غسان أبو ستة - رئيس قسم جراحات التجميل في الجامعة الأميركية في بيروت

نص الحلقة

 

محمّد علوش: بين شهيدٍ وجريحٍ، فاق الآلاف عدد ضحايا مسيرات العودة الفلسطينية.

هؤلاء ليسوا أرقاماً لتوابيت، أو لطوابير أسرّةٍ في المستشفيات، لكلّ فردٍ منهم أبٌ وأمٌ وقصّة حياة. هم نبض شعبٍ يكتب بالدم تاريخ الولادة وتاريخ الممات. بعضهم أدى ما عليه من واجبٍ ونضال، وبعضهم ينتظر بعزمٍ وإصرار.

هي التغريبة الفلسطينية في أبرز تجلياتها، فلا هي تاريخٌ مندثر، ولا هي روايةٌ محكيّة، قديمةٌ متجدّدة، قصصها معجونةٌ بالآلام والآمال. ما يصلنا منها هو نتفٌ مبثوثة في ملاحق الصحف وخبرياتها المبتورة.

في حلقة اليوم نعيش القصة كاملة بما فيها من حب، وما يعتريها من مرارة. الراوي فيها شاهد إثبات، طبيبٌ فلسطيني عاد من قطاع غزّة قبل أيام، ففي مسيرات العودة عاين الشهيد وأسعف الجريح، وعاد ليقصّ علينا الحكاية من جديد، ليروي المعاناة التي لم تنقطع من جيلٍ إلى جيل.

نرحّب بضيفنا رئيس قسم جراحات التجميل في الجامعة الأميركية في بيروت الدكتور غسان أبو ستة.

 

(فاصل)

 

محمّد علوش: نرحّب بكم إذاً مشاهدينا في هذه الحلقة، كما نرحّب بضيفنا الدكتور غسان. أهلاً وسهلاً بك دكتور غسان.

 

غسان أبو ستة: أهلاً بكم.

 

محمّد علوش: بدايةً، دعني أسألك، كيف استطعت الدخول إلى قطاع غزّة؟ متى قرّرت؟ وهل هي المرة الأولى التي تدخل فيها إلى قطاع غزّة مسعفاً؟

 

غسان أبو ستة: القرار بالذهاب إلى قطاع غزّة كان مبنياً على الأخبار المتلاحقة عن أثر مسيرات العودة بسبب نوع الإصابات التي تحصل بمسيرات العودة.

 

محمّد علوش: الانطلاق هو من بيروت؟

 

غسان أبو ستة: نعم، وتركيز الجيش الإسرائيلي على إحداث أكبر درجة من الضرر بالأطراف، وهي أكثر أمر مرتبط بتخصّصي، وهو ترميم الإصابات، فكان هناك إحساس بأنّ هذه المسيارات تتصاعد، وستصل لذروتها في 14 أيار في ذكرى النكبة، فكان القرار أن نسعى لإدخال أكبر عدد من الفرق الطبية إلى قطاع غزّة تحسّباً لـ 14 أيار، وأيضاً للمساعدة بعلاج الإصابات التي سقطت بالجمع المتلاحقة التي سبقت 14 أيار.

 

محمّد علوش: هي ليست مبادرة فردية فقط من شخصك، لكن أنتم جهة منظمة تقوم بهذا العمل؟

 

غسان أبو ستة: أنا عبر السنين الماضية من الإنتفاضة الثانية إلى حروب 2008، و2012، و2014، كان لي علاقة مع جمعية بريطانية، إسمها جمعية العون الطبي للفلسطينيين، فهي التي تنسّق. التنسيق يتم مع منظمة الصحة العالمية ووزارة الصحة، هم يختارون التخصّصات المناسبة، ودرجة الخبرة والمعرفة المطلوبة، فيتمّ التنسيق معهم لإرسال الفرق الطبية، ولأيّة مستشفى تذهب. في عام 2014 كان دوري بقسم الحروق في مستشفى الشفاء، خطة القطاع الصحي الآن هي لتخفيف الضغط على الشفاء، ذهبت إلى مستشفى العودة، وهي مستشفى بمخيم جباليا في شمال قطاع غزّة.

 

محمّد علوش: سنتحدّث بالتفصيل في ما يتعلق بالمعاينات، لكن موضوع الرحلة، لأنّ كثيرين يحاولون الذهاب إلى قطاع غزّة، كلٌ حسب تخصّصه للمعاناة أو للمساعدة أو لعملية تقديم الدعم من المعنوي إلى المادي. لكن أحياناً يجدون عراقيل كثيرة تحول دون الوصول، خاصة أن القطاع محاصر. أنتم من الذي يسهل لكم الوصول؟ هل لأنكم جمعية طبية مرتبطة بمنظمة الصحة العالمية أو على تنسيق معها أو هناك أساليب أخرى تعتمدونها؟

 

غسان أبو ستة: منظمة الصحة العالمية هي من تتولّى إدارة وإدخال الفرق الطبية إلى قطاع غزّة، فالجمعيات الطبية الدولية تنسق معها، ومنظمة الصحة العالمية هي التي تتولّى إدخال الفرق بناءً على الحاجة المحلية وعلى التنسيق مع المنظمات الدولية.

 

محمّد علوش: وبالتالي لا تجدون أية عراقيل خلال رحلة الذهاب والعودة؟

 

غسان أبو ستة: العراقيل تعتمد على القرار السياسي الإسرائيلي بلحظتها، كانت                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  هناك عراقيل أكثر عام 2014، هذه المرّة العراقيل أقلّ. هذا الأمر مرتبط أكثر بمدى استعداد الإسرائيليّ للتعاون مع منظمة الصحة العالميّة، وبالنسبة لمنظمة الصحة العالميّة، كمنظمة دولية وجزء من هيكلية الأمم المتحدة، هي أكثر طرف مخول لإدخال الفرق الطبية.

 

محمد علوش: وصولك إلى قطاع غزّة في أي يوم كان؟

 

غسان أبو ستة: يوم الجمعة 11-5.

 

محمّد علوش: وباشرتم مباشرة العمل الميداني، كإسعاف متضرّرين؟

 

غسان أبو ستة: لأن يوم الجمعة هو يوم التظاهرات، أول ما وصلت إلى قطاع غزة توجهت إلى مستشفى العودة تحسّباً للتظاهرات التي تجري بعد صلاة الجمعة، ولمعاينة الاحتياجات الموجودة في المستشفى تحضيراً ليس فقط لتغطية الحاجات التي يجب توفيرها ليوم الجمعة والجرحى الواصلين، ولكن أيضاً تحضيراً لـ 14 أيار.

 

محمّد علوش: بين المرة السابقة التي زرت فيها القطاع واليوم، كم كانت المدة الزمنية؟ وهل وجدت إختلافاً سلباً أم إيجاباً بالواقع المعاش للقطاع إلى جانب الواقع الصحي فيه؟

 

غسان أبو ستة: أنا آخر مرة تركت قطاع غزّة هو بعد انتهاء حرب العام 2014.

 

محمّد علوش: من أربع سنوات.

 

غسان أبو ستة: أربع سنوات، الوضع الاقتصادي تدهور بطريقة ملموسة.

 

محمّد علوش: الاقتصاد؟

 

غسان أبو ستة: نعم، الفقر بسبب الحصار تزايد، قضية الموظفين الحكوميين، وعدم دفع الرواتب للموظفين الحكوميين، تشعر بأنها أثرت على الوضع الاقتصادي بقطاع غزّة.

إيجاباً، تطوّر القطاع الصحي بالرغم من كلّ هذه المعيقات وبالرغم من الحصار.

 

محمّد علوش: تحسّن؟

 

غسان أبو ستة: من الناحية التنظيمية، كان هناك خطة موضوعة من وزارة الصحة بالتشاور مع منظمة الصحة العالمية لخلق مراكز تثبيت قرب الجدار، قرب الحدود، المصابون يأتون إلى مراكز التثبيت، يجرى لهم الإسعاف الأولي وتثبيت الإصابة، الطبيب المعاين بمركز التثبيت لديه معلومات عن كلّ مستشفى، ما هي التخصصات التي تضمّها، فلديه قدرة ومخوّل أن يقرّر أن يرسل المصاب إلى أكبر عدد من المستشفيات القريبة.

 

محمّد علوش: توفيراً للوقت واستدراكاً لطبيعة الحالات.

 

غسان أبو ستة: توفيراً للوقت لأن الوقت قاتل بالنسبة للمصاب، ولتخفيف الضغط على مستشفى الشفاء التي هي دائماً وتقليدياً تكون الأساس باستقبال المصابين.

كان الأساس استغلال كل سرير وكل غرفة عمليات بقطاع غزّة يتم عبر هذه الطريقة، وأنا برأيي الـ 63 شهيداً الذين استشهدوا في 14 استشهدوا بسبب إصابات مباشرة.

 

محمّد علوش: الهدف منها القتل وليس لعجز في الإسعاف؟

 

غسان أبو ستة: الهدف منها القتل، بالضبط، ولم يفقد القطاع الصحي الحمد لله أي جرحى بسبب قصور بالإسعاف أو وصول المسعفين للمصاب بالوقت المناسب، بالرغم من أنه بين الساعة الرابعة والثامنة مساء من ليلة 14-5 كان هناك 3500 جريح، بما يفوق عدد الأسرّة بكل قطاع غزّة، بالقطاع الصحي. لم تبقَ هناك أي غرفة عمليات بكل غزّة لم تكن مشغولة على مدى يومين متواصلين من ظهر 14 حتى 16-5 حتى يستطيعوا معالجة كل هذه الإصابات. التخطيط المسبق كان هو المانع لانهيار القطاع الصحي، لكن بمرحلةٍ ما، عند الساعة السابعة مساء 14-5 كان القطاع الصحي مهيأ للانهيار بشكل كامل لأن عدد الإصابات فاق المتوقع والقدرة الإستيعابية لكل القطاع الصحي.

نحن بمستشفى العودة وصلنا 120 مصاباً بطلق ناري، والمستشفى تحتوي على 70 سريراً وثلاث غرف عمليات.

 

محمّد علوش: للمشاهد فقط، أين يقع هو من القطاع ويبعد عن مسيرات العودة؟

 

غسان أبو ستة: مستشفى العودة يقع بمخيم جباليا، وهو أكبر مخيم لاجئين بقطاع غزّة، وهو شمال قطاع غزّة، على بعد سبع دقائق بسيارة الإسعاف من نقطة الاشتباك في بيت لاهيا.

 

محمّد علوش: هذا كم استقبلتم فيه؟

 

غسان أبو ستة: خلال أربع ساعات استقبلنا 120 مصاباً بطلق ناري، أجرينا 25 عملية، بعض الإصابات تم تحويلها لمشفى الشفاء، غالبيتها تم التعاطي معها بالمستشفى، ولكن لمستشفى بهذا الحجم، تم تحويل غرفة المحاضرات لغرفة عمليات صغرى، تم تحويل قاعة الانتظار بقسم العيادات لعنبر للمرضى، وكان هناك إحساس آخر مساء 14-5 أنه إن حدثت موجة جديدة من الإصابات، نحن غير قادرين، وكنّا على تواصل مع المستشفيات المحيطة، مستشفى الشفاء، وفيه 12 غرفة عمليات عملوا طوال الوقت، وبالرغم من هذا كان هناك انتظار ما بين ثلاث وأربع ساعات لبعض المصابين للدخول لغرفة العمليات بسبب الضغط. فكان الهدف من منظورنا هو إغراق القطاع الصحي بالإصابات على المدى القصير يومها بهدف كسره.

 

محمّد علوش: تقصد إسرائيلياً، كان هناك نيّة لإسقاط وانهيار القطاع الصحي؟

 

غسان أبو ستة: إسرائيلياً، نعم.

 

محمّد علوش: ليس فقط استهداف لمن يذهب وترويعه وتشكيل عاهات مستديمة، بقدر أيضاً إسقاط القطاع الصحي، الأمر أبعد من ذلك بكثير؟

 

غسان أبو ستة: نعم.

 

محمّد علوش: بالنسبة للطواقم الصحية الموجودة في القطاع حالياً، تقديرك هل هي كافية أم تعاني من نقص، وطبيعة هذا النقص؟ أقصد على صعيد الكادر البشري وأيضاً الإمكانات المادية المتاحة كآلات إلى ما هنالك التي تحتاج دائما بمثل هذه الظروف من الحصار وحالات المواجهة مع الاحتلال؟

 

غسان أبو ستة: أنا برأيي الشخصي وكشخص منحاز لقطاع غزّة وطواقمه الطبية، ما جرى في 14-5 هو أقرب للمعجزة، وسبب هذه المعجزة هو هذا الطاقم الطبي بكافة تخصّصاته، من المسعف لسائق الإسعاف للتمريض والأطباء الذين يعملون منذ سنة ونصف السنة من دون راتب بسبب توقف الرواتب من السلطة الفلسطينية، وبالرغم من هذا يُظهِر قدرة متناهية على العطاء وعلى المهنية العالية، لو أيّ دولة متقدّمة، مثلاً لندن، أنا كشخص عملت في لندن وكنت موجوداً بمستشفى بلندن أثناء تفجيرات القطارات بلندن، التي بلغ عدد إصاباتها 250 جريحاً فقط، شلّ القطاع الصحي وقتها في لندن. أي دولة متقدمة إذا تعرضت لأزمة من هذا النوع لانهار القطاع الصحي.

طبعاً هناك تعمّد بنوع الإصابات، أن هذا النوع من الإصابات يحتاج ما بين 7 و10 عمليات لكل إصابة على مدى سنة ونصف السنة لترميم هذا النوع من الإصابات، هناك تعمّد لشلّ حركة القطاع الصحي على المدى البعيد، واحدة من المشاكل التي يعانيها القطاع الصحي بغزّة حالياً عدم قدرة وزارة الصحة على إجراء أي عمليات غير مرتبطة بالإصابات، لأنّ كلّ الأسرّة مشغولة بعلاج المصابين، فتوقّف تقريباً عمل القطاع الصحي حتى يستطيع التعاطي مع ومعالجة الإصابات التي حدثت. هذا القطاع الصحي للأسف هو جزء من، هو أحد ضحايا الحصار المفروض على غزّة، قدرة أي فرد من القطاع الصحي الفلسطيني للخروج من غزّة، لحضور مؤتمرات أو حضور صفوف أو الحصول على أي نوع من التخصص العالي، أحد المعيقات لتطور القطاع الصحي الفلسطيني، خاصةً أنه كان هناك أيضاً خلال السنوات الماضية صعوبة لإدخال فرق للاحتكاك بالكوادر المحلية.

القدرة الاستيعابية للقطاع الصحي الفلسطيني في غزة فاقها عدد الجرحى. حتى الآن هناك أكثر من 13000 جريح، من 30-3 وإلى الآن 13000 جريح.

 

محمّد علوش: حالات مستجدة جديدة إضافة لحالات سابقة تعاني أيضاً بسبب الحصار.

 

غسان أبو ستة: ليس هذا فحسب، أن طبيعة إصابة الحروب هي تحتاج للعناية على مدى طويل، أنا بهذه الزيارة أيضاً كنا نجري عمليات لبعض الجرحى الذين أصيبوا عام 2014، خاصة الأطفال الذين يتعرّضون لإصابة خلال الحروب السابقة، بمرحلة النمو يحتاج لتدخل جراحي، فعندك تراكم، عندك 22000 شخص لديهم إعاقة حركية بسبب حروب غزّة المتلاحقة، من الـ 13000 جريح.

 

محمّد علوش: غالبيتهم شباب وأطفال؟

 

غسان أبو ستة: غالبيتهم الساحقة من الشباب.

 

محمّد علوش: نحن نتحدّث عن عدد كلي، عدد المصابين في قطاع غزّة؟

 

غسان أبو ستة: عدد الذين لديهم إعاقة حركية بسبب إصابات الحروب في قطاع غزّة 22000، هذا ما قبل 30-3.

 

محمّد علوش: حضرتك كطبيب، حتى نبسّط الأمر للمشاهد، تقديرك هذا رقم يُعتبَر كبيراً جداً جداً جداً قياساً على عدد سكان القطاع وفي ظل هذه الأحوال، صحيح؟

 

غسان أبو ستة: طبعاً، كل عدد سكان غزّة ما بين مليون ونصف ومليون وثمانمئة ألف، فعندما يكون لديك 22000 معاق حركياً بسبب الحروب غير الإعاقات الأخرى بفئة عُمرية من المفروض أن تكون هي المنتجة اقتصادياً، المعاق حركياً هو يمثل ليس فقط عبئاً اقتصادياً على المجتمع، عبء رعائي لعائلته، وأنا من منظوري تعمُّد الإسرائيليين لاستهداف الأطراف، هو لخلق جيل جديد من المعاقين حركياً الذين يمثلون عبئاً اقتصادياً وعبئاً اجتماعياً على عائلاتهم.

 

محمّد علوش: طبعاً التايمز البريطانية أعدت تقريراً حول موضوع مبتوري الأطراف، طبعاً عنوانه كان مبتوري الأطراف في قطاع غزّة، ذكرت عدّة حالات طبعاً خاصة في ما يتعلق بالفترة الأخيرة بمسيرات العودة، وأحد الضحايا الذي أجرت معه مقابلة اسمه عبد الرحمن نوفل، طفل كان يلعب الكرة، وقال إنه لم يشارك أصلاً في المسيرات، وإنما ذهب واغتنمها فرصة للعب مع زملائه لكن تعرّض لإصابة مطاطية. هو يقول إن الإصابة كانت مطاطية لكن استدعت تدخلاً في ما بعد وبتر رجله.

هل هكذا حلات، طبعاً التايمز تقول إن هذه الحال هي من بين 35 حالة إضطروا لبتر أطرافهم بسبب هذا النوع من الإصابة، خلال ما عاينتموه حضرتكم هناك، هل هذا مؤشر على أنه حتى نوع ما يستخدم من سلاح مطاطي هو أيضاً قاتل، يعطب، أكثر مما هو معروف على الأقل إعلامياً، أنه هو عبارة عن ردع أكثر منه شيء آخر؟

 

غسان أبو ستة: أنا خلال الأسبوعين اللذين كنت موجوداً فيهما في قطاع غزّة لم أرَ أي استخدام للرصاص المطاطي، ما رأيته هو استخدام لرصاص متشظٍ متفجّر، هذا الرصاص لحظة دخوله الجسم تتفتت وتتشظى الرصاصة لأكثر من 25 قطعة كل منها.

 

محمّد علوش: تتناثر داخل العظم؟

 

غسان أبو ستة: تتناثر وبعِلم الإصابات الإصابة تحدث أو التهتك بالأنسجة يحدث بسبب نقل الطاقة من الرصاصة إلى الأنسجة، فعندما تتفتت الرصاصة، نسبة الطاقة الكامنة بالرصاصة التي تذهب للأنسجة ترتفع، حتى هذه الصورة التي هي الرصاصة العادية، اكتشفنا أن القنّاص أزال رأس الرصاصة حتى تصبح كالرصاصة المتشظية، شاهدنا دريل يوضع بالرصاصة، محفور الدريل بالرصاصة حتى عندما تخترق تفلش وتبدأ بالتشظّي، وهناك رصاصة كالمعروضة الآن على الشاشة، هذا هدفه التشظّي، يكون مفرغاً من الداخل، وينفجر لحظة دخوله إلى الجسم، ويحدث أكبر درجة من التهتك ومن الإصابات.

 

محمّد علوش: على أية حال، لا بدّ من الاطّلاع قليلاً على الأقل على إحصائيات على أبرز الانتهاكات الإسرائيلية والاجرام الإسرائيلي أساساً، وليس فقط الانتهاكات، هو بحق الشعب الفلسطيني، خلال شهر أيار مايو وفقا لمركز عبد الله الحوراني للدراسات والتوثيق.

نشاهد بعض الإحصاءات حول هذا الموضوع.

 

أبرز الانتهاكات الإسرائيلية بحق الشعب الفلسطيني لشهر أيار مايو - مركز عبد الله الحوراني للدراسات والتوثيق التابع لمنظمة التحرير الفلسطينية.

خسائر بشرية هي الأعلى منذ انتهاء حرب تموز عام 2014 في غزّة. إرتقى 83 شهيداً في الضفة الغربية وقطاع غزّة من بينهم عشرة أطفالٍ خلال الشهر الماضي، ومن بين الشهداء 79 مواطناً قتلتهم سلطات الاحتلال على حدود قطاع غزّة خلال مسيرات العودة السلمية، وأربعة شهداء في الضفة الغربيّة والقدس، فيما لا تزال سلطات الإحتلال تحتجز في ثلاجاتها جثامين 23 شهيداً من الضفة الغربية وقطاع غزّة.

 

محمّد علوش: دكتور، طبعاً عدد الشهداء في ذروة 14-5 فاق 63 شهيداً. هل الإصابة كانت مباشرة قاتلة؟ وأين كانت تكمن؟ مركز الإصابة أين؟ هل هو في الصدر، في الرأس، أم في مكان آخر من الجسم؟

 

غسان أبو ستة: الـ63 شهيداً، إضافة لهم هناك أكثر من 40 جريحاً بحالة خطر شديد أو موت سريري موجودون بأسرة العناية المكثفة، سيرتفع عدد الشهداء بسبب 14-5. هؤلاء الشهداء كان الاستهداف بالرأس وبالصدر وبدرجة أقل بالبطن، وكان الاستهداف الهدف منه القتل. ما يميّز قتل القنّاص عن قتل أيّ سلاح آخر أنّ القناص يضع الرصاصة حيثما يريد.

 

محمّد علوش: لديه القدرة والخبرة.

 

غسان أبو ستة: لديه القدرة والخبرة، أنه إن أراد الإصابة بالرأس أو بالصدر بإمكانه تحقيق ذلك.

 

محمّد علوش: وبالتالي هامش الخطأ قليل جداً.

 

غسان أبو ستة: بالضبط، فقرار، وهذا من قراءاتنا لمقابلات مع القنّاصين الإسرائيليين بالصحافة الإسرائيلية، هناك كوتا، هناك كوتا قتل وكوتا جرحى.

 

محمّد علوش: نسبة محدّدة من المفروض أن يقدّمها.

 

غسان أبو ستة: بالضبط فهو قبل 14 كان هناك قرار بعدد الشهداء وكان هناك قرار بعدد الإصابات.

 

محمّد علوش: الرقم لم يكن مفاجئاً لا للإسرائيلي الذي هو مخطِّط مسبقاً، وبالنسبة لكم كمسعفين وأطباء، واعتبرتم الرقم هذا قياساً على رحلات سابقة، ذهبتم فيها إلى القطاع، وكان هناك مواجهات خاصة عام 2014 وقبل ذلك، هل تعتقد أن العمل الإسرائيلي بهذا الإطار كان يرتفع منسوبه في الإجرام، أم أنّ الضغط الدولي والحراك الذي كان يتم خفف إلى حد ما من نسبة هذا الغليان والرغبة الإسرائيلية في مزيد من القتل؟

 

غسان أبو ستة: أنا برأيي القرار الإسرائيلي هو لإحداث إعاقة أكثر مما هو، كان هناك قرار كجبل الجليد، جبل الجليد، أن يكون عدد الشهداء هو رأس الجبل وعدد قليل، لكن جسم جبل الجليد هو الجرحى ونوعية الإصابات، تعقيدها، احتياجها لعمل جراحي متكرّر، خطر أنّ جزءاً من هذه الإصابات ستتحول لبتر متأخر، الأثر الاقتصادي والاجتماعي على المدى البعيد للمصابين. هذا هو القرار لخلق جيل، لأنه قراءتنا، وقراءتي أنا للشباب والبنات المصابين الذين عاينتهم، وأنا متأكد هذه قراءة الإسرائيلي، هذا جيل جديد، تمثل مسيرات العودة حراكاً اجتماعياً وتغيّراً اجتماعياً بالمجتمع الفلسطيني، ليس فعلاً سياسياً فقط، هؤلاء الشباب من 15 وإلى 25 وهم الغالبية الساحقة من مصابي مسيرات العودة، هؤلاء يمثلون تغييراً مجتمعياً شبيهاً بالتغيير المجتمعي الذي شهدناه في الانتفاضة الأولى.

 

محمّد علوش: هل يمكن أن نعرف كم نسبة هؤلاء الذين كانوا ضحايا سواء كان مسيرات العودة، الاعتداء على مسيرات العودة أو ضحايا أيضاً لعمل إسرائيلي ما حصل سابقاً، أو في فترة لاحقة مستمرّة الآن حالياً، من نسبة هذه الشريحة في المجتمع في قطاع غزّة؟ هل هناك دراسات عن هذا الموضوع؟

 

غسان أبو ستة: لا توجد دراسات، لكنني يمكني أن أقول لك إن أكثر من 90 بالمئة من المصابين جاؤوا من هذه الشريحة العمرية.

 

محمّد علوش: ونحن نتحدّث عن أرقام بالآلاف في ما يتعلق بالجرحى؟

 

غسان أبو ستة: طبعاً، 13000 جريح حتى الساعة، إضافة لمئة جريح بالأمس، غير الـ40 المصابين بطلق ناري أمس.

 

محمّد علوش: لم يسلم الشعب الفلسطيني من قناصة الإحتلال الإسرائيلي بل حتى أن المسعفين والطواقم الطبية التي معروف عنها أنها محايدة إلى أبعد الحدود في هذا المجال أيضاً كانت معرّضة للقنص وللقتل.

بعد الفاصل نتحدّث عن إحدى الضحايا، وهي شابة، فتاة في مقتبل العمر، كانت ضحية هذا الإجرام الإسرائيلي.

فاصل قصير مشاهدينا، أرجو أن تتفضلوا بالبقاء معنا.

 

 

المحور الثاني

 

محمّد علوش: نجدّد بكم الترحيب مشاهدينا في هذه الحلقة، نخصّصها طبعاً للحديث عن ضحايا، شهداء وجرحى مسيرات العودة الفلسطينية في قطاع غزّة، وضيفنا في الأستوديو هو رئيس قسم جراحات التجميل في الجامعة الأميركية في بيروت الدكتور غسان أبو ستة.

قبل الفاصل كنا نتحدّث عن حالة لمسعفة فلسطينية تشارك في عمليات الإسعاف، وهي رزان أشرف النجار، استشهدت بعُمر 21 سنة، وهي تمارس عملها في خان يونس لمسيرات العودة.

في ما يلي تقرير حول الشهيدة، بعد ذلك نستمع لصوتية أيضاً لها، وهي تتحدّث عن عملها في النهار الطويل خلال الإسعاف، وأيضاً نريد أن نعرف أكثر من ذلك، عن وضع المسعفين وهذا الطاقم الطبي من خلال الحديث مع ضيفنا في الاستوديو.

 

تقرير: الشهيدة رزان النجار مسعفةٌ فلسطينية تبلغ من العمر 21 عاماً.

المتطوّعة الوحيدة التي تداوي جرحى مسيرة العودة الكبرى على حدود خزاعة شرق مدينة خان يونس، جنوب قطاع غزّة.

لم تغادر ميدان عملها الإسعافيّ منذ بداية مسيرة العودة. أصيبت أكثر من مرّةٍ خلال مسيرات العودة.

استشهدت إثر إصابتها برصاص القوات الإسرائيلية أمس خلال إسعافها المصابين في مخيم العودة شرق خان يونس جنوب قطاع غزّة.

 

محمّد علوش: دكتور، حضرتك اطّلعت على هذه الحالة، أنت لا تعرف رزان معرفة خاصة. تقديرك، هل هذا أمر كان متوقعاً، أنه قد يتعرّض طبيب مثل حضرتك أو مسعفة مثل رزان لتهديد مباشر، وحتى محاولة قتل متعمّدة من قبل الاحتلال، وهو يمارس عمله كطبيب أو كمسعف؟

 

غسان أبو ستة: رزان تمثل أولاً الجيل الذي يقود هذه المسيرات، والروح التي خلقها هذا الجيل بالذهاب إلى أبعد الحدود بالتفاني والتطوّع. رزان هي كانت جزءاً من المسعفين الذين يذهبون لإسعاف المصاب لحظة إصابته مهما كان قريباً على السلك ويعيدونه إلى مراكز الإسعاف الأولي ومراكز التثبيت، وهؤلاء الشباب والشابات كلهم متطوعون، كلهم يتعرضون للاستهداف. نحن في 14 أيار استقبلنا أحد المسعفين مصاباً بطلق ناري في ذراعه، وهناك عدة مسعفين وسائقو سيارات إسعاف تم استهدافهم. تمّ استهداف مراكز التثبيت والإسعاف الأولي من قبل الطائرات المسيّرة التي تستهدف بقنابل الغاز لإخلاء وإجبار الطواقم لإخلاء المستشفيات الميدانية، خلال هذه الزيارة، وفي زيارة العام 2014، تم استهداف عدة مستشفيات، استهدف مستشفى الشفاء، ومشفى شهداء الأقصى، فجزء من الحرب على القطاع الصحي.

أنا عبر الحروب التي عايشتها في غزّة، هناك سياسة ثابتة إسرائيلية، القناعة هي أنه إذا استطعت كسر ظهر القطاع الصحي في غزّة، ستُحدِث انهياراً مجتمعياً في قطاع غزّة، فيتم هذا عبر طريقتين، إما عبر الاستهداف المباشر للقطاع الصحي وإغراق القطاع الصحي بعدد من الإصابات.

 

محمّد علوش: الاستهداف المباشر كيف؟ عبر الحصار أم أنه خلال العمليات العسكرية وقصف مباشر لمراكز طبية؟

 

غسان أبو ستة: بالطريقتين، عبر الحصار لإضعافه وإضعاف كوادره عن قدرتهم لتطوير ذاتهم وعبر الاستهداف المباشر للمرافق وللأفراد. عندما تستهدف، نعود للنقطة، الطلق الناري من القناص هو مقصود وليس إطلاق نار عشوائياً، عندما تستهدف مسعفاً، خاصة مسعف، قنّاص من استهدف الشهيدة رزان كان خلال كل الشهر يراها تذهب وتعود وتعالج الإصابات، قرار استهدافها هي هو لبثّ الذعر للمسعفين أنكم مستهدفون، حتى يصبح المسعف يخشى الاقتراب من الشريط الشائك ويعالج المصاب ويعيده.

 

محمّد علوش: طبعاً وزير الصحة الفلسطيني جواد عواد اعتبر استهداف رزان جريمة حرب. في ما يلي نشاهد نبذة طبعاً عن الشهيدة المسعفة رزان، أو شاهدنا شيئاً من سيرة حياتها، لكن نستمع الآن إلى صوتية لها قبل استهدافها بقليل.

 

رزان النجار: أولاً أهلاً وسهلاً بكم. أنا إسمي رزان النجار من بلدة خزاعة. أنا هنا مسعفة ميدانية. أمس كان يومي الأول منذ السابعة صباحا حتى الثامنة مساء. كانت مهمتي إسعاف المصابين داخل الحدود الشرقية لبلدة خزاعة. تم التعامل من قبلي مع 70 إصابة، مطاطي وفي القدم، والحمد لله تم إسعافهم وإيصالهم إلى الطواقم الطبية.

 

محمّد علوش: رحم الله طبعاً الشهيدة رزان النجار وتعازينا الحارة لأهلها وطبعاً لكلّ الشعب الفلسطيني في قطاع غزّة وخارجه.

عودة إليك دكتور. أنتم خلال رحلتك، هي رحلة، وشاهدنا الآن ضحية، كنتم معرَّضين للتهديد والقتل في أية لحظة. إلى أي حد هذا يحول بالفعل من دون مبادرات، سواء كانت فردية أو جماعية، لأطباء، لجمعيات من خارج البيئة الفلسطينية ومن خارج قطاع غزّة، للذهاب إلى هناك والعمل لتخفيف آلام هذا الشعب؟

 

غسان أبو ستة: هناك عدة فرق طبية من كافة بقاع الأرض موجودة في قطاع غزّة. أنا مقتنع بأنه إذا سُمِح للطواقم الطبية العربية والإسلامية للتواجد بقطاع غزّة، لكانت موجودة بأعداد كبيرة. الاستهداف لا يغيّر من المعادلة، خاصةً أنّه عندما تواجه كمسعف أو كطبيب مريضاً تعرّض للإصابة، وهو تعرّض للإصابة سابقاً بعدة جُمَع من مسيرات العودة، تكتشف ضآلة مجهودك وضآلة وجودك أمام أشخاص يعودون إلى خط النار مرة ومرة ومرة.

 

محمّد علوش: تعرّض للإصابة، كثير من الحالات تعرّضت للإصابة أكثر من مرة وعاد مرة أخرى، أي لم تكسر عزيمته في المرة الأولى ولا الثانية وهو بشكل عام مستمر.

في ما يلي لدينا بعض الصوَر لحالات إصابة، نريد طبعاً من الدكتور أن يشرح لنا طبيعة هذه الإصابات وكيف كان يتم الاستهداف.

دكتور، ما نراه الآن؟

 

غسان أبو ستة: نرى الشظايا من الرصاص المتفجّر، الرصاص المتشظي، ترى كيف الرصاصة تتفتت لعدة شظايا. المنطقة التي كان بها الاستهداف في صورة الأشعة السابقة، كانت بالركبة لإحداث أكبر عطل، لأن هذه المنطقة يمر بها العصب والوريد والركبة.

 

محمّد علوش: المتناثر طبعاً هو شظايا؟

 

غسان أبو ستة: شظايا من الرصاص، لا يتبقّى من الرصاصة.

 

محمّد علوش: إذا لم يصل إلى العظم، هو فتّت العضل؟

 

غسان أبو ستة: فتّت العضل وضرب الوريد الذي يمر من خلف الركبة أو العصب الذي يمر من الخلف.

 

محمّد علوش: وفي مثل هذه الحالات؟

 

غسان أبو ستة: كثير.

 

محمّد علوش: هل هناك إمكانية لمعالجتها من دون بتر؟

 

غسان أبو ستة: ترتفع فرص البتر بطريقة هائلة بسبب أن كل جزء من هذه الشظايا يتصرّف كطلق ناري.

 

محمّد علوش: أغلب الحالات التي تكون في الأطراف على هذه الشاكلة؟

 

غسان أبو ستة: جزء كبير منها من هذه الحالات.

 

محمّد علوش: بدا لي وكأنه في المرافق، إذا نلاحظ الصورة، هي في المرافق؟

 

غسان أبو ستة: عندما يكون هناك طلق ناري يفتّت عظمة الفخذ كهذا، هذا الجريح احتاج لعملية ترميم للوريد الأساسيّ. هذه الأشعة للركبة، العظمة السفلى، عظمة الساق متفجرة، متفتّتة. يمكنك أن تقارن عظمة فوق، عظمة الفخذ بعظمة الساق، كيف تفتت العظم بسبب هذا الطلق الناري.

 

محمّد علوش: الإمكانيات الطبية أو الماكينات المتوافرة سواء كان بمستشفى الشفاء أو بمستشفى العودة الذي كنت موجوداً به ونحن سنعرض تقريراً عن عدد الإصابات التي استقبلها، هل هي كانت كافية أو تساعد أو متوفرة بالحد الأدنى الذي يسهل إجراء عمليات لمثل هذه الحالات؟

 

غسان أبو ستة: بسبب الحصار، قدرة القطاع الصحي على استبدال المعدات التي انتهت أو التي تعطّلت، كانت غير موجودة.

 

محمّد علوش: عملية الصيانة تقصد؟

 

غسان أبو ستة: عملية الصيانة، عملية الاستبدال، عملية الاستبدال بسبب الاستعمال المتكرر، فكان القطاع الصحي على آخر رمق عندما بدأت المسيرات، من ناحية الأجهزة، من ناحية المعدات، ومن ناحية الأدوية. وزارة الصحة ومنظمة الصحة العالمية أكثر من مرة حذرت من أن مخازن وزارة الصحة على 40 بالمئة مما تحتاجه لإدارة أي قطاع صحيّ، فالاستهداف المتكرّر والضغط عليه استنفد ما تبقى من القدرة على تقديم الخدمة.

 

محمّد علوش: طبعاً في ما يلي سنشاهد فيديو، وهو من إنتاج اتحاد لجان العمل الصحي في فلسطين، ينقل أجواء قسم الطوارئ في مستشفى العودة في جباليا في قطاع غزّة.

 

(فيديو)

 

محمّد علوش: والله المشاهد مؤلمة أمام الضمير الإنساني والضمير العالمي، هذه الكمية من عدد الشهداء والجرحى، وكنا نرى أكثر من مركبة إسعاف وفيها أكثر من جريح أو مصاب.

دكتور، شاهدنا حضرتك بالصورة، أنت كنت خلال وجودك بقطاع غزّة، كلّ الفترة كنت في مستشفى العودة. هل يمكن أن نعرف بشكل عام طبيعة الإصابات التي كانت تصلكم، عددها، حالات الشهداء قياساً على عدد المصابين؟

 

غسان أبو ستة: في مساء 14 أيار كانت سيارات الإسعاف تأتي متتابعة، وكل سيارة فيها خمسة إلى ستة جرحى، من كثرة ما كان عدد الإصابات مرتفعاً، كانت سيارة الإسعاف تملأ قدر استطاعتها من الجرحى وتأتي بهم وكانوا يصلون إلى المستشفى بنفس الوقت.

 

محمّد علوش: شاهدنا بالصورة الوصول.

 

غسان أبو ستة: كان طاقم الإسعاف بالمستشفى مدرَّباً على استيعاب هذا العدد وتثبيته، وكان القرار يتمّ من قبل الجراحين، أيّ مريض يحتاج ينتقل فوراً لغرفة العمليات، أي مريض محتاج ليدخل حتى تجرى له عملية فور انتهاء الأزمة، وأيّ مريض يستطيع أن يُعالَج ويعود لمنزله ويتابع بالعيادات الخارجية.

فكان دور الفرق التثبيت، ونحن كان دورنا كجرّاحين أن نقرّر من يدخل المستشفى، ومن يدخل للعمليات، ومن يمكنه المغادرة إلى المنزل.

 

محمّد علوش: عددكم كمسعفين وأطباء كان كافياً داخل المستشفى خلال هذه الفترة؟

 

غسان أبو ستة: كلّ القدرة الاستيعابية للمستشفى تخطّاها عدد الجرحى، وليس فقط في مستشفى العودة والمستشفيات الأخرى، تنظيم وزارة الصحة للاستيعاب خفّف من أو سمح باستخدام كافة مرافق القطاع الصحي بنفس النسبة، فتمّ الاستيعاب، لكن يمكنني أن أقول لك عند السابعة مساء 14 أيار لم يكن هناك سرير، استهلكنا كل الأماكن، فتحنا خيمة بموقف السيارات وحوّلناها لعنبر للمصابين الذين استنشقوا غاز الأعصاب على الأقل.

 

محمّد علوش: شاهدنا سيّدة طبعاً كانت بحال رجفان كلّي، هذا سببه إصابة أم تنشق غاز أم ماذا؟

 

غسان أبو ستة: غاز الأعصاب الذي يُستخدَم من قبل الجيش الإسرائيلي يؤدّي إلى تشنّج عصبي على مدى ساعة أو ساعتين بحسب درجة الاستنشاق، هذا المريض يحتاج لعناية طبية للتقليل من أثر التشنّجات ومنع حدوث مضاعفات لهذه التشنّجات.

 

محمّد علوش: هل هناك مضاعفات متأخّرة قد تكون؟

 

غسان أبو ستة: حتى الآن المضاعفات المتأخّرة لم تظهر، لكن المضاعفات الأولية، يجب متابعة المريض خلال أول ساعة ونصف ساعة وإعطاؤه الدواء حتى يمكن السيطرة على التشنجات التي تحصل.

 

محمّد علوش: دكتور، كحال مثل حالتكم، تذهبون عبر منظمة صحية دولية للقطاع، هل يُطلَب منكم إعداد تقارير في ما قمتم به من عمل ورفع توصيات بخصوص ما يمكن أن تحتاج مثل هذه الأماكن الملتهبة؟

 

غسان أبو ستة: هناك مجموعة يترأسها مدير عام بوزارة الصحة، وتضم كل الجمعيات.

 

محمّد علوش: في قطاع غزّة تقصد؟

 

غسان أبو ستة: نعم، في قطاع غزّة، وتضم كل الجمعيات الدولية والمنظمات الدولية التي تعمل على قضية المصابين، هذه تجتمع دورياً لمحاولة إيجاد حلول للمشاكل خاصة، الآن ليس لدينا فقط الجرحى الذين يسقطون كل يوم جمعة، بل نحاول أن نخطط لعمليات الترميم لآلاف الجرحى، وهي عمليات معقدة، معقدة من ناحية الأجهزة التي نحتاجها، من ناحية الوضع الاقتصادي الصعب لاستيعاب هذا العدد.

أنا واحد من التقارير التي رفعتها للجمعيات، أن هناك 500 كسر مركب بعظمة الساق، معنى كسر مركب أنّ هناك تهتّكاً بالعظم، تهتّكاً بالأنسجة الرخوة، وتهتّكاً بالأوعية والأعصاب. معنى ذلك أن كل واحد من هذه الـ 500 يحتاج ما بين خمس وسبع عمليات على مدى سنة ونصف سنة.

7 ضرب 500 يعطيك صورة فقط عن كم تحتاج هذه المجموعة من المجموع الكامل للجرحى، تحتاج إمكانات وأخصائيين لترميم الأطراف.

 

محمّد علوش: يستمر التنسيق مع وزارة الصحة من قبل هذه الجمعيات التي ترسل مبعوثين إلى هناك للعمل الطبي؟

 

غسان ستة: نعم.

 

محمّد علوش: هذا أمر مستمر.

هل تجدون صدى أو ردود فعل إيجابية من قبل المنظمات الدولية العالمية لتوفير مثل هذه الاحتياجات، أنتم كأطباء مشهود لهم بالنزاهة في هذا العمل على سبيل المثال؟

 

غسان أبو ستة: حصل تجاوب كبير من قبل الصليب الأحمر الدولي، من قبل أطباء بلا حدود، ومن قبل جمعيات عديدة، وأدخلت فرق طبية، وبدأ التجاوب بفكرة مرحلة الترميم، الاحتياجات لمرحلة الترميم، وهناك بلورة لخطة الترميم، لكن أنت ترمم إصابات وبالأمس سقط مئة جريح ويوم ذكرى النكسة متوقّع سقوط المزيد من الجرحى، وكان هناك مرحلة تصعيد عسكري إسرائيلي ضد قطاع غزّة قد تتكرّر.

فما زال القطاع غير قادر على الوقوف على قدميه بسب الضربات المتلاحقة والاحتياجات التي تفوق قدراته، فضروري أن يُدعَم القطاع الصحي مالياً ومادياً ومعنوياً وبالأخصائيين وبالمعدات التي يحتاجها، لأن معظم هذه الإصابات معقّدة، تحتاج كماً هائلاً من المعدات الجراحية والمعدات الطبية لإحداث.

 

محمّد علوش: سؤال أخير دكتور، لا شك أن كل إنسان بعد أية حادثة أو تجربة خاصة إذا كانت مرتبطة بحياة أو موت تؤثّر عليه كثيراً، زيارتك للقطاع الأخيرة هل أثرت عليك؟ وبأي اتجاه؟ وهل ستكرّر التجربة وكيف؟

 

غسان أبو ستة: محمود درويش كان يقول دائماً، غزّة تحرّرنا من أنفسنا ومن لغتنا. أي شخص يعايش نضال شعبنا في غزّة غير قادر إلا أن يعود أقوى بسبب هذا الكمّ الهائل من الإصرار، هذا الذي كان يسميه جمال حمدان عبقرية المكان، قدرة غزّة أن تعيد القضية الفلسطينية إلى نقطة البداية، تعيد الصراع مع العدو الصهيوني إلى نقطة البداية، لجريمة النكبة، وقدرة هذه الأجيال أن تحتفظ بالذاكرة الجمعية التي تقول لشخص ليس فقط لم يعد لقريته، لم يترك قطاع غزّة. شهيدة كرزان النجار لم تغادر قطاع غزّة بسبب الحصار، عاشت كل الحروب التي توالت بعد الانتفاضة الثانية من 2008، و2012، و2014، هي والجيل الذي يقود هذه المسيرات أن يكون بوصلته حق عودته، بعد كل التشويه للهوية الفلسطينية الذي حدث خلال الثلاثين سنة، والذي حاول أن يقنع الشعب الفلسطيني أن حق العودة مطلب غير واقعي وشمولي، وممكن أن يضعف القضية الفلسطينية، أنه بلحظة ما، تاريخياً بأسوأ المراحل التاريخية التي تمر بها الأمّة العربية، أن يلتقط جيل نفس الراية ويعيد كرّة النضال مجدّداً، هو الذي يجعلك بالرغم من كل المشهد السوداوي في العالم العربي، أن تكون متفائلاً على المدى البعيد.

 

محمّد علوش: شكراً جزيلاً لك دكتور غسان أبو ستة رئيس قسم جراحات التجميل في الجامعة الأميركية في بيروت. شكراً لحضورك وشكراً أيضاً لدعمك لاستمرار الحياة والنضال لدى الشعب الفلسطيني. منكم نتعلم دكتور.

أهلاً وسهلاً بك مرة أخرى، كما نشكر مشاهدينا على حُسن المتابعة. وإلى اللقاء.