المونسنيور مانويل مسلم - رئيس الهيئة الشعبية العالمية لعدالة وسلام القدس

 

مايا رزق: طابت بالخير أوقاتكم مشاهدينا الكرام.

من طائراتٍ ورقيّةٍ تحلّق في سماء فلسطين المحتلة خافت إسرائيل واستفحلت وقرّرت إطلاق العنان لإجرامها وقتل مُطلقي هذه الطائرات.

خوف إسرائيل ليس جديداً، كما تماماً كإجرامها، إلا أنّ الجديد ربما هو الاعتراف الأمميّ بأنّ هذا الكيان بالغَ في استخدام القوّة، تماماً كما بالغّ الرئيس الأميركي دونالد ترامب باعتقاده أن العالم سيحذو حذوه بادّعاء أن القدس عاصمة لإسرائيل.

فالعالم لن ينسى كيف وقفت مفوضة السياسة الخارجية في الاتحاد الأوروبي فيديريكا موغيريني إلى جانب بنيامين نتانياهو وقالت بوضوح إن الدول الأوروبية لن تعترف بالقدس عاصمة لإسرائيل.

ظنّ ترامب أنه قادر على ليّ ذراع العالم من خلال الضغوطات السياسية والاقتصادية إلا أنه فشل بذلك حتى الآن. الخارجية الأسترالية أعلنت أمس أنه برغم كل الضغوط، فهي لن تنصاع وراء قرار ترامب. فهل يُفشِل العالم صفقة القرن؟

مستشار البيت الأبيض لشؤون الشرق الأوسط جاريد كوشنر وعرّاب الصفقة سيزور في الأيام القليلة المقبلة إسرائيل والسعودية ومصر، ومعه المبعوث الخاص لترامب إلى الشرق الأوسط جايسون غرينبلات.

السلطة الفلسطينية تقول إن الزيارة عقيمة، إلا أن كثيرين اعتبروها زيارة لوضع آخر النقاط على حروفٍ قد تشعل المنطقة. فهل قرّر ترامب إعادة فرض هذه الصفقة وبقوة عقب لقائه التاريخي بزعيم كوريا الشمالية، وبالتالي ضرب التاريخ والجغرافيا عرض الحائط؟

سنحاول اليوم الإجابة عن هذه الأسئلة مع الكاهن المعروف بغيرته الكبيرة على القدس ودفاعه الشرس عن القضية الفلسطينية، رئيس الهيئة الشعبية العالمية لعدالة وسلام القدس المونسنيور مانويل مسلم. أهلاً بكم.

 

(فاصل)

 

مايا رزق: مونسنيور مسلم، أهلاً بك في حوار الساعة عبر شاشة الميادين.

ذكرنا في المقدمة أنه من المقرّر أن يزور غرينبلات وأيضاً كوشنر المنطقة في غضون أيام قليلة ربما للدّفع قدماً بما يسمّى بصفقة القرن.

هل سينجح مونسنيور الرئيس الأميركي دونالد ترامب بفرض صفقة القرن على عالمنا العربي؟

يبدو أنّ هناك مشكلة، وريثما تحل سنذهب وإياكم مشاهدينا الكرام على أمل أن نعاود الاتصال بالمونسنيور مسلم إلى صحيفة البيان الإماراتية التي عنونَت القدس في روايتين. نتابع.

 

البيان الإماراتية: القدس في روايتين - البيان الإماراتية

في محاججاتهم الموصولة بقضية القدس مساراً ومصيراً، عادة ما يجادل الصهاينة والإسرائيليون بأن المدينة تقع ضمن ميراثهم التاريخي والديني.

إنهم يتحدّثون، مثلاً، عن الممالك اليهودية البائدة، وكأنها حقيقة ينبغي التسليم بها..

الأقرب للمنطق إنها كانت مجرّد حارات أو أزقّة مهيضة الجناح، عبرت في أفق المدينة ومحيطها لفترة محدودة. يدل على هذا العبور السطحي، أن القدس العتيقة، داخل الأسوار الشهيرة، تفتقد لأي أثر مهم يدعم الرواية الصهيونية. هذا إلى الدرجة التي شهدت فيها لجان دولية مُحايدة، عامي 1930 و2016، بأن الحائط الغربي للمسجد الأقصى، حائط البراق، الذي يدعوه اليهود بـ "حائط المبكى"، يخصّ المسلمين وحدهم، ولا صلة لليهود به على الإطلاق.

في إحدى رسائله لعام 1878، يصف القنصل الأميركي في القدس، حال اليهود بالمدينة قائلاً "إنهم فقراء كسالى، ضعاف العقول والأجسام... ويبدو أن القدس محطة يتلاقى فيها اليهود المشوّهون والعجائز، ليعيشوا على التسوّل والإحسان، وليقضوا بقية أعمارهم ينوحون أمام حائط المبكى".

هذا الضعف والهزال لم ينقلب لاحقاً إلى قوّة منافسة، إلا في ضوء سياسة الانتداب البريطاني، المرتبطة بتطبيق وعد بلفور منذ نهاية الحرب العالمية الأولى، وصولاً إلى إعلان إسرائيل الدولة عام 1948.

المدهش، أن هذه السياسة العازِمة بقوّة على إزاحة مركزية المدينة فلسطينياً، لم تفلح في تحقيق مراداتها إلا جزئياً فقط، بحيث ظل حالها المطبوع مُتغلباً على حالها المصنوع. وقد تأكّد ذلك في رسالة للوسيط الدولي الكونت فولك برنادوت في السادس من تموز (يوليو) عام 1948، ذكر فيها أن "القدس تقع في قلب ما يجب أن يكون اقليماً عربياً في أي مشروع لتقسيم فلسطين.. وأي عزل لها سياسياً عن هذا الاقليم، يثير مصاعب جمة". وقد اغتيل الكونت برنادوت على أثر هذا التقرير.

 

مايا رزق: نعود إلى ضيفنا من بير زيت هو معنا الآن مباشرة الأب مانويل مسلم.

مونسنيور، نجدّد الترحيب بك وعلى أمل أن تكون تسمعني في هذه اللحظات. سأعيد عليكم طرح أول سؤال وهو، هل ستنجح الإدارة الأميركية ومن معها من حلفاء في المنطقة وحتى في الغرب بفرض صفقة القرن في فلسطين؟

 

المونسنيور مانويل مسلم: تحيّة لكم من فلسطين، وتحيّة لكم من القدس، ومن أرض الرباط، في هذه الأرض الواسعة.

القدس بالنسبة للفلسطينيين هي وطنهم، القدس هي كل وطن فلسطين، وكل وطن فلسطين هو في القدس، والقدس هي شعب فلسطين، وشعب فلسطين هو القدس، ولذلك نحن ندخل في التحدّي، نحن ندخل في صعوبات، لا شكّ، ندخل في التحدّي، لا شكّ، ندخل في الموت، لا شكّ، ندخل في الصراع مع العالم، لا شكّ، لكن يحدونا أمل واحد فقط، بأنّ هذا الوضع القائم بُنيَ على نظام فاسد، وكان أساس الفساد فيه هو حق الفيتو.

حق الفيتو جعل الخير يقف عندما كان يجب أن ينطلق، الشرّ أوقفه، عندنا في الكتاب المقدّس هذه الكلمة، الحقّ أصبح أسيراً للباطل، والذي أوقع الحق في شرك الباطل هو الفيتو، لأنّ الفيتو لم يعطِ لكل ذي حقٍ حقه. يعني أن القانون الدولي الذي هو فوق الجميع، ويجب أن يكون فوق الجميع، ويجب أن يسوس الجميع، هذا القانون الدولي يوقفه قرار إسمه الفيتو.

الآن ما حدث عندنا في هذه الأرض، حدث عندنا أنّ جميع القرارات التي كنّا، كنّا، كنّا ندّعي بأنها شرعية، شرعية مُضحكة، وأنّ جميع قرارات مجلس الأمن الذي كنّا نخافه، البند السابع والبند السادس والحروب والكفّ والدروب، وأن هيئة الأمم التي تعطي وتقسّم وتدير كل ذلك، ترامب وأميركا تلاعبوا بالقانون الدولي وبمجلس الأمن وبهيئة الأمم وبحقوق الإنسان، وبالتالي هم صنعوا شيئاً واحداً، ظهروا على القانون، يعني اعتلوا على الجميع.

وبذلك الذي يخالف القانون، الذي يخالف الشرع، والذي يخالف الشرعية هو إرهابي، وبالتالي نحن كفلسطينيين الآن نواجه الإرهاب الدولي، نواجه إرهاب أميركا، ونواجه إرهاب إنسان متميّز بأنه مسيحيّ صهيونيّ يهوديّ، فما بين صهيونية وما بين استعمار، صار عندنا الحديث هكذا، أنّ العجينة لا تصير عجينة إلا إذا وضعنا على الطحين ماء، الطحين هو الاستعمار والماء هو رمز للعنصرية الدينية، للعنصر الديني، بأن فلسطين هي أرض الميعاد.

 

مايا رزق: أفهم منك مونسنيور أنّ هذه الصفقة تسير نحو فرضها على فلسطين بضغوط أممية؟

 

المونسنيور مانويل مسلم: نعم، هي لن تكون أبداً ضغطاً عادياً، هي ضغط شامل من العالم كلّه. نحن كفلسطينيين بعد كل هذه المُعاناة، لم نعد نثق لا في دولة قوية ولا في دولة تجارية ولا في دولة صناعية، ولا في دولة حرة، كلّ ذلك أصبح أمام ترامب كأنهم أطفال. ولذلك أمام الفلسطيني لا توجد رؤية بهكذا نظام، الرؤية هي رؤية أمل بأنّ أحد الشعوب يقوم ويجمع شعوباً أخرى على أساس أن يتغيّر النظام المفروض، النظام الوضعي القائم الذي يسود الأمم. نريد نظاماً جديداً، هذا النظام الجديد الذي يعطي الشعوب الحرة الديمقراطية، يعطيها نفسها، لأنّ الشعوب الحقيقية، الشعوب الحرة لا تدوس الضعفاء، لا تهزم المهزوم، لا تقتل الضعيف.

 

مايا رزق: ولكن يبدو أن العالم لا يسير بهذا الاتجاه مونسنيور للأسف طبعاً، حتى لاحظنا في المنطقة بدل أن يكون هناك ربما تكاتف مع القضية الفلسطينية ومع القدس التي اعترفت بها واشنطن عاصمة لإسرائيل، نرى هناك محاولات للتطبيع ربما مع إسرائيل بشتّى أنواعه.

 

المونسنيور مانويل مسلم: إذا لم يكن هناك قانون وله قوّة فستصبح القوّة هي القانون، ولذلك الويل للضعفاء هي كلمة قالها بن غوريون وقالها الكتاب المقدس بداية. إذاً القوي والإنسان أصبح هو ذئب لأخيه الإنسان، والذي نخافه كثيراً هو أنّ هذه الدول التي تسير في فلك أميركا، وهي تسير في انطباع أو في علاقات تجارية ومصالح عادية، مادية، لا ينظرون إلى الحقوق الإنسانية كأساس للعدالة، فأصبح الآن الصراع ما بيننا وما بين العالم أننا نحن أولاً فقدنا الثقة به، ونحن نقول كلمة، لسنا بحاجة إلى صحيفة، أنا انهزمت، أنا انهزمت في حربي، الآن لا يكفيني أن تأتي تلك الدول وتصرخ فلسطين، فلسطين، فلسطين، هذا كله كلام فارغ، عبث، نحن نريد أن ننتهي من فلسطين، فلسطين، فلسطين، أن نعود إلى بناء فلسطين، أن نعود إلى تدريب فلسطين كفريق يستطيع أن يواجه الآخرين.

هذا العنصر الذي نحن نخافه هو عنصر مرتبط بالدين. المشكلة أن الاستعمار، الاستعمار، وهو كل مشكلة فلسطين، كل مشكلة الشرق الأوسط، هي استعمار في استعمار في إمبريالية، هو قصة مادية، قصة تجارة، قصة اقتصاد، كله هكذا. ولكن حتى يغلَّف هذا بشيء يدوم، بشيء يتقدّم، ألبسوه ثوباً دينياً، فبالتالي أرض الميعاد، عندما تأتي إسرائيل وتقول أرض الميعاد، ويأتي الاستعمار، الآن الاستعمار سنهزمه، الاستعمار سنهزمه، وعُمر الاستعمار طول عمره قصير. أطول استعمار عرفناه نحن في التاريخ، عرفنا الاستعمار الروماني، عرفنا الاستعمار اليوناني، مرة عرفنا الاستعمار وكذا وكذا كذا، ولكن هذا الاستعمار الذي نستطيع أن نهزمه أعطاه الغرب وأعطته هذه الدول التي نحن نتحدّث عنها، أعطته طابعاً دينياً، وهذا هو الذي يخيفنا، لأنّ الصراع الذي كان بيننا هو صراع حضاريّ، هو صراع على التاريخ، هو صراع على الجغرافيا، هو صراع على الإنسان وعلى البقاء وعلى حياته، والآن ألبسوه صراعاً دينياً.

الصراع الديني الذي نخافه نحن، لا نريده ونريد أن نبعد العالم عنه، ولذلك نصرخ، أنا أصرخ بكل قواي، لا يجوز أبداً أن نصنع لا من إسرائيل ولا من العرب كلمة أرض الميعاد، ورأينا كيف إسرائيل تصرّ على أنها أرض الميعاد. عندما قال سيادة الرئيس محمود عباس إن اليهود تعذّبوا في أوروبا لأسباب مادية، ثارت عليه كل الصهيونية لتقول بأنه ضد السامية. الاضطهاد جاء بسبب الدين.

إذاً الصراع الذي سيقع في فلسطين هو صراع على الدين اليهودي. نحن لسنا ضد اليهود. نحن ضد الصهيونية. نحن لسنا ضد الإنسان. الإنسان نحبّه. حتى دياناتنا قالت، أحبوا أعداءكم. أحبوا أعداءكم معناها أننا نحب الإنسان ونحافظ عليه ونحترمه، ولكن نحن لسنا مع مبادئه، لسنا مع ظلمه، لسنا مع تعديه على الآخر.

لا تقتل، لا تزنِ، لا تسرق، لا تشتهِ مقتنى غيرك. هذا الذي نراه في فلسطين وهذا الذي يزعجنا كثيراَ، وإذا نحن نصرخ يا عالم تنبّه وإلا.

 

مايا رزق: مونسنيور، ما تقوله جميل جداً، وربما يعبّر عن وضع المسيحيين في فلسطين بالتحديد ودعمهم للقضية الفلسطينية، فهم جزء لا يتجزّأ من هذا المكوّن الفلسطيني مونسنيور.

لكن أريد الحديث تحديداً عن رأي الكنيسة بما يحدث الآن في القدس، رأينا أن البابا فرنسيس فضّل التصريح والبقاء على ما كانت على حالها القدس كما كانت قبل إعلان ترامب، وهو لم يعلن بوضوح موقفه، موقف الفاتيكان من هذا الموضوع.

 

المونسنيور مانويل مسلم: نحن لا نلوم لا البابا ولا غير البابا، نلوم الوضع القائم. مثلاً، أولاً حدث التقسيم، في التقسيم حصلت إسرائيل على 56 في المئة، هذا كان شرعياً، ثمّ أخذت إسرائيل 78 في المئة، احتلت أراضٍ جديدة، أصبح القانون الذي كان يحمي الإنسان من أنه لا يجوز أخذ أراضي الغير بالقوّة، أخذت، فأصبح 78 في المئة هي الشرعية. الآن سقطت فلسطين بيد الإسرائيليين عام 67، فأصبحت حدود 67 هي الشرعية الدولية. الآن بنوا الجدار، الجدار بُني 75 في المئة منه على أرض فلسطين، وهو شرعية دولية. المستوطنات بنيت على أرض فلسطين لتقسيم فلسطين فهي أيضاً شرعية دولية.

الشرعية الدولية، البابا وغير البابا، الشرعية الدولية ليست ثابتة، لأنها ليست مبنيّة على صخر القانون. لذلك غداً يقولون لنا أخذوا القدس، واقتطعوا من فلسطين القدس، فيقول لك الشرعية الدولية، ترامب قالها الشرعية الدولية أن تكون القدس عاصمة إسرائيل، روزفلت من قبله، قال لليهود أنتم تستحقون القدس لأنكم صلّيتم من أجلها 2000 سنة. هذه هي المشكلة أنه أين هي الشرعية الدولية؟ لا يوجد شرعية دولية، هناك قانون الغاب، هناك إرهاب دولي يمارس علينا. الآن نحن كفلسطينيين نتطلع إلى القدس، باتت للقدس بوابات غير بواباتها، وبات لها مداخل بعيدة كيلومترات عن ذلك عبر الحاجز الإسرائيلي هنا وهنالك، فحتى تدخل إلى الداخل تحتاج لتصريح، والكل بات بإمكانه أن يذهب إلى القدس. أنا يجب أن تذلّني إسرائيل، حتى أذهب إلى القدس أحتاج لتصريح.

هذا الأمر باتت القدس شرعية دولية، نعم، هي القانون، قرّر ترامب وقرّرت أميركا وستنجرّ وراءه ليست دولة ولكن عشرات عشرات الدول التي ستعترف بالقدس عاصمة لإسرائيل وستنقل سفاراتها إلى هناك. نحن كفلسطينيين ماذا نستطيع أن نصنع؟ فقط، فقط ألا نضيّع حق المقاومة لما يجري على أرضنا، فقط، وألا نعترف بإسرائيل، ولا بقرارات هيئة الأمم، ولكن جيلاً بعد جيل بعد جيل بعد جيل، أبناؤنا سيحملون في قلوبهم وعقولهم شجاعة المقاومة ليستردّوا أرضهم. غير ذلك لا يوجد للأسف الشديد، أنه أيضاً ذلك، الدول العربية التي هي.

 

مايا رزق: مونسنيور، اسمح لي، عذراً، سنتابع هذا الحوار ولكن بعد فاصل قصير جداً. ابقَ معنا مونسنيور، وأنتم أيضاً مشاهدينا الكرام، ابقوا معنا.

 

 

المحور الثاني

 

مايا رزق: مشاهدينا الكرام نجدّد الترحيب بكم وبضيفنا المونسنيور مانويل مسلم.

ننتقل مباشرة إلى عرض من موقع الخليج الإماراتي، حيث عنوَن هذا الموقع غزّة بين وحدة الشعب وانقسام النُخَب. نتابع.

 

الخليج الإماراتية: غزّة بين وحدة الشعب وانقسام النُخَب - الخليج الإماراتية

في الذكرى الحادية عشرة للانقسام، يوم الأحد الماضي، انطلقت تظاهرةٌ حاشدةٌ في مدينة رام الله، شارك فيها قرابة أربعة آلاف متظاهرٍ من الضفة و"مناطق 48"، طالبوا حكومة السلطة الفلسطينية، والرئيس الفلسطيني بالذات، برفع الإجراءات العقابية عن قطاع غزّة، وتنفيذ قرارات المجلسَين المركزي والوطني لمنظمة التحرير الفلسطينية، المُتمثّلة في "تعليق" الاعتراف بـ"إسرائيل"، وإلغاء اتفاق "أوسلو" والتخلّص من التزاماته الأمنية والاقتصادية.

يحمل تنامي الحراك الشعبي الداعي لخيار الوحدة والمقاومة، والرافض لخيار أوسلو والانقسام، دلالات كثيرة، لعلّ أبرزها وأهمها:

أولاً، حال الهدوء النسبي التي شهدتها الضفة خلال الشهرَين الأخيرَين، مقارنة بقطاع غزّة، هي حال مؤقتة قابلة للانفجار، تقدّم الأمر أو تأخّر. فالشعب الفلسطيني هو، ككل شعب ابتُلي باستباحات استعمار أجنبي، لذلك تُخطئ قيادة السلطة ومنظمة التحرير إذا رأت هدوء الضفة النسبي والمؤقت عكس ذلك.

ثانياً، الحراك الشعبي لرفع الإجراءات العقابية عن قطاع غزّة هو تأكيد على وحدة الشعب الفلسطيني، لذلك تُخطئ حركة "حماس" إذا رأت أنه، أي الحراك، دعماً لها كـ"سلطة" منافسة لـ"السلطة" في الضفة.

ثالثاً، الشعب الفلسطيني الذي ما زال يقاتل بعد 100 عام على "وعد بلفور"، و70 عاماً على النكبة، و51 عاماً على هزيمة 67، لن يستسلم، لا في الحاضر، ولا في المستقبل، أياً تكن اختلالات موازين القوى، وعَظَمة قوذة الولايات المتحدة الداعمة بالمُطلق لـ"إسرائيل".

 

مايا رزق: مونسنيور، دعوتم في وقت سابق المدن والقرى والمسيحيين للخروج في مسيرات على نهج غزّة وحيفا. رأينا خروج عدد من الفلسطينيين في رام الله، وحتى في نابلس، ولكن كان هناك نوع من قمعٍ لهذه المسيرات.

كيف تتم الدعوة من جهة وهناك قمع من جهة أخرى من قِبَل السلطة الفلسطينية نفسها؟

 

المونسنيور مانويل مسلم: الحقيقة، أنا كتبت مقالاً عنوَنته كالآتي، خرجت من الضفة مسيرة فخار، هي أول خطوة نحو العصيان المدني على هذا الوضع القائم، وقابلتها من الجانب الآخر للأسف الشديد، مسيرة عار. الشعب الفلسطيني الذي هو تحت الاحتلال، يكفيه إذلال، لا ينقصنا واحد يسبّ على أبينا، ليس فقط عليّ بل يسبّ على أبينا جميعاً، ولا ينقصنا واحد يتهجّم علينا أو يظهر لنا العصا الغليظة وقنابل الغاز، لا ينقصنا.

نحن شعب حرّ، نحن شعب علّمتنا البنادق والرشاشات، هي التي أدّبتنا ولم تؤدّبنا اتفاقية أوسلو ولا التنسيق الأمني، أن نكون فلسطينيّين، لا يجوز أبداً، أبداً، أبداً، أبداً، أن يرفع أحد في السلطة عصا بيد نحن سلّمناه إياها أو فرداً، مسدّساً نحن اشتريناه له، أن يرفع ذلك في وجهنا نحن. لنستمع، ليتّعظوا بكلمة شمعون بيريز، قال شمعون بيريز اليد التي تمتد على الإسرائيلي تقطع. نحن أين؟ نحن غنم؟ بقر نحن؟

 

مايا رزق: تريدون قطع يد السلطة الفلسطينية مونسنيور؟

 

المونسنيور مانويل مسلم: نحن عندما خرج هؤلاء الناس خرج الطبيب، خرج أستاذ الجامعة، والمهندس، وخرج، وربما خرج في ما بيننا ناس مغرضون، وربما خرج ناس أيضاً فوضويون، ولكن الفلسطيني ينتظر من الفلسطيني الحاكِم ألا تُستخدَم السلطة لفرض العنف على الشعب الفلسطينيّ. السلطة هي أمّ، السلطة هي عنوان الرحمة، فالذي قال، إذا تقدّم أحد إليك متراً في المُصالحة فتقدم إليه متراً. نحن تقدمنا من السلطة متراً، نطالب بحقوق، وهذه الحقوق سآتي عليها، فلم تتقدّم إلينا فتراً إنسانياً، ولكن تقدّمت علينا بفترٍ عنيف. الآن في المفهوم الذي جرى في رام الله، في مفهوم خطأ، هذا المفهوم الخطأ من دون أن نخوض فيه، هناك ناس شتموا الرئيس، الرئيس لا يُشتم. نحن في قانوننا الديني الرئيس هو رئيس ويجب أن تحترم رئيس قومك ليبارك الرب. هذا قانون وتسير الأمور. نحن لا نهاجم الرئيس، نحن نهاجم مبادئ. القصة هي هكذا، الخطأ أين هو؟

 

مايا رزق: مونسنيور، دعوتم أكثر من مرة إلى قيام عصيان مدني ضد الرئيس محمود عباس. كيف تفسّرون ذلك؟ عفواً مونسنيور على المقاطعة.

 

المونسنيور مانويل مسلم: رسم المشهد، إذا قلت أنت للسلطة الأمنية في رام الله، أرسمي غزّة، ترسم رأس رجل حماس، لحيته نصف متر، وعيناه ملثمتان، ورجل مخيف ومرعب، كأنّه شيطان رجيم. يا أخي، القصة ليست كذلك، غزّة ليست هذا، غزّة ليست حماس، غزّة فيها شعب إسمه شعب فلسطين، مليونان.

الإحصاءات الأخيرة التي أجريت أخيراً على غزّة قالت بأن 85 في المئة من شعب غزّة هم أطفال تحت السن القانونية. بالتالي هذا الطفل رغماً عن والده ووالد والده ورغما عن السلطة ورغما عن منظمة التحرير ورغما عن كل العالم وعن القانون الدولي وعن الشرعية، الطفل له حق أن يأكل ويشرب وينام ويحظى بالحنان ويحظى بالرفق وأن يلبس وأن يكون مكرّماً.

الذي لا يحمي الطفل الفلسطيني مجرم، الصراع الآن ليس ضد حماس. يا أخي حماس أمامكم، دمّروها يا أخي. من يتحدّث عن حماس؟ نحن قصتنا قصة حماس وفتح يا أخي؟ نحن نتحدّث عندما نخرج بمسيرات على رام الله، نتحدّث عن أن هناك مليون طفل فلسطيني ينقصهم الماء والغذاء والدواء والحنان والرفق واللباس، وكل هذا. من له الحق أن يقف في وجه هذا الطفل؟ المجتمع.

 

مايا رزق: سنتحدّث عن كل هذا مونسنيور، ولكن بعد أن نذهب سوياً إلى مقال نشرته الميادين نت تحت عنوان رجال الدين المُطبّعون مع الاحتلال ليسوا من رجال الدين. نتابع.

 

الميادين نت: رجال الدين المُطبّعون مع الاحتلال ليسوا من رجال الدين - علي أبو الخير

تأتينا بعض الأخبار عن زيارات يقوم بها رجال دين مسلمون للدولة الصهيونية خلال تنظيم مسيرات العودة واستشهاد المئات وجرح الآلاف من الفلسطينيين المتظاهرين سلمياً، يقوم بها رجالٌ من المفترض أنهم يمثلون المسلمين، لكنهم تخطّوا الضمير المسلم وزاروا الكيان في أوقات الجهاد من المغرب والبحرين وتونس، وهو ما لا يمكن تبريره إلا بأنه محاولة لتبرير التطبيع السياسي مع دولة الاحتلال، أو دعوةٌ سياسيةٌ لرجال الدين بتبرير صفقة القرن من الناحية الدينية.

وكان قد زار الكيان الصهيوني عام 2012 الشيخ اليمني المُقيم في مصر الحبيب الجفري ومفتي الديار المصرية الدكتور علي جمعة، واعتبرا عملهما نوعاً من أنواع التكريم المعنوي للشعب الفلسطيني. لكنّ الشعوب العربية والإسلامية رفضت الزيارتين، ولا سيما زيارة المفتي، بل وصل الأمر بالإعلام أن وصفها بزيارة العار.

وكاد الشيخ السعودي محمّد العريفي أن يخطو الخطوة نفسها بزيارة المدينة المحتلة عام 2010، وتراجع في اللحظات الأخيرة. أما الشيخ الأردني أحمد العدوان فقد سبق الجميع وتعاون وخدم دينياً الفكر الديني الصهيوني، وذلك عندما قال في صفحاته عبر الإنترنت عام 2014 إنه لا يوجد في القرآن الكريم شيءٌ إسمه فلسطين، وإن الله تعالى كتب الأرض المقدّسة لبني إسرائيل إلى يوم القيامة.

ولو أننا عدنا لمواقف أكثر وطنيّةً وعروبيّة، رغم أنّها ليست إسلامية، هو موقف البابا الراحل شنودة الثالث عام 1980 الذي منع الأقباط المصريين من زيارة القدس، وقال وقتها إنّ مصر أيضاً بلد مقدس، وإنه لن يدخل القدس الشريف إلا ويده مع يد شيخ الأزهر.

إن كل محاولات التطبيع السياسي أو الديني أو الثقافي تسقط تحت ضغوط الضمائر الإسلامية والإنسانية، فالمسلمون ليسوا ضد اليهود لكنهم ضد العنصرية الصهيونية التي تغتصب الأرض وتنتهك العرض.

 

مايا رزق: قبل العودة إلى المونسنيور مسلم، نذهب وإياكم مشاهدينا الكرام إلى مقال نشرته صحيفة الحياة تحت عنوان هل يصبح نتانياهو القربان الأول لصفقة القرن

 

الحياة: هل يصبح نتانياهو القربان الأول لـ "صفقة القرن"؟ - الحياة اللندنية

يجدر بنا بداية أن نعي أنه من شبه المؤكّد أن صفقة القرن لن تُرضي الطرفين الرئيسيين الفلسطيني والإسرائيلي المعنيين بها. فكيف تفخّخ إسرائيل هذه المسيرة؟

الإجابة يمكن استخلاصها بربط ما يحدث وسيحدث بفاتورة يجب أن تسدّد بعد نقل السفارة الأميركية للقدس، إذ تجد الإدارة الأميركية نفسها مطالبة بالضغط على حكومة نتانياهو لتقديم ترضية ما من خلال ما يشبه الكتاب الأبيض الذي صدر بعد وعد بلفور.

التضحية غير المستبعدة بنتانياهو لتعطيل صفقة القرن وتهدئة الخواطر العربية والمساندة لها دولياً، تذكّرنا بسابق التخلّص من رئيس الوزراء اسحق رابين حين أطلق تعهدات كتابية ثم مفاوضات جادة مع السوريين حول هضبة الجولان، وتمت إزاحة رابين من المشهد باغتياله. وحين استكمل إيهود أولمرت المسيرة بلقاء عابر مع بشّار الأسد تعالت أصوات بأنه لماذا نعيد الأرض طالما لا توجد حال حرب، وحين لم يتحقق المخطط تم اللجوء للسيناريو البديل بسجن رئيس الوزراء إيهود أولمرت بتهمة الفساد.

سيناريو شبيه تم مع إيهود باراك رئيس الوزراء الذي وصل إلى مرحلة متقدّمة في المفاوضات مع ياسر عرفات.

وعلى هذا يكون تعطيل صفقة القرن حتى قبل إطلاقها رسمياً احتمالاً وارداً بقوّة وسيكون المتضرّر في كل الأحوال نتانياهو لأنها ببساطةٍ ستُعيد إحياء اتفاقية أوسلو بعد موتها الرسمي بسنواتٍ وسنوات، وستمنح قبلة الحياة للمبادرة العربيّة التي سبق لإسرائيل أن رفضتها.

 

مايا رزق: مستمرون معكم مشاهدينا الكرام في هذه الحلقة مع رئيس الهيئة الشعبية العالمية لعدالة وسلام القدس المونسنيور مانويل مسلم، ولكن بعد هذا الفاصل. ابقوا معنا.

 

 

المحور الثالث

 

مايا رزق: من جديد أهلاً بكم مشاهدينا الكرام. نعود إلى ضيفنا المونسنيور مانويل مسلم.

مونسنيور ذكرنا قبل الفاصل تقريراً من الميادين نت يقول إن رجال الدين المُطبّعين مع الاحتلا ليسوا من رجال الدين.

لا يُخفى على أحد محاولات إسرائيل للتطبيع مع كافة العناصر في المجتمعات العربية أكان تطبيعاً دينياً أو أمنياً أو ثقافياً وفنياً وغيرها من الأمور. ولكن أريد الحديث عن التطبيع الديني بالتحديد ومدى خطورة هذا التطبيع.

 

المونسنيور مانويل مسلم: القصة أن هناك صراعاً دائراً ما بين العدالة وما بين الظلم، العدالة أن تعطي كل ذي حق حقه، العدالة هي أن تعطي الفلسطينيين جميع حقوقهم التي أضاعوها في فلسطين، من تشريد، من هدم، من قتل، من تجويع، من سجون، من، من، من، من أراض، وكل ذلك، إلى آخره.

هناك عدالة وهذه العدالة يجب أن تسود والعدالة هي جزء من الدين، هي عنصر الدين، الله هو العادل وأمر الإنسان بالعدالة، وحتى أجمل صورة قالها الكتاب المقدّس عن العدالة، قال "العدالة والسلام في السماء ويجب أن تكون على الأرض ثلاثة ما، العدالة والسلام، ثلاث ما، أي لا يقترب السلام من العدالة ولا العدالة من السلام إلا إذا سار الاثنان باتجاه بعضهم ونفذوا بعضهم.

العنصر الديني في الموضوع أن رجل الدين الذي يقبل بأن تكون حيفا ويافا والرملة واللد وصفد وبيسان وبئر السبع وكل هذه المدن، الذي يقبل ألا تكون فلسطينية، يعني أنها أعطيت لإسرائيل وانتهينا، هذه إسرائيلية، أي أنا حقي ضاع، أي أنا هذا المشرّد الذي عاش 50 سنة، من سنة 47 ومر عليه مئة سنة، هذا المشرَّد، من يدافع عن حقّه؟ هذا الذي تألّم من الذي يدافع عن حقّه؟ أطفال، ونساء، وأولاد ومشاكل وأخلاقيات وكل ذلك ضُرِب هذا الشعب من قرراته، من أساسه، من تكوينه. هذا الكلام، من يدافع عن الإنسان؟ من يدافع عن حقوقه؟ من يدافع عن حقوق الطفل؟ من يدافع عن حق العودة له وحق العيش الكريم في بلده؟ كيف أنا كفلسطيني أستطيع، كرجل دين أقبل بأن شعباً بأكمله من هنا، خمسة وستة مليون، بأكمله من هنا ينتزع ويرمى في العالم، يقذف في العالم السحيق، العالم السحيق، وأن يأتي بأشكيناز، ببولونيين، بروس، تجميع رؤوس، تجميع رأس ورأس ورأس، هؤلاء إسرائيل ليست شعباً، إسرائيل ليست شعباً، لدينا اليهود، اليهود أفراد، اليهود عرب.

 

مايا رزق: مونسنيور، لا شك أن القضية الفلسطينية اليوم تواجه خطراً أممياً، ولعل الأخطر من ذلك أن الخطر هو إلى حد ما ناجم عن دول مجاورة، دول عربية. تحدّثتم عن أن المملكة العربية السعودية تقود مخطط تصفية القضية الفلسطينية.

كيف ذلك مونسنيور؟

 

المونسنيور مانويل مسلم: الآن الحق والعدالة، الحق والعدالة، لا تستطيع أن تتقدّم خطوة، يلزمها ان تدعم بالقوّة، القوّي عايز نسميه. إسرائيل لن تعطي الفلسطينيين لا السلام ولا العدالة ولا الحق ولا الأرض ولا المياه ولا القدس ولا ولا ولا حق العودة ولا تقرير المصير ولا إخلاء السجون.

 

مايا رزق: صحيح.

 

المونسنيور مانويل مسلم: علينا ألا ننسى كل هذا. الآن، هذه العدالة التي نحن كفلسطينيين ننشدها، حين نرى بأنّ عمقنا العربيّ، وهنا الموضوع مهم جداً للغاية يجب أن يُدرَك، أنّ فلسطين الشعب له بُعد قومي والأرض لها بُعد قومي والقدس لها بُعد قومي، فإذا قوم من العرب أنكروا أحد هذه الأبعاد، نحن دخلنا في المتاهة، يعني أنا كفلسطيني عربي، لي بُعد قومي، أنا لست مقطوعاً من شجرة. العالم يتحدّث وهذا أنا واجهته في أوروبا وقيل لي مواجهة وجهاً لوجه، أنه يا أب مانويل لماذا أنت تقول أنا عربي فلسطيني مسيحي؟ لا يوجد قومية عربية، بل هناك قومية فلسطينية، وهناك قومية سعودية، وهناك قومية مصرية، وهناك قومية عراقية. الغرب يريد أن يجزّئ القومية بحيث يجعلني أنا خارجاً عن القومية.

 

مايا رزق: للأسف تحوّل العالم العربي إلى بيئة قابلة لهذا التوجّه الغربي مونسنيور.

رئيس الهيئة الشعبية العالمية لعدالة وسلام القدس المونسنيور مانويل مسلم شكراً جزيلاً لك على هذه المشاركة في حوار الساعة.

الشكر موصول أيضاً لكم مشاهدينا الكرام. إلى اللقاء.