فيصل كرامي - مرشح تيار الكرامة عن دائرة الشمال الثانية

محمد علّوش:من طرابلس الفيحاء نحيّيكم، في هذه المدينة الزاخرة بإرثٍ تاريخي عريق تتزاحم اللوائح الإنتخابية وتتنافس على الإمساك بزمام القرار، هي معركةٌ على زعامة التمثيل السنّي في مدينةٍ أنهكتها جولات الرسائل المتبادلة بالقنص والقذائف بين اللاعبين السياسيين. مدينةٌ صودر قرارها، شُوّهَت صورتها ووُسم بعضٌ منها بالتطرّف والإرهاب.

 

كل لائحةٍ إنتخابيةٍ فيها تقدّم نفسها على أنها الحامة من التطرّف أو الجالب للإستقرار أو المخلّص من الخطف والحرمان.

 

نحن اليوم في ضيافة لائحة الكرامة الوطنية، رئيسها سليل عائلةٍ سياسيةٍ عريقة. حضورها بارزٌ في المحطات المفصلية من تاريخ لبنان. فلماذا تشكّلت هذه اللائحة وما هو برنامجها الإنتخابي؟ أين يتداخل السياسيّ بالإنمائي وبالإجتماعي في مشروعها وكيف يتلاءم برنامجها مع حاجة العصامة الثانية طرابلس؟

 

 

نرحّب بمعالي الوزير السابق ورئيس لائحة الكرامة الوطنية فيصل كرامي، أهلاً وسهلاً بمعاليك.

 

 

فيصل كرامي: أهلاً وسهلاً بكم في طرابلس وأنا سعيد جداً أن تكون فيها وتسمّيها بأنها طرابلس الفيحاء التي كل عمرها تفوح منها رائحة زهر الليمون، ولكن للأسف الشديد بهمّة هذه الطبقة السياسية وهؤلاء النواب المرتبطين بأجندات من خارج مدينة طرابلس أصبحت مدينة متروكة وتفوح منها رائحة النفايات. وجبل النفايات القابع على صدورنا جميعاً هو شاهد على كلامي. 

فأهلاً وسهلاً بك في بيتك ومدينتك.

 

 

محمد علّوش: شكراً جزيلاً لك معالي الوزير. لو بدأنا من تسمية اللائحة، لائحة الكرامة الوطنية، حضرتك زعيم تيّار الكرامة، هل تسمية اللائحة أتت من هنا أم لها دلالات سياسية تريد منها إرسال رسائل الى قيادات سياسية هي تملك زمام القرار سواء كان في مدينة طرابلس أو على المستوي التمثيلي السنّي بشكل عام.

 

 

فيصل كرامي: في الحقيقة الإثنان معاً، أولاً أنا رئيس تيار الكرامة وتحالفت مع قوى وطنية فلذلك سمّيناها الكرامة الوطنية، وأنا مؤمن أن الأشخاص الذين تحالفت معهم هم من خيرة أباء بلدنا ومن خيرة أبناء طرابلس ومرتبطين إرتباط مباشر بمدينة طرابلس وهم من القوى الوطنية الذين أتّفق معهم على المبادئ السياسية العامة ونتّفق على مصلحة البلد.

ثانياً صحيح عندنا شعور أن هناك مَسّ بكرامة طرابلس.

 

 

محمد علّوش: بشكل مقصود؟

 

 

فيصل كرامي: طبعاً بشكل مقصود لأنه عندما تُستهدَف مدينة طرابلس بإفقارها وتجويعها وحرمانها من أبسط حقوقها الإقتصادية والإنمائية والإجتماعية وبالتعيينات الإدارية في كل لبنان، وبعد قليل ندخل في التفاصيل، فطبعاً هناك إنتهاك لحقوق طرابلس وكرامتها، لذلك نحن انتفضنا لكرامتنا وبصراحة عندنا شعور كلنا في هذه اللائحة، وهذه اللذحة لم تولَد بيومها، نحن على علاقة شبه يومية مع كل الأطراف فيها، كنّا نشعر دائماً أن هناك مساس بكرامة طرابلس ومساس بكرامة الضنية ومساس بكرامة المنية وعكار العزيزة على قلوبنا فهي أيضاً تعنينا بهذا الموضوع وهناك أيضاً مساس بكرامتها، غير المساس بالكرامة اللبنانية العامة عندما تُفقّر وتجوّع وتديّن شعب بأكمله ويحصل هناك غنى على حساب هذا الشعب الفقير، فهناك أيضاً مساس بكرامة المواطن لأن عندما تُفقر المواطن وتركض خلف لقمة عيشه يومياً في كل الإدارات والمستشفيات، وإذا أراد أن يتوظّف فيحتاج لواسطة وإذا أراد أن يأكل يحتاج لواسطة، وأصبح إن أراد التنفّس يحتاج واسطة نتيجة النفايات. فهذا اليوم هو مساس بكرامتنا جميعًا. 

عدا عن أن هناك مساس بكرامتنا الوطنية العامة بالخروقات الإسرائيلية اليومية التي تحصل على أراضينا وحدودنا والآن على نفطها، فهذا كله يتطلّب مواجهة.

 

 

محمد علّوش: بتقديرك موقف الحكومة غير مشجّع فلي هذا الإطار؟

 

 

فيصل كرامي: الآن لا، لا يكفي الإستنكار، الأمر يتطلّب مواقف عملية، لا يستطيع اليوم الإسرائيلي أن يخترق أجواءنا فلي الجو والبحر والنفط والجواسيس وبالماكينات التي يضعها من أجل أن يتجسس، وهذا الموضوع يمرّ خبراً عادياً في أخبارنا، ممكن للدولة أن تستنكر، أنا أستنكر لكن الدولة اللبنانية عليها أن تأخذ موقف عملي.

 

 

محمد علّوش: هناك رفع شكوى للأمم المتّحدة، على أيّة حال ممكن أن نتطرّق الى هذا الموضوع.

 

 

فيصل كرامي: للحقيقة الأمم المتّحدة خدمتنا كثيراً في السابق.

 

 

محمد علّوش: معالي الوزير لمَن لا يعلم طبعاً لائحة الكرامة الوطنية تتشكّل من حضرتك الى جانب تيار المردة الذي يرأسه طوني سليمان فرنجية حالياً والى جانب النائب السابق جهاد الصمد وهو شخصية معروفة لها وزنها في الضنية. مَن التيارات الأخرى داخل هذه اللائحة التي تجدها بالفعل أنها أكثر تمثيلاً لنبض الناس في طرابلس الضنية المنية؟

 

 

فيصل كرامي: جمعية المشاريع الخيرية هي جمعية سياسية إجتماعية.

 

 

محمد علّوش: هي معروفة إعلامية بالأحباش.

 

 

فيصل كرامي: صحيح، مرشّحها طه ناجي، هم عندهم أعمال خيرية كثيرة في مدينة طرابلس وموقفهم السياسي واضح في هذا الإطار. يوجد الأستاذ عبدالناصر المصري وهم المؤتمر الشعبي الذي يرأسه كمال شاتيلا، أيضاً هو من القوى الوطنية المناضلة الذين لم يغيّروا موقفهم في حياتهم ولديهم أيادٍ بيضاء جداً في العمل الإجتماعي أيضاً وتحديداً الأستاذ عبدالناصر المصري هو الأشخاص الذين ناضلوا في طرابلس من أجل مشاريع المدينة ومن أجل توقيف بعض المشاريع التي كانت سوف تُفتعَل في المدينة وهي ضرر لها منها مرآب التل الشهير وكان فيها فساد ما بعده فساد، مشروع يكلّف ٣٦ مليون دولار يريدون تنفيذه ب٢٤ مليون دولار لإفادة بعض.. هذا الملفّ انتهى لكن كان له دور كبير بتوقيفه. وهو ناشط بالمجتمع المدني. 

دكتور محمد صفوح يكن طبيب الفقراء في مدينة طرابلس وموقفه السياسي واضحاً أيضاً وأيضاً هو رجل حاضر في المجتمع والسياسة. والدكتور أيمن العمر هو دكتور في الجامعة اللبنانية ورجل من عائلة متواعة ولكن بنى نفسه بنفسه وعنده حضور في أفقر منطقة على البحر الأبيض المتوسّط وهي باب التبّانة، فحمع بين الإثنان، علم وثقافة وقربه من الناس ومن الفقراء ومن شعور ونبض الناس.

 

 

محمد علّوش: حضرتك راضٍ تماماً عن هذه اللائحة؟

 

 

فيصل كرامي: للحقيقة أنا أشعر أن كل شخص فيها يمثّلني.

 

 

محمد علّوش: لماذا تحالفتم مع جمعية المشاريع ولم تتحالفوا مع الجماعة الإسلامية؟ إن كانت هذه إسلامية وتلك إسلامية، والجماعة أيضاً لها بلوكات إنتخابية سواءً كان في طرابلس أو في الضنية أو في المنية.

 

 

فيصل كرامي: لديها حضور جيّد طبعاً وتاريخ، نحن لا ننكر، وكان هناك إتّصالات بيننا ولكن من الأساس، من فترة طويلة كان هناك اتّفاق مع جمعية المشاريع الخيرية وللحقيقة كنّا في إنتخابات عديدة وخصوصاً الإنتخابات البلدية والإختيارية، كان هناك تنسيق وتناغم مع جمعية المشاريع وكنّا دائماً كتف الى كتف مع معظم المعارك الإنتخابية..

 

 

محمد علّوش: هي الأكثر إنسجاماً مع مشروعكم السياسي من الجماعة الإسلامية على سبيل المثال؟

 

 

فيصل كرامي: طبعاً.

 

 

محمد علّوش: أي هذا سبب أساسي لأن تكون اللائحة بهذا الشكل.

 

 

فيصل كرامي: لا وضعنا نفسنا بشكل طبيعي ضمن هذا السياق، ثمّ أيضاً أن قانون الإنتخاب يؤثّر لأنك تريد الحاصل الإنتخابي والصوت التفضيلي ورفع الحاصل، هذا الأمر أيضاً يساعد لأن الأخوان في جمعية المشاريع عندهم حضور جيّد في البلد ومنظّمون تنظيماً رهيباً، فالجميع مُعجَب بماكينتهم الإنتخابية ونحن بحاجة لهذا الأمر بصراحة.

 

 

محمد علّوش: عندكم أحد في المنية؟

 

 

فيصل كرامي: طبعاً، العقيد عادل زريقة وهو إبن المؤسسة العسكرية وأيضاً هو إبن تيار الكرامة، فتيار الكرامة ممثّلاً بمقعدين في هذه اللائحة، أنا والعقيد عادل زريقة إبن مؤسسة عسكرية خدم لبنان في كثير من المواقع وإبن عائلة عريقة في المنية.

 

 

محمد علّوش: طبعاً لمَن لا يعلم أقلّه خارج لبنان تُعتبَر المعركة الإنتخابية في دائرة الشمال الثانية التي تضمّ طرابلس، الضنية، المنية هي المعركة على الزعامة السنيّة في لبنان كونه هناك ثماني نواب سنّة وهم الكتلة الأكبر سنياً داخل الحصّة الموجودة في البرلمان، ومن هنا نفهم أهمية التنافس القائم بين ٨ لوائح تتصارع الآن على تمثيل الصوت لدائرة الشمال الثانية.

بشكل مفصّل سيكون معنا التقرير التالي وهو من إعداد الزميلة فاطمة قاسم حول اللوائح الإنتخابية في مدينة طرابلس وضواحيها، نشاهد معاً.

 

 

فاطمة قاسم: لن يكون فيصل كرامي نائباً كلاسيكياً في حال فوزه، هكذا يعد، وإذا شعر بالفشل فسيعود الى قاعدته  ويشركها التظاهرات والعصيان المدني إذا ما اضطُرّه الأمر بحسب تعبيره.

رئيس تيار الكرامة ينفي أن يكون لديه مشكلة مع تيار الخرزة الزرقاء إنّما المشكلة تكمن في كيفية التعاطي مع طرابلس على مدى ١٥ عاماً. الوزير السابق يؤيّد إنصاف الموقوفين الإسلاميين وإصدار العفو عنهم وإبعاد ملفّهم عن السياسة والمصالح الإنتخابية، وينتقد تجاوزات بعض أركان السلطة قبل إستحقاق السادس من أيار مايو: تجوّلات الأمين العام لتيار المستقبل أحمد الحريري وتصرّفات وزير الخارجية وللمغتربين جبران باسيل، والهيئة العليا للإغاثة وتدخّل بعض الأجهزة الأمنية في الإنتخابات.

 

في دائرة الشمال الثانية تدور معركة تنوّعٍ سياسي على أحجام الزعامة السنية فحصّة طرابلس المنية الضنية في المقاعد السنية في البرلمان هي ٨ من أصل ٢٧، ويأتي التوزيع فيها على لانحو الآتي:

• طرابلس ٨ نواب، خمسة منهم من السنّة وواحد ماروني وآخر أرثوذكسي ونائب للطائفة العلوية.
• أمّا في الضنية فنائبان سنّيان ليبقى المقعد الأخير في المنية للطائفة السنيّة أيضاً، ويناهز عدد أصوات الدائرة ٣٤٣ ألف مع عدد مقترعين مُتوقَّع بين ٢١٠ و٢٢٠ ألفاً بحاصلٍ إنتخابي مبدئي يناهز ١٥ ألفاً.

 

سليل البيت السياسي الطرابلسي يرأس لائحة الكرامة الوطنية بشعار الكرامة أغلى من المال، ومن الأسماء البارزة فيها جهاد الصمد ومحمد صفّوح يكن، ويؤكّد أنها من نسيج المدينة وسط تساؤلاتٍ عن خلفية استبعاده كمال الخير منها. وجرى حديثٌ عن الرضوخ لمنطق الحسابات الرقمية بعد الإئتلاف مع الرئيس نجيب ميقاتي وشُغل اللائحة للمقعد الماروني في طرابلس لمصلحة الوزير السابق جان عبيد المُرشَّح على لائحة العزم.

 

غياب التحالفات وكثرة الإنقسامات لم يقتصرا على التيارات والشخصيات الوازنة فقط، بل طاول أيضاً المستقلّين المعارضين وهيئات المجتمع المدني.

والى لائحة الكرامة الوطنية سُجّلَت ٧ لوائح أخرى هي: لائحة المستقبل للشمال، ولائحة العزم، لائحة لبنان السيادة التي يدعمها الوزير السابق أشرف ريفي، ولائحة كلّنا وطني وهي إئتلاف عددٍ من التيارات الوطنية، أيضاً لائحة المجتمع المدني مستقلّ ولائحة القرار المستقلّ نتاج تحالف مصباح الأحدب والجماعة الإسلامية، وختاماً لائحة قرار الشعب وهي عبارة عن تحالف كمال الخير مع التيار الوطني الحر.

 

 

محمد علّوش: شكراً للزميلة فاطمة قاسم على هذا التقرير المهني بصراحة.

أسألك معالي الوزير لأن الزميلة لفتت نظر على موضوع عدم التعاون مع الأستاذ كمال الخير، البعض يقول أنتما الإثنان في خط سياسي واحد، ما الداعي ليكون هناك أكثر من لائحة التي يمكن أن تشتت هذه الأصوات وتجعل الحواصل الإنتخابية تصبح أكثر خطورة بالنسبة لكليكما؟

 

 

فيصل كرامي: أنا قلت وأكرر الأستاذ كمال الخير لديه حضور سياسي وازن في منطقة المنية ولكن قانون الإنتخابات الحالي يمنع التحالف مع شخصيات تُشبه الأستاذ كمال الخير لأن حقيقةً ممكن أن يؤثّر على موضوع الحواصل الإنتخابية وتأثير على مقاعدنا النيابية في طرابلس، فكما حصل مع الرئيس نجيب ميقاتي يحصل مع الأستاذ كمال الخير.

 

 

محمد علّوش: كان هناك مشروع تحالف مع الرئيس ميقاتي؟

 

 

فيصل كرامي: نعم، كان هناك حكي جدي بالموضوع ولكن الدراسات والأرقام دلّت على أنه من الأفضل أن يكون كل فريق في لائحة مختلفة.

 

 

محمد علّوش: هذا كان كلامك وكلام الرئيس الميقاتي؟

 

 

فيصل كرامي: كلامي وكلامه.

 

 

محمد علّوش: أي تفاهم متبادل.

 

 

فيصل كرامي: لا، هذا الكلام تكلّمنا به في الإعلام ولم نخبئه.

 

 

محمد علّوش: أنا أسأل عمّا هو تحت الإعلام.

 

 

فيصل كرامي: نحن لا مشكلة عندنا الذي تحت الإعلام نقوله بالإعلام. فكان هناك تقارب جدّي مع الرئيس ميقاتي ومن قوت الحكومة، وكان هناك حديث جدي، ولكن كنّا دائماً نقول حسب قانون الإنتخبات ومصلحة كل شخص منّا نرى مَن هو الأقرب لنا بالسياسة والفكر وبنظرتنا لإنماء طرابلس نتحالف معه، وحسب قانون الإنتخابات والصوت التفضيلي والحواصل وهذا يلعب دور أساسي، وهذا ما لعب دور مع الأستاذ كمال الخير، ولكن يوجد ناس تأخذ القصص بشكل شخصي وتبني عليها.

 

 

محمد علّوش: طبعاً كانت إفتراضات سياسية، هل هو كان لها حسابات سياسية أم لا. 

 

 

فيصل كرامي: كان لها حسابات إنتخابية بحت.

 

 

محمد علّوش: بما أنها حسابات إنتخابية بحت، ماذا تقول الأرقام والتوقّعات والإستطلاعات التي تُجريها المراكز المتخصصة حول دائرة الشمال الثانية؟ معنا الأستاذ كمال فغالي وهو مدير مكتب الإحصاء واللتوثيق، نرحّب بك أستاذ كمال ومباشرةً نسأل فيما يتعلّق..

 

 

كمال فغالي: تحياتي لك ولمعالي الوزير.

 

 

محمد علّوش: أهلاً وسلهلاً بك. نريد أن نسأل حول المعطيات الأخيرة المتوفّرة لديك حول الخارطة الإنتخابية من حيث الأوزان في مدينة طرابلس.

 

 

كمال فغالي: أريد أن أبدأ بتذكير أن بإنتخابات ٢٠٠٩ كان التحالف السياسي للائحة الوزير كرامي أو جهاد الصمد، كانا في دائرتين مختلفتين لكن الإثنان كان عندهما ما يوازي ٣٤٪ من الأصوات، أي لو كانت الإنتخابات نسبية وتوزّعت المقاعد نسبياً كان سيكون ٤ مقاعد لهذه اللائحة بمواجهة ٧ مقاعد لباقي القوى المتحالفة في لائحة واحدة. 

أردت أن أذكّر بهذه لأقول أن اليوم ربّما لا يكون عنده الوضعية نفسها، عندهم مقعدان أكيدان واحد في طرابلس وواحد في الضنية، أي جهاد الصمد والوزير كرامي، بسبب أنهم انقسما في لائحتين كما عُرض. لكن للأسف الخطأ الذي ارتُكب في قانون الإنتخابات في إحتساب الصوت التفضيلي هو خطأ جسيم، في أي مكان في العالم يكون هناك لائحة مفتوحة ونسبية الصوت التفضيلي وظيفته أن يرتّب من الأقوى الى الأضعف، هنا أقرّوه على النسبة المئوية لأنهم حصروا الصوت التفضيلي بالقضاء، فبات عامل عيب كبير. إذا أخذنا مثال دائرة طرابلس المرشّح في الضنية أخذ ٥٠٠٠ صوت حجمه بحجم مرشّح أخذ ٢٣ ألف صوت في طرابلس. لائحة المنية المرشّح أخذ فرضاً ٥٠٠٠ صوت يفوز هو على رأس اللائحة وبعده المرشّح الذي حصل على ١٨ ألف صوت. وهذا خلل فادح، حين عدّلوا القانون لا أعلم لماذا لم يصححوا ذلك لأنهم كانوا قد اكتشفوا هذا الخطأ بعد إقرار القانون، هذا ما سبب بخلل بين التحالفات وأعتقد هذا خلفية الكلام حول الخطأ الذي صعّب بعض التحالفات لكل الأطراف السياسية.

 

بالنسبة للقوى الأخرى لائحة الرئيس ميقاتي ستحصل على مقعدين أو ٣ بحسب كل التحليلات، لكل الدائرة.

المستقبل ٣ الى ٤ في كل الدائرة. والريفي مقعد الى مقعدين في كل الدائرة. ويبقى هناك مقعد سيجري حوله تنافس بين لوائح كلنا وطني أو مصباح الأحدب، المجتمع المدني انقسم ل٣ لوائح إذا اعتبرنا أن تحالف مصباح مع أحزابه مجمع مدني، بات أصعب لهم أن يحصلوا، لو كانوا متّحدين كانوا قد حصلوا على مقعدين بشكل أكيد، الآن انقسموا، لم أجرِ استطلاع رأي ولكن أتكلّم بناءً على تحليل مبني على إستطلاعات رأي سبقت تركيب اللوائح في الفترة الإنتخابية وعلى نتائج البلدية والإنتخابات السابقة، تقريباً هذا هو الجو.

 

 

محمد علّوش: أي هناك إمكانية للائحة الكرامة أن تحصّل حاصلين إنتخابيين، في طرابلس واحد وفي الضنية واحد.

 

 

كمال فغالي: حاصلين أكيدين وممكن أن تصل الى الثالث وهذا يعود الى كيف سيكون قرار التصويت في الوسط العلوي، إذا العلويين كانت القوى الأساسية فيهم متضامنة مع لائحة الوزير كرامي، إحتمال كبير أن يكون عندهم ٣ مقاعد، لكن أقرأ في الإعلام كالآخرين أنه يمكن أن يذهب قسم كبير منهم للائحة الخير، هذا يُؤخَذ بعين الإعتبار لأن العلوييين لهم الأقلية، في القانون القديم لم يكن لهم تأثير، اليوم لم يعودوا أقلية كالمقاعد المسيحية بل أصبح لهم وزنهم ويؤثّرون لأن عندهم كمية أصوات موحّدة كبيرة.

 

 

محمد علّوش: سؤال أخير أستاذ كمال، بتقديرك هل السبب، حتى بالنسبة لي صراحةً تفاجأت بشكل إيجابي، حضرتك  تقول أنه ممكن تحصيل ٣ حواصل إنتخابية للائحة الكرامة الوطنية، هل الأمر يعود لطبيعة القانون أم لإخفاقات لدى اللوائح الأخرى أو لما كانت تمثّله السلطة في يوم من الأيام؟

 

 

كمال فغالي: لا، يعود بشكل واضح جداً للصيغة الإنتخابية، يكفي أن تراقب إنتخابات ٢٠٠٩ لم يحصل تغيير كبير بهذه القوى، الوزير كرامي ولم يخسر من شعبيّته وكانت ظروفه أصعب بكثير آنذاك، وكان قد فاز ب٣ مقاعد وكانت شبه لائحة إذا كنتم تتذكّرون، فكانت ظروف صعبة، واستطاع أن يحصّل ٣ مقاعد، أتكلّم عن حجم الأصوات التي تمتلكها هذه القوى في صيغة نسبية يعطيها بقدر حجمها أي بدون تغيّروات.

 

 

محمد علّوش: هي بلوكات إنتخابية بالأساس.

 

 

كمال فغالي: نعم، هي أحزب وقوى سياسية، أو بلوك إنتخابي. لكن كما شرح الوزير عندهم حزب ربّما غير منتشر وطنياً ولكن عنده إنتشار تاريخي يحافظ عليه لن تكون هذه السنة أصعب من المرّة السابقة، بل سيكون وضعهم أفضل من الوضع السابق.

 

 

محمد علّوش: يمكننا أن نعرف بالنسبة لتوزيع المسيحيين في طرابلس الى أي حد يمكن أن تنال لائحة الكرامة الوطني حصة من هذه الأصوات التي هي موزّعة على عدة لوائح لا سيّما أن لائحة الكرامة الوطنية تركت مقعد محجوز كما تقول للوزير السابق جان عبيد؟

 

 

كمال فغالي: بالنسبة لهذه الصيغة الإنتخابية حين يكون الصوت التفضيلي هو مَن يرتّب الأسماء، مثلاً لائحة المستقبل ترتيب أسماءها سيكون مرشّحهم في المنية والضنية في الطليعة ٢ سنّة وأو العبر كبّارة والجسر في الطليعة فتفوز كلها مقاعد سنية. لائحة الوزير كرامي إذا فاز إثنان كالوزير كرامي والنائب الصمد، إذا فازوا ب٣ سيكون الثالث على الأرجح العلوي، أى من الصعب أن يفوز مسيحي من عندهم. المسيحيين بسبب أنهم أقليات حقيقية سيفوزون بلوائح لا أقوياء كثيرين بها أي لائحة الميقاتي هو القوي الأساسي، ولائحة الريفي إذا فازت ٣ إحتمال أن يأخذ المسيحين أيضاً. إذا العلويين إنقسموا بشكل لم يستطيعوا أن يحضروا ممثّل للأكثرية العلوية وقُسمَت أصواتهم نصفها في لائحة الكرامة ونصفها الآخر في لائحة كمال الخير فلا يُنجّحوا لائحة كمال الخير في مقعد لهم، ويخسرون هنا مقعد، فيصبح المقعد العلوي الذي يفوز أىضاً يُشبه المسيحيين في الأقليات ويكون إما في لائحة من لوائح المجتمع المدني أو عند الريفي أو عند الميقاتي، من الصعب أن يكون المسيحي عند الكرامي أو المستقبل.

 

 

محمد علّوش: كل الشكر والتقدير لك أستاذ كمال فغالي مدير مكتب الإحصاء والتوثيق. 

أعود إليك معالي الوزير.

 

 

فيصل كرامي: أولاً نشكره على رأيه.

 

 

محمد علّوش: دعمكن جيّداً.

 

 

فيصل كرامي: لا، ليس كثيراً.

 

 

محمد علّوش: تريدون أكثر من٣؟

 

 

فيصل كرامي: طبعاً نحن نفترض أننا مترشّحون على الانتخابات كي نفوز وليس لوضع صور.

 

 

محمد علّوش: لكن هناك واقعية سياسية معالي الوزير.

 

 

فيصل كرامي: بالنهاية القانون واضح، خليط من كل العالم، وهو قانون لئيم لا شكّ في ذلك. أنا أريد أن أشكره على موضوعيّته في التعاطي لأنه أثبت وجهة نظري في موضوع التحالفات لماذا جرت وكيف، وقانون الإنتخابي وموضوع الصوت التفضيلي كم هو مؤثّر، كما قلنا في مناطق غير طرابلس إن أخذ الواحد ٤٠٠٠ صوت في المنية يمكن أن يكون الأول، وإذا أخذ ٥٠٠٠ صوت في الضنية يمكن أن يكون الأول، هذا الموضوع في الحقيقة هو الذي أثّر على التحالفات، ليتغيّر القانون فنغيّر التحالفات. 

الموضوع الثاني أنا لم أترشّح في ٢٠٠٩، الرئيس كرامي هو الذي كان مرشّحاً في ٢٠٠٩، أنا أوّل مرّة أترشّح للبرلمان.

 

 

محمد علّوش: بمعلومات صحيفة الأخبار تقول أنه تعرّض العلويون لضغط سوري من أجل أن تصبّ الأصوات العلوية في طرابلس الضنية، المنية، الى اللائحة التي يترأّسها رئيس المركز الوطني في الشمال كمال خير.

 

 

فيصل كرامي: أنا حقيقةً أنتظر نفي لهذا الموضوع، عندي قلق من التدخّل.

 

 

محمد علّوش: أن أنقل ما نقلته الأخبار عن معلومات لديها.

 

 

فيصل كرامي: وأنا سمعت ما نقلته الاخبار وأنتظر نفي.

 

 

محمد علّوش: لم تسأله عن هذا الموضوع؟

 

 

فيصل كرامي: لا والله، أنا أنتظر نفي، لأن معلوماتي من الأساس أن السفارات لا تتدخّل في الإنتخابات، ما هو عملها بالإنتخابات؟

 

 

محمد علّوش: تواصلتم مع العلويين؟

 

 

فيصل كرامي: نحن على تواصل دائم مع العلويين، هم جزء من نسيجنا وشخصيات طرابلس.

 

 

محمد علّوش: أقصد الشخصيات والمفاتيح الانتخابية داخل الطائفة العلوية.

 

 

فيصل كرامي: طبعاً، نحن دائماً على تواصل معهم، هم أصدقاءنا وأهلنا وهم من نسيج البلد وهناك مصاهرات وأصدقاء وعمل واحد. فكر العلويين ككأنهم في كانتون منفصل عن مدينة طرابلس.. هم بلوك إنتخابي ولكنهم ليسوا منفصلين، هم يتأثّرون بالمناخ السياسي الطرابلسي واالوضع الإقتصادي الطرابلسي وهم من نسيج البلد ويشبهون كل أهل البلد، مثلنا مثلهم ونعيش بكل واحد.

ثانياً، تاريخياً علاقة رشيد كرامي بعلويي المدينة كانت علاقة ممتازة، جزء منهم كان يموّل حملات رشيد الإنتخابية وكان يخوض الإنتخابات بشكل كبير ضمن الماكينة الإنتخابية مع رشيد. الرئيس عمر كرامي كانت علاقته ممتازة بالشارع العلوي. فيصل كرامي عنده علاقات ممتازة وأصدقاء بشكل جدّي، في المدرسة كنّا سوياً وبقينا أصدقاء مع الكثيرين منهم.

 

 

محمد علّوش: عندكم معلومات بأن يصوّتوا لكم؟ المؤشّرات تقول أنهم قد يفضّلون لائحة كرامي على لائحة كمال الخير.

 

 

فيصل كرامي: أو لائحة الرئيس ميقاتي، هناك جزء يسير مع الرئيس ميقاتي. أنا برأيي أن الذي يفكّر أن البلوك العلوي هو بلوك معلّب بالكامل سوف يذهب الى شخص واحد أو لائحة واحدة يكون لا يعرف قراءة الشارع الطرابلسي بشكل صحيح. هل أكثريّته تذهب بمناخ سياسي معيّن؟ نعم، الأكثرية بقناعاتهم بجوّنا ومعنا، حين يرى فيصل كرامي، سليمان فرنجية، جهاد الصمد، طه ناجي، بالفطرة يسير باتّجهنا، فنحن نأمل أن نحصل على ثقتهم خصوصاً وأننا كنّا دائماً على علاقة طيّبة معهم، ثانياً نحن لم نشارك بإهدار الدم وبالفتنة الكبيرة التي حصلت في طرابلس بين جبل محسن وباب التبانة والتي هي فتنة مفتعلة في مدينة طرابلس، نحن كنّا مشاركين في تهدئة الأحداث، وأنا شاركت بشكل أساسي بخلق جو مناخ من الصلحة، حتى أنني عقدت جزء كبير منها عندي في بيتي بالتنسيق مع كل القيادات وفعاليات المنطقة، طبعاً برغبة منهم، هم كانوا متحمّسين لهذه الخطوة لأنهم يريدون أن يعودوا للعيش لأن كل ذلك مُفتعَل.

 

 

محمد علّوش: باختصار معالي الوزير لأن السؤال مطروح بالشارع، من أين يموّل فيصل كرامي معركته الإنتخابية وهو يقود لائحة الآن ويافطاتك ما شاء الله تملأ الشوارع؟

 

 

فيصل كرامي: كل الذي تراه في الشارع هو جهد شخصي من الناس وأكبر دليل ترى الصور كل لقطة بشكل وكل صورة بشكل وكل شعار بشكل مختلف. للحقيقة أنا قررت أن أخوض الإنتخابات بدون صور ولكن الناس والمحبّون والحمد لله..

 

 

محمد علّوش: تتجوّل على الناس في الشوارع؟

 

 

فيصل كرامي: طبعاً، كل يوم عندي بين ال٢٠ و٣٠ زيارة في الشارع وأدخل بيت وبيت، وأساساً أنا بالنسبة لي لم تتوقّف حملتي الإنتخابية، أنا مستمر بهذا الأسلوب بالتعاطي مع الناس بشكل يومي من أيام الرئيس كرامي.

 

 

محمد علّوش: من الأسئلة التي تُطرَح في الشارع هل بالفعل لائحة الأستاذ فيصل كرامي هي لائحة حزب الله في طرابلس؟ ما هي العلاقة مع الرئيس ميقاتي؟ هل من إتّفاق تحت الطاولة للتآمر بين قوسين على لائحة تيار المستقبل وزعامة الرئيس سعد الحريري؟

بعد الفاصل نناقش في هذه الأسئلة وغيرها، نرجوا منكم مشاهدينا أن تتفضّلوا بالبقاء معنا.

 

 

فاصل

 

 

محمد علّوش: نجدد بكم الترحيب مشاهدينا في الإنتخابية لبنان، واليوم ضيفنا هو معالي الوزير فيصل كرامي رئيس لائحة الكرامة الوطنية في هذه الحلقة التي تأتيكم من دارته من مدينة طرابلس.

معالي الوزير قبل الفاصل كنّا نتكلّم في بعض الأسئلة، بل سُرّب للإعلام حتى أن الوزير السابق محمد الصفدي وصل لائحتكم بلائحة حزب الله وتكلّم في لوائح أخرى في كلام أكثر من ذلك وما هو أقلّ، لكن أقلّه ما يُمكن أن يُسأل بالنسبة لك، هل يسبب لك هذا إحراج؟ هل هو توصيف لواقع؟

 

 

فيصل كرامي: لا يسبب لي الإحراج لأنه ليس واقعي ومنفصل عن الواقع، أساساً كلامه كله كان منفصل عن الواقع، ولكن أين حزب الله في طرابلس؟ لا يوجد.

 

 

محمد علّوش: ييمكن أن يكون عنده ممثّلين ولا ضرورة أن يكون موجوداً.

 

 

فيصل كرامي: أنا شرحت لك كل حيثيات تأليف اللائحة وعلاقة هذه الأشخاص بمدينة طرابلس، مَن منهم حزب الله؟ نحن إذا كنّا ضد إسرائيل ومقتنعون أن القدس هي عاصمة فلسطين فنُتّهَم؟ فليتّهموننا كما يريدون ونحن لن نغيّر قناعاتنا.

 

 

محمد علّوش: لا، هو الإتّهام أكبر من ذلك. الأستاذ أحمد الحريري يقول البلد مقسم بين مشرعين، مشروع وطني لهويّة عربية على طريقة عروبة رفيق الحريري لا عروبة حسن نصرالله، ومشروع فتنة وتقسيم الدول العربية لمصلحة إسرائيل الذي تقوده إيران، واضح جداً أنتم في هذه الخانة. أي تتحدّثون عن العروبة ولكن عروبتكم ليست عروبة رفيق الحريري بل عروبة إيران وإسرائيل.

 

 

فيصل كرامي: هم يخوضون الإنتخابات تحت هذا الشعار؟

 

 

محمد علّوش: لا أعرف، هذا تصريحه.

 

 

فيصل كرامي: علينا أن نعرف، يوجد تصاريح كثيرة، أولًا يوجد تصريح للرئيس سعد الحريري في جريدة فرنسية يقول فيها حزب الله يتسبب باستقرار في لبنان وأنا لن أشكّل حكومة بلا حزب الله، وسلاح حزب الله لم يُستعمَل في الداخل. في صحيفة الماغازين.

يؤلّف حكومة ويصرّ أن يكون حزب الله معه في الحكومة، إذا هو فعلاً مقتنع بهذا الشعار الذي على أساسه يخوض الإنتخابات بسلطة بدل أن يحرّض العالم لمشكل في الشارع يأخذ هو، فهو بالنهاية زعيم هؤلاء الناس وهو قائدهم، القائد يحمي ناسه ولا يعرّضهم، يخرج ويقول يا أخي أنا إذا كُلّفت برئاسة الحكومة لن أشكّل حكومة مع حزب الله نتيجة..

 

 

محمد علّوش: أي أنت ترسم له تحدٍّ أنه لا يجرؤ أن يقول ذلك قبل الإنتخابات؟

 

 

فيصل كرامي: فليقولها..

 

 

محمد علّوش: لكن تقول أن هناك تناقض..

 

 

فيصل كرامي: هو يقول نحن عرب وهذا خطنا ونهجنا وسنبني مستقبل لبنان على هذه العروبة، ويتّهم الآخرين أنهم ليسوا عروبيين ويسعون لتقسيم المنطقة، ماذا يشاركهم؟

 

 

محمد علّوش: لأن طبيعة البلد تقوم على تحالفات وتوافقات، هذا أمر طبيعي.

 

 

فيصل كرامي: عظيم، إذاً بلا هذا الكلام.

 

 

محمد علّوش: لكن مُكرهاً أخاك لا بطل، ليس بالضرورة أن يكون مُتّفقاً مع حزب الله في مشروع في البلد.

 

 

فيصل كرامي: ليس مضطراً ولا أحد يجبره أبداً ولكن اللهث وراء المناصب ورئاسة الحكومة نفى كل الشعارات التي على أساسها بنوا خطابهم السياسي. وأنت لا تستطيع أن تقول أنه شكّل إستقرار في البلد وأنا ل أشّكل حكومة بلا حزب الله وهو لن يستعمل سلاحه في الداخل وهو مشكور على هذا الكلام وأنا لست ضده فهذه الحقيقة، لكن الرجل يتكلّم بشيء وينفّذ نقيضه.

 

 

محمد علّوش: وقوفك الى جانب حزب الله في مدينة كطرابلس..

 

 

فيصل كرامي: وقوفي الى جانب المقاومة هو من. سنة ١٩٤٨ وليس من الآن، هو تاريخ آل كرامي، نحن كنّا في هذا الموقع قبل..

 

 

محمد علّوش: لا تفرّق بين حزب الله والمقاومة؟ لأن البعض يقول لسنا ضد المقاومة ولكن ضد أداء سياسي لحزب الله في لبنان.

 

 

فيصل كرامي: أنا واضح في أحاديثي، أنا مع المقاومة في وجه إسرائيل ونقطة على السطر. هذه المقاومة كانت عامل إستقرار في لسان رئيس حكومتنا ونحن لا نستطيع إلا أن نكون مع إستقرار وحماية لبنان.

 

 

محمد علّوش: في تصريح الأستاذ أحمد الحريري، هو زار طرابلس من فترة قليلة جداً وتحدّث في مهرجان إنتخابي وقال أن كل اللوائح المتنافسة التي تشكّل منافسة لتيار المستقبل هي كلها تصبّ في صالح حزب الله ضد مشروع الحريري. هنا أريد أن أسأل هل أنتم متّفقون من تحت الطاولة مع بعض؟ أنتم والرئيس ميقاتي وريفي..؟ هذا الإتّهام من أين جاء لو لم يكن عنده معطيات بالحد الأدنى لاتّهامكم؟

 

 

فيصل كرامي: هذه كلها شعارات إنتخابية، وبعد الإنتخابات كلها تزول ويتّفقون بين بعضهم ويجلسون مع بعضهم ويؤلّفون حكومات مع بعضهم ويقسّمون السلطة مع بعضهم. سألتني سؤالًا هل أنا متُفق مع حزب الله، في الإستراتيجية في وجه إسرائيل نعم أتفق معه، في الأداء الداخلي عندي ملاحظات كثيرة وعلامات إستفهام على أدائه في الحكم لأننا اليوم حين نسمع السيّد حسن فضل الله النائب في البرلمان عن حزب الله يخرج في كل جلسة يُشير للفساد والهدر في مواقع السلطة والإدارات العامة وكذا، وحزب الله شريك لهذه السلطة في الإدارات العامة نعم، يوجد علامات إستفهام على الأداء، هذا الكلام ليس جديداً قلته من قبل وقلت أنه لا يجوز أن تبقى الأمور وهذه الشراكة تستمر في السياسة نتيجة أننا نريد الحفاظ على الهدوء الداخلي والسلم الأهلي، فنمرر كل شيء فيه سمسرات وصفقات وهدر الى أن وصلنا في لبنان الى ٨٠ مليار دولار دين وأنا برأيي هو أكثر من ذلك، ووصلنا الى مكان أن يقول رئيس الجمهورية لبنان على شفير الإفلاس. فيخرجون ويتكلّمون بهذه الأمور وهم شركاء، واجهوا الموضوع. لدرجة وصل الى مكان أن حتى السيد نصرالله اضطرّ أن يواجه الموضوع منذ حوالى شهر وقال ستكون أولويّتنا مكافحة الفساد كبرنامج إنتخابي وسياسي، وهذا دليل على ما نقوله.

 

 

محمد علّوش: هل يوجد تواصل مع السيد حسن نصرالله؟

 

 

فيصل كرامي: لا والله.

 

 

: محمد علّوش: هل من تواصل مع الرئيس ميقاتي؟

 

 

فيصل كرامي: أيضاً لا.

 

 

محمد علّوش: تعتبرون نفسكم حلفاء أو متنافسون أو خصماء؟

 

 

فيصل كرامي: متنافسون، جواباً على سؤالك أنه هل هناك بيننا تحالف من تحت الطاولة، لو القانون على الأكثري يُرسَم حولها علامات إستفهام لأنك يمكن أن تشطب اسماً وتضع اسماً، ولكن بهذا القانون الإنتخابي كيف نتعاون؟ اليوم اللوائح مغلقة وصوت تفضيلي واحد. أنا لا أستطيع أن أخدم أحداً معي في اللائحة، كيف أخدم أحداً في لوائح مختلفة؟

نحن لسنا على خصومة مع الرئيس ميقاتي ولا حتى مع تيار المستقبل.

 

 

محمد علّوش: دعني أسألك السؤال بشكل مغاير، بماذا تختلف عن الرئيس ميقاتي؟

 

 

فيصل كرامي: نحن قلنا بالأساس قانون الإنتخابات هو الذي جعلنا أن نكون في لوائح مختلفة نتيجة الصوت التفضيلي..

 

 

محمد علّوش: بالخط السياسي، بالمواقف السياسية، بالأداء السياسي لرئيس الحكومة نجيب ميقاتي خلال حكومتين تراه مناسف وجيّداً.

 

 

فيصل كرامي: ربّما أنا أوضح قليلاً، أكبر دليل أنه مناسب أنهم تبنّوا خطابه السياسي بموضوع النأي بالنفس هو الذي اخترع هذا الإختراع وأصبح الآن شعار الحكومة، اعترضنا عليها في حينها ولكن عادوا وتبنّوا هذا الخطاب السياسي.

نحن لدينا نظرة حقيقية لمدينة طرابلس وكيف سكيون الأداء فيها، أنا كنت أتمنى أن يكونوا أجرأ بالمطالبة في حقوق طرابلس.

 

 

محمد علّوش: حضرتك كنتَ وزير في حكومة الرئيس ميقاتي في وقت كان هناك خمس وزراء من طرابلس، يوجد اتّهام مباشر من تيار المستقبل أن حكومة ميقاتي التي كان لها ٥ وزراء من مدينة طرابلس لم تفعل شيء لأهل طرابلس، عندما آلت السلطة للآخرين أرادوا التصويب عليهم.

 

 

فيصل كرامي: هذا إجابته في شقّين، أولاً أنا كنت وزيراً في هذه الحكومة وأتكلّم عن نفسي، كنت وزيراً للشباب والرياضة وهي وزارة صغيرة وحقيقةً لا قيمة لها في الوضع الإقتصادي اللبناني ولكنني أنجزت كثير من المشاريع وخصوصاً لمدينة طرابلس. أعطيك مثالًا كان هناك قاعة مغلقة تريد الدولة اللبنانية أن تفتحها، أقرّوها من ٤٠ سنة وبقيت واقفة وأنا أنجزتها في أشهر، دعمت كل الأندية، أسست ملاعب كرة قدم، أنا أنجزت الكثير لمدينتي وللبنان، ملاعب ومسبح أولمبي وقاعات رياضية في جبيل وكذا، فأنا شخصياً أنجزت الكثير. 

الآن، لماذا لم نستطع تحقيق كل أحلامنا في طرابلس لسبب أساسي أننا يوم تكليف الرئيس الميقاتي بدأ يوم الغضب ومن هناك  بدأت حملة مموّلة بالسلاح وبالمال وبالتحريض الإعلامي، فتحركت معركة بين جبل محسن وباب التبانة يُقال عنها أنها ٢٢ أو ٢٣ جولة ولكنها ليست كذلك، هي جولة واحدة مسترة، لا أذكر يوماً إلا وطرابلس دفعت دماء ثمن هذه الحرب. لذلك بدل أن ننشغل بالإنماء، أقرّينا ١٠٠ مليون دولار لطرابلس لم تُصرَف من وزارة المالية الذي كان وزيرها الطرابلسي، بدل أن ننشغل بالإنماء بتنا منشغلين كيف نلملم شارعنا من الدماء والجراح وعدم تعريض الجيش أيضاً، لأن تعريضه في تلك الفترة وخصوصاً بدأت في ٢٠١١ الأزمة السورية بشكل أساسي والتي كانت تؤثّر كثيراً على الواقع الطرابلسي فكان هناك خشية من تدخّل الأجهزة الأمنية وخصوصاً الجيش اللبناني وضعضعة هذا الجيش، لذلك كان الموضوع دقيق جداً جداً وكنّا نحن نحاول قدر الإمكان أن نطفئ هذا الحريق.

 

 

محمد علّوش: تسمح لي معالي الوزير ربّما أضطر لأن أكثّف أسئلتي أو مقاطعتك قليلاً للإستدراك في الوقت ولنأخذ أكبر قدر ممكن من المعلومات.

 

 

فيصل كرامي: لكن هذه فكرة جيّدة التي شرحناها لأن العالم تلومنا بالوقت الذي في الحقيقة الأرض كانت محترقة من تحتنا.

 

 

محمد علّوش: ربّما كان يتابعنا السفير السوري في لبنان الدكتور علي عبدالكريم علي وحضرتك طرحت تساؤل هل هناك تدخّل؟ فبالتالي يصدر بيان عن السفارة تنفي فيه أي تدخّل لها في الإنتخابات اللبنانية وتتعاطى مع كل الحلفاء باحترام وتقدير، هذا تعتبره مطمئن لكم؟ جواب لسؤالكم؟

 

 

فيصل كرامي: هذا عشمنا به وبالدور الذي يقوم به من الناحية الدبلوماسية، مشكور للتوضيح وحقيقةً هذا شكّل بلبلة وأنا استغربت لماذا تأخّر النفي ولكن هذا مُريح.

 

 

محمد علّوش: لنعود الى باقي الملفات التي يمكن أن تُطرحَ، في الأمس استقالت عضو في هيئة الإشراف على الإنتخابات السيدة سيلفانا اللقّيس وقالت بما معناه نحن في ديكور إنتخابي وليست لدينا القدرة بالفعل بأن نحقق وندقق بالخروقات والإنتهاكات وأشّرت بكل واضح للسلطة واستدعى الأمر رداً من وزير الداخلية نهاد المشنوق.

برأيك هل سبب الإستقالة كان مقنع لحضرتك؟ مقلق؟

 

 

فيصل كرامي: مُتوقَّع للحقيقة، أنا أشكرها وأثني على موقفها، وللحقيقة موقفها فيه نزاهة وبطولة ويثبت وجهة نظرنا بالذي قلناه من أكثر من شهرين. أولآً ترشّح أهل السلطة للإنتخابات هذه بحدّ ذاتها فيها علامات إستهام لأن الطبيعة البشرية تجعلك تذهب باتّجاه دعم نفسك، وزير الداخلية اليوم لن يدعم خصمه، رئيس الحكومة لن يدعم خصمه، وزير الخارجية لن يدعم خصمه، ومن هناك إستعمال السلطة والمال والتحريض والضغط على العالم أدى الى أن تستقيل اللقيس لتلفت النظر لأن هناك فعلاً شيء غير سليم في الإنتخابات.

 

 

محمد علّوش: للتوضيح كان حديث من قبَل السفير السوري لقناة الميادين وليس بيان من قبَل السفارة. ولكن خطر في بالي سؤال، إن كان عندكم هذا القلق لماذا لم تحاولوا التواصل مع السفارة إذا كان عندكم كل هذا القلق بالأساس؟

 

 

فيصل كرامي: ليس عندي قلق، أنا مرتاج كما قلت لك، نحن تواصلنا مع كل شرائح المجتمع، تكلّمنا عن الشارع العلوي ولم نتكلّم عن الشارع المسيحي، هو أيضاً مؤثّر جداً في طرابلس.

 

 

محمد علّوش: لكن ليس بلوك إنتخابي، هو موزّع.

 

 

فيصل كرامي: لا طبعاً، بلوك إنتخابي لنا فيه حصة كبيرة تاريخياً، إذا قرأت الأرقام في ٢٠٠٩ و ٢٠٠٠ يوجد حصة كبيرة، أصدقاءنا وأهلنا ونسيج واحد معهم. طرابلس مدينة منفتحة وبحقّ هي مدينة عيش مشترك.

 

 

محمد علّوش: هل يمكن أن أسألك بدقيقة ونصف عدة أسئلة بإجابات مقتضبة جداً؟

 

 

فيصل كرامي: جرّب.

 

 

محمد علّوش: في حال خسرت الإنتخابات وفاز جهاد الصمد تعتبره عضو في كتلتك أو تتوقّع أن يذهب الى كتلة برلمانية؟ أي أن يكون ممثّل لك في البرلمان.

 

 

فيصل كرامي: بكل سرور والله، كان هناك سؤال عن كوضوع توزير أو عدم توزير في الحكومة الأخيرة طرحت اسم جهاد الصمد، لو لم يكن لديّ الثقة به..

 

 

محمد علّوش: إذا وُفّقتم في البرلمان ونتمنّى ذلك هل ستكون ضمن كتلة برلمانية كبيرة مثلاً للرئيس ميقاتي أو مع الأستاذ طوني فرنجية أو أحد آخر؟

 

 

فيصل كرامي: نحن بحاجة الي كتلة طرابلسية تطالب بحقوق طرابلس، سأكون منفتح على كل الأطراف بما فيها خصومنا الإنتخابيين لتحقيق مصلحة طرابلس، لا عداوة بيننا فكلنا أبناء ولد واحد. ثانياً من ناحية لبنان سيكون هناك جبهة وليس كتلة.

 

 

محمد علّوش: هل ستسمّي سعد الحريري رئيساً للحكومة في حال فاز بالكتلة السنية الأكبر؟

 

 

فيصل كرامي: هذا مرهون بوقتها والموضوع لا يتعلّق فقط بالطائفة السنية، هو رئيس حكومة كل لبنان، وثالثاً علينا أن نطّلع على برنامجه.

 

 

محمد علّوش: تعتقد أن اللواء أشرف ريفي يستحقّ أن يكون زعيماً في طرابلس؟

 

 

فيصل كرامي: هو أحد أبرز فعاليات المدينة.

 

 

محمد علّوش: الموقوفون الإسلاميين هل أنت على تواصل معهم وما هي الرسالة التي يمكن أن توجّهها بملفّهم؟

 

 

فيصل كرامي: أنا على تواصل معهم وداعم لهم، هم ناس مظلومون، ليكملوا تحرّكهم قبل الإنتخابات لأن بعد الإنتخابات لن يسأل عنهم أحد.

 

 

محمد علّوش: الإستراتيجية الدفاعية إذا ما وُضعَت على الطاولة ما هو موقف الوزير فيصل كرامي بخصوصها؟

 

 

فيصل كرامي: ما يقبل به الجيش اللبناني أنا ألتزم به.

 

 

محمد علّوش: حتى لو كان نزع سلاح حزب الله.

 

 

فيصل كرامي: حماية لبنان أولاً.

 

 

محمد علّوش: الى أين ترى البلد متّجه؟

 

 

فيصل كرامي: إذا أكملنا بسياسة الإستدانة أراه يتّجه الى الإفلاس.

 

 

محمد علّوش: هل هناك كلمة أخيرة لأهل طرابلس؟

 

 

فيصل كرامي: طرابلس نحن وأنتم عانينا الكثير وآن الأوان لأن تعود طرابلس رأس في هذه المعادلة اللبنانية، أدعو الجميع وخصوصاً الشباب الى الذهاب الى صناديق الإقتراع بكثافة لأنكم أنتم تدافعون عن مستقبلكم، فكّروا بعقلكم وليس بعاطفتكم، انسوا الشعارات التي سمعناها في الفترة السابقة ولكن دعونا نحن وأنت نُعيد بناء البلد لأن البلد فعلًا تستحقّ.

 

 

محمد علّوش: طبعاً طرابلس مشهورة أنها بلد العلم والعلماء، معروف نخب كبيرة من قيادات سنية ظهرت فيها، والتصوّف له حضور فيها. جرى لنا تصوير مع بعض الشخصيات والذي هو من بيئة صوفية، وفقرة ولاد البلد اليوم مع شخصية تقتبس قولاً وهو مَن كفّر مسلماً مقد كفر، نشاهد معاً.

 

 

ولاد البلد

 

 

محمد علّوش: تعقيب معالي الوزير.

 

 

فيصل كرامي: أنا على تواصل للحقيقة معهم بشكل عام من وقت الشباب، أنا أحضر حلقات ذكر..

 

 

محمد علّوش: متصوّف حضرتك؟

 

 

فيصل كرامي: عمي رشيد كان له مراء في هذه القصة ووالدي رحمه الله كنّا نحضر معه حلقات ذكر، تعوّدت في بيتنا أن يكون هناك حلقات ذكر دائماً، لا يوجد أجمل من ذكر الله، لذلك طرابلس مشهورة بهذا التراث وأتمنى أن يبقى هذا التراث ويستمرّ.

 

 

محمد علّوش: بتقديرك كان يعزز الإعتدال في مدينة طرابلس أم فكرة التطرّف هي تهمة ليس لها حقيقة؟

 

 

فيصل كرامي: مشكلة الإعلام أنه دائماً يعلّب طرابلس في فكر واحد وهذا غير صحيح، طرابلس فيها من كل شيء، فيها اليسار واليمين والوسط والمتصوّف وغير متصوّف، على ماذا نسلّط الأضواء؟ مشكورين سلّطتم الضوء على هذا.

 

 

محمد علّوش: هذا واجبنا، وخاصّةً صوت مَن لا يُسمَع له واجبنا أن نعرضه. 

هل من كلمة أخيرة للائحتك؟

 

 

فيصل كرامي: أشدّ على يد كل أعضاء اللاذحة، الذين ذكرناهم ولم نذكرهم كلهم أخوة وأحباب وللحقيقة أي واحد منهم يصل نحن نكمل معه الطريق ونحن إن شاء الله سوياً قبل الإنتخابات إذا فزنا نحن بجانبهم وإذا لم نفز نحن بجانبهم.

 

 

محمد علّوش: يبقى لدينا سؤال أخير تركناه للنهاية..

 

 

فيصل كرامي: هل يوجد من اللائحة أحداً لم نذكره؟ يوجد الأستاذ رفلي دياب أخونا وحبيبنا.. والأستاذ أحمد عمران والذي برأيي هو شخص دمث وأخلاقي.

 

 

محمد علّوش: طبعاً إغتيال الرئيس رشيد كرامي لا زالت حتى اليوم قضية أساسية بالنسبة لكم وللكثير من اللبنانيين المتعاطفين مع قضيّته. حرم الرئيس ميقاتي طالبت بتشكيل محكمة دولية على غرار محكمة دولية تشكّلت لاغتيال الرئيس الحريري لأن يتمّ البحث في قضيّته.

 

 

فيصل كرامي: للحقيقة نحن نشكرها على الهواء لعاطفتها ومحبّتها، وأنا أعرف محبّتها لنا وهي تعلم محبّتنا لهم، وأشكرها لهذا الموقف ولكن في الحقيقة نحن لسنا بحاجة، الحكم صدر والمجرم معروف، مهما حاولوا تجميل صورته لن يستطيعوا الوصول لنتيجة.

 

 

محمد علّوش: نتأسّف الوقت وصل لنهايته. كل الشكر والتقدير لكم معالي الوزير السابق فيصل كرامي، نتمنّى التوفيق لك ولكل أهل طرابلس.

 

 

فيصل كرامي: وللائحتنا لائحة الكرامة الوطنية.

 

 

محمد علّوش: إن شاء الله، كل الشكر والتقدير لكم مشاهدينا على حسن المتابعة، الى اللقاء.

 

Sent from my iPhone