي خاصةً أن يكون لأبنائنا، أجيالنا لأنّ أجيالنا صارت تستمِع إلى الأغاني الغربية أكثر لأنها لا تفهم أغانينا، فالهدف أنه من اللازم أن يفهم أبناؤنا معاني كلماتنا وطريقة ألحاننا، ويجب أن يستمروا من بدايتنا حتّى النهاية إن شاء الله  <o:p></o:p><span dir="LTR" style="font-size:14.0pt;line-height:115%; font-family:"Wingdings 2";mso-ascii-font-family:"Simplified Arabic";mso-hansi-font-family: "Simplified Arabic";mso-bidi-font-family:"Simplified Arabic";mso-bidi-language: AR-LB;mso-char-type:symbol;mso-symbol-font-family:"Wingdings 2"">— الاستمرار أصعب أكيد ولكن حتّى البدايات صعبة عندما لا تكون مبنية على أُسس صحيحة. بمعنى، البداية يجب ألاّ أكون أنا فقط مشهورة ومن اللازم أن يعرفني الناس وأن أكون Wow، بل رسالة وصوتاً وحِسّ يصِل لجمهورك وبعد ذلك، حين يُحبّكَ الجمهور يجب أن تُكمِل وتواصِل وتبحث عن سُبل لتجعل جمهورك يحبّك أكثر ويزيد في حُبّك <o:p></o:p><span dir="LTR" style="font-size:14.0pt;line-height:115%; font-family:"Wingdings 2";mso-ascii-font-family:"Simplified Arabic";mso-hansi-font-family: "Simplified Arabic";mso-bidi-font-family:"Simplified Arabic";mso-bidi-language: AR-LB;mso-char-type:symbol;mso-symbol-font-family:"Wingdings 2"">— هناك أغانٍ فيها ألم، هناك أغانٍ فيه شجن، هناك أغانٍ فيها فرَح، هناك أغانٍ فيها سعادة. يجب أن توصِل هذا الإحساس بصدق للناس من أجل أن يسمعك الناس بصوت أكيد طربي يحبّه الناس، فهذا أراه أوّل سرّ للنجاح وثاني سرّ هو أنّ الإنسان يجب أن يُحِبّ جمهوره ولا يكون مغروراً مع جمهوره ويكون دائِماً متواصلاً معه ويحاول دائِماً أن يُعطي الإضافة لجمهوره  <o:p></o:p><span dir="LTR" style="font-size:14.0pt;line-height:115%; font-family:"Wingdings 2";mso-ascii-font-family:"Simplified Arabic";mso-hansi-font-family: "Simplified Arabic";mso-bidi-font-family:"Simplified Arabic";mso-bidi-language: AR-LB;mso-char-type:symbol;mso-symbol-font-family:"Wingdings 2"">— أنا أنصح كلّ فنانة أن تؤسّس عائِلة لأنه لا يوجد أجمل من العائِلة في هذه الحياة. هناك عدد كبير من الممثلين والفنانين الناجحين في حياتهم العائِلية وفي حياتهم الفنية، فأنا الحمد لله ربّي وفّقني وأنصح بذلك وبشدّة أيضاً لأنّ الفنانة من حقّها أن يكون عندها عائِلة خاصة بها وأن تكون سعيدة وفرِحة بها <o:p></o:p><span dir="LTR" style="font-size:14.0pt;line-height:115%; font-family:"Wingdings 2";mso-ascii-font-family:"Simplified Arabic";mso-hansi-font-family: "Simplified Arabic";mso-bidi-font-family:"Simplified Arabic";mso-bidi-language: AR-LB;mso-char-type:symbol;mso-symbol-font-family:"Wingdings 2"">— "مريم" ابنتي أنصحها أن أولاً تُحافِظ على نفسها وتُحافِظ على دروسها وتكون مُحبّة للخير ومُحبّة لكلّ الناس في العالم. أيضاً أنصحها نصيحة مُهمة جداً في أن تحبّني حبّاً شديداً وتحبّ أمي "ناجية" أو "أمّ عايدة" <o:p></o:p><span dir="LTR" style="font-size:14.0pt;line-height:115%; font-family:"Wingdings 2";mso-ascii-font-family:"Simplified Arabic";mso-hansi-font-family: "Simplified Arabic";mso-bidi-font-family:"Simplified Arabic";mso-bidi-language: AR-LB;mso-char-type:symbol;mso-symbol-font-family:"Wingdings 2"">— تحيّة لـ "ليبيا" و"تونس"، وأقول "ليبيا" لأنني أُحبّها واشتقت إليها كثيراً وإن شاء الله ربي يكون في عونها ويكون في عون الشعب الليبي. "ليبيا"، اشتقت إليك كثيراً جداً وأنتظر اليوم المُناسِب الذي آتي فيه وأزوركِ وأراكِ فيها حتى ولو أكون على عكّاز. "تونس" حبيبة قلبي وروحي، "تونس" هي بلد نصف أُمي الثاني، بلد ابنتي والبلد الذي لم أرَ فيه إلاّ كلّ خير وكلّ احترام وكلّ تقدير. أحبّ "ليبيا" للموت وأحب "تونس" للجنون <o:p></o:p>زاهي وهبي: أولاً شكراً لـ "سحر حامد" و"غسان" الذين تعبوا معكِ في تصوير هذا الربورتاج في الطقس البارِد والمثلج <o:p></o:p>أسما سليم: أي والله، نوجّه لهم تحية كبيرة <o:p></o:p>زاهي وهبي: على كلّ حال، واضح أنّ الكاميرا تُحبّ حضرتكِ <o:p></o:p>أسما سليم: الحمد لله <o:p></o:p>زاهي وهبي: بمعنى، ارتاحي أمام الكاميرا <o:p></o:p>أسما سليم: أتقصد أنني من غير الكاميرا لستُ حلوة؟ <o:p></o:p>زاهي وهبي: لا، على العكس. أبداً، هذا ليس قصدي. طبعاً أنا أعلم أنّ حضرتكِ ليبية ولكِ جمهور كبير في "ليبيا" وقدّمتِ التراث الليبي بهذا الصوت الجميل<o:p></o:p>أسما سليم: الله يُسلِّمك<o:p></o:p>زاهي وهبي: ولكن هناك الكثير من الناس الذين يظنّون أنّ حضرتكِ تونسية <o:p></o:p>أسما سليم: صحيح<o:p></o:p>زاهي وهبي: والسبب هو زواجكِ السابق من تونسي وهو الملحّن الكبير " محمّد الحركاتي"؟ <o:p></o:p>أسما سليم: السبب، أول سبب أقوله هو أنّ المُشكلة عندنا في العالم العربي هي أننا دائِماً نُفرِّق. "تونس" و"ليبيا" أنا أجدهما واحِداً أصلاً، هذا أولاً، ولا يوجد فرق بيننا. ثانياً، أنا أمّي جزائرية – تونسية، يُمكنك أن تقول أنني أستطيع أن أتحدّث بالجزائِري. ولكن بحُكم أنني سكنت في "تونس" وليس في "الجزائر" منذ 17 سنة، ولأنني تزوّجت تونسياً وعندي منه ابنة عمرها 16 سنة اليوم "مريم" ربّي يقدّرني ويحفظها لي إن شاء الله <o:p></o:p>زاهي وهبي: ألله يخلّيها لكِ <o:p></o:p>أسما سليم: فبشكلٍ أوتوماتيكي أثّرت بي اللهجة التونسية كثيراً <o:p></o:p>زاهي وهبي: وهذا سهّلَ عليكِ أيضاً إتقان اللهجات والغناء بالتونسي والجزائِري والليبي، صحيح؟  <o:p></o:p>أسما سليم: سهّل عليّ كثيراً وأعطاني ثقافات مغاربية، بمعنى أخذت فكرة كبيرة عن الثقافات وخاصّةً الفنية <o:p></o:p>زاهي وهبي: هلّ من الممكِن أن نُحيّي المغرِب العربي الكبير بصوتكِ؟ <o:p></o:p>أسما سليم: طبعاً <o:p></o:p>زاهي وهبي: تفضّلي <o:p></o:p>أسما سليم: طبعاً هي أُغنية لحنها من التراث ولكن كلماتها هي للشاعر "عثمان مسعود" الذي أوجّه له تحية، والأُغنية كانت سبب شهرتي في المغرِب العربي (تغنّي) <o:p></o:p>زاهي وهبي: رائِع، ألف ألف شكر<o:p></o:p>أسما سليم: شكراً Merci<o:p></o:p>زاهي وهبي: أي يمكننا أن نقول أنّكِ ربما ورِثتِ الصوت الجميل عن والِدكِ رحمه الله الذي كان أيضاً عازِف ناي، ولكن مع ذلكِ أهلكِ عارضوا أن تدخلي مجال الفنّ <o:p></o:p>أسما سليم: هذا موضوع صعب جداً عندي <o:p></o:p>زاهي وهبي: لماذا صعب؟ <o:p></o:p>أسما سليم: صعب لأنه يؤثّر بي جداً. عائِلتي من المحافظين جداً لكن سبحان الله، الوالِد رحِمه الله، لأنه كان فناناً كان دائِماً يُشجّعني <o:p></o:p>زاهي وهبي: كان عندكِ رغبة في أن تكوني طبيبة جرّاحة؟ <o:p></o:p>أسما سليم: أنا كانت أمنيتي أن أكون طبيبة جرّاحة ومُصمّمة أزياء <o:p></o:p>زاهي وهبي: نعم<o:p></o:p>أسما سليم: تصميم الأزياء هذا كان وراثة لأنّ جدّتي الليبية وعمّاتي كنّ عندي مدّرسات دائماً وعندهنّ معمل خياطة، وهذا كان أكثر الشغل الذي يشتغلن به لأنهنّ طبعاً مُحافظات. فأنا كان طموحي تصميم الأزياء ودكتورة جرّاحة. حين غادرت "ليبيا" إلى "تونس" مع أُمّي اكتشفت أن الدراسة في "ليبيا" لم تتماش مع التي في "تونس" لأنّ في "تونس" يدرّسون بالفرنسية، فأخذت دروساً قليلة في تصميم الأزياء ولكن كنت دائِماً أذهب إلى مدرسة تصميم الأزياء وآخذ معي المسجِّل، الذي كان حينها على كاسيت، فأُسجِّل على المرآة أُناساً يقومون بالتصميم والخياطة وأنا على المرآة أُغني <o:p></o:p>زاهي وهبي: زواجكِ من المُلحِّن والموسيقي التونسي المعروف الأُستاذ "محمّد الحركاتي" <o:p></o:p>أسما سليم: "صالِح" <o:p></o:p>زاهي وهبي: "صالِح الحركاتي"، كمّ سهّل دخولكِ إلى عالم الغناء وعالم الفنّ؟ <o:p></o:p>أسما سليم: سهَّل دخولي جداً لأنّ "صالِح الحركاتي" وجّهني في طريق الفنّ النظيف <o:p></o:p>زاهي وهبي: نعم<o:p></o:p>أسما سليم: لأنّ فنانة في مُقتبل العُمر، في صغرها، وتدخل لوحدها في الميدان الفنّي، من الصعب جداً أن تكون على نفس المستوى والتربية والأخلاق التي تربّت عليها. فزوجي علّمني شيئين، مثلاً كمّ في الميدان الفني، رأيت أُناساً وكنت أتحدّث مع زوجي وأقول له بأن هؤلاء ليسوا أُناساً جيّدين بحكم أنني حين جئت من "ليبيا" كنت مُغلَقة جداً. فكان "صالِح" يقول لي، "يجب دائِماً أن تعرِفي كيف تُحبّين الناس وأن تُعاملي الناس ليس على حياتهم الشخصية. يجب أن تحترمي حياة الناس الشخصية وتعاملينهم بقدرٍ من الاحترام والأدب كالذي يعاملونك به. فيجب ألاّ تحكُمي على ماذا تلبس هذه وماذا تأكل تلك وماذا تشرب الأُخرى وماذا تدير هذه. لا، المعاملة يجب أن تكون عن طريق الأدب والاحترام ". علّمني المحبّة، حتّى محبّة الناس، رغم أنني تعلّمت هذا كله من أُمّي، فزوجي السابق طبعاً أكمل مشوار أُمّي<o:p></o:p>زاهي وهبي: نعم. رغم انفصالكما، وأنا لا أتدخّل في خصوصياتك، لكن كونه مُلحِّناً وموسيقياً معروفاً وحضرتكِ فنانة معروفة، تتحدّثين وتذكرينه بكلّ خير وبشكلٍ إيجابي، لا بلّ تعبّرين أحياناً عن نَدَمكِ أنّ الانفصال كان ربما بسبب لأنّكِ كنتِ شديدة الغيرة أو كلام من هذا النوع <o:p></o:p>أسما سليم: صحي، صحيح. شوف، أنا شديدة الغيرة صحيح ولكن زوجي أيضاً كان فناناً وكان مجنوناً. كان يُحبّ كثيراً أنّ فنانة جديدة تجده وراءها يريد أن يجعلها لا أدري ماذا، يريد أن يجعلهاStar. فأنا في تلك الأوقات كنت صغيرة كثيراً أصلاً في السنّ وكنت غيّورة جداً على زوجي. إذا كان نائِماً إلى جانبي كنت أستيقظ من النوم وأبكي فيستيقظ هو ويقول، " خير يا "أسما"، ماذا هناك؟ ما بالِك تبكين؟"، فأقول له، "حلمت حلماً كنت فيه أنت تخونني". فكان يضحك عليّ <o:p></o:p>زاهي وهبي: أثمر هذا الزواج، غير التعاون الفنّي والأُغنيات والألحان، أثمر ابنة شابة، "مريم" الله يخليها <o:p></o:p>أسما سليم: يا ربّ ويُطيل في عُمرها <o:p></o:p>زاهي وهبي: هلّ "مريم" عندها ميول فنية؟ عندها صوت جميل؟ <o:p></o:p>أسما سليم: عندها غيتار في البيت أحياناً تعزِف عليه لكنها لا تعرِف جيّداً، ابنتي رياضية أكثر. ابنتي ما شاء الله، اسم الله عليها هي كابتن الفريق القومي في "تونس" لكرة السلّة فئة الصغار، للسنّ الذي ما زال صغيراً <o:p></o:p>زاهي وهبي: الشباب <o:p></o:p>أسما سليم: الصغار جداً، فهي أصبحت رياضية، سبحان الله، لكن هلّ عندها صوت أو تميل إلى الفنّ؟ لا، لكنها تُحب أن تسمع كفنانة وميولها أكثر نحو الغربي<o:p></o:p>زاهي وهبي: هلّ يُمكننا أن نعتبر أُغنية "غريبة" التي غنّيتها قبل قليل كانت مدخلكِ الفِعلي إلى عالم الغناء؟ <o:p></o:p>أسما سليم: كانت مدخلي للشُهرة، لأنني حين سكنت في "تونس" كان أيّ أحد يأتي من "ليبيا" كنت أوصّيه على شيء واحد، أن يُحضروا لي أغاني " الزمزمات" و"المرسكاوي" اللذان هما نوعان من الفنّ الشعبي. " الزمزمات" هو فنٌّ شعبي للنساء و" المرسكاوي" هو فنٌّ شعبيّ للرجال، ولكنّهما فنٌ من أحلى ما تسمعه، وأحلى فعلاً الكلمات والألحان. فـ "غريبة" كان أصلها أُغنية تراثية، سمعتها وهي من "الزمزمات" التي يجب أن تتكوّن من مجموعة كما نقول نحن، مجموعة نساء يُغنّين في الأفراح عندنا في "ليبيا". فعاودت تسجيلها، وفجأةً الشاعِر انتحر حين سجّلتها، كلّمني وكان عنده شركة " الأوائِل" في "ليبيا" واتصل بي لأنني غيّرت الـ Style وجعلت الأُغنية متطوّرة لأن في "ليبيا" كلّ شيء، خاصةً الألحان كلّها من التراث، الأكثرية، لا توجد عندنا ألحانٌ متجدّدة ولكِن من أحلى ما يكون طبعاً، من أعظم ما يكون. فاتصل بي شاعِر الأُغنية وقال، " أعجبتني الطريقة التي درتِ فيها الموال بطريقة متطوّرة، هيا لنعمل معاً ألبوماً كاملاً". فاشتغلنا ألبوماً، وكانت أُغنية "غريبة" هي البوابة في المغرِب العربي بصفة عامة، وهوية لـ "أسما سليم" في الفنّ لأنني قبلها غنّيت مع زوجي " محمّد صالِح الحركاتي" في المهرجانات ولكن لم يكُن عندي هوية. كنت أُغنّي أيّ شيء يقول لي أن أغنّيه <o:p></o:p>زاهي وهبي: على كلّ حال، الهوية تأتي مع الوقت، لا يبدأ أحد بهوية مُنجزة وكاملة. قبل أن نتوقّف لو سمحتِ لي مع استراحة وموجز إخباري، تفضّلي واحملي الـ Micro، إذا تريدين <o:p></o:p>أسما سليم: أُسمِعك شيئاً من قلبي<o:p></o:p>زاهي وهبي: لو سمحتِ<o:p></o:p>أسما سليم: (تُغنّي – "مظلومة") <o:p></o:p>زاهي وهبي: رائِع، رائِع. ألف ألف شُكر <o:p></o:p>أسما سليم: يسلموا، شكراً<o:p></o:p>زاهي وهبي: وقاتل الله الظالمين أينما كانوا <o:p></o:p>أسما سليم: آمين يا ربّ العالمين<o:p></o:p>زاهي وهبي: لو سمحتِ سنسمع هذه الليلة آراء في حضرة جنابِك وفي تجربتكِ ولكن بعد أن نتوقّف مع موجز إخباري سريع ثمّ نتابع "بيت القصيد" <o:p></o:p>المحور الثاني: <o:p></o:p>زاهي وهبي: نُتابع "بيت القصيد" معكِ سيّدتي "أسما سليم"، الفنانة والمُطربة الليبية القديرة. لماذا لم تصلنا الأُغنية الليبية، كما وصَلنا الغناء التونسي مثلاً، إلى المشرق العربي؟ نعرِف كلّ الذين يغنّون في "تونس" مثلاً أكثر مما نعرِف في "ليبيا" باستثناء ربما الفنان القدير "محمّد حسن"، لا نعرِف الكثير من الأصوات والأسماء. في رأيكِ ما هو السبب؟ <o:p></o:p>أسما سليم: السبب واضِح جداً، هو الإعلام. إعلامنا في "ليبيا" مشكلته أنه ضعيف جداً، وإعلامنا في "ليبيا" يتطرّق لأمور ثانية بغضّ النظر عن الفن، ولو أنّ هناك كماً هائِلاً من الفنّ التراثي والفنّ في "ليبيا" <o:p></o:p>زاهي وهبي: ما الذي يُميِّز العناء الليبي والفنّ الليبي الموسيقي والغنائي عن مثلاً الغناء التونسي أو الجزائِري أو المغربي؟ طبعاً كلّ بلد <o:p></o:p>أسما سليم: شوف، كلّ بلد عنده طابعه وأكثر شيء يميّز الأُغنية الليبية في نظري هو الكلام. حين تفهم الكلام، والحمد لله من بعد أُغنية "غريبة"، في "تونس" مثلاً، التونسيين بدأوا من بعد أُغنية "غريبة" بالبحث في "جوجل" عن أُغنية "غريبة" ومن بعدها عن عدّة فنانين ليبيين وأخذوا فكرة كبيرة عن الكلمة الليبية. الكلمة الليبية على فِكرة كلمة قوية جداً جداً <o:p></o:p>زاهي وهبي: ما السبب؟ الشعراء متمكّنون؟ <o:p></o:p>أسما سليم: متمكّنون جداً<o:p></o:p>زاهي وهبي: أم الشعر خرج من صلب ربما التجارب والحياة؟ <o:p></o:p>أسما سليم: شوف، نحن الليبيون في الأصل مثلما في الخليج. في الخليج بدو من الصحراء، والصحراء من طبيعتها الهدوء فيها وجمالها، عندما يكون فيها الشخص يبدأ في إلقاء الأشعار. نحن مثلاً في "ليبيا"، عندما يكون عندنا فَرَح مثلاً، وهناك أغانٍ لي أخذتها عن أفراح من "ليبيا"، يقولون "حنايّ" تعني جداتي، فعندما يكون هناك موقف في الفرح يكون هناك في الوقت نفسه بيت قصيد، بيت شعري. فعندنا من كِبارِنا لصغارِنا شعراء <o:p></o:p>زاهي وهبي: تحفظون هذه <o:p></o:p>أسما سليم: شعراء. في "ليبيا"، عندما تبحث في التاريخ تجد أنّ الليبيين أصلهم من شعراء، هذه الصفة في الدمّ والعروق موجودة. فعندنا كلِمة جداً قوية <o:p></o:p>زاهي وهبي: هذا شيء جميل، جميل هذا الأمر. منّ أثَّر؟ هلّ توجد أصوات مُعيّنة إلى جانب الفولكلور والتراث الغنائي الليبي؟ هلّ توجد أصوات مُعيّنة؟ هلّ يوجد مُطربون، سواء من المغرِب العربي الكبير أو من العالم العربي بشكلٍ عام، تركوا أثراً أو بصمةً لا تُمحى في وجدانِك وفي ذوقكِ؟ <o:p></o:p>أسما سليم: هناك الكثير، مثلاً في "ليبيا" الذي ترك لي بصمة كبيرة هو " بو عبعاب" الليبي <o:p></o:p>زاهي وهبي: نعم، سمعت بهذا الإسم <o:p></o:p>أسما سليم: وبعد ذلك، في جيلي، حين كنت ما أزال أحبو، "محمّد حسن" ترك بصمة. في "الجزائِر" هناك" رابِح درياسة"، وفي "المغرب" عندنا، لا إله إلاّ الله محّمد رسول الله، عندنا الكثير في "المغرِب" <o:p></o:p>زاهي وهبي: عندنا "الكابلي" وعندنا "الدُكالي" <o:p></o:p>أسما سليم: "الدُكالي" حبيب قلبي، "الدُكالي" مثلاً. ومن الناس الذين حكيت لك عنهم وسمعت لهم وكل شيء، في "تونس" "علي الرياحي"، و"صليحة". وفي "لبنان" "وديع الصافي"، الكثير <o:p></o:p>زاهي وهبي: تذكرين أصواتاً كبيرة <o:p></o:p>أسما سليم: أكيد، هؤلاء الناس أنا تربيّت وتتلمذت عليهم منذ أن كنت صغيرة. في "العراق" عندنا "ناظِم الغزالي". عندنا، عندنا تاريخ كبير في الفنّ، وللأسف <o:p></o:p>زاهي وهبي: لكن هلّ فكّرتِ يوماً ما أن تذهبي مثلاً إلى "القاهرة" كما فعلت كثيرات من المغرِب العربي، من "الجزائِر" ومن "المغرِب" ومن "تونس"، أن تستقرّي مثلاً في "القاهِرة" أو في "بيروت"؟ <o:p></o:p>أسما سليم: بصراحة، الاستقرار لا، أنا لا يمكنني أن أعيش غير في "ليبيا" أو في "تونس"، بصراحة، بكلّ صراحة، ولكن أن أذهب في رحلات عمل، أوكي. أنا مثلاً قبل الثورات كان عندي شغل كبير أدرته في "مصر" وعندي شغل جاهِز وحاضر، لكن بعد هذه النكبات، أنا نفسيّتي لم تكن مرتاحة. شغلي لا يزال موجوداً وقد صرفت عليه حتّى الكثير، ولكن إن شاء الله الحياة يجب أن تستمر، فإن شاء الله سأًكمِل مشواري وإن شاء الله <o:p></o:p>زاهي وهبي: إن شاء الله. سيّدتي، ذكرنا "الجزائِر" أكثر من مرّة في حوارِنا هذه الليلة، ونريد أن نسمع رأياً من فنان جزائِري مرموق ومعروف وفنان كبير هو الأُستاذ "مراد الفرقاني" نسمعه سوياً ونسمع ما يقوله عن حضرة جنابِك وعن تجربتكِ <o:p></o:p>كلام يوصل <o:p></o:p>مراد فرقاني – مغنٍ وملحن: "أسما سليم" هي صديقة وأُخت. تعرّفنا عليها في حفل وهي تُذكّرنا بـ "الجزائر" العاصمة وكانت معها "فلّة عبابسة" المغنية. كنت في حفل عرس لأحد أصدقائي ثمّ تعرّفت عليها. عندها طابع خاصّ بها، أولاً الليبيون عندهم لهجة ليبية وموازينهم تختلِف عن "الجزائِر" و"المغرب" وغيرهما. إنما هي تدخل في كلّ الفنون سواء الفن الجزائِري أو غيره وعندها قدرات. عند التمرين في منزلها أديّت أغنية من أُغنياتي وردّت عليّ، والفنان هو الذي يردّ عليك. عندها أُذُن جيّدة، وعرفتُ بذلك أنه يمكنها أن تصل وتؤدّي "المالوف". "اسما"، مساء الخير. الوصية التي أُعطيكِ إياها أن تُكملي في المسيرة التي أراكِ فيها. اذهبي لزيارتنا أحياناً في "القسنطينة" لأنّ ما عندنا جميل جداً إن شاء الله وسأُعطيكِ إياه بكلّ فرح وسرور، وربما أراك تتصبّرين بهذه الأُغنيات لتديري حفلات خاصة بك جميلة جداً إن شاء الله. نحن عندنا كلام نظيف، فننا نظيف. بصفتك وهيئتكِ الله يُبارِك وصوتِك يُمكنك أن تزيدي على كلّ نوّارة نوّارات أُخريات. أحببت أن أستقصيكِ يا "بسما" لكي تأتي وتزوريننا في "الجزائِر" وستزوريننا أليس كذلك؟ إن شاء الله عن قريب لأنّ من اللازم أن تُعلي من شِيم "المالوف" الذي عندنا، وهذه وصية أوصيكِ بها لأنّ والدي كان دائِماً، أيّ مُغنية أو مُغنٍّ يأتيه من أيّ بلد، كان يقول له " يجب أن تتذوّق من الفنّ الجزائِري الأصيل"، وهذا شيء نفتخر به كثيراً وإن شاء الله سيظلّ بصوتِك ونحن نعاونك "حنايّ" في التمارين التي يُمكننا أن نُحضِرها من "تونس" والتي يُمكننا أن نُحضرها في "ليبيا"، من إخوتنا وأقربائِنا الذين نحييهم مرة ثانية. "ليبيا" الآن تمرّ في مرحلة صعبة و"الجزائر" ها هي، تُساندكم في القلب وفي الدمّ. العديد من الأمور تجمعنا، سواء في "ليبيا" أو المغرِب العربي بكلّ إعلامه وأرضه ودمّه العربي، وإن شاء الله تلقين النجاح ونقول لك اشتغلي ولا تخافي، تقدّمي دائِماً إلى الأمام وإن شاء الله تفوزين إلى مناصب عالية <o:p></o:p>زاهي وهبي: شهادة من فنان كبير وابن بيت فنّي، والده الشيخ "محمّد طاهر الفرقاني" أحد كبار الأصوات التي قدّمت "المالوف" الجزائِري والتراث الجزائِري العظيم <o:p></o:p>أسما سليم: الله يرحم والده، لم تمرّ فترة طويلة منذ وفاته، ووالده كانت له جنازة كبيرة في "الجزائِر" بصراحة. كانت شيئاً بدعة <o:p></o:p>زاهي وهبي: رحمه الله <o:p></o:p>أسما سليم: فالله يرحمه. طبعاً شهادة كبيرة من الأُستاذ "مراد فرقاني"، وعلى فكرة، هناك إن شاء الله من المُفاجآت أنه قد يعلّمني الغيتار لأنه هو عازِف غيتار ممتاز وأكثر من ممتاز، وأيضاً نحن نُجهِّز في لون ما بين الليبي والجزائِري في الأغاني، وإن شاء الله سيكون لي تعامُل كبير معه. أرغب أن أقول له أنه مشكورٌ جداً على هذه الشهادة التي أعتزّ بها وتكون تاريخاً كبيراً في حياتي. أيضاً، بالـتأكيد سآتي لزيارتهم <o:p></o:p>زاهي وهبي: حيّيه بشيء من <o:p></o:p>أسما سليم: أُغنية جزائِرية<o:p></o:p>زاهي وهبي: لو سمحتِ <o:p></o:p>أسما سليم: ونحيّي "الجزائِر" وشعب "الجزائِر" <o:p></o:p>زاهي وهبي: طبعاً. أنا سعيد أنّ سهرتنا الليلة مغاربية. حضرتكِ تُمثلين المغرِب العربي الكبير وليس فقط "ليبيا" <o:p></o:p>أسما سليم: الحمد لله يا ربّ، الحمد لله (تغنّي) هما طبعاً أغنيتان في أُغنية وأنا حاولت. تحية لـ "الجزائِر" الحبيبة على قلبي أكيد، تحية لأُمّي "ناجية" بهذه المناسبة أيضاً، أُمّي الجزائِرية <o:p></o:p>زاهي وهبي: تحية لـ "الجزائِر"، لشهدائِها ولشُعرائِها وفنانيها<o:p></o:p>أسما سليم: أكيد. أنا فخورة جداً أنّ بي عِرقاً من "الجزائِر". هذا فخر كبير جداً لي  <o:p></o:p>زاهي وهبي: نعم. نعود إلى "ليبيا" لو سمحتِ. شاركتِ في برنامج تلفزيوني الذي هو "الجلسة". كم ساهم هذا البرنامج أيضاً في تعريفكِ أكثر إلى الجمهور الليبي وتقديمكِ إلى مُحبّيكِ في "ليبيا"؟ <o:p></o:p>أسما سليم: ساهم في درجة يمكنني أن أقول لك، 70 في المئة في تقديمي للشعب الليبي، لجمهوري في "ليبيا". لأنّ "الجلسة" هي عبارة عن برنامج خيمة ليبية وفيها شيء جميل جداً وهو أنها استضافت وتستضيف العديد من الفنانين العرب. فكان هناك لُحمة كبيرة في هذا البرنامج، وفي برنامج "الجلسة" الأصول والطوابِع الليبية الجميلة جداً في الفنّ والطرب الليبي. فكان لها دور كبير جداً في <o:p></o:p>زاهي وهبي: ربما ما ينقص "ليبيا" أيضاً هو ما يُسمّى صناعة النجم وتسويق الأعمال الفنية، ولكن للأسف، نعلم أنّ "ليبيا" بعد إسقاط نظام العقيد "معمّر القذافي" غرِقت في حروب وفي نزاعات. حضرتكِ كنتِ من الفنانات اللواتي وقفن إلى جانب ما سُمّيَ بـ<o:p></o:p>أسما سليم: "الخراب العربي" <o:p></o:p>زاهي وهبي: بـ "الخراب العربي"، لكن غيّرتِ رأيكِ في ما بعد <o:p></o:p>أسما سليم: أكيد<o:p></o:p>زاهي وهبي: وأعربتِ عن ندمكِ، لماذا؟ هلّ كنتِ متسرِّعة، أم أنّ مسار الثورات تحوّل<o:p></o:p>أسما سليم: شوف، الإنسان غير معصوم عن الخطأ، والرجوع عن الخطأ في منتصف الطريق لا يُعتبر غلط، بل العكس   <o:p></o:p>زاهي وهبي: فضيلة. الرجوع عن الخطأ فضيلة        <o:p></o:p>أسما سليم: فبصراحة، حتّى التعتيم الإعلامي والأشياء التي حدثت، تفاجأنا. سبحان الله، أنا كانت قضيتي هي الشعب الليبي، كانت قضيتي هي "ليبيا" بغضّ النظر عن أيّ انتماء. أنا على العكس<o:p></o:p>زاهي وهبي: حضرتكِ لستِ حزبية أو منتمية إلى تيّار <o:p></o:p>أسما سليم: ولا حزبية ولا شيء، على العكس. أنا في عهد النظام كنت من الناس الذين من المستحيل أن أحداً في يوم من الأيام يستطيع أن يمسّ منهم شعرة. أنا كنت جداً محبوبة، ولكن يوم قامت الثورة أنا كنت مع الشعب. فاليوم وجدتُ نفسي وكأنني ساهمت في تحطيم الشعب <o:p></o:p>زاهي وهبي: أُفّ <o:p></o:p>أسما سليم: وكأنني ساهمت في تحطيم "ليبيا"، لأنني كما قلت لك<o:p></o:p>زاهي وهبي: لأنّك غنيّتِ لـ 17 فبراير<o:p></o:p>أسما سليم: نعم. أنا كان لي دور كبير في 17 فبراير، ولكن بصراحة، اليوم أنا لم أعد أرغب في الولوج في مواضيع، الشيء الأول أنني لا أفهم في السياسة. ثانياً أنا إنسان يُخطئ. ثالثاً لم تكن عندي خبرة، لم أكن أعرف، حقيقيةً، أنا لم أكُن معنية في السياسة ولا عندي ولا فِكرة<o:p></o:p>زاهي وهبي: لا بأس، أنا لا أُريد أن أُدخِلكِ في دهاليز السياسة وكواليسها، ولكن ندمِك، هلّ هو بسبب، أنا أعرِف أنّ آراءك أثارت جدلاً وكان أُناسٌ معكِ وأُناسٌ ضدكِ <o:p></o:p>أسما سليم: كنت أندمِج عندما أرى معاناة الشعب الليبي <o:p></o:p>زاهي وهبي: بسبب النزاعات والحروب والخراب والموت الحاصل في "ليبيا" <o:p></o:p>أسما سليم: نعم، لا عندي حزبية لأحد. أنا من زمان، قلت لك، عندما قلت لك أنني ندمت هذا لا يعني أنني مع أحد، أنا لست مع أي أحد، أنا فقط مع الشعب. عندما أُشاهِد ما يحدُث في "ليبيا" اليوم، لا بأس إن سألتك بدل أن تسألني، هلّ أنت ترى أن ما يحدث الآن صحيح في "ليبيا"؟ <o:p></o:p>زاهي وهبي: لا. أتعرِفين؟ أكثر ما يُعذّبني أن ّ "ليبيا" تُرِكت بعد إسقاط نظام العقيد "القذافي" <o:p></o:p>أسما سليم: أي ذاك كان الهدف <o:p></o:p>زاهي وهبي: تُرِكت لمصيرها وللميليشيات <o:p></o:p>أسما سليم: تُرِكَ الشعب يُعاني <o:p></o:p>زاهي وهبي: حتّى إعلامياً، الإعلام العربي الذي سلّط كلّ شيء على "ليبيا" في الفترة الأولى نسى "ليبيا"<o:p></o:p>أسما سليم: بالضبط، وكان الضحية هو الشعب. أنا إنسانة ما دخلي حتّى لو أنا فنانة، لكن أنا من الشعب. أنا من ضحايا الشعب الليبي. أنا اليوم، حين لا أستطيع أن أذهب إلى بلادي مع أنه يُمكن أن أذهب إليها في أيّ وقت، لكن لو ذهبت سأخاف، لا أخاف من الموت، الموت قد يأتي في أية لحظة حتّى ولو أنا إلى جانبك هنا وفي أية طريقة ربّي كتبها لي <o:p></o:p>زاهي وهبي: عُمرِك طويل إن شاء الله <o:p></o:p>أسما سليم: إن شاء الله يا ربّي، والعُمر الطويل لك يا ربّ، وإن شاء الله في الخير. لو العمر سيكون طويلاً في المقاساة وفي الوحدة فليموت المرء أحسن بالنسبة لي أنا. فأصبحت خائِفة إذا أردت أن أذهب، وقد أكون في موقف أتمنّى فيه الموت على أن أعيشه. أصبحت "ليبيا" ميليشيات، وطبعاً هنا أنا أُوجِّه تحية وتقدير واحترام كبيرين لأبنائنا الليبيين الذين هم أولاد البلد وأولاد الأُصول، لأنّ الشعب الليبي شعب طيِّب. لأن لا فكرة عندك كم هم طيّبون وكرماء. حرام، الشعب الليبي أن يحصل هذ له فعلاً <o:p></o:p>زاهي وهبي: لا يجوز أن يُظلَموا مرّتين وثلاث <o:p></o:p>أسما سليم: بالضبط <o:p></o:p>زاهي وهبي: مرّة في التعتيم وفي الإغلاق والقمع ومرة في الخراب <o:p></o:p>أسما سليم: وأوجّه تحيّة أيضاً كبيرة لليبيين المُصابين والماكثين في "ليبيا". أنا على فِكرة لم أترُك بلادي، أنا منذ 17 سنة مُقيمة في "تونس" بحُكم أنّ أُمي" تونسية وتزوّجت وابنتي تونسية. فأنا لو كنت موجودة في "ليبيا" لكنت لليوم أمكث في "ليبيا". ولكن بلادي لم أُسلِّم ولا أُسلّم فيها وأُحبها للجنون ولكن حتّى حين أُغادرها كضيفة لأنني أحياناً كنت أغادِرها كضيفة عندما يكون عندي حفلات. لكن اليوم أنا بصراحة، ولا أكذِب عليك، لا أبغي أيّ شيء من "ليبيا" وأبغي فقط أن يكون ربّي في عونها، ربّي إن شاء الله يكون في عون الشعب الطيّب، الشعب المسكين، الشعب الذي، ماذا أحكي لك <o:p></o:p>زاهي وهبي: نرجو الخير والسلام والاستقرار لـ "ليبيا" وللشعب الليبي ولكلّ البلاد العربية الموجوعة التي فيها حروب، من "تونس" إلى، مع أنّ في "تونس" مشاكِل، لكن إلى "سوريا" إلى "العراق" إلى "اليمن"، في كلّ مكان هناك وجع وطبعاً لا ننسى "فلسطين" دائِماً، الجُرح الأوّل <o:p></o:p>أسما سليم: أكيد "فلسطين"، أتعلم أحياناً ماذا نقول؟ نقول، عدم وقوف الشعب العربي مع "فلسطين"، لم يستطع وفشِل أن يقف مع "فلسطين" ويأتي اليوم ربّي<o:p></o:p>زاهي وهبي: نعم، بدل النكبة الفلسطينية أصبح لدينا نكبات عربية <o:p></o:p>أسما سليم: قال لنا ربّي، أنتم لم تقفوا مع "فلسطين" فعيشوا قليلاً مما يعيشه الشعب الفلسطيني، وهذا الذي يحدث<o:p></o:p>زاهي وهبي: اسمحي لي أن نعود إلى "ليبيا" وإلى الغناء الليبي<o:p></o:p>أسما سليم: عندي أُغنية أُريد أن أهديها للعالم العربي على فكرة، هي من ألحاني وكلمات الذي أُريد أن أُوجّه له تحيّة كبيرة كلمات الشعب الليبي، "سالِم التوسكي"<o:p></o:p>زاهي وهبي: حضرتكِ تعزفين على أكثر من آلة موسيقية حسبما قرأت، صحيح؟ <o:p></o:p>أسما سليم: لم أدرس الموسيقى، وفي برنامجي إن شاء الله سأدخل في مدرسة موسيقية كبيرة إن شاء الله، ولكن في المدرسة من زمان، كنت عازِفة أورغ وعازِفة أكورديون وكنت أُشارِك دائِماً في المهرجانات المدرسية، وهذا كان في الإعدادية وفي الابتدائية <o:p></o:p>زاهي وهبي: تفضّلي <o:p></o:p>أسما سليم: الأُغنية شِعرها ليبي والكلام حقيقةً مكتوب لـ "ليبيا" لكن الأُغنية سبحان الله، حين تسمع كلماتها تجدها تشمل كلّ المُشكل العربي <o:p></o:p>زاهي وهبي: الوضع العربي العام <o:p></o:p>أسما سليم: (تغنّي)   <o:p></o:p>زاهي وهبي: شكراً، اسمحي لنا أن نتوقّف <o:p></o:p>أسما سليم: هذه ألحاني طبعاً، هذه من ألحاني وأنا لحّنتها، وإن شاء الله تكون <o:p></o:p>زاهي وهبي: ولحّنتِ الكثير من أُغنياتِك؟ <o:p></o:p>أسما سليم: لحّنت أشياء لكن لن أُسميها، بعدين <o:p></o:p>زاهي وهبي: نعم. اسمحي لي أن نتوقّف مع استراحة سريعة ثمّ نُتابِع "بيت القصيد" <o:p></o:p>المحور الثالث: <o:p></o:p>زاهي وهبي: سيّدتي، نُتابع مع حضرتكِ. أصدرتِ خمسة ألبومات حتّى الآن. هلّ عندكِ شعور بالرضا على ما قدّمتِه من أُغنيات؟ <o:p></o:p>أسما سليم: عندي شعور بالرضا لأنني قدّمتُ لوننا الليبي، خاصّةً وأنّ اللون هو لونٌ شعبي نوعاً ما وتراثي ولأنني أحببته ولأنه يذكّرني بجدّتي بـ "حنايّ"، لأنني لم أعِش فترتي الأولى في "ليبيا" <o:p></o:p>زاهي وهبي: حلوة كلمة "حنايّ" <o:p></o:p>أسما سليم: حنّاي تعني جدّتي <o:p></o:p>زاهي وهبي: بمعنى الحنونة؟ <o:p></o:p>أسما سليم: حنايّ هي الحنونة <o:p></o:p>زاهي وهبي: آتية الكلمة من الحنان، حلوة هذه التسمية. هلّ هذا التراث الليبي، فقط أُريد أن أُحاوِل أن أفهم شيئاً، هو في أغلبه غناء عاطفي أم هناك أشياء مُختلِفة من الحياة الاجتماعية، من العلاقات الإنسانية <o:p></o:p>أسما سليم: على فِكرة، هذا سؤال جميل جداً. هناك مختلف الأنواع التي تخطر على بالك والتي لا تخطر على بالك عندنا في اللون الغنائي الليبي وخاصّةً الشعبي، وإن شاء الله ربيّ يوفّقني وأُحاول أو أوصِل الكلِمة الليبية واللحن الليبي، لكن المُشكل الوحيد أنه لا يوجد إعلام جيِّد. لكن أنا متأكّدة أنه لو تفهم ما معنى الكلمات الليبية وتفاسيرها وكيف تدخُل في لبّ الموضوع، في قلب القصّة. شيء كبير وشيء فوق الخيال، يفوق الخيال<o:p></o:p>زاهي وهبي: دعيني أيضاً أُضيف في نفس النُقطة، هلّ يستطيع باحث مُعيّن، باحث اجتماعي، باحث من خلال الفولكلور الغنائي الليبي أن يتعرّف إلى نمط حياة الليبيين في ما مضى؟ <o:p></o:p>أسما سليم: أصلاً غناؤنا، سبحان الله، يتكلّم علينا. لأنه كما قلت لك، نحن في أفراحنا، الأكثرية في الأفراح مثلاً تحدُث رقصة في الفرح أو تأتي إحدى جداتنا لتطبخ أو تُطيِّب صنف أكل، أو مثلاً أية حركة تحدث يُقابلها بيت شِعر في الوقت نفسه، نحن نقول له " الكلام في نفس الوقت"، بمعنى كلّ كلامنا يحكي علينا وعلى أجوائنا الليبية، هذه هي الحلاوة فينا <o:p></o:p>زاهي وهبي: بمعنى وكأنه سجِلّ لوقائِع العيش ووقائِع الحياة ولكن شِعراً وغناءً<o:p></o:p>أسما سليم: صحيح<o:p></o:p>زاهي وهبي: اسمحي لنا أيضاً أن نستمع إلى رأي، من "تونس" هذه المرة، من الإعلامي ومُقدِّم البرامج التونسي الأُستاذ "حاتم بن عمارة". نسمع رأيه  <o:p></o:p>كلام يوصل<o:p></o:p>حاتم بن عمارة - إعلامي: "أسما"، يجمعني معها مشوار في بداياتها، تقريباً كالتي يُقدّمونها في السنوات الأُولى من ظهورها في الساحة الفنية في "تونس". "أسما" تتميّز في كونها تُغنّي كلّ الألوان وليست محصورة في اللون التونسي أو الشعبي الليبي، والليبي الجنوبي إن شئت، تُغنّي كلّ شيء. لستُ أدري لماذا تخصّصت في اللون الليبي، لربما لظروف إنتاجية، لربما لعروض أيضاً قدّمها لها المُلحنون والشُعراء الليبيين. "أسما" من خيرة الأصوات التي ظهرت في المدّة الأخيرة على مُستوى المغرِب العربي، لكن التسويق لهذا الصوت، نشر هذا الصوت على المُستوى العربي، لا يلقى الناس الذين يشتغلون على الأعمال التسويقية. هي نجمة في "ليبيا" ونجمة أيضاً في "تونس" وناجحة بشكلٍ كبير. لربما أيضاً أنها تونسية ليبية أفادها كثيراً وأخذت من مخزونها التونسي، من التراث التونسي ومن "المالوف" ومن الموشّحات وغير ذلك، وأخذت أيضاً من المخزون الليبي. "أسما"، والدها ليبي وأُمها تونسية. "أسما" أيضاً تزوّجت من مُلحِّن تونسي وهو "محمّد صالِح حركاتي"، وقدّموا لنا أجمل وأحلى عمل بينهما وهي الشابة الطفلة ابنتهم ربّي يخلّيها لهما غير المغرومة بالفن ولكن لو تُغني يكون عندنا اكتشاف ممتاز لأنها بنت "محمّد صالِح حركاتي" و"أسما سليم". في الجانب الإنساني، تعرّفت عليها من قُرب وهي تريد البقاء في المنزل أكثر من الظهور في الأماكن العامة، بنت "دار" في لهجتنا التونسية. في الشغل تتفانى في شغلها، جدّية جداً في عملها وتختار أيضاً أماكِن الظهور في السهرات التي تُقدِّمها وتُحبِّذ لو تكون السهرات في إطار ثقافي ومهرجانات أكثر من السهرات الخاصة بالرغم من أنها مطلوبة جداً في السهرات الخاصّة سواءً في "تونس" أو في "ليبيا". نقول أنها من الأصوات التي ما زال المُستقبل أمامها بمعنى، ما زالت صغيرة في السنّ وما زلنا ننتظر منها الكثير على مُستوى التسويق بالأخصّ وعلى مُستوى تنويع إنتاجها لأنّ في الفترة الأخيرة اقتصَرت على الإنتاج الليبي فقط. "أسما سليم"، مساء الخير وإن شاء الله حلقة ممتازة مع "زاهي وهبي". ما نسألكِ عنه، لماذا اقتصار إنتاجكِ على الأغاني الليبية فقط، وكلّنا نعلَم جيداً أنّكِ تؤدّين كلّ الألوان الموسيقي، من خليجي إلى شرقي إلى تونسي إلى ليبي إلى مغربي إلى جزائِري. لماذا هذا الاقتصار على الأُغنية الليبية؟ وهلّ انطلقت "أسما سليم" الآن من خلال هذه الحلقة في "لبنان" وتتوجّه من خلالها إلى العالم العربي، هلّ انطلقت في خُطّة لنشر إنتاج "أسما سليم" على المستوى العربي؟ <o:p></o:p>زاهي وهبي: شكراً للأُستاذ "حاتم". رأي مهم وشهادة قيّمة بحضرتكِ<o:p></o:p>أسما سليم: أكيد، أكيد. نوجّه تحيّة كبيرة طبعاً للأُستاذ "حاتم بن عمارة"، هو من أوائِل الناس الذين كانوا يُساندونني في الفن، منذ أن عرِفت " محمّد صلاح حركاتي". أُوجِّه له تحية طبعاً كبيرة وطبعاً يُشرّفني جداً أيضاً وتبقى في تاريخي ومشواري الفني طبعاً شهادته هذه الكبيرة. ما أريد أن أقول هو أنني لم أقتصر على الفنّ الليبي فقط. كما هو قال في البداية، شركات الإنتاج كانت تأتيني من "ليبيا" وأنت طبعاً تعلم أنّ ظروف الفنان ليست سهلة <o:p></o:p>زاهي وهبي: طبعاً<o:p></o:p>أسما سليم: فكانت تأتيني شركات الإنتاج من "ليبيا" وكنت أُسجِّل<o:p></o:p>زاهي وهبي: للأسف، شركات الإنتاج في العالم العربي تُهمة للأصوات العظيمة الجميلة مثل صوت حضرتكِ، وتُنتِج، ولا أريد أن أصِف أو أُسيئ لأحد ولكن تُنتِج لأصوات غير ذات قيمة عالية <o:p></o:p>أسما سليم: هذا اختيار، اختيار للفنان وللمُنتِج. والقصة هي كيف يراها كلّ شخص <o:p></o:p>زاهي وهبي: أنتِ تشعرين أحياناً وكأنّ هؤلاء المُنتجين الكبار، لا أعلم، يركّزون على اتجاه واحِد<o:p></o:p>أسما سليم: أنا مثلاً جاءني كذا عرض ولكن أنا أعطيتُ عهداً لنفسي، وإن شاء الله ربّي سيوصلني، وبإذن الله سأصِل، أنني حين أكون على أيّ مسرح في العالم وآخذ الميكروفون وأصبح فوق الخشبة وأُغني، ألا يكون أحد من هؤلاء المنتجين قد أعطاني ولا "فرنك" من أجل أن أكون فنانة أو لأغراض ثانية. أنا اخترت أن أصل درجة درجة ورويداً رويداً ولكن بصوتي وبأدبي وتربيتي وطيبتي. هذا الذي أنا أحمله <o:p></o:p>زاهي وهبي: الله يُكثِر من أمثالِك وإن شاء الله طلّتكِ هذه الليلة عبر "بيت القصيد" تكون بداية لانتشار عربي أوسع <o:p></o:p>أسما سليم: إن شاء الله <o:p></o:p>زاهي وهبي: قلتِ أنّكِ تُغنّين ليس اللون الليبي فقط بل أنتِ متمكّنة من التونسي <o:p></o:p>أسما سليم: اُغنّي مثلاً لـ "صليحة" في التونسي  <o:p></o:p>زاهي وهبي: ليتكِ تفعلين، "صليحة" اسمٌ كبير <o:p></o:p>أسما سليم: (تُغنّي) على فكرة، يُمكن أن يكون في الكلام خطأ لأنني حفظتها منذ أن كنت صغيرة، فإن شاء الله، الله يرحمها، تسامحني عن أخطاء ربما في الكلمات <o:p></o:p>زاهي وهبي: وجودكِ في "تونس" و"تونس" فيها أصوات جميلة جداً عند أصوات الرجال وأصوات النساء. هلّ أقمتِ صداقات مع فنانات وفنانين ومغنيّات تونسيات؟ <o:p></o:p>أسما سليم: كلّ الفنانين والفنّانات في "تونس" أصدقائي وصديقاتي. كلّهم أحباب قلبي وأنا متأكّدة مئة في المئة أنهم يحبّونني كثيراً، ولكن حبيبة قلبي وعِشرة عُمري وأنا دائِماً أقول تاج رأسي التي اُحبّها وأُوجِّه لها تحية كبيرة وأقول لها " أنا أُحبّكِ" لأنها دائِماً تشهد لي بصوتي، وعندما أكون أجلِس معها من اللازم أن تُسمعني الطرب <o:p></o:p>زاهي وهبي: لم نعلم بعد ما اسمها <o:p></o:p>أسما سليم: أُوجِّه تحية كبيرة للفنانة الكبيرة العظيمة الفنانة الكبيرة تاج رأسي، الفنانة الكبيرة " أمينة فخت" <o:p></o:p>زاهي وهبي: وأنا أضُم صوتي إلى صوتكِ. ما قلته عنها هو لسان حالي أيضاً. قدّمت معها في زمن "خليّك بالبيت" إحدى أجمل حلقات الحوارات واللقاءات<o:p></o:p>أسما سليم: على فكرة، أوصلت معي سلاماً كبيراً جداً لك، وإن شاء الله عندي أُغنيتان "ديو" معها <o:p></o:p>زاهي وهبي: ممكن أن يكون عندكِ شيء في "لبنان"؟ تعاوناً مع أحد الفنانين اللبنانيين أو الموسيقيين؟ نُمِيَ إليّ عن وجود شيء <o:p></o:p>أسما سليم: نعم، هناك شيء طبعاً، هناك شيء مع أُستاذ ابن عملاق، أوجّه تحية كبيرة إلى الفنان الكبير والمُلحِن "أنطوان وديع الصافي" <o:p></o:p>زاهي وهبي: نعم، نجل الفنان الكبير "وديع الصافي" <o:p></o:p>أسما سليم: أكيد، الله يرحمه<o:p></o:p>زاهي وهبي: اسمحي لنا أن نتوقّف مع استراحة أخيرة ثمّ نأتي إلى مسك ختام "بيت القصيد" <o:p></o:p>المحور الرابع:   <o:p></o:p>أسما سليم: (تغنّي – سلطانة غرام)                  <o:p></o:p>زاهي وهبي: "سلطانة غناء" أيضاً <o:p></o:p>أسما سليم: يسلموا، Merci       <o:p></o:p>زاهي وهبي: جميل جداً<o:p></o:p>أسما سليم: الله يخليّك <o:p></o:p>زاهي وهبي: هذه الأُغنية موجودة في أحد ألبوماتكِ؟ <o:p></o:p>أسما سليم: هذه إن شاء الله ما زلنا نجهِّز فيها <o:p></o:p>زاهي وهبي: في ألبومكِ الجديد؟ <o:p></o:p>أسما سليم: وأوجّه تحيّة كبيرة جداً جداً لأحسن وأحلى عازِف عود عندنا في "ليبيا" وأحلى مُلحِّن وأقوى ملحّني "ليبيا" الأُستاذ "محمّد الصادق" الذي كان له جائِزة كبيرة في مهرجان الأُغنية في "القاهرة" هو و"الشب جيلاني" أيضاً الذي أوجّه له تحيّة، في عام 2005. أيضاً الكلمات للشاعر الذي أوجّه له تحيّة كبيرة جداً الأُستاذ "محمّد دنغلي"، فإن شاء الله نحن في الفترة القادمة سنكون في "مصر" وسيكون لنا إن شاء الله شغل كبير بإذن الله <o:p></o:p>زاهي وهبي: بالتوفيق. قبل أن أسألكِ عن علاقتكِ بالشِعر، بما أنّكِ تغنّين هذا الكلام الجميل، وقلتِ أنّ الكلام الليبي والغناء الليبي يتميّز بكلِمة، دعينا نستمِع إلى رأي من "ليبيا"، من الإعلامي الصديق الأُستاذ "محمّد حفيظة"   الذي أيضاً نشكره في نفس الوقت على تعاونه معنا في هذا اللقاء لأنه زوّدنا ببعض المعلومات والتفاصيل، فألف شُكر للأُستاذ "محمّد حفيظة"، ونستمِع إليه معاً سيّدتي <o:p></o:p>كلام يوصل<o:p></o:p>محمّد حفيظة - إعلامي: "أسما سليم" هي الفنانة أو الصوت النسائي الليبي الوحيد الذي نشَر الأُغنية الليبية في المغرِب العربي. "أسما سليم" قامت بصنع قاعدة جماهيرية كبيرة وواسعة لنفسها في "تونس" بالدرجة الأولى قبل حتّى "ليبيا". بمعنى، جاءت إلى "ليبيا" بالنجومية التي حقّقتها في "تونس"، وبعد أقول لك أنها نشرَت الأُغنية الليبية في المغرِب العربي وليس غريباً عليها أن تكون ما بين "تونس" والجزائِر" و"المغرب" و"ليبيا" لأنها من أب ليبي وأم جزائرية وعاشت وتربّت في "تونس". هذا أيضاً أعطاها الحافِز لتوصِل المغرِب العربي بروحها المُختلطة في المغرِب العربي. شخصية رائِعة جداً، إنسانة تحمل الطيبة في الطبع وفي التعامل، مُتسامحة جداً ودائِماً تُكرّر بأنها لا تعرِف أن تكره. "أسما" جداً تعرّضت لمشاكل، وأيضاً لأشياء مُسيئة لها من الكثير من الأشخاص، ولكن بعد فترة تجدهم موجودين معها أو هي تقول لك أنها على تواصُل بفلان. بمعنى، إنسانة جداً لا تعرِف الكُره وإنسانة جداً مُتسامحة وهذا ليس بغريب على طبع فنان، أن يكون شخص عنده إحساس ورأفة بالإنسانية في الدرجة الأُولى. "أسما"، سؤالي لكِ وهو، كونكِ فنانة صاحبة قُدرات وصوت عريض ولديكِ إمكانيات فنية كبيرة، لو اخترتِ انتشاراً عربياً أي باب تختارين؟ هلّ تختارين باب الأُغنية الخليجية أم الأُغنية الشرقية المصرية واللبنانية وغير ذلك؟ ولماذا؟ <o:p></o:p>زاهي وهبي: تكرار الشكر للأُستاذ "محمّد حفيظة"، تفضّلي <o:p></o:p>أسما سليم: أوجِّه له تحيّة كبيرة طبعاً، "محمّد" تحديداً من الصحافيين الكبار ولكن هو ذو قيمة فكرية وثقافية كبيرة جداً، أوجِّه له تحيّة طبعاً وأجيب على سؤاله. إن شاء الله وبإذن الله وربّي يوفّقني، أوّل أُغنية إن شاء الله ستكون على طريقة "الفيديو كليب" لا بدّ وأن تكون أُغنية ليبية، لأنه من اللازم أن أُعطي بصمتي إن شاء الله وبإذن الله. وهذا طبعاً صار وأنا صوّرت فيديو كليب "غريبة" وسجلته كما قلت لك بعد أن حدثت بعض التطوّرات والمشاكل، لكن أيضاً سأُغني بكلّ اللهجات، أي المصرية واللبنانية والخليجية. أنا مُستعِّدة لأُغني كلّ اللهجات. عندي أيضاً وإن شاء الله فكرة جديدة إن شاء الله. هناك مُخرِج وعدني إن شاء الله أننا سنكون في "هوليوود" عمّا قريب، أرغب أن أوصِل <o:p></o:p>زاهي وهبي: ستكونين في "هوليوود" غناءً؟ أم ستُشاركين في أفلام؟ <o:p></o:p>أسما سليم: لا حدود لطموحي، طموحي حتّى للعالمية<o:p></o:p>زاهي وهبي: لكن كيف ستكونين في "هوليوود"؟ <o:p></o:p>أسما سليم: سأدع "هوليوود" مُفاجأة لأنّ فيها تحضيرات كبيرة. إن شاء الله لن يطيلوا التجهيز الآن لأننا في فترة ستة أشهر يجب أن نكون في مكان مُعيّن كي نتعلّم اللهجة واللكنة جيّداً <o:p></o:p>زاهي وهبي: أي ستغنين بالإنكليزية أليس كذلك؟ <o:p></o:p>أسما سليم: إن شاء الله وبإذن الله، بالإنكليزية ولكن سيكون الطابع العربي موجوداً إن شاء الله. الفكرة هي طموحي منذ أن كنت صغيرة على فِكرة، أن أكون في العالمية<o:p></o:p>زاهي وهبي: إن شاء الله، لماذا لا؟ <o:p></o:p>أسما سليم: لكن إن شاء الله ستكون بدايتي في "تونس" و "الجزائِر" وكلّ العالم العربي ولكن  ، حياة روحي وقلبي ودمّي الأولى هي "ليبيا"، فأول شيء إن شاء الله سيكون أُغنية ليبية <o:p></o:p>زاهي وهبي: هلّ هناك شُعراء أو شاعِر مُحبّب لنفسكِ أكثر من غيره؟ <o:p></o:p>أسما سليم: مثلاً، أنا أُحبّ "الأعشى" من أصحاب المُعلّقات <o:p></o:p>زاهي وهبي: لماذا "الأعشى"؟ المُعلّقات الشعرية المعروفة ؟<o:p></o:p>أسما سليم: عنده شعر أُحبة كثيراً، والله لا أستحضِر منه للحقيقة<o:p></o:p>زاهي وهبي: "ردينا الفيلاني"؟<o:p></o:p>أسما سليم: "رُدينا" أُحبّ شعرها طبعاً بالتأكيد، رُدينا" عندنا شاعرة ليبية كبيرة، "رُدينا الفيلاني" من كبار الشعراء. أنا تحدّثت لك عن صاحب المُعلّقات، "الأعشى". مثلاً "نزار قباني"، هناك أيضاً "محمود درويش"، عندنا العديد من الشُعراء. أسمع القليل القليل، بصراحة مبتعِدة قليلاً ولكن <o:p></o:p>زاهي وهبي: هلّ تقف اللهجة الليبية عائِقاً أمام انتشار الأُغنية الليبية في العالم العربي؟ <o:p></o:p>أسما سليم: على فكرة، اللهجة البيضاء موجودة عندنا ولا أجدها تقف عائِقاً إلاّ في مثلاً اللبناني أو مثلاً في المصري أو في الخليجي حيث توجد أنواع وكلمات مستحيل أن يفهمها العالم العربي، أي أنتم تغنّون لهجة بيضاء<o:p></o:p>زاهي وهبي: نعم<o:p></o:p>أسما سليم: ثمة في كلّ أنحاء العربي ولكن نحن أيضاً عندنا لهجة بيضاء وليست عائِقاً. العائِق بالنسبة لي أنا هو الإعلام فقط <o:p></o:p>زاهي وهبي: خصوصاً أنّ "ليبيا" اليوم فيها أزمات وحروب ومشاكل <o:p></o:p>أسما سليم: بالضبط                                        <o:p></o:p>زاهي وهبي: ولكن هناك الكثير من القنوات التلفزيونية الخاصّة في "ليبيا" اليوم، لكن ربما اهتمامها لا ينصبّ على الفنّ والثقافة <o:p></o:p>أسما سليم: الاهتمام الفنّي عندهم محدّد فقط على "ليبيا"، أتعلم لماذا؟ لأنّ المُشكلة عندنا في "ليبيا" هي عدم وجود إيمان كبير بالفنّ، هناك اهتمام ولكن لا يُنظَر إلى الأمام والمستقبل، عنده أمور ثانية والفنّ بالنسبة له آخر الاهتمامات <o:p></o:p>زاهي وهبي: في الكثير من الدول العربية للأسف لا يوجد تقدير لأهمية الفنّ في نهضة المُجتمعات وفي تطوّر المُجتمعات وفي حفظ الهوية الوطنية للشعوب وللأوطان<o:p></o:p>أسما سليم: بالضبط <o:p></o:p>زاهي وهبي: ما هو مشرعكِ المقبل؟ ماذا في جعبتكِ من أحلام، من مشاريع، من أعمال <o:p></o:p>أسما سليم: مشروعي المُقبل إن شاء الله أن نتوجّه عربياً إن شاء الله، مثلما قلت لك سابقاً. الآن عندي تفرّعات كثيرة أيضاً فيها من مشاريع مستقبلية، فيها أشياء وهي أن أرجِع إلى نوع من العلوم التي أُحبّها وسأُعاوِد دراستها إن شاء الله في العديد من المجالات. من طموحاتي مثلاً أن ألقى كلّ مجال موجود في هذه الكرة الأرضية وأبدع فيه <o:p></o:p>زاهي وهبي: الله يقويّكِ <o:p></o:p>أسما سليم: إن شاء الله يا رب<o:p></o:p>زاهي وهبي: لكن المُهمّ أن تُركزي على أمر مُعيّن <o:p></o:p>أسما سليم: أول فنّ كتركيز نعم، لأنها كانت موهبتي الكبيرة وأُحبّها منذ صِغري، ولكن في أفكاري طاقة كبيرة تريد أن تدير كلّ شيء <o:p></o:p>زاهي وهبي: نعم. قبل أن أتركك لتختمي بصوتكِ الرائِع هذا اللقاء<o:p></o:p>أسما سليم: الله يسلّمك<o:p></o:p>زاهي وهبي: أنا أقول لك أنني سُعِدت جداً بتشريفكِ "بيت القصيد"، أهلاً وسهلاً بك <o:p></o:p>أسما سليم: أنا أكثر، كلّ الشرف لي يا أُستاذ<o:p></o:p>زاهي وهبي: إن شاء الله هذا اللقاء يتكرّر في المستقبل القريب ويكون عندكِ أعمال جديدة. ومن خلالكِ تحية إلى "ليبيا" مع دعاء بالخلاص وبالسلام والاستقرار <o:p></o:p>أسما سليم: آمين<o:p></o:p>زاهي وهبي: وللمغرِب العربي الكبير، لـ "تونس" حيث حضرتكِ مقيمة، للوطن العربي كلّه. الشكر لفريق العمل، لمُخرِج البرنامج "علي حيدر"، المُنتِجة "غادة صالِح"، لمُشاهدينا الكرام في كلّ أنحاء العالم، ومِسك الختام مع حضرتكِ <o:p></o:p>أسما سليم: الله يخليك. أقول أنني سعيدة جداً من خلالك كأًستاذ كبير وشاعر كبير<o:p></o:p>زاهي وهبي: على رأسي<o:p></o:p>أسما سليم: وأن أكون اليوم تواصلت مع الجمهور العربي وأنا سعيدة جداً. أتمنّى أن أكون صاحبة رسالة وأن أكون أمينة فيها وأوصلها لأجيالنا، أن أوصل الفن الليبي أيضاً للناس من أجل أن يأخذوا فكرة. أنا عندي إيمان بأنّه إن شاء الله وبإذن الله ستكون الأُغنية الليبية لها صدى كبير بإذن الله <o:p></o:p>زاهي وهبي: على يدكِ وبحنجرتك<o:p></o:p> أسما سليم: إن شاء الله أكون أنا السبب، ولكن حتى على يد زملائي الفنانين الآخرين ليست مُشكلة، نحن كلنا واحِد. نغنّي لهم أُغنية مثلاً تقول، أُغنية من التراث الليبي أيضاً (تغنّي). شكراً<o:p></o:p>

المطربة الليبية اسما سليم

نص الحلقة

برامج أخرى

بيت القصيد

سياسة ملفات الارتباط Cookies