عبد الفتاح مورو - نائب رئيس البرلمان التونسي
نص الحلقة
لانا مدور: مساء الخير، وأهلاً بكم مشاهدي الميادين إلى حوار الساعة.
تردّي الأوضاع العربية لا
يستثني تونس التي ما زالت تقف في عين العاصفة منذ أن أنجزت ثورتها. تحدّيات النهوض
الاقتصادي تقابلها أثمانٌ سياسيّة يجب أن تُدفَع للولايات المتحدة. كذلك التهديدات
الإرهابية تدفع أيضاً ببعض الأحزاب السياسية إلى مراجعة علاقتها مع سوريا بعدما قُطِعت
على نحوٍ تام سابقاً.
الإقليم هو أيضاً يضغط
على المكوّنات التونسية. أزمة الخليج، والحرب في ليبيا، ومحاربة داعش كلها عوامل
تؤثّر في خيارات الأطراف السياسية في الداخل.
الليلة، سننظر إلى تونس
بعين حركة النهضة، تلك الحركة التي عرفت لغاية الآن كيف تلعب بذكاءٍ بين حبال
النار التي ابتلعت الإخوان المسلمين في دولٍ عربيّةٍ أخرى. هل ستقدر على تخطي
الأزمات الداخلية والخارجية الراهنة بنجاح؟
هذا ما سنعرفه إذاً من
نائب رئيس الحركة ونائب رئيس البرلمان التونسي الشيخ عبد الفتاح مورو الذي ينضم
إلينا الآن من العاصمة التونسية.
مساء الخير وأهلاً بك
فضيلة الشيخ.
عبد الفتاح مورو: مساء الخير. أهلاً وسهلاً. تحيّة لكم وللسادة المشاهدين.
لانا مدور: أهلا بك. بداية نحن لدينا مواضيع كثيرة لنتطرّق إليها معك، ولكن اسمح لي
في البداية أن يكون السؤال عاماً واستهلالياً.
بعد سنوات على الثورة،
على تغيير النظام، على توالي الحكومات أيضاً على تونس، لا تزال الأوضاع الاقتصادية
متردية، حتى الحياة السياسية لا تسير بالطريقة التي يتمنّاها المواطن التونسي.
أين ترى مكمن الخلل فعلياً
في تونس الذي يمنع هذه الحركة من التقدّم؟
عبد الفتاح مورو: صحيح، هناك أسباب عديدة ومتعدّدة هي التي تقف وراء بطء الإنجاز. أول ما
نلاحظه أننا سلمنا من أن نقع على أرجلنا أو ننبطح على بطوننا، وبقيت تونس بعيداً عن
المآل السيّىء التي آلت إليه بقية البلدان التي انطلقت معها في نفس الفترة لتحقّق
ما ترومه شعوبها. نحن اليوم تجافينا أن يكون لنا سيلان دماء، أن تُملأ سجوننا
بأبناء الشعب التونسي، لكن أمامنا تحدياتٌ كبيرة، التحدّي السياسي الكامن وراء
مرجعية سياسية يطمئنّ إليها المواطن التونسي ويشعر بأنّ هناك استقراراً سياسياً.
صحيح، نحن بصدد إنجاز
مجموعة من المؤسسات يشرف عليها الدستور ويحقّقها البرلمان لكن نحن بعيدون عن تأسيس
شيء من الإطمئنان والمرجعية السياسية التي تساعد على الإنجاز الاقتصادي. مشكلة
البلد اليوم أنّ شكلاً من أشكال الركود أحاط بنا، بعضه راجعٌ إلى ما أحدثته الثورة
من تغييراتٍ داخل العلاقات الاجتماعية والاقتصادية في البلد، أما البعض الثاني فهو
راجعٌ إلى ارتداد أزمات من حولنا وخاصة إخواننا في ليبيا، الذين شهدوا إعصاراً
أودى بنظامهم الاقتصادية والاجتماعي، وكان من آثار ذلك أن رُدّ إلينا 600000 كانوا
يعملون بالساحة الليبية، هؤلاء هم عبء علينا اليوم ينبغي علينا أن نجد لهم أعمالاً
وأشغالاً قارة يعيلون بها أبناءهم وأسرهم.
الإشكال اليوم ينتظر وقتاً
للإنجاز. نحن بصدد وضع أسس إصلاحٍ اجتماعي، إصلاح اقتصادي، إصلاح إداري، إصلاح
جبائي، وعندما تتشابك هذه الإصلاحات في ما بينها، يصبح العمل لإنجازها عملاً متعباً
وشاقاً ومضنياً نحتاج صبراً ويحتاج أملاً.
لانا مدور: في الموضوع الاقتصادي، نعلم أن مسألة المساعدات مسألة هامة جداً بالنسبة
للاقتصاد التونسي، واليوم السؤال الكبير المطروح فضيلة الشيخ، هل الحكومة التونسية
مرتهنة للمساعدات الخارجية، تحديداً بشكل أوضح، المساعدات الأميركية؟
عبد الفتاح مورو: نحن ارتهنّا إلى مساعدات كل أصدقائنا، سواء الأميركان أو الأوروبيين،
وخاصة الألمان والفرنسيين، أو مساعدات إخواننا بالخليج، لأنّ علاقاتنا متنوّعة
ومتطوّرة، ولسنا نركن إلى طرف واحد حتى يبتزّنا أو يضعنا تحت شروطه المجحفة. لكن
أعتبر أن مرحلة احتياجنا إلى هذه المساعدات الخارجية هي مرحلة قصيرة لن تطول. نحن
نعوّل على نهضةٍ داخليةٍ على المستوى الاقتصادي، ونحن نعوّل على جهد مواطنينا
الذين بشيءٍ من الاستقرار السياسي يقدرون على أن يدفعوا عجلة النمو نحو الأمام،
فهذا يحتاج منّا شيئاً من الصبر. احتجنا إلى مساعداتٍ خارجية عندما افتقدنا بعضاً
ممّا ينبغي صرفه لأجرائنا حتى نكمل سنتنا، لكن نحن اليوم قادرون على أن نوفّر ذلك
بأنفسنا.
لانا مدور: أنت تقول أنّ تونس مرتهنة للمساعدات الخارجية، ولكنّها تستطيع أن تتخلّى
عن أية مساعدة إذا ما كانت هناك مقايضة على شروط سياسية كما يحصل الآن مع الأميركيين؟
عبد الفتاح مورو: لا، لا، ليست هناك شروط سياسية مفروضة علينا، ونحن لا نتلقّى مساعداتٍ
مقابل شروطٍ سياسية أبداً. نحن نريد المصرف الدولي وصندوق النقد الدولي أن يرشدنا
إلى طريقة ترتيب إقتصادنا. هذه القضية هي قضية إرشادية فقط، لكن نحن لنا مشاكلنا
الخاصة بنا التي تفرض علينا أن نستعصي على طلب صندوق النقد الدولي والبنك الدولي،
وفعلاً هذا ما حصل في السنتين الأخيرتين، عندما امتنعنا من أن ننفّذ كل الشروط لأنّ
وضعنا لا يسمح بذلك، فنحن نبقي على شكلٍ من أشكال الاستقلالية بقرارنا حتى ولو كنا
محتاجين.
لانا مدور: فضيلة الشيخ، أريد أن أعرف رأيك في ما حُكي، خصوصاً الحديث الذي تصاعد بعد
عودة رئيس الحكومة يوسف الشاهد من الولايات المتحدة الأميركية عن أنّ الولايات
المتحدة الأميركية تضغط على تونس لكي تستمرّ في مسألة المساعدات مقابل أن تمتنع
تونس عن إدانة إسرائيل في المحافل الدولية، ومن ثمّ يكون هناك تطبيع.
هل أنتم في حركة النهضة
لديكم هذه المعلومات؟ هل هذا فعلاً حصل؟
عبد الفتاح مورو: أولاً ليست لدينا معلوماتٌ جازمةٌ في هذا الإطار، وما يقال ليس إلا مجرّد
إشاعة، ونحن ننتظر أن نقابل سيادة رئيس الحكومة هذا الخميس ليأتي إلى البرلمان
ويشرح من بين ما يشرح بعض هذه القضايا وخلفياتها، وسنوقفه على مسؤولياته حتى تكون
الحقيقة كاملة بين أيدينا.
الأمر الثاني، نحن في
حركة النهضة وكثير من الأطراف السياسية الأخرى، لسنا ننفرد بذلك، لا نقبل هذه
الشروط المعجّزة التي من شأنها أن تفرض علينا تطبيعاً لا يقبل به التونسيون إلى
اليوم. قضية فلسطين قضية ليست للبيع ولا للشراء ولا للمساومة، ولا نقبل أن تدخل في
نطاق هذه المهاترات السياسوية والمساعدات الاقتصادية.
لانا مدور: أنت تقول اليوم أنه إذا ما فرضت الولايات المتحدة الأميركية شروطًا كهذه،
حركة النهضة سترفض ضمن الإئتلاف الحكومي؟
عبد الفتاح مورو: نحن رافضون، لسنا وحدنا، نحن وغيرنا من الذين ينتمون إلى الإئتلاف الحكومي،
نرفض جميعاً أن نكون رهينة قرارٍ أجنبي يفرض علينا ما لا نستسيغه أبداً، وخاصة في
قضيةٍ أساسيةٍ نعتبرها قضية حياةٍ أو موتٍ بالنسبة إلينا ولأمّتنا.
لانا مدور: هناك من يتحدّث الآن عن تغيير حكومي. لا ندري شكل هذا التغيير، إذا كان
سيكون تغييراً جزئياً أم كلياً، أم تغيير في بعض المواقع وبعض الوزراء، أو تعبئة
الأماكن الشاغرة في الحكومة. نريد أن نعرف منك هذا الأمر، إذا كان لديكم معلومات،
وإذا كانت حركة النهضة في إطار هذه المشاورات التي تحصل لتغييرات حكومية؟
عبد الفتاح مورو: نحن في حاجة إلى تسديد شغورات، هذا صحيح، على مستوى وزارة المالية، ووزارة
التربية، لأنّ وزيرين أقيلا لم يعوّضا إلى الآن، لكن أن ينتهي ذلك إلى القناعة بأن
هناك حاجة إلى تحوير وزاري، فهذا لا دليل عليه البتّة، وأتصوّر أن الذين لا يرغبون
في أن يستقرّ رئيس الحكومة الحالي في منصبه هم الذين يدفعون إلى الإشعار بأنّ هناك
رغبةً في تحويرٍ وزاري. حتى لو حصلت هذه الرغبة، لن تكون في هذا الصيف وستكون في
الخريف القادم إن شاء الله.
ما هو مناب النهضة بذلك؟
النهضة لا تشترط أن يكون لها مناب مخصّص لها في كل تعديل وزاري، وإنما ترغب في أن
تكون بين يديها حقائب وزارية هي قادرة على حل الإشكالات فيها، فالقضية ليست قضية
تمثيلٍ، نحضر بتمثيلية محدّدة وإنما نحضر لننجز أمراً، ونحن نعتبر أن ما أسند
إلينا من حقائب وزارية يشغلنا دهراً طويلاً حتى نحقق طلبات شعبنا في الميادين التي
نحن نشرف عليها. نحن نشرف على التشغيل ونشرف على التجارة والصناعة وهذه ميادين
هامة جداً، إشكالاتها كبيرة، كثيرة، مضنية، ونحن ننشغل بها ولا نرغب في أن نستزيد
إلا إذا كان الأمر في تعديل كامل، ستغيَّر الوزارات جميعاً، فسننظر ما الذي نفعله.
لانا مدور: فضيلة الشيخ مورو، أنت تقول وتعلن أنه لن يكون هناك تحوير وزاري في الأيام
القليلة المقبلة إنما في الخريف المقبل؟
عبد الفتاح مورو: لا أتصوّر. أتصوّر أن الخريف هو الذي سيفضي إلى تسديد شغورٍ، أو ربما
إقالة بعض الوزراء لتعويضهم حسب أدائهم.
لانا مدور: هناك تنسيق كامل مع نداء تونس الآن، بين النهضة ونداء تونس؟
عبد الفتاح مورو: هناك بداية تنسيق، هناك شعورٌ بأننا نحن في حاجةٍ إليهم وهم في حاجة إلينا،
على اعتبار أنّ التركيبة التي يشتمل عليها برلماننا اليوم تعطينا الثلث وتعطي
للآخرين الثلث. النداء له ثلثٌ والنهضة لها ثلثٌ، ولا يستطيع أحد هذين الحزبين أن
يقود البلد وحده، فنحن نحتاج إلى توافقٍ، بدأ غير مكتوبٍ، لكنّه ربما يتدرّج شيئاً
فشيئاً ليضع نقاطاً على بعض القضايا الأساسية التي سنجد أنفسنا مجبرين على أن نحدّد
فيها موقفاً واحداً.
لانا مدور: أي توافق الضرورة وليس توافق البرامج، هذا ما نفهمه منك؟
عبد الفتاح مورو: هو توافق ضروري، نعم، فعلاً، لأننا عوجلنا بتكوين الوزارة. البرامج لم تعد
الآن لا منا ولا من غيرنا، لأننا عوجلنا بالثورة، لكن كوادرنا ككوادرهم هي بصدد
الإعداد لبرامج، ربما نلتقي في بعض النقاط لنعمل سوياً من خلالها.
لانا مدور: من أوجه هذا التنسيق الذي يحدث بينكم وبين النداء هو الهيئة التي شُكّلت.
هناك من يقول أن هذه الهيئة هي لتسهيل العمل الحكومي كما تقول الآن فضيلة الشيخ،
ولكن هناك من يقول أنها أيضاً للتغطية على عمليات الفساد ولعرقلة عمل الحكومة في
مواجهة الفساد، صحيح؟
عبد الفتاح مورو: لا، هو مشروع الحكومة اليوم نحن منخرطون فيه باعتبارنا طرفاً في هذه
الحكومة، ونعتبر أنّ مقاومة الفساد أولويةٌ أساسية، ونحن منخرطون في ذلك ونشجّع
رئيس الحكومة على التمادي في هذه القضية، وما يُشاع من أن بعض الأطراف التي هي في
الحكومة تخشى أن يتمادى أمر مقاومة الفساد لأنه سيطولها، هذا يحتاج إلى دليل، وأنا
لا أرى أن نمتنع من مساعدة الحكومة في هذه الحرب ضدّ الفساد، لأنّها قضية أساسية،
نحن نؤمن بأن استقرار تونس ونموّها يمران عن طريق القضاء على الفساد وبشكلٍ ظاهرٍ
واضحٍ جازمٍ لا غبار عليه.
لانا مدور: هذا التحالف مع نداء تونس، فضيلة الشيخ مورو، هناك من يعتقد بأنّ التحالف
مع حزب ليبرالي بهذا الشكل، أنا أتحدّث طبعاً عن النهضة الحزب الإسلامي، التحالف
مع حزب ليبرالي سيترك آثاراً على سياسات الحزب، على سياساتكم، على سياسة الحركة في
المستقبل. أنتم إضطررتم إلى تعديل كثير من القرارات أو من الأفكار التي كنتم
تؤمنون بها لأجل هذه المصلحة الضرورية، للاستمرار في الحكم، للبقاء مع الشركاء
الآخرين في الوطن.
هذا ألا تعتقد أنه سيترك
فعلاً تداعيات على الحركة في ما تؤمن به، في نهجها الإسلامي؟
عبد الفتاح مورو: أنا لا أتذكّر أننا تنازلنا عن قضية من القضايا التي نؤمن بها من موقعنا
كإسلاميين، وإذا كنتم تذكرون شيئاً من ذلك، فأرجو تذكيري به، لأنه يُشاع أننا
تنازلنا عن قضايا. لم نتنازل عن قضايا.
لانا مدور: مسألة الشريعة، فضيلة الشيخ، مسألة الشريعة في الدستور أليست تنازلاً من
قبل حركة النهضة عما هي تؤمن به؟
عبد الفتاح مورو: حركة النهضة لم تنادِ قط في
تاريخها بتطبيق الشريعة.
لانا مدور: أو أن يكون الإسلام هو مصدر التشريع ومصدر الدستور ومصدر القوانين؟
عبد الفتاح مورو: هذا أمرٌ فعليٌ قائمٌ، ومنذ أمدٍ طويل، ولم يتغيّر، وما لم يتغيّر لا حاجة
إلى ذكره والدعوة إليه ما دام أمراً قائماً. نحن قانوننا المدني مأخوذٌ من الفقه
المالكي، قانوننا التجاري 80 بالمئة مأخوذ من الشريعة الإسلامية. كل قوانيننا
مأخوذة من الشريعة الإسلامية. ليس لنا إشكال على مستوى النصوص يا سيّدتي الكريمة.
حتى الذين ينادون بتغيير
الوضع الإسلامي نحو مزيدٍ من القيم، هذه القضية لا تُعالَج بالنصوص، وإنما تعالَج
بأصول التربية، بالأخلاق، بالعلاقات الاجتماعية التي ينبغي تعزيزها حتى نحول بين
نسيان الناس لدينهم وقيمهم وبين حياتهم.
لانا مدور: أيضاً في مسألة التنسيق مع نداء تونس، نحن نعلم أنّ في النداء التنسيق مع
النهضة، التحالف معها أدّى إلى انقسامات، كان سبباً رئيساً في أن يكون هناك
انقسامات داخل النداء.
هل داخل حركة النهضة أيضاً
هناك هذه الإشكالية، مع العلم، فضيلة الشيخ، أنّ الإشكاليات الخلافية داخل الحركة
لا تظهر ولا تتحدّثون بها بشكل علني كبقية الأحزاب، ولكن نحن نطمع بأن نعرف منك
حقيقة الوضع.
هل فعلاً هناك معارضة في
صفوف الحركة للتنسيق مع نداء تونس بهذا الشكل، مع حزب ليبرالي كالنداء؟
عبد الفتاح مورو: نحن حزبٌ سياسي كبقية الأحزاب، وداخلنا تيّاراتٌ مختلفة، وفي داخلنا
معارضةٌ بل معارضاتٌ متعدّدة، ولا ننفي ذلك ولا نكتمه، وهذا يظهر على الصحافة
ويظهر في مجالات الاتصالات الاجتماعية والشبكات المختلفة، لكن نحن نصدر عن قرارٍ
واحدٍ بعد الخلاف، وهذه قضية لا أتصوّر أنّ حزبنا يتميّز بها من دون بقية الأحزاب،
لأنّه من المفروض أن كل الأحزاب تشهد في داخلها خلافاتٍ وتيّاراتٍ وخصوماتٍ فكرية
وسياسية، لكنها عندما تقرّر تقرّر بقاعدة الديمقراطية التي تعطي الحقّ للأغلبية في
أن تسوس القرار وتنفّذه، وتكون الأقلية مذعنةً. وإلى اليوم، لم تخرج هذه الأقلية
من الحركة، بل بقيت فيها، لأنها تأنس بأنّ المناخ الذي تقيمه الحركة هو المناخ
الذي يسمح لها بأن تدافع عن مقولاتها وآرائها، وهي تطمع في أن تتحوّل من أقليةٍ
إلى أغلبيّة داخل الحركة.
لانا مدور: سنتحدّث بعد قليل عن مسألة هذا التباين داخل الحركة، وبعض ما يحكى عن
أطراف وصراعات ربما على المراكز وغيرها، ولكن سأعود معك إلى مسألة ارتباط الحركة
وفكرها، وتكيّف الحركة، حركة النهضة، مع الأوضاع في تونس، مع مزاج الشارع، ويقولون
أن هذه الحركة هي حركة براغماتية في تونس، عرفت كيف تستغل الأوضاع لكي تحافظ على
وجودها بعكس باقي حركات الإخوان المسلمين.
بداية، فضيلة الشيخ، أنتم
ما زلتم كحركة نهضة تعتبرون أنفسكم إخوان مسلمين، يتبعون لتنظيم الإخوان المسلمين
السياسي في العالم، بإطاره التنظيمي والسياسي والفكري وإلى ما هنالك؟
عبد الفتاح مورو: يا سيّدتي الكريمة، تسألين عن ماضٍ سحيق، عندما كنّا قبل 78 منتمين إلى
التنظيم الدولي، لكننا في 78 أعلنّا أننا حركة مستقلة، رؤاها هي التي تطبخها،
قراراتها هي التي تصدرها، قياداتها هي التي تعيّنها، واهتمامها منصبٌ على واقعها
الوطني، ولا علاقة لها بواقع غير واقعها الوطني، وهذا أعلنّاه منذ 78، وبدأ يتدرّج
تنفيذاً إلى أن أصبحنا حزباً معترفاً به. نحن حزبٌ تونسيٌ بحتٌ لا علاقة له بأحزابٍ
أخرى ولا ننتمي إلى أيّ حزبٍ خارجي.
لانا مدور: حركة النهضة التي كلّ الإنطباع حولها الآن فضيلة الشيخ، لن أتحدّث عن
الانفصال عن تنظيم الإخوان المسلمين وإلى ما هنالك على المستوى التنظيمي، ولكن
المستوى الفكري حتى لم يعد مستمداً من الحركات الإسلامية ومما يمثله الإخوان المسلمون
في العالم العربي؟
عبد الفتاح مورو: يا سيّدتي الكريمة، نحن واقعنا واقعٌ إسلامي، لكن شتّان بين الواقع الذي
نعيشه نحن في تونس والواقع الذي يعيشه المسلم في لبنان، والواقع الذي يعيشه المسلم
في كردستان والواقع الذي يعيشه المسلم في أيّ مكانٍ من بلدان العالم. يجمع بيننا
إنتماءٌ إسلاميٌ على مستوى قواعد السلوك العامة والعقائد، لكن نحن حزبٌ سياسي
يشتغل بوضع اقتصادي محدّد، يشتغل بوضع سياسي محدّد. هذا الوضع لا تجدون مثيلاً له
خارج حدودنا. كيف يمكن ان تكون لي نظرة عالمية لتحل واقعاً وطنياً له خصوصية من دون
غيره من واقع المسلمين خارج أرض الوطن؟
لانا مدور: ما الذي يجمعكم الآن مع الإخوان المسلمين في مصر على سبيل المثال؟
عبد الفتاح مورو: الذي يجمعنا مع المسلمين جميعاً هو الأمل في أن نكون أمّةً تتراحم،
تتعاون، أن نكون أمّةً لها قضايا تجمعها. نحن لا نجتمع مع الإخوان المسلمين، نحن
نجتمع مع المسلمين جميعاً في قضاياهم، ونعتبر أنّ كلّ ما يصيب المسلمين من فاقةٍ
وفقرٍ وظلمٍ واعتداءٍ وضعف نمو هو مصيبة ينبغي أن نتعاون جميعاً على حلّ إشكالاتها،
لكن الآليات التي بين يدي هي الآليات التي تخصّ وطني، ولذلك أعتبر وطني منطلقي
ووطني هو هدفي.
لانا مدور: فضيلة الشيخ، لا يجمعكم شيء مع الإخوان المسلمين في مصر، مع ما يمثله مثلاً
العدالة والتنمية في تركيا، ليس لديكم أية علاقات، ارتباطات، تماهٍ في بعض القضايا
السياسية، الإسلامية، العربية، الدولية، مع هذه التنظيمات؟
عبد الفتاح مورو: نحن نتماهى مع المسلمين جميعاً، فإذا كان من المتماهين مع المسلمين من
ينتمون إلى حركاتٍ سياسيّةٍ أخرى، فنحن لا ننفي أن نقف معهم في صفٍ واحد، لا على
معنى أنهم ينتمون إلينا أو أننا ننتمي إليهم، وإنما على معنى أنّ الذي يشغلنا
جميعاً مشهد واحد وقضية واحدة وربما تمشٍ واحد يجمع بين المسلمين جميعاً.
لانا مدور: الآن سننتقل إلى موضوع حسّاس جداً في الواقع، وهو الموضوع السوري. غداً سيُطرح
على البرلمان تصويت على قانون يتعلق بعودة العلاقات الدبلوماسية مع سوريا.
هذا الموضوع سنتوسّع به
خصوصاً بالنسبة لموقف حركة النهضة منه، ولكن بعد الفاصل فضيلة الشيخ عبد الفتاح
مورو. مشاهدينا إبقوا معنا في هذا الحوار.
المحور الثاني
لانا مدور: أهلاً بكم من جديد مشاهدينا إلى حوار الساعة. نستقبل في هذه الحلقة الشيخ
عبد الفتاح مورو، وهو نائب رئيس البرلمان التونسي. أهلاً بك من جديد فضيلة الشيخ.
سنتحدّث الآن عن سوريا لو
سمحت. الأوضاع تتغيّر كثيراً في سوريا. المزاج العام في تونس تغيّر كثيراً منذ
بداية ما كان يُعرَف بالثورة السورية.
هل أنتم نادمون على قطع
العلاقات أو تأييد قطع العلاقات الدبلوماسية مع سوريا كحركة نهضة؟
عبد الفتاح مورو: نحن الذي يشغلنا بشكلٍ خاص هو وضع هذا الوطن العظيم، سوريا، التي نعتبرها
في محلّ الاهتمام وفي بؤبؤ العين ووسط القلب، والذي يسوءنا ما حصل لسوريا، حتى
أصبح الآن السوريون مفرّقين في أشتات العالم جميعاً وما يصيب المرأة السورية
العزيزة العظيمة ويصيب الشاب السوري ويصيب ملايين الأطفال الذين يُمنَعون من
مواصلة دراستهم، من حياة كريمة. هذا واقعٌ يؤلمنا ويؤسفنا.
نحن العلاقات الدبلوماسية
بين الأوطان، هذا أمرٌ ضروريّ، وخاصة بين الأوطان المنتمية إلى العالم العربي،
ينبغي أن تكون بينها علاقات، لكن لا يكون ذلك على حساب ما نشهده من واقعٍ أليمٍ لا
يمكن أن يستمرّ. لا يمكن أن يستمرّ الوضع في سوريا كما هو الآن. الآن سوريا أصبحت
مسرحاً لخصومات عالمية، ونُسِي فيها الشعب السوري وحقوق الشعب السوري، وبنية الوطن
السوري ضاعت، ومجموعة من القوى العالمية هي التي تصفّي حساباتها هناك.
لانا مدور: هل ساهمت حركة النهضة في هذا الوضع المتردّي فضيلة الشيخ؟
عبد الفتاح مورو: نحن لم نتدخّل قط في الوضع السوريّ الداخليّ، ونأبى أن يُنسَب إلينا أننا
ضلعنا في فساد في سوريا.
لانا مدور: هل لي أن أوضح لك على أيّ مستوى يُنسَب إلى النهضة ذلك؟ أنّ النهضة عندما
كانت في الحكم كانت تسهّل ذهاب مقاتلين إلى سوريا، إلى الانضمام إلى تنظيمات
إرهابية أو تنظيمات تدعم مسلحين في سوريا. هذا ما يُنسَب إلى حركة النهضة في
الواقع.
عبد الفتاح مورو: يا سيّدتي، الذين ينسبون ذلك إلى حركة النهضة هم مجهولون، وينبغي أن
يعربوا عن أنفسهم وأن يقدّموا دليلاً على ذلك، وأنا أجزم جزم مسؤولية بلحية بيضاء
أنه لا علاقة لحركة النهضة بأي عمل إرهابي ضلع فيه تونسيون خارج أرض الوطن. نحن
حزبٌ سياسيّ مسؤولٌ عن فعله، والآن كُوّنت لجنة تحقيق داخل البرلمان، فضلاً عن
لجان تحقيق أخرى بعضها في وزارة الداخلية لإثبات الحقائق في هذا، وكلّ من تثبت
إدانته أو ضلوعه يجب أن يشهَّر به، أن يكون من النهضة أو من غير النهضة.
لانا مدور: ألا تعتقد أنّ لعمل هذه اللجنة، يجب أن يكون هناك مراسلة للبرلمان السوري
كما تطالب الرئيسة السابقة للجنة ليلى الشتاوي التي أقيلت من اللجنة؟
ألا تعتقد أنه أصبح هناك
ضرورة فعلية ليكون هناك تنسيق على مستوى برلماني أو مستوى حكومي مع الحكومة
السورية؟
عبد الفتاح مورو: والله الحكومة السورية هي في الحقيقة طرفٌ في الخصومة، وهذا الطرف في
خصومة لا يُطمأنّ إليه دائماً.
لانا مدور: ولكنه طرف شرعي، ما زال شرعياً للآن، وممسك بزمام الدولة؟
عبد الفتاح مورو: يا سيّدتي، الشرعية لا تنفي أن يكون الإنسان منحازاً. نحن نتحدّث عن
الانحياز ولا نتحدّث عن الشرعية أو عدم الشرعية. أنا أتحدّث عن التحيّز. الذي هو
متحيّز لطرف أو هو ضالع في خصومة لا يؤتمَن عادةً في أيّ حكمٍ يصدره، لأنّ من
طبيعته أن يتحيّز لذاته. ولذلك الذي أطلبه أن تكون هناك أطراف محايدة لم تضلع في
الخصومة تؤتمن على الحقيقة وتنقلها، ونحن جميعاً رهين ما تقرّره وليس لأي طرف
نحبذه.
لانا مدور: فضيلة الشيخ، إذا طلبتم من الحكومة السورية معلومات عن إرهابيين أتوا من
تونس أو تونسيين أو مقاتلين، كيف ستتحيّز الحكومة السورية؟ هي تملك معلومات
استخبارية.
عبد الفتاح مورو: إذا كان لديها معلومات استخباريةٌ ثابتةٌ بحججٍ، فينبغي تقبّلها، ونحن
نتقبّلها. ليس لنا رفض مبدئي.
لانا مدور: الحكومة السورية تعتبرونها شرعية الآن أم لا؟
عبد الفتاح مورو: هذه قضية السوريين وليست قضيّتنا، وشرعية سوريّة تستمدّها من قرار شعبها،
لا من قرار من له علاقة بها خارج وطنها. في العلاقات الدولية، نحن نؤيّد.
لانا مدور: كنتم تقولون في السابق أن الحكومة السورية غير شرعية. العالم كله كان يقول
ذلك.
عبد الفتاح مورو: لم نقل ذلك يا سيّدتي، لم نقل ذلك، وإنما الذين قطعوا العلاقة مع سوريا هم
أطراف معلومة، من بينها السيّد رئيس الجمهورية السابق، والذي قرّره قرّره بنفسه
باعتباره رئيس جمهورية.
لانا مدور: لكن حركة النهضة كانت في الحكم، هي كانت الطرف الرئيس في الحكم.
عبد الفتاح مورو: حركة النهضة بالدستور وبالواقع لم يكن لها قرار في شأن العلاقات الخارجية.
العلاقات الخارجية هي.
لانا مدور: عفواً فضيلة الشيخ، النهضة في مسألة قطع العلاقات الدبلوماسية، أو تونس
بشكل عام تماهت مع الجو العربي العام الذي كانت رأس الحربة به حينها قطر؟
عبد الفتاح مورو: يا سيّدتي، أنتِ الآن تطرحين قضايا تحتاج إلى دليل، وأنا لا أريد أن أتورّط
في اتهام أطرافٍ محترمةٍ. قطر وغيرها وسوريا أطراف محترمة بالنسبة إليّ. أنا مسؤول
في بلدي وأنا مسؤول في برلمان ولا أستطيع أن أجازف.
لانا مدور: وأنت دبلوماسي بامتياز فضيلة الشيخ، هذه نقطة يجب أن تسجّل.
عبد الفتاح مورو: لا، يا سيّدتي، الدبلوماسي إذا كذب ينبغي أن يُقال دبلوماسي كذاب.
لانا مدور: لا، أعوذ بالله، نحن لا نتحدّث عنك.
عبد الفتاح مورو: سيّدتي، أنا أريد أن أزن كلامي. أنا محبّتي لوطني العربي تفرض عليّ ألا
أنحاز لطرفٍ ولا أن أكيد لطرفٍ آخر، واليوم تعلمين أنّ سوق العالم العربي هي سوق
اتهاماتٍ متبادلة. نحن نريد أن نُرجِع للعالم العربي نضارته ووحدته وجماله ونضاله
من أجل قضاياه الأساسية، ولذلك أقول.
لانا مدور: فضيلة الشيخ، سأسألك إذاً بأمرٍ عمليّاتي يجب أن تأخذوا رأياً أو قراراً
به.
ماذا ستصوّت غداً حركة
النهضة عند طرح قانون إعادة العلاقات مع سوريا في البرلمان؟
عبد الفتاح مورو: أنا أؤكد لكم أنّ هذه القضية هي محلّ نظرٍ، وهي محلّ نقاشٍ داخلي، وقد
تركت زملائي في البرلمان من حركة النهضة، من كتلة النهضة، يتباحثون هذا الأمر، لأنّ
الرأي ليس مستقراً فيه، ولأنّ المطروح عليهم مواقف مختلفة، ربما ينتهون هذه الليلة
إلى موقفٍ موحّدٍ، وسترون ذلك في الجلسة القادمة التي سأرأسها. وموقعي كرئيس جلسة
يفرض عليّ أن أتحفّظ في شأن أي موقفٍ يُتّخذ. أنا هناك أمثّل الجميع ولا أمثّل
طرفاً واحداً، وأرغب بأن يكون للجميع الحق متحداً في أن يبدوا آراءهم بنفس
المستوى.
لانا مدور: السيّد الحبيب الخضر يقول أنه الآن ليس الوقت المناسب لإعادة العلاقات مع
سوريا. هل هذا موقف النهضة أم موقف فقط يمثل شخصه؟
عبد الفتاح مورو: هذا موقف، السيّد الحبيب خضر زميل من زملائنا في النهضة، لكن هذا موقفه
الشخصي، ليس ناطقاً رسمياً باسم الكتلة.
لانا مدور: هل من الممكن أن تترك الكتلة لكل شخص أن يقدر ماذا يريد، مثلاً رأيه؟
عبد الفتاح مورو: هذا وقع في حالات سابقة في مواقف اشتدت فيها الخصومة بين الأطراف، فتركت
حرية التصويت لكل طرف بالشكل الذي يراه. هذا هل هو محقّق هذه المرة؟
لانا مدور: يبدو أن الأطراف السياسيين، الكتل السياسية وكأنّها تتّجه إلى إقرار هذا
القانون، حتى رئيس الجمهورية كان لديه تعليق على أنه يجب إعادة العلاقات
الدبلوماسية مع سوريا.
ألا تخشون إذا ما حصل
التوافق أن تصبح حركة النهضة خارج هذا التوافق؟
عبد الفتاح مورو: لا، لا. على كل حال، نحن طرف سياسي وسنلحظ بكل اعتبار وتقدير. سيّدتي، أنت
تنطلقين من موقفٍ تعتبرينه هو موقف الحركة الآن، وهو رفض ربط العلاقة مع سوريا،
وهذا ليس مسلّماً، هذا لم يقرّر بعد، ونحن طرف سياسي واعٍ بالواقع.
لانا مدور: متى سيقرّر فضيلة الشيخ؟ غداً الجلسة، متى ستقرّرون ذلك؟ غداً صباحاً؟
عبد الفتاح مورو: أنا قلت لك بأن هذه الليلة هي استكمال لنقاش مستمر منذ مدة طويلة وقد تركت
الزملاء يقومون بهذه المناقشات.
لانا مدور: ستعلنون الموقف الذي سيقرّر على الإعلام؟
عبد الفتاح مورو: هو سيُعلَن عند التصويت يا سيدّتي الكريمة. هذا إعلان لأن التصويت علني.
لانا مدور: في موضوع الأزمة الخليجية، قبل أن أذهب إليه، هناك، أنت انتقدت مسألة ما
وصلت إليه سوريا من دمار، من تشتيت، من دمار لم يلحق فقط بالحجر إنما أيضاً
بالإنسان السوري.
وزير الدولة للشؤون
الخارجية الإماراتي يقول أنّ مسؤولية تحويل الثورة السورية إلى عمل مسلّح تقع على
عاتق تركيا، وقطر. توافقون على ذلك؟
عبد الفتاح مورو: والله هذا حكم سياسي، هذا موقف سياسي، وليس حكماً على واقع. الواقع يقيم
عن طريق.
لانا مدور: لماذا؟
عبد الفتاح مورو: يا سيّدتي الكريمة، الواقع يقيَّم بالمعطيات الموضوعية والحجج التاريخية،
وإثبات ذلك ممكنٌ، وإذا ثبت ذلك فليدَن من كان وراء إدخال السلاح إلى سوريا وتحريض
الناس على تقاتلٍ في ما بينم، لكن أنا لا أريد.
لانا مدور: أنتم تعتبرون أن تركيا وقطر غير مسؤولتين عن تسليح الحراك السوري؟
عبد الفتاح مورو: أنا ليس لي علاقةٌ بهذا الحراك حتى أعلم خلفيات التسليح فيه ومن قام بذلك
ومن موّل ومن أرسل ومن ضمن ومن حفظ ومن حمى، هذه قضية تحتاج إلى تحقيق، وتحقيق
سريع يمكن أن يتم، والعالم قادر على أن يثبّت المسؤوليات، بل العالم متّجهٌ إلى
تحقيق المسؤوليات في هذه القضية، لأن الاتفاق العالمي اليوم على مقاومة الإرهاب
وعلى تعطيل كلّ بلدٍ ساعد على الإرهاب، وهذا يحتاج لا إلى حكمٍ سياسي، وإنما يحتاج
إلى وثائق ويحتاج إلى حجج، والحجج غير قائمة.
لانا مدور: أنت تعتبر أن الدول التي قاطعت قطر ليس لديها حجج كافية لكي تتهمها بأنها
تدعم الإرهاب؟
عبد الفتاح مورو: لا، هذا شأنٌ داخلي بين دول الخليج، وأنا لا أريد أن أصب الزيت على النار،
وأعتبر أنّ من فداحة ما منينا به أن الخليج الذي كنا ننظر إليه وحدةً مترابطةً
متكاملةً نهرع إليها عندما تتشقق بقية البلاد العربية يصيبه نفس التشقّق وبشكلٍ
خطيرٍ جداً. آسفون لما يحصل اليوم، ونرغب في أشقائنا في الخليج جميعاً ونقبّل
رؤوسهم جميعاً في أن يرجعوا إلى الجادة وأن يجمعوا الشمل الذي إذا تشتّت سيكون
بداية ضياع ريحنا وهلاكنا ودوسنا من قبل خصومنا.
لانا مدور: فضيلة الشيخ، أنا أتفهّم، أنت قلت أنك لا تريد صب الزيت على النار، ولكن
الواقع والانطباع عند الجمهور والمراقبين والصحافيين، كلّ الناس، أنّ حركة النهضة
مرتبطة بهذا الصراع بشكل كبير، على إعتبار أنّ العلاقة الجيّدة جداً مع قطر في كل
هذا الوقت الذي مضى تفرض أن تقف الحركة مع قطر من جهة في وجه الدول الأخرى، ولكن
الحركة بموقفها العلنيّ الرسميّ، أكان بالبيان أو بتصريحات السيّد راشد الغنوشي،
وقفت على الحياد، هذا أمر مسلّم به. إنما تصريحات القياديين داخل الحركة، السيّد
عبد اللطيف المكي دافع بشكل كبير عن قطر، وقال أن قطر بريئة من الاتهامات الموجهة
إليها. أيضاً ابنة السيّد الغنوشي سمية الغنوشي كتبت مقالاً قالت فيه أنّ قطر
والمحور الإماراتي الصهيوني، تحدّثت عن محور إماراتي صهيوني، ودافعت بشكل كبير عن
قطر، عدا عن قياديين آخرين أيضاً بالحركة دافعوا عن قطر.
هل هو توزيع أدوار في ما
بينكم أم ماذا؟ نريد أن نفهم، ما هو رأي الحركة بهذا النزاع؟ من نصدّق؟
عبد الفتاح مورو: والله يا سيّدتي، نحن نعيش الآن في تونس ربيعاً ديمقراطًياً فعلياً، ليس
لنا قانونٌ يعاقب هؤلاء الذين يصرّحون مثل هذا التصريح.
لانا مدور: هم قياديون في حركة النهضة.
عبد الفتاح مورو: الوضع السياسي.
لانا مدور: أنا أتحدّث عن الحركة ولا أتحدّث عن الشعب التونسي، أنا أتحدّث عنكم كحركة
نهضة على علاقة جيّدة مع قطر، على ارتباط بها. هذا هو الموقف الذين تُسألون به
فضيلة الشيخ.
عبد الفتاح مورو: أول ما أقوله، أنا أستغرب ما معنى أن حركة النهضة على علاقة جيّدة بقطر،
تونس كلها على علاقة جيّدة بقطر. قطر هي من البلدان القليلة التي مدّت، قطر
والجزائر مدّا إلينا يد المساعدة في فترة الشدّة، وأودعا لدينا أموالاً من دون
فائضٍ لمساعدة الاقتصاد الوطني، ونحن ندين للجزائر ولقطر بهذه اللفتة الكريمة. وليس
هناك خصوصيةٌ في العلاقة مع حركة النهضة، بل إنّ العديد من المنتسبين إلى الحركات
السياسية الأخرى يزورون قطر، ولهم علاقاتٌ بها.
بعضهم لهم علاقاتٌ مناوئة
لقطر، أن يكون ذلك مجيَّراً
على معنى أن حركة النهضة تخدم قطر في موقفها،
فهذا يجب أن يُرجَع فيه إلى الموقف الرسميّ، لكن موقف بعض القيادات في هذه القضية
وفي غيرها لا يُلزِم إلا أشخاصهم، وأنتم تعلمون سيّدتي الكريمة أنه منذ حرب الخليج
إلى اليوم، كانت قيادات حركة النهضة لها مواقف مختلفة في ما بينها، لمّا وقع
الاعتداء على الكويت من العراق، كان موقفي نصرة الشرعية الدولية مع الكويت، وكان
موقف غيري من قيادات النهضة مخالفاً لذلك وتأييد العراق.
كُتِب الموقف على صاحبه
ولم يُكتَب على حركة النهضة، لأننا أفسحنا المجال.
لانا مدور: قطر تموّل حركة النهضة فضيلة الشيخ؟
عبد الفتاح مورو: كيف؟
لانا مدور: قطر تموّل حركة النهضة؟
عبد الفتاح مورو: نعم؟ كيف؟ نحن من يموّلنا غير أفراد حركتنا؟ لسنا حركةً عميلةً لأحد ولم
نقبل مليماً واحداً من أحد أبداً، لا قطر ولا الإمارات ولا السعودية ولا العراق
ولا ألمانيا ولا أميركا ولا تايلاندا.
لانا مدور: من يحرّك هذه المعلومات إذاً في تونس، أنّ قطر تموّل حركة النهضة؟ طبعاً
أنتم أصدرتم بيان نفي، ولكن من يحرّك هذه المعلومات؟
عبد الفتاح مورو: الذين لم يقبلوا بأن تكون حركة إسلامية في موقعٍ من مواقع السلطة والحكم
والقرار، في الفترة التي تقاوَم فيها الحركات الإسلامية مشرقاً ومغرباً، الذين لم
يقبلوا أن يكون معمَّمٌ على رأس برلمانٍ هو برلمانٌ يعطي الحق لجميع أطياف الشعب
التونسي بأن يعبّروا عن أنفسهم. هؤلاء لم يقبلوا هذه الصورة، لكن لم يجدوا في
سلوكنا ما يديننا لأننا مدينون لقانونٍ نحترمه، وظاهرنا كباطننا في ذلك، ومواقفنا
ليست مواقف انتهازية، وراءها خلفيات، وإنما مواقف ظاهرة خافية في نفس الصورة.
لانا مدور: المتحدّث الرسمي باسم الجيش الوطني الليبي يكشف معلومات عن أنّ قطر تموّل
حركات الإرهاب في ليبيا، وهناك ورود لأسماء مصارف تونسية، وهناك أيضاً اتهامات
لبعض شخصيات في حركة النهضة أو في التيار الإسلامي، بأنّها أيضاً تساعد في تسهيل
مرور مقاتلين، أموال، وذلك بالتنسيق مع القطريين.
عبد الفتاح مورو: سيّدتي، هذه المعلومات التي أدلى بها أحد قادة الجيش الليبي الحبيب هي
الآن بين يدي القضاء التونسي المستقلّ، وهو يتابع متابعةً دقيقةً حقائقها، وسيصدر
القرار فيها، وكوني مطمئنة أن القرار لن تتدخل فيه لا معه ولا ضده، لا حركة النهضة
ولا غيرها.
لانا مدور: ترفضون هذا الكلام كحركة نهضة؟
عبد الفتاح مورو: هذا نرفضه، لأنّ هذا كلام مجرّد، عارٍ من الحقيقة، وهو مجيَّر سياسياً
لخدمة طرف سياسي على طرف سياسي آخر.
لانا مدور: تقولون أن قطر لم تموّل الإرهاب في ليبيا؟
عبد الفتاح مورو: أنا لا علاقة لي بليبيا، أنا أتحدّث عن واقعي التونسي يا سيّدتي الكريمة.
أقول، نحن واقعنا التونسي ليس مجيّراً لخدمة غرض من أغراض هذا البلد أو ذاك.
لانا مدور: ليبيا الأوضاع فيها فضيلة الشيخ تؤثر بشكل كبير على تونس وعلى التفجيرات
الإرهابية في تونس. أليس من حق التونسيين أن يعرفوا من يموّل الإرهاب في ليبيا
لأنها تمسّ أمنهم الشخصي يومياً؟ هذا ليس شأناً خارجياً، ليبيا أصبحت شأناً داخلياً
تونسياً، الإرهاب فيها أصبح يمس تونس.
إنطلاقا من هنا، أنا أسألك،
قطر تعتبرها لم تموّل الإرهاب في ليبيا أم تموّله؟
عبد الفتاح مورو: أنا لا علم لي بذلك، لأنني لم أطرح القضية على نفسي كمحقّق يا سيّدتي. أنا
لست محقّقاً في هذه القضية التي تهم إخواننا في ليبيا، يهمني وضع استقرار ليبيا
لكن أنا لست محققاً حتى أثبت بالوقائع ما الذي حصل بين قطر وليبيا. تطلبون مني
ذلك؟
لانا مدور: فضيلة الشيخ، مسألة إيران في العالم العربي الآن هي مسألة إشكالية. هل
أنتم توافقون على شيطنة إيران بهذا الشكل أكثر من شيطنة إسرائيل؟ العداء لإيران الآن
لدى بعض الدول الخليجية تخطى العداء لإسرائيل.
عبد الفتاح مورو: يا سيّدتي الكريمة، بعض الدول في الخليج تنعى على إيران تدخّلاً في شأنها،
وهذا لا تنفيه إيران في كثيرٍ من الأحيان، وهي ضالعةٌ في هذا الوضع الداخلي، هي
تقول هذا وضع ليس طبيعياً.
لانا مدور: تنفي إيران أنها تتدخّل.
عبد الفتاح مورو: إذا نفته وأثبتت أنه لم يصدر عنها، فهذا ما كنا نبغيه. نحن ليست لنا رغبة
في أن نخاصم إيران. إيران جزء من الأمّة الإسلامية، والخصومة العقائدية بيننا وبين
إخواننا الشيعة هي خصومة مرّ عليها عشرة قرون، لن نحلّها اليوم لا في هذا الاتجاه
ولا في ذاك. توظيفها لخدمة غرض سياسي هو خطرٌ وخطأٌ. أن نتعايش مع إيران تحترم
واقعنا ونحترم واقعها، وتحترم التزاماتنا ونحترم التزاماتها، فهذا الأمر الأمثل
الذي نرغب فيه.
الحياة العالمية قائمة
على احترام الكيانات الدولية واحترام الشأن الداخلي لكلّ وطنٍ، والضلوع في هذا
الشأن هو الذي يحرّك أيّ طرفٍ ضد الأطراف المتدخلة. فليفصح كلٌ عن رغبته في ألا
يتدخّل.
لانا مدور: ولكن لا توافقون على العداء لإيران أكثر من العداء لإسرائيل، أليس كذلك؟
عبد الفتاح مورو: هذه قضية، هي قضية مقارنة سيّدتي الكريمة؟
لانا مدور: طبعاً، سأقول لك لماذا فضيلة الشيخ، لأنّ الآن هناك تقارب بين بعض الدول
العربية وإسرائيل، هناك اجتماعات تحت الطاولة، وهذا قيل في قمّة الرياض، أنّ الخطر
الإيراني تخطى الخطر الإسرائيلي.
عبد الفتاح مورو: هذه الأطراف كنت تستشهدين بها حيال النهضة، اليوم أنت تذمّين موقفها يا سيّدتي
الكريمة. أنا أرغب أن تفصحي عن الموقف الصحيح في شأنها.
لانا مدور: أنا لا أتحدّث عن نفسي، أنا أناقشك، الموضوع ليس شخصياً ولا يتعلق بي.
عبد الفتاح مورو: الذي يناقش يناقش بمعيارٍ واحد، وأنا لا أعلّمك، أنت سيّدة المعلّمين،
وتعلّمين أمثالي.
لانا مدور: في السياسة هناك أكثر من معايير يا فضيلة الشيخ، وأنت أدرى بذلك، السياسة
ليس فيها معايير نحن نتحدّث الآن عن، لا، فعلاً، فضيلة الشيخ، لماذا الآن، مثلاً،
أنا سأنقلك من هذا الموضوع، لا أريد أن تقارن، سأريحك من هذا الموضوع.
عبد الفتاح مورو: اسمحي لي بدقيقة، أنا لست منزعجاً، لست منزعجاً، أرجو أن تسمحي لي، أنا
أقول إسرائيل عدوة دائمة، أبدية للعرب والمسلمين، افتكّت أرضاً، بيننا وبينها
خصومة أرض، بيننا وبينها دم، بيننا وبينها اعتداء على شعبٍ مسالمٍ، آمنٍ، ينبغي أن
يرجع له حقه، لا نصالحها لهذا السّبب.
أما إيران، مسلمون،
يقولون لا إله إلا الله محمدٌ رسول الله، كيف أقيسهم بأولئك الذين اعتدوا على
أرضنا؟ نختلف معهم سياسياً، إذا تدخّلوا في شأننا، نقول لهم لا تتدخلوا في شأننا،
نحن لنا قضيتنا في وطننا، نريد أن نحلّها داخل جدران بلدنا. لا أقبل أن تتدخّل
إيران في شأن السعودية، ولا أن تتدخّل في شأن الإمارات، ولا أن تتدخّل في شأن
اليمن، ولا أن تتدخّل في شأن تونس، لكن عندما أخاصمها لا أخاصمها، سيّدتي.
لانا مدور: عذراً على المقاطعة، لكن تبقى لديّ دقائق قليلة. لماذا للآن لم تُصدِر
حركة النهضة بياناً يدين الإعتداءات الإسرائيلية على المسجد الأقصى؟
عبد الفتاح مورو: لا، ربما لأنّ الأستاذ راشد متغيّب، لكن أعلم أنه سيرجع الليلة، وهو منشغلٌ
في قضية المسجد الأقصى، ولا تتصوّري أنّ حركة النهضة تداهن أو تهادن إسرائيل في
الإعتداء على المقدّسات. إسرائيل اليوم تجاوزت حدود المعقول، ودخلت بنا إلى مرحلة
العداء الأبديّ الدائم، لأنّ مسّ المقدّسات هو فتحٌ لحربٍ لا هوادة فيها تأتي على
الأخضر واليابس، وهو خطرٌ، خطٌ أحمر لا نرضى به ولا نستسيغه.
لانا مدور: ستصدرون بياناً؟
عبد الفتاح مورو: أصدرنا اليوم بياناً، أصدرنا اليوم موقفاً في البرلمان، في البرلمان
أصدرنا موقفاً في هذا الموضوع. منذ البارحة والحركة بصدد إعداد بيانٍ لإصداره.
لانا مدور: فضيلة الشيخ، بشكل سريع، تبقى لديّ دقيقة.
هل سيكون هناك انقسامات
داخل النهضة كما حصل في النداء؟ نحن نعلم أن هناك خلافات منذ المؤتمر الأخير على
السلطة، على التجديد في رأس الهرم. هناك اتهامات للسيّد راشد الغنوشي أو قول بأنه
يحضر أشخاصاً من عائلته لخلافته.
متى سيكون المؤتمر الجديد
للنهضة؟ هل ستجدّدون في القيادات؟ هل ستنقسم النهضة كالنداء أم لا؟ عفواً، أسئلة
كثيرة.
عبد الفتاح مورو: أن يكون الأستاذ راشد غير مرغوبٍ فيه مستقبلاً، فهذا حقٌ من حقوق المنضوين
تحت النهضة، وأن يكون الأستاذ راشد يقرّب أقاربه ليكونوا على رأس النهضة، هذا من
أبعد المستحيلات، لأنه ليست لنا مملكة تقوم على أساس الوراثة. لكن الأستاذ راشد له
موقعٌ باعتباره أحد المؤسّسين، ولم يبقَ من المؤسّسين إلا اثنان، هو وشخصٌ ثانٍ،
بعض الناس يعطون اعتباراً لهذه الأقدمية. لكن الحركة مؤهلة أن تقاد ديمقراطياً
وباختيار ذاتي شعبي داخلي. ربما البعض ينفصل عن النهضة، هذا ممكن، وإذا انفصلوا لن
تتوقّف الدنيا ولن تقوم الساعة.
لانا مدور: شكراً لك فضيلة الشيخ عبد الفتاح مورو نائب رئيس حركة النهضة ونائب رئيس
البرلمان التونسي على مشاركتك معنا في حوار الساعة لهذه الليلة. شكراً جزيلاً لك.
شكراً أيضاً مشاهدينا
لمتابعتكم لهذا الحوار. إلى اللقاء.
