نجاح واكيم - الناطق باسم الجبهة العربية التقدمية

 

 

محمد علوش: لا تنعدم أشكال المقاومة ولا تنقطع ما دامت هناك عزيمة عربيّة معقودةٌ على مواجهة المحتلّ أينما كان.

لم تكن الطائرات المسيّرة في غزة آخر ما أدرجته المقاومة لرفع التكلفة على الاحتلال.

الطائرات الورقية تحوّلت على يد أشبال المقاومة من وسيلة لهوٍ وترف إلى وسيلةٍ للمقاومة والنضال.

فمهما حاول الاحتلال تشويه صورة أولئك الأطفال أو وسمهم بالتخريب والإرهاب، تبقى أفعالهم تذكّرنا صبح مساء أنّ أرضاً عربية لا تزال محتلة، وأنّ شعباً عربياً لا يزال مشرّداً.

هنا لا تنعدم العروض ولا يكل المحتل من مبادرة إلى أخرى، أملاً في قتل المقاومة في النفوس. وحدها العزيمة لن تخور، وإن تكاتف الجميع أو هدّد بالويل والثبور.

رويدك صاحبي، فمهما قيل عن غفلةٍ عربيّة، يبقى في العرب من يدقّ ناقوس الخطر، أو يوقد فينا لهيب الغضب.

للرمزية هنا فعل البندقية في صدر ذلك المحتل. التضامن واجب ولو بعبارة، أو شطر كلمة. يقول أحدهم، هذا أقل ما يمكن أن يُقدَّم إلى أطفال الحصار.

الجبهة العربية التقدمية من بين أولئك الذين تقدموا بمبادرةٍ رمزيّة تعبيراً عن التضامن مع أطفال القطاع.

في حلقة اليوم، يحدّثنا الناطق باسم الجبهة عن خطوتهم تلك، وعمّا يواجه العالم العربي من تحديات، وعن موقف القومية والقوميين ممّا يُطرَح من مشاريع، من هدنٍ مبعثرة إلى صفقة القرن.

نرحّب بالأستاذ نجاح واكيم.

 

(فاصل)

 

محمد علوش: حياكم الله وأهلاً بكم مشاهدينا في حوار الساعة، ويسرّنا استضافة الأستاذ نجاح واكيم، وهو الناطق الرسميّ باسم الجبهة العربية التقدمية. أهلاً وسهلاً بك أستاذ نجاح.

 

نجاح واكيم: أهلاً بك.

 

محمد علوش: بداية، ما هي هذه الخطوة التي تقدمتم بها كإشارة للتضامن، أو تضامن فعلي حقيقي مع أطفال الحصار، ولا سيما مع مسيرات العودة، مع الطائرات الورقية التي أربكت الاحتلال الإسرائيلي للقطاع؟

 

نجاح واكيم: في الحقيقة هذه المبادرة هي جزء أو فاتحة خطة لقطاع الشباب في الجبهة العربية التقدمية، سيكون هناك بعدها خطوات ونشاطات متصاعدة خلال الأشهر المقبلة. هذه الخطط أقرت حقيقة خلال الملتقى الذي دعت له الجبهة، وعقد في دمشق في تشرين الثاني الماضي، لأنه من ضمن فعاليات الملتقى، وعقد وقتها عدد من ورش العمل، بعضها للشباب، وبعضها للإعلام، وبعضها للنقابات، وبعضها للجمعيات والمنظمات التي تعنى بأمر مقاومة التطبيع مع العدو ومقاطعة الشركات الداعمة للعدو، إلى آخره.

فإذاً كان هناك عدد من ورش العمل، من ضمنها ورشة عمل للشباب، لتفعيل دور الشباب العربي من مختلف الأقطار دعماً لقضية فلسطين. للحقيقة، هناك ظروف مرّت في الفترة الماضية، منها الانتخابات النيابية في لبنان، الانتخابات البلدية في تونس، عدد من المسائل التي للأسف أخّرت البدء بتنفيذ الخطة، ولكن منذ شهرين، عادت كل هذه اللجان إلى العمل وفق الخطة وبدأ تنفيذ الخطة. بمجال الشباب، هذا البند الأول، أو بادرة نشاطات من ضمن خطة تصاعدية تشمل كلّ البلدان العربية، طبعاً بحسب ظروف كل بلد.

فأول نشاط قرّروه، أنّ يوم الجمعة المقبل، في 10 آب (أغسطس)، يكون بعدد كبير من الدول العربية، يبدأ بموريتانيا والمغرب وتونس ولبنان وسوريا وفلسطين والأردن، نشاطات مماثلة بإطلاق طائرات ورقية، ومن ضمنها أيضاً عدد من النشاطات التي تحفّز الشباب العربي على دعم المقاومة، دعم شعبنا في فلسطين، دعم مقاومة شعبنا في فلسطين.

 

محمد علوش: إذاً ستكون الانطلاقة أو الفعاليات في أكثر من عاصمة عربية.

 

نجاح واكيم: صحيح.

 

محمد علوش: وهي باكورة عمل لأمور لاحقة ستأتي تباعاً، كما تشير حضرتك. الفكرة من أين أتت أستاذ نجاح؟

 

نجاح واكيم: في الحقيقة الفكرة، الخطط كما قلت لك من ضمن الملتقى الذي انعقد في دمشق بدعوة من الجبهة العربية في 15 تشرين الثاني (نوفمبر) المنصرم. كان التحدي أمام كل هذه القوى التقدمية المنضوية في الجبهة، أنه لم يعد يكفي إطلاق المواقف.

 

محمد علوش: التصريحات السياسية أو تسجيل بيانات أو شيء من هذا القبيل.

 

نجاح واكيم: تسجيل المواقف، يجب البدء بمسائل عملية. من هنا مثلاً وُضعت خطط. على سبيل المثال، الجمعيات والمنظمات التي تعنى بشؤون مقاطعة التطبيع مع العدو، اجتمعت ووضعت خطة، وبدأوا بتنفيذها، والحقيقة في هذا المجال يعطيهم العافية، وهناك أثر ونتائج طيبة جداً لعملهم.

نسمع مثلاً عن المقاطعة الأكاديمية التي باشرها عدد من الجامعات في أوروبا، مقاطعة الجامعات والأكاديميين في الكيان الصهيوني، نسمع عن عدد من البلدات والبلديات في مختلف أنحاء أوروبا التي أصدرت قراراً بمنع استيراد منتجات المستوطنات الصهيونية. كل هذا حقيقة نتيجة عمل مدروس ومبرمج، وفي مجال الإعلام طبعاً، هناك التصاق قوي بين مختلف النشاطات ودور الإعلام، والحقيقة هنا، ربما لو كنا خارج الميادين نوجه لها تحية، لكن من داخل الميادين نوجّه لها تحية لدورها.

وأيضاً هناك ناس اختصاصيون في مجال مواقع التواصل الاجتماعي، لأنه نحن كما نعرف، إضافة لفعالية هذه المسألة خاصة أنها غير مكلفة ونحن أوضاعنا غير جيدة، ولكن هناك أيضاً بلدان عربية كيف ستصل إليها في ظل سياسة القمع التي تمارسها هذه الأنظمة التي تطبّق صفقة القرن، هي التي تناط بها المهمة القذرة؟

الشباب بهذه البلدان كيف نصل إليهم؟ نصل إليهم عبر مواقع التواصل الاجتماعي، والحقيقة هناك تفاعل قوي جداً بين شباب موجود بهذه الدول، معروفة، لن أعدّدها، خاصة الخليجية منها، واللجنة أو المجموعة التي تعنى بشؤون الإعلام من ضمن الجبهة.

 

محمد علوش: هل نسّقتم مع، طبعاً الجبهة العربية التقدمية ينضوي تحتها عدد من القوى والأحزاب، هل تم التنسيق مع قوى وأحزاب أخرى من خارج الجبهة التقدمية ممّن تشارككم في التوجّه أو في الطرح الأيديولوجي أو الفكرة القومية؟

 

نجاح واكيم: سيّدي، الجبهة، لا توجد جبهة في العالم تقوم على أساس وحدة الأيديولوجيا، تقوم على أساس وحدة المشروع، فمن هنا، في الجبهة العربية التقدمية هناك قوى تنتمي إلى أيديولوجيات متعدّدة، ولكن وحدة المشروع في مواجهة المشروع الأميركي الصهيوني الرجعي العربي في المنطقة، من هنا، من ينشط الآن في هذا المجال، تجد قوى، إذا أردت أن أعدّد، على سبيل المثال، في فلسطين الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين، في المغرب حزب الطليعة المغربي وفدرالية اليسار، في تونس التيار الشعبي، في موريتانيا حزب الرفاه، في لبنان حركة الشعب وحركة المرابطون والحزب الديمقراطي الشعبي، وهناك قوى أخرى، ليس فقط أحزاب، هناك أحزاب ونقابات وناشطون. أيضاً معنا مثلاً في هذه الجبهة ونشاطاتها الإخوة في حزب الله في لبنان. فإذاً كل هذه القوى تلتقي من ضمن تنفيذ برامج عمل وُضِعت كما قلت لك أثناء هذا الملتقى، وتعدّ بنفس الوقت لمؤتمر للجبهة سيكون قريباً.

 

محمد علوش: حضرتك تحدّثت بنقطة جوهرية، وهي أن الجبهة هي ملتقى لمن يحمل نفس المشروع أو يسير في نفس المشروع وليس بالضرورة أن تقوم مظلة أيديولوجية لجهات محدّدة.

السؤال الذي يطرح نفسه أستاذ نجاح، ما هي العقبة بما أنكم تصدّيتم في هذا المشروع لمفهوم التطبيع ومواجهة التطبيع في العالم العربي، مع أنّ التطبيع في العالم العربي، هناك بنود حتى في جامعة الدول العربية تحرّم ذلك التطبيع أو تمنع ذلك التطبيع.

ما هو التحدّي الذي تجدونه اليوم على مستوى الشباب؟ هناك إشكالية في مفهوم التطبيع؟

 

نجاح واكيم: في الحقيقة شبابنا العربي بشكل عام شباب جيّد، جيّد بهمّته، جيّد بوعيه، دائماً كان هناك أزمة هي أزمة هذه القوى التقدمية العربية، كيف توظّف هذه الطاقات في خدمة مشروعنا الاستراتيجي، كان دائماً هناك هذه الإشكالية. الآن عندما بدأنا كما قلت لك بمجموعات العمل هذه، وكل واحدة منها وضعت خطتها، نجد أن هناك إقبالاً على المشاركة بالنشاطات، مع أنه كما ذكرت لك، نحن تعطّلنا لحوالى خمسة أشهر بعد الملتقى، والآن بعدما عدنا، عادت هذه المجموعات، التأمت، أعادت صوغ برامج عملها وبدأت، نعم، هذا موجّه لكل الشباب العربي ونجد أن هناك تجاوباً. أنا مثلاً توقّعي بهذا النشاط الرمزي يوم الجمعة، أهميته، نعم، دعم مقاومة شعبنا في فلسطين، لأنه من المهم جداً أنّ شباب فلسطين الذين هم أكثر من رائعين فعلاً، لكن يزيد كثيراً بحماستهم عندما يرون أن الشباب العربي متضامن معهم.

 

محمد علوش: بالتأكيد.

 

نجاح واكيم: فمن هنا هذه الخطة تفيد. هناك مسألة ثانية مهمة. أنظر، أميركا، إسرائيل لديهما مشروعهما الذي من ضمنه تأتي صفقة القرن، ولكن كل هذه المشاريع غير قابلة للتطبيق لولا تواطؤ عدد غير قليل من الحُكّام العرب. هذه النشاطات موجّهة ضد هؤلاء الحكّام. مهما يتحرّك الشباب بقدر ما يشكّل إرباكاً لهؤلاء الحكّام وقوّة ردع.

 

محمد علوش: زيادة الفكر التوعوي لدى الشباب.

 

نجاح واكيم: نعم، تعطل فجورهم ووقاحتهم في تنفيذ عملية صفقة القرن التي هي المدخل لإقامة حلف الشرق الأوسط المعروف القائم.

 

محمد علوش: على ذكر صفقة القرن، دائماً ما نسمع أو نشاهد طرح هدن ما بين الإحتلال الإسرائيلي والمقاومة الفلسطينية في قطاع غزّة.

بالأمس، طبعاً كان هناك حديث عن هدنة جدية الآن برعاية مصرية طبعاً لوقف القتال بين حركة حماس وكامل المقاومة الفلسطينية في قطاع غزة وما بين الاحتلال الإسرائيلي.

الدكتور عبد الستار قاسم، وهو كاتب فلسطيني معروف، كتب في صحيفة رأي اليوم الإلكترونية، حول ما يحكى عن طرح هدنة شاملة في غزّة برعاية مصرية، إلا أنه يحذّر حركة حماس من مجرّد التوقيع لأنّ التجارب الفلسطينية ساطعة لجهة حقيقة التآمر على القضية الفلسطينية برمّتها. نشاهد معاً.

 

رأي اليوم: تخطئ حماس إن دخلت الكواليس الدولية وغزّة لن تصبح سنغافورة، عبد الستار قاسم

ما نسمعه في الأخبار الآن أنّ حماس ستدخل الكواليس الدولية التي يتحدّث سماسرتها عن الجزرة التي سيحظى بها قطاع غزّة، وأنا أقول إنّه لو أراد الأعداء صناعة سنغافورة لنا لصنعوها في الضفة الغربية منذ زمن. ومن الضروري ألا ننخدع بما يتحدّثون عنه من نعمٍ وانفراجٍ في حياة أهل غزّة الكئيبة.

وأشير هنا إلى أن القادة الفلسطينيين لم يدخلوا مساومة إلا كانت خاسرة. الثبات ثم الثبات، وإن كان أحد يظن أنه لن تنطلي عليه ألاعيب الاستعماريين وأعوانهم العرب فإنه لا يعرف التاريخ، إذ علينا ألا نقدّم خدمةً إليهم تسهّل عليهم القضاء على المقاومة. وفي أي ترتيب يمكن أن يحصل، فإنّه يجب الإصرار على تنفيذ العدو الوعود قبل التوقيع، ولو كنت مكان حماس لما وقّعت أيّ شيءٍ حتى لو كان تقديم فلسطين على طبق من فضة إلى الفلسطينيين.

لا توقّعوا أي شيء، ولا تورّطوا أنفسكم بتفاهماتٍ وأنتم تعلمون أن الصهاينة لا يلتزمون، وأنّ رعاة التفاهمات يتحوّلون إلى شياطين خرسٍ عندما ينتهك العدو أيّ تفاهمٍ أو أي اتفاق. يجب عدم تكرار تجارب منظمة التحرير الفاشلة.

 

محمد علوش: ما رأيك أستاذ نجاح بما قاله الدكتور عبد الستار قاسم؟

 

نجاح واكيم: صحيح، ولكن مقاومة الشعب الفلسطيني أكبر من أيّة منظمة، أكبر من حماس، أكبر من السلطة، أكبر من الجهاد، أكبر من الجبهة الشعبية. مقاومة الشعب الفلسطيني، طبعاً مع تقديري لمنظمات المقاومة، ولكن مقاومة الشعب الفلسطيني كانت دائماً أكبر من كل هذه المنظمات.

إجمالاً، من يوقّع يخسر نفسه، ولكن حدث عدة مرات توقيع. أوسلو كان توقيعاً، بين ما يُسمّى السلطة الفلسطينية والكيان الصهيوني، هذا التوقيع كم ألزم الشعب الفلسطيني؟ الشعب الفلسطيني أطاح بأوسلو وأطاح أيضاً، وأضعف أيضاً أو انفض عمّن وقّعوا أوسلو.

بموضوع هدنة في غزّة، مسألة الهدنة تحصل بين الأعداء، في الحروب تحدث أحياناً لاعتبارات يستفيد منها هذا الطرف والطرف الآخر، تحصل هدن. على سبيل المثال، في لبنان، إبان عدوان تموز، في لحظة ما، المقاومة قبلت بوقف إطلاق النار. وقف إطلاق النار لم ينهِ الصراع، لم ينهِ الحرب بيننا وبين العدو الصهيوني، لكن المقاومة عندما وصلت إلى مكان أفشلت أو منعت العدو من تحقيق أهدافه السياسية للعدوان، والعدو في المقابل أدرك أنه لن يستطيع، فحدث ما سمّي وقف إطلاق النار، هدنة، ولكن هذه الهدنة لا تنهي الصراع.

دعنا نفرّق بين هدنة تمليها ظروف ما، والصراع الذي هو أكبر من أية ظروف، يتمدّد. هذا الصراع مستمر، فهدنة في غزّة أو لا هدنة لن تغيّر من حقيقة أنّ الصراع الفلسطيني والعربي ضدّ الكيان الصهيوني هو صراع مستمرّ.

 

محمد علوش: بطبيعة الحال، لا بدّ من الاطّلاع على بنود الهدنة بحسب ما تنقلها أو تسرّبها وسائل الإعلام الإسرائيلية قبل الحكم ما إذا كانت بالفعل هي بداية مشروع لتصفية المقاومة كفكرة لدى وجدان الشعب الفلسطيني، أو إنهاء الحصار مقابل نوع من التطوير أو التحسين الاقتصادي لأهل القطاع.

التقارير الإعلامية الإسرائيلية تقول إنّ المرحلة الأولى من هذه الهدنة، وهي على أربع مراحل، يُفتَح معبر رفح بانتظام، يجرى التخفيف على معابر بيت حانون وكرم أبو سالم التي يمسك بها الاحتلال الإسرائيلي، بالمرحلة الثانية يوقع اتفاق مصالحة بين حركتي فتح وحماس ويثبت وجود السلطة الفلسطينية في القطاع برعاية وإشراف مصري، المرحلة الثالثة الاستثمار في البنية التحتية في غزّة وتخفض البطالة ويربط ميناء غزّة ببور سعيد في مصر لنقل البضائع. أما المرحلة لأخيرة فيتفق فيها على هدنة طويلة الأمد تمتد إلى عشر سنوات مع إتمام صفقة تبادل الأسرى بين حماس وإسرائيل بحسب ما يقولون طبعاً.

برأيك هذا هل هو التفاف إسرائيلي برعاية، البعض يقول برعاية بعض العرب، لإنهاء فكرة المقاومة عند أهل قطاع غزّة من بوابة تحسين الوضع الاقتصادي لهؤلاء؟

 

نجاح واكيم: سيّدي، دعني أقول لك، الضغط على الوضع الاقتصادي من إسرائيل ومعها العرب الذين يؤيّدونها، الضغط ما كان هدفه؟ كان هدفه أن يستسلم الفلسطيني، وإذ نرى أنه بعد كل هذا الضغط والحصار، قامت هذه التظاهرات، مسيرات العودة، إلى آخره، في غزّة، حدثت استجابة لها في كل أنحاء فلسطين، تجاوز الأمر إلى الدول العربية.

فإذاً الهدف عند أعدائنا في الحالين هو الآن قتل القضية الفلسطينية. في المقابل، هناك مقاومة تقول لا، لن نقبل بقتل القضية. إذا أردت أن ترى التفاهمات والهدن والاتفاقات التي جرت على مدى أكثر من سبعين سنة، تجد أنك تبدأ بالقراءة ولا تعود تنتهي، ولكن ما الذي نفّذ وما الذي لم ينفّذ؟ كل المسألة أنّ هذا الصراع هناك حلّ له؟ كل محاولات الحل باءت بالفشل لأنه لا حلّ.

الآن، كما قلت لك، بموضوع صفقة القرن، ما هي صفقة القرن؟ هي محاولة لإنهاء هذا الصراع. نقل السفارة الأميركية هو بند، هذا قانون يهودية بند، العروض التي قُدّمت للفلسطينيين عبر دول عربية وعروش عربية، هناك ضغط وعروض وجزرة، رغم كلّ هذا، بلى هناك في القيادات الفلسطينية من هو قابل، لكن السؤال، هذا القبول كم يُترجَم عند الشعب الفلسطيني؟ طالما أنّ الشعب الفلسطيني رافض فإذاً صفقة القرن لن تمر. ومن هنا نرى أمراً مهماً جداً وأشرت إليه على شاشتكم.

 

محمد علوش: يذكّرنا كلام حضرتك بالانتفاضات الفلسطينية، خاصة أطفال الحجارة كانت سبّاقة بمواجهة هكذا مشاريع؟

 

نجاح واكيم: دعني أقول لك أمراً، وربما ذكرته عبر قناة الميادين أيضاً من فترة، عندما جرى الإعلان عن نقل السفارة، أو عندما أقاموا الاحتفال، كان التوقّع، توقّع الأميركيين ومن معهم، الإسرائيليون، أنه خلال ثلاثة أشهر أو أربعة أو خمسة، أي وقتما تكون إسرائيل تحتفل بذكرى قيامها، يكون الشعب الفلسطيني اختنق، وكان مقرّراً، وما أقوله معلومات، كان مقرّراً أن يحضر الرئيس ترامب هذا الاحتفال، احتفال نقل السفارة، وكان مقرّراً أيضاً تحت عنوان السلام أن يكون عدد من الحكام والمسؤولين العرب، أن يتواجدوا.

 

محمد علوش: خطير جداً.

 

نجاح واكيم: كان هذا مقرّراً. من عطّل كل هذا؟ الرفض الفلسطيني، رفض الشعب الفلسطيني، رفض الشارع الفلسطيني لولا ذلك، ومن هنا نرى قيمة هذا الرفض، هو قوة كبيرة جداً، هذا عطّل، لأنهم لم يستطيعوا الإعلان عن الصفقة، من هنا كان إذا لاحظت احتفال نقل السفارة الأميركية للقدس كان احتفالاً هزيلاً جداً وفاقداً لكل معنى، وتوقّعهم بشأن صفقة القرن كان توقّعاً فاشلاً. الآن هم ما زالوا يضغطون بمختلف الوسائل. في المقابل نجد أن مقاومة الشعب الفلسطيني تتصاعد. هنا أهمية إحساس الفلسطينيين بأنّ الشارع العربي معهم، يشارك معهم، هذا يعطيهم زخماً أكبر وقوّة أكبر. ومن هنا أقول إن صفقة القرن سوف تسقط.

 

محمد علوش: رغم كل الخطوات التي تحدّثت عنها حضرتك، لجهة تطبيق صفقة القرن، سواء لجهة قانون القومية اليهودية، أو لجهة نقل السفارة، أيضاً ما كشفته بالأمس "فورين بوليسي" ونشرته أيضاً صحف عربية حول، تم تسريب رسائل إلكترونية لجاريد كوشنر صهر الرئيس ترامب ومبعوثه للشرق الأوسط، يقول فيها لا بد من إنهاء وكالة الأونروا، وكالة غوث وتشغيل اللاجئين الفلسطينيين، لأنها عرقلة أو تسبّب عقبة أمام إتمام صفقة السلام في المنطقة.

تقديركم، أمام هذا الضغط الشديد أستاذ نجاح، وخجل الموقف الرسمي العربي أو غيابه كلياً لأسباب عديدة، إلى أيّ حد قادر الفلسطيني أن يصمد؟

 

نجاح واكيم: سيّدي، برأيي الفلسطيني صمد عندما كانت الظروف أكثر صعوبة، عندما كانت سوريا غارقة بأزمتها نتيجة الحرب التي شنّت عليها، وعلى فكرة، الحرب التي شُنّت على سوريا كان السبب الأساسي منها هذا السلام، أن تقبل سوريا بالتوقيع مع إسرائيل، وبتصفية القضية. رفض القيادة السورية لهذه الصفقة أو لهذه العملية أو لهذه العمالة هو الذي فتح عليها أبواب جهنم، ولكن ماذا كانت النتيجة؟ وضع سوريا اليوم، وضع هذا المحور كله بما فيه المقاومة في فلسطين، اليوم أفضل بكثير من السنة الماضية، وضع سوريا اليوم ممتاز.

وهنا دعني أمر إلى أمر. ما نسمعه اليوم حول الهجوم الأميركي وتصعيد العقوبات والتهديدات ضد إيران ومطالبة إيران بتغيير سلوكها، أي سلوك؟ دعنا نرى. ما هو السلوك الذي يزعج الأميركان؟ السلوك أنّ إيران تقف ضدّ صفقة القرن أو صفقة العصر، وإيران اليوم أقدر بعدما شارفت الأزمة السورية على النهاية على النحو الذي نراه، سوريا ترتاح، إيران ترتاح، المقاومة في لبنان ترتاح، ويكونون أقدر على مساندة الشعب الفلسطيني لمجابهة صفقة القرن.

 

محمد علوش: إسمح لي، الأمر يحتاج إلى مزيد من النقاش، ولا أحب أن أقطع فكرتك، لكن نذهب إلى فاصل قصير ثم نعود نفصّل أكثر خاصة لجهة العقوبات الأميركية على إيران وارتباطها بضرورة تغيير السلوك الإيراني، كيف يؤثّر بالفعل على فكرة المقاومة في العالم العربي. أرجو أن تتفضلوا بالبقاء معنا مشاهدينا.

 

 

المحور الثاني

 

محمد علوش: نجدّد بكم الترحيب مشاهدينا، ودائماً طبعاً مع حوار الساعة. نتناول في هذه الحلقة دعم الجبهة العربية التقدمية بمبادرات رمزية لأطفال الطائرات الورقية في قطاع غزّة، وحول فكرة المقاومة في العالم العربي في إطار صراع المحاور.

طبعاً، من المقرّر أن تدخل العقوبات الأميركية بالحزمة الأولى على إيران يوم الثلاثاء، تدخل حيّز التنفيذ. في المقابل، هناك تطوّرات في العلاقة السعودية الإيرانية.

صحيفة العرب اللندنية تناولت تطوّرات العلاقة الإيرانية السعودية بعد قرار السعودية منح إيران الإذن بإنشاء مكتب رعاية المصالح الإيرانية على أراضيها. نشاهد معاً.

 

العرب اللندنية: إيران تفتح باباً مع السعودية للتخلّص من الحصار الخانق

التقطت السعودية الإشارات الإيجابية الإيرانية، ومنحت للمرة الأولى منذ فترة طويلة تأشيرة دخولٍ إلى أراضيها لرئيس مكتب رعاية المصالح الإيرانية في مدينة جدة. وأثنت وكالة إيرنا الإيرانية للأنباء على الخطوة السعودية، ووصفتها بخطوةٍ دبلوماسيةٍ إيجابيّة.

تحاول السعودية إبقاء مبادرة ترامب للحوار المباشر مع إيران على قيد الحياة. وتقول تقارير في واشنطن إن مسؤولين في البيت الأبيض يعتقدون أن منح السعودية توكيلاً بمباشرة تطبيق دعوة ترامب يمنح الرئيس الإيراني حسن روحاني مَخرجاً من ضغوط الحرس الثوري الإيراني، ويحفظ ماء وجه الإصلاحيين الداعمين لاستئناف الحوار مع الولايات المتحدة.

ولفتت مصادر إيرانيّة مراقبة إلى أنه لا مصلحة لإيران في استدراج الولايات المتحدة نحو الحرب، إلا أنّ طهران تعوّل على عدم وجود خططٍ لدى الإدارة الأميركيّة حالياً لشنّ حربٍ ضد إيران.

 

محمد علوش: طبعاً أستاذ نجاح واكيم، كأنني أفهم، توحي الصحيفة أن هناك صراعاً داخل إيران ما بين الحرس الثوري والرئيس روحاني باعتباره من الإصلاحييين أو وسط على الأقل، وإن السعودية وكأنها تتوكّل من قِبَل الأمريكان بمحاولة تيسير الأمر للتخفيف من ضغوط الحرس الثوري.

كيف تقرأ هذه العلاقة المستجدّة ما بين إيران والسعودية، لا سيما مع اقتراب موعد بدء العقوبات الأميركية على طهران؟

 

نجاح واكيم: سيّدي، نحن أحياناً نحاول أن نتعاطى ونقرأ السياسة كقارئة الفنجان، أي بالاستناد إلى خطوط البنّ داخل الفنجان، نرسم أوهاماً، لأسأل، ما هو سر العلاقة السيّئة جداً بين إيران والسعودية؟ والسعودية التي سمحت الآن بفتح مكتب لرعاية المصالح، بالأمس كانت تدعو لشنّ الحرب على إيران، تدعو الولايات المتحدة الأميركية وإسرائيل. ما الذي تغيّر؟

أنا برأيي، هذا الإجراء من قِبَل السعودية لا يعني شيئاً. أميركا تشدّد العقوبات على إيران، كما قلت لك، حتى تبدّل إيران سلوكها، تحديداً من أية مسألة؟ تحديداً من مسألة فلسطين، بالتحديد من مسألة فلسطين، ولا شكّ الكل يعرف أن إيران تدعم مقاومة الشعب الفلسطيني، إيران ضد صفقة القرن، إيران هذا موقفها.

هل إنّ هذا الأمر متيسّر؟ بمعنى أن الدعوة للحرب، دعوة السعودية للحرب من قبل الصبي الذي لديهم، رأسه حامٍ وخبرته قليلة، دعوة أميركا لشنّ الحرب على إيران، هل الدعوة لشنّ الحرب يقرّرها مزاج ولد مهما كانت صفاته؟

العقوبات، إيران بظروف أسوأ تعرّضت لعقوبات أشدّ، لم يتغيّر النظام ولم يتغيّر سلوكه. الآن نجد أنه في مواجهة العقوبات الأميركية، ليس فقط إيران تقف، خبر ملفت جداً أمس، أنّ الصين رفعت استيرادها من النفط الإيراني بنسبة 30 في المئة، وأنّ الهند فتحت على إيران بحيث ترفع من واردات النفط الإيراني لها، لا أعلم بأية نسبة.

أكثر من ذلك، دخلت الصين على خط الوساطة، أو ترتيب العلاقة بين إيران وأوروبا، في موضوع النفط. هناك قوى لا يستهان بها ليست لها مصلحة بأن تربح أميركا معركة الحصار على إيران.

المسألة الثانية، الرهان على تناقضات داخلية. طبعاً بأي مجتمع بالعالم، بأيّة دولة، أحياناً هناك تناقضات معروفة ومشروعة، وأحياناً هناك جهات تكون مرتبطة، وهنا أغتنم الفرصة لأهنّئ الرئيس مادورو والشعب الفنزويلي.

 

محمد علوش: على عدم نجاح عملية الاغتيال.

 

نجاح واكيم: مَن نفّذ عملية الاغتيال؟

 

محمد علوش: على ذمّة الأستاذ عبد الباري عطوان، هي نفس الجهة التي اغتالت العالم السوري إسبر.

 

نجاح واكيم: تاريخ الولايات المتحدة الأميركية بموضوع الاغتيالات تاريخ زاخر وعريق، ولكن نعم، استندوا لمجموعة بالداخل، أنا لا أقصد أن كل معارضة هي عميلة، لا، لا أقصد ذلك، ولكن هناك مجموعات متعاملة مع العدو، مجموعات مهما كبرت تبقى ضئيلة، ولكن إيجاد التناقضات، الرئيس روحاني يُعتبَر من الجناح الإصلاحي، أشد كلام في مواجهة الولايات المتحدة الأميركية قاله الرئيس روحاني، أيضاً وزير الخارجية محمّد جواد ظريف يعتبر من الإصلاحيين، أشد كلام أو مواقف في مواجهة السياسة الأميركية صدرت عنهما.

إذاً عندما تكون القضية الوطنية هي المطروحة، لا يعود هناك إصلاحيون ومتشدّدون. يصبح الموقف من يقف في مواجهة العدوان على الوطن ومن ضده. لا، في إيران لهذه الناحية، أكيد أميركا تسعى لفرض ضغوط، أكيد هناك قوى كثيرة ستقاوم هذه الضغوط لأنه لديها مصلحة في ذلك، ولكن قصة مكتب لرعاية المصالح، إجمالاً بين الدول.

 

محمد علوش: يجب أن يكون هناك سفارات وليس مكتباً. هذا دليل على؟

 

نجاح واكيم: إن لم يكن هناك سفارة، هناك مكاتب لرعاية المصالح، أو سفارة دولة ما ترعى مصالح هذه الدولة. أنا لا أرى الإجراء له معنى كبير جداً.

 

محمد علوش: هل لديه بُعد سياسي؟ سعودياً أقصد، بمعنى هل يمكن أن يكون مبادرة سعودية خلافاً للتوجّه الأميركي بالفترة الأخيرة، أو قراءة سعودية على أن دعوة ترامب لحوار غير مشروط مع إيران؟

 

نجاح واكيم: لا يمكن للسعودية أن تخرج قيد أنملة عن التوجيهات التي تأتيها من الولايات المتحدة، ولا يخطئن أحد. المسألة مهما كان تفسيرها فهي مسألة ضئيلة لا تغيّر.

السؤال، ما هي المشكلة بين إيران والسعودية؟ لا إيران تحتل أرضاً سعودية ولا تحتل السعودية أرضاً إيرانية. ما هي المشكلة؟

 

محمد علوش: هناك اتهامات أنها تتدخّل في العالم العربي، تدعم ميليشيات بحسب ما تقول، مذهبية طائفية، تورّد السلاح.

 

نجاح واكيم: مَن يتحدّث بالطائفية والمذهبية؟ السعودية؟

 

محمد علوش: السعودية تتهم إيران.

 

نجاح واكيم: حديث السعودية عن المذهبية والطائفية كحديثها عن الديمقراطية. جاءت إلى سوريا لتدمّر سوريا من أجل الديمقراطية لأن الديمقراطية في السعودية كما تعلم أمر عريق جداً. المسألة ليست كذلك. إيران لمصالح استراتيجية، اتركني من المعتقدات، إيران ترى دور إسرائيل بالمنطقة يتناقض مع مصالحها ومع استرايتجيتها، فهي ضدّ، السعودية منضوية في المشروع الأميركي الإسرائيلي.

 

محمد علوش: لا يوجد أيّ تباين ولا أيّ اختلاف؟

 

نجاح واكيم: بين؟

 

محمد علوش: تمايز عن هذا المشروع. لماذا تكون السعودية، أنا أسأل، كيف تجد أنّ السعودية بالفعل تنضوي بشكل تام تحت هذا المشروع علماً أنه مفروض أنها دولة لها مصالح ربما تختلف؟

 

نجاح واكيم: أولاً السعودية عندما أنشئت، ولا يوجد وقت لأعود للتاريخ، أنشئت السعودية وهذه العائلة المالكة ومن يطّلع على رسالة مؤسّس المملكة عبد العزيز عن اليهود المساكين، هذه جاءت من أجل خدمة قيام دولة إسرائيل، وكل تاريخها، موضوع حرب اليمن بالستينات، دور السعودية ماذا كان؟

 

محمد علوش: دعم الملكية آنذاك بوجه عبد الناصر.

 

نجاح واكيم: كان على صراع مع الملكية، كانت تتناقض معها، والجيش المصري ذهب إلى اليمن، السبب الحقيقي ليس الهجوم على السعودية، الكل يعلم، بقدر ما كانت خطوة من جمال عبد الناصر لتهديد أثيوبيا التي كانت ترتبط مع إسرائيل، مسألة لها علاقة بالأمن القومي المصري.

 

محمد علوش: العربي، صحيح.

 

نجاح واكيم: لماذا كانت تستنزف السعودية الجيش المصري؟ وحتى معلومة، قبل عدوان 67 طلب من السعودية أن ترفع غاراتها وتدخلها باليمن لإرهاق الجيش المصري. عندما وقع العدوان وهُزِمت مصر، اتصل الملك فيصل بجمال عبد الناصر، وقال له نحن بتصرّفكم، وفي نفس الوقت أعطى الأمر لقيادة الجيش لتصعيد هجومها على الجيش المصري في اليمن. دور السعودية في خدمة إسرائيل ليس دوراً مستجداً، هو دورٌ مرتبط بقيام هذه المملكة، التي إن فقدت دورها تفقد المملكة.

 

محمد علوش: ليس بعيداً عما تقول أستاذ نجاح، كتبت السيّدة بثينة شعبان في الميادين نت عن الأساليب الغربية في تنفيذ مخططاتها في البلدان العربية. نشاهد معاً.

 

الميادين نت: الخوذ البيضاء والرايات السود، الدكتورة بثينة شعبان

منظمة الخوذ البيضاء الإرهابية أدّت دوراً أساسياً في فبركة تهمة الكيميائي ضد الجمهورية العربية السورية، وفي تشويه صورة الواقع في سوريا لملايين المشاهدين والمستمعين والمتابعين في كل أنحاء العالم. وبالتالي وفّرت التغطية الإعلامية والسياسية للحكومات المتورّطة في جرائم الحرب على سوريا، ولم يتصدَّ لأكاذيبها سوى قليلٍ من الإعلاميين الشرفاء، في مقدّمتهم فانيسا بيلي التي أثبتت بالدليل القاطع تمويل حكومة المملكة المتحدة أصحاب الخوذ البيضاء، وبالتالي إدارتهم وتشغيلهم.

السؤال هو، في ما يختلف إنشاء منظمة إرهابية كالخوذ البيضاء عن إنشاء منظمة دولة الرايات السود؟ وفي ما تختلف جرائم هؤلاء عن أولئك؟

في الحقيقة هما وجهان لجريمة واحدة، والدليل أن مشغّلي عناصر المنظمتين يعيدون اليوم تدويرهم وإرسالهم إلى مناطق أخرى من العالم ليمارسوا جرائمهم الإرهابية بقصد تحقيق أهداف سياسية أو اقتصادية أو سواها.

لعلّ الحقائق التي تكشّفت اليوم في سوريا عن إرهابيّي الخوذ البيضاء والرايات السود أيضاً، وحقيقة أنهم مدعومون من التحالف تفيد في فهم ما يجري على الساحة اليمنية والجرائم التي تُرتكَب بحق الشعب اليمني، لأن الحرب على اليمن كما كانت الحرب على سوريا هي حربٌ تموّلها دول السعودية والخليج، وبسلاحٍ أميركي وبريطاني وفرنسي، وكلّ المجازر التي تُرتكَب بحق الشعب اليمني إنما تُرتكَب عن قصدٍ وسابق إصرار بهدف تشغيل معامل السلاح الغربية.

فالسعودية وحدها تدفع 150 مليار دولار سنوياً ثمن الأسلحة الحربية الغربية. إنها حقيقة مرعبة بالفعل، أن النفط العربي والمال العربي والثروات العربية تُستخدَم حصراً لقتل العرب وتدمير تاريخهم وهويتهم ولغتهم، وارتكاب أبشع الجرائم بحق أهلهم الأبرياء. فهل يمكن أن نفهم اليوم قبل الغد ما يجري فعلاً في اليمن بناءً على الدروس المستفادة ممّن أضرموا نار الحرب على الشعب العربي في ليبيا والعراق وسوريا؟

 

محمد علوش: هل السبب، ما تشير إليه السيّدة بثينة شعبان، هو لتشغيل معامل إنتاج الأسلحة في الغرب؟ هل التفسير الذي قدّمته حضرتها تعتبره تفسيراً كاملاً وشاملاً لحقيقة الأزمة التي تعيشها الدول العربية؟

 

نجاح واكيم: لا، وهي لم تدّعِ بأن هذا تفسير شامل، ولكن لا شك أن أحد الأغراض هو نعم، تشغيل معامل السلاح، مصانع السلاح في الغرب، ولكن المسألة ليست فقط تشغيل، بل المسألة لها علاقة بالاستراتيجيات البعيدة المدى، التي كما قلت لك، وهذا قديم ولا يزال قائماً، من الخمسينات أميركا تريد نظاماً في الشرق الأوسط قائماً على تحالف إسرائيلي عربي. في الخمسينات كانوا يقولون لمواجهة الخطر الشيوعي والاتحاد السوفياتي، الآن لمواجهة الخطر الشيعي وإيران. المسألة ليست مواجهة ذلك الخطر ولا الاتحاد السوفياتي كان خطراً.

 

محمد علوش: شمّاعة يعلَّق عليها.

 

نجاح واكيم: كان القصد دائماً إقامة نظام إقليمي في الشرق الأوسط الركيزة الأساسية له إسرائيل، العرب هم ملحقون، ممنوع أن يحققوا تنمية، ممنوع أن يمتلكوا القوة. السعودية تشتري سلاحاً بـ 150 ملياراً سنوياً، الكل يعرفون أن أميركا لا تبيع قطعة سلاح، بندقية لأيّة جهة إذا كانت هذه البندقية ستستخدم لمرة ضد إسرائيل، والدليل في لبنان، قصة الشجرة، عندما حصل اشتباك بين الجيش اللبناني بالجنوب مع العدو، جاءت بعثة أميركية لتحقق إذا ما كان الجنود اللبنانيين استخدموا بنادق الأم 16.

 

محمد علوش: الأسلحة الأميركية في الاشتباك.

 

نجاح واكيم: حتى البندقية، بندقية الأم 16، لأنه بشروط إعطاء السلاح إلى لبنان، ممنوع أن يستخدم هذا ضد إسرائيل. من هنا ترى، إسرائيل تعتدي علينا، إسرائيل طائراتها بسمائنا، ونحن ممنوع أن نمتلك منظومات للدفاع الجوي. جاءت دول وعرضت علينا، عذراً، كل مدة يقومون بمهزلة بهذا البلد. الطائرات التي جاؤوا بهم ما هي؟ طائرات من الحرب العالمية الثانية، تذهب الدولة بأكملها واحتفالات ضخمة. روسيا عرضت علينا هبة خمس طائرات متقدّمة ميغ 29، طبعاً أسعار السلاح الروسي أقل بكثير من الغربي، وخذوا ادفعوا. لماذا ممنوع أن نأتي من روسيا حتى هبة ولماذا ممنوع علينا الحصول على سلاح من إيران حتى هبة؟ لأن الأميركي يمنع، هو يعطينا شاحنات أعادوا طلاءها، يمنحنا أموراً سخيفة جداً ومنها هذه الطائرات التي عرضت في احتفال عيد الجيش. هل هذه ترفع من قوّة لبنان بمواجهة العدو والخطر الذي يتهدّدنا؟ لا، ممنوع على لبنان امتلاك القوّة.

ما أقوله إنه عندما نذهب إلى موضوع السعودية، وسمعتها مرة بمقابلة على التلفزيون من رجل سعودي نسيت إسمه لكنه مهم، عن أن الأسلحة التي تشتريها السعودية من الولايات المتحدة، بصراحة سألوه عن منظومة معينة، قال لهم كلّ ما يمكن أن يستخدم ضد إسرائيل ممنوع أن يصل إلينا.

فإذاً هذا السلاح الذي تأتي به السعودية من أجل ماذا؟ ليس للدفاع عن أمّتنا ووطنا ضد إسرائيل. من هنا أقول لك، السعودية لا تمتلك قرارها، لا تمتلك أمرها.

 

محمد علوش: طبعاً في ختام هذه الحلقة كل الشكر والتقدير لك الناطق باسم الجبهة العربية التقدمية على حضورك معنا. شكراً على هذا الحديث ونأمل التوفيق لكم في هذه المبادرة الرمزية التي هي حق على كل مواطن عربي.

 

نجاح واكيم: وشكراً لتغطيتكم لها، نكون ممنونين.

 

محمد علوش: أهلاً وسهلاً فيكم، بكل تأكيد.

 

نجاح واكيم: شكراً.

 

محمد علوش: كما أشكركم مشاهدينا على حُسن المتابعة، وإلى اللقاء.