سركيس ابو زيد - كاتب وباحث سياسي
نص الحلقة
مايا رزق: طابت بالخير أوقاتكم مشاهدينا الكرام، وكلّ عامٍ وأنتم بألف خير.
ها نحن نقترب من المئوية الأولى لإعلان دولة لبنان الكبير.
سنواتٌ من الحروب والاقتتال والتناحر الطائفي والسياسي وقليل من الإزدهار.
النظرة ليست تشاؤمية والأسئلة كثيرة. طويلاً انتظر اللبنانيون انفراجاً سياسياً ينعكس ازدهاراً اقتصادياً، إلا أن الجغرافية كانت تدلي دائماً بدلوها.
فلبنان يتوسّط منطقة قلّما عرفت استقراراً، كيف لا وقد أقحم فيها كيان عنصري همجي ومحتل.
ها نحن نقترب من اليوم المئة على تكليف الرئيس سعد الحريري بتشكيل الحكومة اللبنانية، المنطقة ما زالت غارقة بحروب دموية واقتصادية وسط وابل من العقوبات الأميركية التي لا تميّز بين حليف أو صديق أو عدو.
ها نحن نقترب من اليوم المئة على التكليف وكل طرف يحاول إشباع شهيته الوزارية، وربما يحاول إرضاء جهات خارجية، فيما يترقّب البعض تبدّلاتٍ إقليميةً لعلها تسرع في التشكيلة الحكومية.
إلا أنه حتى اللحظة يبدو أن صيف لبنان لن يشهد ولادة الحكومة، فيما يتخوّف البعض من أن يؤدّي هذا التأخر إلى تحوّل ربيع العهد إلى خريف.
وسط عقد التشكيل، يبدو أنّ قضية النازحين السوريين في لبنان تتحلحل بوساطة روسية، فيما العلاقات الرسمية بين دمشق وبيروت ما زالت غير واضحة المعالم.
هذه الأمور وسواها نناقشها اليوم في حوار الساعة مع الكاتب السياسي الأستاذ سركيس أبو زيد. أهلاً بكم.
(فاصل)
مايا رزق: أهلاً بك أستاذ سركيس أبو زيد عبر شاشة الميادين، وينعاد عليك وأضحى مبارك لك ولجميع المشاهدين.
سركيس أبو زيد: شكراً، وأنا بدوري أتوجّه بالمعايدة إلى جميع المشاهدين، خاصةً أنّ الأعياد يجب أن تكون مناسبة لوقفة ضمير ووقفة أخلاق وقِيَم، حتى نبعد شبح البغضاء وشبح الكراهية عن منطقتنا وعن لبنان.
مايا رزق: في هذا العيد، لا هدية حكومية، لا حكومة للبنانيين، ويبدو أنّ الأمر قد يطول.
برأيك، هل سنشهد حكومة خلال هذا العام؟ أنا لست متفائلة أن نشهد حكومة خلال الصيف. هل هناك حكومة قريباً في لبنان أم لا؟
سركيس أبو زيد: كل الدلائل تشير إلى أن الأمور معقّدة لأنها معقّدة داخلياً واقليمياً، وسنعود للحديث عنها بشكل مفصّل.
لكن دعيني أقول أنّه لفت نظري في المقدّمة التي قلتِها، خاصة أنك قمت بربط ناجح ما بين فكرة المئة يوم للحكومة ومئة سنة لإعلان دولة لبنان الكبير، وهناك عدّة مناسبات ويصادف أن هناك ندوة عن هذا الموضوع قريباً وسأكون مشاركاً بها.
لكن دعيني أقول إن هذا الأمر يدل، إن كان بالنسبة لتأخير تشكيل الحكومة أو بالنسبة لذكرى مرور قرن على ولادة لبنان الكبير، أعتقد أن لبنان يمر بأزمة وجودية أبعد من أزمة الحكومة. أعتقد أننا دخلنا في أزمة حكم وأخشى أن نصل إلى أزمة كيان واستمراره، لأنك أيضاً أجريتِ ربطاً ناجحاً ما بين إسرائيل التي بطبيعة تكوينها العنصري والذي تبيّن من خلال قانون القومية اليهودية الذي أقرّ، هو مناقض لطبيعة لبنان التعدّدية الديمقراطية القائمة على الاعتراف بالآخر وهذا التنوّع.
إذاً هل يستطيع لبنان الذي أُعلِن من مئة سنة أن يستمر وإسرائيل التي تتجه نحو المزيد من العنصرية والكراهية أن يبقى؟ هذا مطلوب من اللبنانيين أن يجدّدوا دور لبنان ومعناه حتى يستطيع الاستمرار والقيام بدوره.
أما إذا بقوا متلّهين بالتفاصيل التي نراها، وغير قادرين على تشكيل حكومة، وخاصة أنها حكومة تعتبر حكومة العهد الأولى، يجب أن يكون لدينا جهد من أجل تقديم صورة جديدة عن لبنان حتى يستطيع أن يستمر، أعتقد أن هذه هي الأزمة الفعلية.
وأيضاً من الربط الذي قمت به، وهو يعنيني، عندما تحدّثتِ عن ربيع العهد وخريف العهد، أنا أعدّ لكتاب لن أسمّيه موت لبنان بل سأسمّيه "خريف لبنان"، لأنني أعتقد أن هذه الأزمة الوجودية التي نتحدّث عنها، إذا لم يحصل جهد استثنائي للخروج منها أعتقد إننا ذاهبون ليس فقط إلى خريف العهد بل إلى خريف لبنان.
مايا رزق: سنتحدّث عن الأزمة الوجودية وإن كان فعلاً لبنان يعاني من هذه الأزمة ومن المسبّب بهذه الأزمة بطبيعة الحال، أكانت تتجلّى من خلال عدم تشكيل حكومة، عدم استقرار اقتصادي، حتى عدم استقرار أمني.
ولكن نعود إلى تشكيل الحكومة، اليوم لبنان هل هو فعلاً أمام خيارات متعدّدة أم هو أمام خيار واحد وهو انتظار التشكيل ومن قِبَل الرئيس المكلّف سعد الحريري نفسه؟
سركيس أبو زيد: دعيني أقول باختصار إنّ الأزمة الفعلية في لبنان، طبعاً هناك تفاصيل كثيرة يومية وقيل وقال، وهذا معروف، لكن الأزمة الفعلية، يمر لبنان بمرحلة دعيني أسميها فوضى دستورية.
مايا رزق: وهذا خطر جداً.
سركيس أبو زيد: وهذا الخطر، وهذا ما أشير إليه أنه سبّب أزمة وجودية، وقتما يكون لديك فوضى دستورية لم يعد هناك مرجع قانوني أو دستوري للاحتكام إليه.
لبنان محكوم الآن بالدستور المتداول، وكلنا نعرف أن هناك ثغرات عديدة فيه، واحدة منها أنه لا يوجد تحديد مهل للرئيس المكلف، حتى غداً كما يقال رئيس الجمهورية لم يعد باستطاعته الانتظار وضاق خلقه أو يريد التغيير، ليس لديه أية سلطة دستورية حتى يوقف أو يبطل هذا التكليف.
إذاً نحن محكومون بدستور، لا يوجد شرح أو تفسير متكامل وموحّد حوله، هناك ثغرات عديدة وهناك نواقص كثيرة.
النقطة الثانية، كلما تتأزّم بالدستور نذهب إلى اتفاق الطائف، أنه بكواليس وجوارير وملفات اتفاق الطائف حُكي هذا وقيل ذاك، لكن أيضاً ليست محسومة ولا معروفة، ولكن كل واحد يقوم بعملية انتقائية للعودة إلى الطائف.
النقطة الثالثة، الميثاق الوطني، وهذا الميثاق يفترض به أن يكون واضحاً وصريحاً ومعروفاً، نلاحظ أن هناك كثرة من التفاسير المتناقضة له، والتفسير المتناقض والأكبر وبرأيي هو من أسباب هذه الأزمة وقتما حصل تفسير أنه الأقوى بطائفته هو الذي يمثلها، برأيي هذا جر البلد إلى حكم الترويكا، إلى الفيتوات الطائفية المتناقضة، ترك مجالاً لأن يكون هناك كل واحد يستطيع التحجّج بهذه الميثاقية من أجل تعطيل الحياة السياسية، وهذا ما هو حاصل الآن.
النقطة الرابعة، هناك كثير من الأعراف والتقاليد تتحكّم بالأمور الدستورية، منها أنه لكل أربعة نواب وزير أو كل ثلاثة.
مايا رزق: هي فقط نظريات، لا يوجد هناك قانون على اللبنانيين الامتثال إليه؟
سركيس أبو زيد: ما أودّ قوله أنه لا توجد مرجعية دستورية للاحتكام إليها عندما يحصل خلافات، لهذا السبب الآن هناك خلافات وإن لم يكن هناك إرادة ونيّة.
مايا رزق: ولكن سنناقش أكثر لماذا هذه الخلافات اليوم خلال تشكيل هذه الحكومة بالذات في عهد الرئيس ميشال عون لا يوجد لها حل سوى بالعودة أو بتعديل على دستور معيّن، أو قانون معيّن أو حتى على كما ذكرتم، التخفّي وراء اتفاق الطائف أو إخراج مادة معينة.
قبل أن نتحدّث عن هذا الموضوع، ذكرتم قبل قليل ربما أنّ الرئيس عون قد طفح كيله، وهذا ما تحدّثت عنه صحيفة الأخبار اللبنانية، حيث نشرت مقالاً بعنوان "عون: لن أنتظر بعد الأول من أيلول"، وقد تضمّن موقف رئيس الجمهورية من ملف تأليف الحكومة. نتابع.
الأخبار اللبنانية: عون: لن أنتظر بعد الأول من أيلول، نقولا نصيف
تختلف مقاربة رئيس الجمهورية ميشال عون أزمة تأليف الحكومة عن الكثير ممّا يرافقها في أوساط الأفرقاء الآخرين المعنيّين بدورهم. ما يقوله عون إنّ المهلة ليست مفتوحة، وليس لأيّ أحدٍ أن يضع البلاد برمّتها رهينة عنده ويعطّلها.
لذلك يضيف، سأنتظر حتى الأول من أيلول فقط. بعد ذلك سنتكلّم. نعم سنتكلّم.
وخلافاً لما تردّد أنّ الرئيس المكلّف سلّم إليه مسودتيّ حكومتين من 24 وزيراً و30 وزيراً، يؤكد رئيس الجمهورية تسلّمه من الحريري مسودّة واحدة هي توزيع الحصص على الأفرقاء المشاركين في الحكومة.
بيد أنها ليست تشكيلة حكومية في أية حال. قال له الحريري: نتوافق الآن على الحصص، ثم نتوافق على التوزيع. جواب رئيس الجمهورية أنه معنيٌ بالتشكيلة الحكومية مكتملةً، ما يقتضي بالرئيس المكلّف الخوض في الحصص مع الأفرقاء المعنيين، ثمّ يعود إليه.
لمس رئيس الجمهورية شوائب في مسودة الحصص، إلا انه لم يبدِ رأيه فيها. لم يرفضها كما لم يهزّ رأسه موافقاً، ولم يرَ الوقت مناسباً كي يدلي بدلوه. ونصح الحريري التحدّث مع رئيس الكتلة النيابية الأكبر في البرلمان الوزير جبران باسيل كما مع سواه في شأنها.
بذلك راوحت مسودّة الحصص مكانها. ما يقوله عون إنه معنيٌ بإبداء موقفه من تشكيلةٍ حكوميّةٍ يقدّمها إليه الرئيس المكلّف كي يقرّر توقيعها أو لا، إلا أنه ليس طرفاً في أيّة حالٍ في مفاوضات التأليف.
مايا رزق: أستاذ سركيس، إذاً بحسب صحيفة الأخبار، يبدو أنّ الوقت أو المهلة بدأت تنتهي لتشكيل الحكومة، هي مهلة ليست موجودة واقعياً، ولكنها بحسب المزاج السياسي في لبنان.
وزير الخارجية اللبناني في حكومة تصريف الأعمال جبران باسيل حذّر من انتهاء مهلة تأليف الحكومة وقال إن الصبر بدأ ينفد. ومن جهة أخرى سمير جعجع يقول إنه لا يمكن لأحد سحب التكليف من الرئيس الحريري. ها هي الخلافات والعقد تتزايد.
برأيك ما هي الخيارات المطروحة اليوم؟
سركيس أبو زيد: هذا ما حاولت أن أؤكّد عليه، أنه لا توجد مرجعية موحّدة أو متفق عليها لمعالجة هذه المسائل.
لذلك دعينا نعود للمقال المنشور. ربما نظرياً كلام صحيح، يجب أن تشكل حكومة، ولكن ما هي صلاحيات رئيس الجمهورية بهذه الحال؟ لا توجد صلاحيات واضحة يستطيع رئيس الجمهورية العودة لها لحل هذه المسألة. لا يستطيع سحب التكليف، بالإضافة إلى أن النظريات التي قلت لك عنها وأعتقد أن الوزير جبران باسيل ركّز عليها كثيراً، هي فكرة أن القوي بطائفته هو الذي يمثلها أو الأقوى بطائفته هو من يمثلها.
بهذه الحال كيف يمكن أن يخرج من تكليف الرئيس الحريري الأقوى داخل الطائفة السنّية؟ عليك ألا تنسي أيضاً التناقض الذي حصل سابقاً، وقتما اتهم الرئيس نبيه بري بأنه بلطجي، ومن ثم استناداً إلى هذه القاعدة أن يعاد انتخابه رئيساً للمجلس النيابي.
إذاً هذه النظريات غير المتماسكة، غير المتكاملة الموجودة عند كل الأطراف برأيي هي الخلل. لا يستطيع الرئيس الحريري أن يقول أريد تشكيل حكومة وحدة وطنية ومن جهة ثانية يرفض تمثيل السنّة المناوئين لرأيه.
نفس الأمر هذا التناقض موجود عند رئيس الجمهورية.
مايا رزق: هذه العقدة السنّية ولعلها ربما العقدة الأقرب إلى إيجاد حل لها، مقابل العقدة المسيحية إذا أردنا الحديث عن العقد الموجودة الآن في تشكيل الحكومة، والعقد الداخلية بالتحديد. هناك عقدة مسيحية بين القوات اللبنانية والتيار الوطني الحر، هناك عقدة درزية بين المير طلال أرسلان والوزير وليد جنبلاط، مع حفظ الألقاب للجميع طبعاً.
سركيس أبو زيد: طبعاً هناك عدّة عقد لكن دعيني أقول هناك منطق غير متماسك عند القوى السياسية، هناك فوضى بالتفكير الدستوري والقانوني. ذات الأمر عند رئيس الجمهورية، عندما يقول أنا أب الكل وهذا شعار جميل ويجب أن يكون هو الحكم ويجب أن يكون هو صاحب القرار ويجب أن يرعى، ومن جهة ثانية يريد حصّة. برأيي لا تركب كيف رئيس جمهورية يكون لديه حصّة وهو فوق كل الحصص ويجب أن يكون هو أب الكل.
مايا رزق: على مثال ما حدث مع الرؤساء السابقين؟
سركيس أبو زيد: هم أيضاً شأن مختلف، هو يجب أن يقدم صورة، أنا أرى هكذا رئيس الجمهورية، رهاني على أن رئيس الجمهورية هو رئيس إصلاح وتغيير، يجب أن يكون ويعتمد طرقاً مختلفة عن الآخرين من أجل إنقاذ وضع البلد، يجب أن يقود هو ثورة ستورية من أجل تصحيح هذا الوضع بعيداً عن حصص الطوائف وعن حصص الأحزاب.
مايا رزق: تحمّل الرئيس عون مسؤولية التعطيل أو مسؤولية التأخير في تأليف الحكومة؟
سركيس أبو زيد: لا، برأيي هناك مسؤولية، وسأتحدّث بشكل مباشر، أنا أعتبر أن رئيس الجمهورية والرئيس المكلّف معنيان بأن يتفاهما على طريقة التشكيل للحكومة وإلا بالنتيجة ما الحل؟ طالما أنه ليس لدينا مرجعية دستورية قانونية نحتكم إليها موحّدين أو مسلّم بها للخروج من هذا المأزق، إذاً المسؤولية بالدرجة الأولى هي عند رئيس الجمهورية وعند الرئيس المكلّف. مطلوب منهما الجلوس سوياً وعقد أكثر من اجتماع من أجل تحديد المعايير وتحديد القواعد وتحديد المرجعيات التي يجب أن يستند إليها.
مايا رزق: الرئيس عون قال إنه لن يتدخل في مشاورات التأليف وقال إنه على الرئيس سعد الحريري المكلّف تشكيل الحكومة التوجّه ربما إلى رئيس التيار الوطني الحر جبران باسيل، زيارة رئيس حزب القوات اللبنانية سمير جعجع، وغيرهما من القيادات اللبنانية؟
سركيس أبو زيد: لن يتوصل رئيس الحكومة إلى تشكيلة طالما أنه لا توجد قواعد موحّدة، لا يوجد دستور موحّد يمكن الرجوع إليه.
مايا رزق: أنت تعني قواعد موحّدة، ربما مثلاً اختيار عدد الوزراء لكل كتلة بحسب حجمها في البرلمان؟
سركيس أبو زيد: لا توجد قواعد لتشكيل الحكومة، طالما لا توجد قواعد متفق عليها مطلوب من رئيس الجمهورية والرئيس المكلّف أن يجلسا سوياً ويضعا قواعد. لا يستطيع رئيس الجمهورية.
مايا رزق: ما هي القواعد المطروحة برأيك أستاذ سركيس؟
سركيس أبو زيد: أنا أقول، النقطة الأولى هي قراءة مشتركة للمرجعية الدستورية القانونية، لا تستطيعين التشكيل ولا يوجد معيار موحّد دستوري. إذاً أمام كل هذا الوقت الذي مر، جيّد أن يبدأ عهده جدياً بثورة دستورية من خلال إيجاد قاعدة مشتركة لتشكيل الحكومة.
وبرأيي هذه تمرّ حكماً بقراءة موحّدة للوضع الدستوري، وإلا هي عملية التراشق بالحجج، هي عملية الهروب إلى الأمام لعدم الوصول إلى حلّ.
إذاً البداية، مطلوب أن يكون هناك ثورة دستورية تبدأ بمبادرة من رئيس الجمهورية والرئيس المكلّف من أجل قراءة مشتركة للدستور والميثاق لوضع القواعد، وإلا، وقبل أن يفوتنا، لأن السؤال الأساسي الذي طرح، جاء أول أيلول ولا يوجد شيء، ومن الآن أقول لك لا يوجد شيء، إن لم يقوموا بما أقوله لن يصلوا إلى شيء، ما هي الخيارات التي أمام رئيس الجمهورية؟
برأيي ليس لديه حل سوى أنه مزيد من الأزمة.
مايا رزق: سوى الانتظار؟
سركيس أبو زيد: عندها يدخل البلد بأزمة دستورية أكبر، لديه حل وحيد يلوّح به البعض ومعلوماتي الخاصة تقول إنه بدأ الحديث به، هناك اتصالات بين التيار الوطني الحر وحزب الله في حال أعادوا إحياء ما كان يسمّى بـ 8 آذار. نعم، إن أعيد إحياء هذا التحالف يستطيعون تشكيل تكتل لا يقل عن 75 نائباً. عندها يمكنهم تشكيل حكومة أكثرية ولكن بطريقة دستورية عادية أنا برأيي لا يوجد حل دستوري بالوقت الحالي لهذا الوضع سوى كلام مبالغ به، كلام دعيني أقول صوتي أو كلام ليس لديه فعل. رئيس الجمهورية غير قادر أن يقوم بأمر فعلي لأنه ليست لديه صلاحيات يستطيع التدخل بهذا الموضوع.
ما هي الأمور التي ستحدث؟ قد تؤدّي إلى إشكال بالبلد، إلى فوضى، إلى وضع أمني غير مضطرب، خاصة أن هذا يترافق مع تهديد البعض بالنزول إلى الشارع، وأعتقد أنه كان هناك عدّة بروفات أكثر من مرة.
مايا رزق: صحيح، وربما لهذا السبب؟
سركيس أبو زيد: الاحتكام إلى الشارع وبرأيي هذا أمر خطير بالظرف الإقليمي الصعب والاقتصادي والاجتماعي الصعب. إن لم تحدث ثورة دستورية جدية يقودها رئيس الجمهورية بالتعاون مع رئيس الحكومة لوضع قواعد للمرجعية، يُحتكَم إليها، وتثبيت القواعد لتشكيل الحكومة، أنا برأيي البلد ذاهب إلى انفجار وإلى خيارات خطيرة تشبه ما حدث سنة 75، لأنه وقتما يكون لديك أزمة أكبر من أزمة حكم وأزمة حكومة هي باتت أزمة نظام، لأنّ هذا النظام برأيي وصل إلى طريق مسدود، هذه المحاصصة الطائفية البغيضة بهذا الشكل المقيت أوصلت البلد إلى مأزق يمكن أن يؤدّي إلى انفجار، خاصة أنه لدينا وضع اقتصادي خطير جداً، ووضع إقليمي وتحديات كبرى أكيد سنتحدّث عنها. أمام هذه التحديات الخارجية وأمام هذه الأزمة الداخلية، يمكن هذا الوضع إذا استمر على ما هو عليه أن نذهب إلى انفجار أمني الكل سيدفع ثمنه.
مايا رزق: قبل الحديث عن العقد الخارجية، تطرّقتم قبل قليل بالحديث ربما عن تقارب أو احتمال تقارب بين التيار الوطني الحر وحزب الله بهدف ترميم ما كان يسمّى بالثامن من آذار. وعن هذا الموضوع أريد الحديث بالتحديد.
هناك من يقول إن العقدة الآن هي لدى التيار الوطني الحر لأن الوزير جبران باسيل هو يطالب بأن يكون له ومعه الرئيس ميشال عون الثلث المعطّل في الحكومة، هنا أشير إلى ما قاله الرئيس سعد الحريري المكلف بتشكيل الحكومة عندما زار باسيل، سأله لماذا تريد الحصول على الثلث المعطّل فيما أنتم قادرون مع حزب الله بأي تحالف أن تكونوا ثلثاً معطّلاً.
وهنا أسأل عن العلاقة اليوم بين التيار الوطني الحر وحزب الله، خصوصاً وأنه عندما كان ضيفي نائب رئيس التيار الوطني الحر نقولا صحناوي، قال إن العلاقة ما بعد الانتخابات النيابية ستكون أكثر متانة وأكثر ازدهاراً، ولكن الواقع يبدو عكس ذلك.
كيف ترون هذه الصورة في العلاقة؟
سركيس أبو زيد: دعيني هنا أشير لأمر أعتقد أنه شائع أحب أن أوضحه. هناك قراءة خاطئة لنتائج الانتخابات. مثلاً، أحياناً البعض يقول لك إن التيار الوطني الحر يمثل 50 بالمئة من المسيحيين، غير صحيح، أو القوات والتيار يريدان تقاسم.
مايا رزق: هم يحتكمون إلى عدد المقاعد النيابية التي حصلوا عليها؟
سركيس أبو زيد: وأنا وأنت أريد الاحتكام لهذه القاعدة. احسبي، التيار الوطني الحر معه 27 نائباً مسيحياً، معه من حلفائه درزي وعلوي، لكن المسيحيين 27، القوات لديها 15 نائباً، ولكن هناك 22 نائباً مسيحياً آخرين، هؤلاء مسيحيون أيضاً، الناخب المسيحي مع أنني لا أحبّذ هذا التصنيف، لكن بنتائج الانتخابات علينا إجراء قراءة موضوعية غير استنسابية ولا وهمية ولا مضخّمة لهذه الوقائع.
دعينا نقرأ النتائج، إذا أخذت النتائج عدد النواب فقط يظهر أن للعونيين وحلفائهم 40 بالمئة والقوات أعتقد 23 بالمئة ومن لديهم خيار ثالث 34 بالمئة.
مايا رزق: ولكنهم ليسوا ضمن كتلة موحّدة.
سركيس أبو زيد: من قال إنه يجب أن يكونوا في كتلة؟ دعيني أقول إن الناخب المسيحيي لم يختر الأحادية ولم يختر الثنائية بل اختار التعدد وحق الاختلاف. إذاً هذا خيار. مطلوب من رئيس الجمهورية أن يحترم هذا الخيار وإن كان هناك توزيع للحصص أن تحترم نتائج الانتخابات. من هنا أقول لك إن لم يكن هناك قواعد مشتركة حتى الأرقام تكون استنسابية، تصبحين ترين أرقاماً مضخّمة لا تستند إلى واقع.
حتى إن أخذنا عدد الأصوات التي نالها هؤلاء النواب، الصوت التفضيلي إن كان عند الموارنة أو عند المسيحيين ككل، تلاحظين أن هناك ما بين 20 و25 بالمئة للقوات و30 إلى 35 بالمئة للعونيين وهناك 35 بالمئة لخيار ثالث، مطلوب هذا الخيار الثالث أن يتمثل أيضاً، بالإضافة إلى أنه بالانتخابات لم تتجاوز نسبة الاقتراع 50 بالمئة وهناك 50 بالمئة لم يشاركوا، دليل احتجاج.
إذاً أنا أفضّل أن أرى رئيس الجمهورية فوق كل هذه التناقضات وفوق كل هذه الحصص والطوائف والمحاصصات وأن ينظر نظرة شمولية لإيجاد مخرج إنقاذي لوضع البلد. أما إذا تمسّك كل طرف بالمحاصصة الطائفية، نحن ذاهبون إلى مزيد من التأزّم.
من هنا إن عدنا لسؤالك، أعتقد أن العلاقة بين التيار وحزب الله جيّدة، لكن هناك بعض المستشارين عند الرئيس عون أعتقد أو بعض الأطراف، هم أسرى بعض الشعارات، الرئيس القوي أو العهد القوي أو كذا، هو فعلاً يكون قوياً عندما يحمل مشروعاً إصلاحياً إنقاذياً وطنياً عاماً. برأيي هكذا أرى الإصلاح.
البعض كيف فسّرها؟ أنه يجب أن يكون هو الأقوى، القوي بطائفته ويجب أن يحصن الموقع الماروني بأن يكون لديه الثلث المعطّل بمفرده، وبرأيي هذا خطأ، ومجرّد التفكير أن يكون لرئيس الجمهورية والتيار الوطني الحر الثلث المعطّل بمفردهم حتى يكونوا أقوياء داخل الحكومة. أنا برأيي هذا تفكير خاطئ يوصل البلد إلى مكان خاطئ ويتضرّر منه أولاً المسيحيون والموارنة، لأنه استناداً لهذا المنطق يعطي الطوائف والمذاهب الأخرى حق الفيتو بالمعنى الميثاقي كما شرحت. عندها الموارنة وهذا ما أودّ التحذير منه، سيأتي يوم بهذا المنطق لا يعود للموارنة رئيس جمهورية، يصبح لديهم ثلث رئيس لأن باقي الطوائف سيكون لديها حق الفيتو الطائفي أو الفيتو الميثاقي. عندها رئيس الجمهورية حتى إن كان معه ثلث معطّل، وهناك ثلث معطّل للطوائف الأخرى أو للاتجاهات الأخرى، عندها تكونين بمرحلة ليس لديك رئيس جمهورية قادر أن يحكم.
برايي يجب التنبّه إلى أن نتائج هذا المنطق ستؤدّي إلى خسارة الموارنة حتى رئاسة الجمهورية، لماذا؟ لأنه عندما تصبح هي مجرد ثلث معطّل، عندها بات هناك فيتوات أخرى من باقي الطوائف، وعندها ستذهبين حكماً إلى حكم ترويكا، وبدأ هذا يترجَم، لماذا؟ لأنه عندما وضع فيتو ميثاقي من الطوائف الكبرى الثلاث، الذين ألغوا أيضاً الطوائف الأخرى، وهذا سبّب تأزّماً عند الكاثوليك والأرثوذكس والدروز لأنهم لم يعودوا مشاركين، لكن هذا المنطق سيؤدّي إلى قيام حكم ترويكا أو إلى مجلس رئاسي، عندها ينام الموارنة عند رئيس شعاره قوي ولكن فعلياً هم أمام ثلث رئيس لأنه لم يعد لديه قدرة على الفعل وعلى التأثير.
الفكرة الأساسية التي أودّ قولها حول موضوع العلاقة مع حزب الله وهذا ما كنت أشير إليه، أنه للخروج من المأزق الحالي لم يعد لدى التيار الوطني الحر إلا أن يعود إلى تكوين غالبية، لمّحوا إليها ثم تراجعوا عن هذا الموضوع لأنهم شاهدوا ردات فعل تتناقض مع الاتفاقيات والتفاهمات المعقودة سابقاً قبل انتخاب رئيس الجمهورية.
عليك ألا تنسي أنهم أبرموا تفاهماً مع القوات اللبنانية، وهناك تفاهم سرّي لا يعرف به أحد مع الرئيس الحريري. إذا ذهبوا إلى خيار حكومة غالبية، ليس لديهم حل سوى مزيد من التفاهم مع حزب الله وثمانية آذار، الذي يتطلّب حصول تفاهمات جدية ومصالحة بين التيار والمردة، حتى تستطعين جمع هذا العدد، وتكوين غالبية حاكمة، ولكن هذا أيضاً يجب أن يمر بمعبر أساسي هو المرجعيات أو التفسير الموحّد للدستور ولتشعباته وإلا نحن ذاهبون إلى أزمة دستورية وأزمة حكم في لبنان لا يعرف أحد نتائجها.
مايا رزق: للحديث معك أستاذ سركيس تتمة، ولكن بعد هذا الفاصل القصير.
مشاهدينا الكرام ابقوا معنا.
المحور الثاني
مايا رزق: من جديد أهلاً بكم مشاهدينا الكرام، ونجدّد الترحيب بضيفنا الكاتب السياسي سركيس أبو زيد. أهلاً بك مجدّداً.
قبل الفاصل تحدّثنا عن العقد الداخلية ربما التي تؤخر تشكيل الحكومة في لبنان، ولكن هناك من يقول إن هذه العقد هي برغم كبر حجمها، هي صغيرة أمام العقد الخارجية، وهناك من يقول إن هناك ضغوطات خارجية تمارس على لبنان، هناك من لا يريد تشكيل الحكومة في لبنان.
هل تتفق مع هذا القول؟
سركيس أبو زيد: دائماً بسبب وضع لبنان الجغرافي والسياسي، هناك تداخل ما بين الوضع الداخلي والإقليمي. طبعاً أنا برأيي تتحمّل المسؤولية الأولى، القوى السياسية اللبنانية، لأنه وقتما تزايدت العقد الداخلية وأزماتها الداخلية ولم تسرع بتشكيل الحكومة أفسحت المجال أو هي تستعين بالخارج للاستقواء بالداخل. مثلاً القوات اللبنانية حتى تحافظ على حصّة كبيرة، مضطرة للاستعانة بالسعودية وبالضغط السعودي على الرئيس الحريري حتى يحافظ على حصّتها وعلى دورها، وليس لأنّ السعودية كان لديها رغبة ذاتية بالتدخّل فقط. من هنا أيضاً الأطراف الداخلية تستقوي بالخارج لتحسين شروطها. للأسف هناك بعض القوى.
مايا رزق: هل القوات اللبنانية هي فقط من يستقوي بالخارج بحسب رأيك؟
سركيس أبو زيد: لا، لا، برأيي الكل لديه امتدادات، لكن هذا كان معروفاً وواضحاً جداً، كان هذا التدخّل بارزاً وظاهراً، ولكن البعض يراهن على تغيّرات في موازين القوى الإقليمية من أجل تحسين شروط وضعه، مع العلم أن الأمور ذاهبة بعكس الاتجاه الذي تريده. من هنا ترين أنه كان هناك افتعال بطرح الموضوع السوري أو العلاقة مع سوريا مع أن هذا الموضوع برأيي حتى القوى السياسية حيّدت هذا الموضوع.
مايا رزق: حتى يتم ربط هذا الموضوع اليوم بالبيان الوزاري. كيف هذا المنطق برأيك؟ هل هناك فعلاً، هل العلاقة بين لبنان وسوريا هي فعلاً عقدة أمام تشكيل الحكومة أو هي مفتعلة أصلاً؟
سركيس أبو زيد: برأيي مفتعلة، لماذا؟ لأنه حتى الرئيس الحريري، من أجل تأمين عودة النازحين، يذهب الواحد إلى روسيا كأنه يدور، لأنه يعرف أن هذا الموضوع سيتم، والمصلحة اللبنانية تقتضي تأمين عودة فعلية ومشرّفة وكريمة للنازحين، كيف تنجز؟ حتى أوروبا وأميركا، حصل تسليم بالمتغيّر الإقليمي، هذه نتركها للشق الثاني، التغيّرات التي تحدث في سوريا بالتأكيد ستنعكس على الوضع اللبناني، لا يمكن للبنان إغفال هذه التغيّرات. لذلك هذا الموضوع، عادة الداخل يستقوي بالخارج حتى يحسّن شروطه، للأسف أن هناك بعض الأطراف تراهن على متغيّرات إقليمية حتى تعزّز وضعها، مع العلم أن الأمور تتغيّر ربما لمصلحة فريق ما كان يسمّى ثمانية آذار، أيضاً إن أراد هذا الفريق زيادة دوره أو رفع حصته ستكون هناك عقد أكبر وانعكاسات أكثر على هذا الموضوع.
لنختم الموضوع الداخلي، أنا برأيي المطلوب لإيجاد مخرج من رئيسي الجمهورية والحكومة ولماذا لا مشاركة رئيس مجلس النواب، وضع قواعد من أجل إيجاد مخرج إما بإيجاد مؤتمر وطني أو لقاء لقراءة مشتركة أو قواعد مشتركة للدستور، أما إذا بقي الوضع بهذا الشكل عندها يصبح الخارج يتلقّف التناقضات الداخلية، بينما المطلوب وجود تعقّل وإرادة وطنية مشتركة يُحكى عنها.
مايا رزق: تحصّن لبنان ضد أي تدخل خارجي؟
سركيس أبو زيد: تحصّن الوضع الداخلي من أجل معالجة المشاكل الداخلية ومن أجل مواجهة التداعيات الخارجية، وإلا سيبقى لبنان رهينة الخارج، وينتظر توافق الخارج حتى يفرضه على الداخل. أما إذا انفجر الوضع الخارجي، أنا متخوّف من انفجار الوضع أيضاً في الداخل وهذا احتمال لا يمكننا استبعاده.
مايا رزق: تحدّثتم عن النازحين في لبنان. بالأمس كان هناك زيارة لوزير الخارجية في حكومة تصريف الأعمال جبران باسيل إلى موسكو. التقى لافروف وتحدّثا لثلاث ساعات وكانت هناك جملة من التغريدات التي كتبها وزير الخارجية جبران باسيل.
سأبدأ بالتغريدة الثانية، سأتخطّى الترتيب، لبنان ليس فقط مؤيداً للمبادرة الروسية بل بنجاحها عبر وضع كل إمكاناته لتصب في هذا الإطار، فالظروف في سوريا تغيّرت ولم يعد من مبرر لبقاء النازحين، وهذا ما يسهّل الحل السياسي وليس العكس. وأضاف باسيل، لبنان يجب أن يكون منصّة لإعادة إعمار سوريا، ومن هنا أهمية التعاون اللبناني الروسي.
وكأنّ لافرنتياف عندما وصل إلى لبنان حمل معه شعلة الخلاص من الأزمة التي طال أمدها في لبنان، أزمة النازحين السوريين.
برأيك، هل فعلاً بدأت هذه الأزمة تتحلحل أولاً؟ وثانياً، عندما نقول إن الوضع في سوريا يتبدّل، كيف سينعكس ذلك علينا؟
سركيس أبو زيد: بموضوع النازحين أنا برأيي أنا ضد أن يصبح شكلاً من أشكال المزايدات بين اللبنانيين، لذلك لو كان هناك حكومة أو حتى لم تكن هناك حكومة المطلوب من رئيس الجمهورية ربما يبادر لعقد نوع من لقاء وطني حتى يصدر موقف موحّد ومشترك من هذه المسألة، حتى لا تكون هناك مزايدات وكلام فوق وتحت الطاولة.
أنا أيضاً متأكّد أنّ الرئيس سعد الحريري يبحث أيضاً عن كيف يمكنه الاستثمار بسوريا، لماذا نبالغ، غالبية اللبنانيين إن كانوا في 8 أو 14، إن كانوا باليمين أو باليسار، كانوا مسلمين أو مسيحيين، كلهم عينهم إن كان هناك إعادة إعمار بسوريا سيتدخلون حتى يستفيدوا خاصة أن اللبناني بالمعنى الفينيقي، بالمعنى السيّىء للكلمة، يبحث عن مصالحه، إضافة هل هناك لبناني لا يعتبر أن مشكلة النازحين التي لها بعدها الإنساني والاجتماعي؟ كله صحيح لكن هل يا ترى لبنان قادر بمفرده على تحمّل هذه المشكلة أو يجب أن يجد لها حلاً؟
مايا رزق: سؤالي، ما الذي تغيّر؟ بالأمس كان هناك تمسّك بالنازحين السوريين في لبنان لخدمة أجندة سياسية معينة وربما ما الذي تبدّل اليوم، وصلت المستشارة الألمانية أنجيلا ميركل إلى لبنان لحل أزمة النازحين وذهبت من دون أي حل. ما الذي تبدّل اليوم؟ لماذا فجأة حلّت هذه الأزمة؟
سركيس أبو زيد: لم تحل لكن دعيني أقول.
مايا رزق: تتجه إلى حل على الأقل.
سركيس أبو زيد: هناك تغيير أساسي يحدث في سوريا، الجيش السوري وحلفاؤه بات يسيطر على قسم كبير من الأراضي السورية التي كانت أصلاً مع المسلحين وخارج سلطة الدولة.
إذاً هناك تغيير ميداني في سوريا وتغيير موازين القوى وهناك بداية قبول أميركي أوروبي بهذا الوضع. من لا يرى هذا الواقع يكون لا يقرأ برأيي. الروسي يلعب دوراً، ولكن الروسي دوره بمتابعة هذا الموضوع لإيجاد إطار أو بيئة مؤاتية لإيجاد حل والمساعدة بموضوع النازحين، بعدما تفاهم مع الولايات المتحدة الأميركية وبعدما استقتل الأوروبي ويرغب بحل لموضوع النازحين، لأنّ هذا الموضوع يؤثر بشكل كبير جداً على الوضع في أوروبا.
إذاً أوروبا مع عودة النازحين ولا تكترثي لكل هذه المزايدات لأن هذه ما زالت ورقة ضغط سياسية لإرضاء بعض الأطراف العربية ولإرضاء بعض المعارضات بسوريا حتى تستمر بدورها، يبيعونهم كلاماً، لا تحلّوا موضوع النازحين قبل التوصّل لحل سياسي، لكن كلنا جميعاً نعرف أن الروسي والأميركي قطعا أشواطاً بهذا الموضوع، الأوروبي يلحق نفسه لأنه يريد الإستفادة من الجبنة الموجودة بإعادة الإعمار في سوريا. للأسف أن بعض اللبنانيين يزايدون ويبالغون ويتصرّفون وكأنه لا المصلحة الوطنية تعنيهم ولا لديهم قراءة لموازين القوى الجديدة في المنطقة أو هناك أحد يوشوشهم ويخبرهم أن تريّثوا، قد تحصل مفاجأة، ممكن أن تحصل ضربة إسرائيلية، ممكن أن تحدث حرب أميركية، ممكن كذا.
برأيي هذه مبالغات لن تحدث. لماذا إسرائيل ستشنّ حرباً في الوقت الحالي؟ ستكون مكلفة جداً لها. الولايات المتحدة الأميركية لن تقوم بحرب.
مايا رزق: رغم أنه كان هناك تهديد بالأمس إسرائيلي بافتعال حرب ضد حزب الله بالتحديد.
سركيس أبو زيد: عليك أن تقرئي. من أهم الأحداث، الذي قد تتطرّقين إليه، لكن أهم حدث سمعته اليوم إن إيران بات لديها صناعة طائرات حربية قادرة على استخدامها، لم تعد الأمور كما يفكّر البعض كأن أميركا هي القضاء والقدر أو أن إسرائيل هي القضاء والقدر. لا، نحن بشهر تموز وبتجربة تموز ونعرف أن هذا البلد الصغير أنتج أو أوجد مقاومة بطلة استطاعت تغيير المعادلة، واستطاعت تبديل كل المعادلات بالحروب الكلاسيكية إن كانت شرقية أو غربية بسبب هذا الموضوع.
إذاً هناك متغيّرات جديدة بالمنطقة، صار حجم المقاومة ودور المقاومة أبعد من الدولة أو من الكيان، وبات جزءاً من المعادلة الإقليمية، وهذه تشكّل ردعاً لإسرائيل وتشكل ردعاً للولايات المتحدة الأميركية من الدخول بأية مغامرة.
عذراً، ولكن الرئيس ترامب عندما يدعو إيران للحوار، هذه ليست مزحة أو زلّة لسان، هذه مرتبطة بأن الأميركي يبيع حلفاءه ويعود ويتحالف مع القوي القادر على تقاسم النفوذ معه بالمنطقة لأن مصالحه تقتضي ذلك.
حتى نستطيع فهم الموضوع بشكل جدي، علينا أن نرى أن أميركا بدأت تشعر جدياً أنها غير قادرة على إدارة شؤون العالم بمفردها. هذه الأحادية انتهت.
مايا رزق: من هذا المنطلق، سأطلب من فريق الإعداد العودة إلى تغريدات الوزير اللبناني جبران باسيل في حكومة تصريف الأعمال، حيث غرّد في تغريدته الأولى، نشجّع الشركات الروسية على المشاركة في مناقصة جديدة لتطوير مكامن النفط والغاز في الجرف اللبناني ونجاح الشركات من شأنه أن يعزز الاستقرار في المنطقة.
هل نحن أمام دور روسي جديد في لبنان؟ ومن هنا أسأل، ما هو مصير اتفاقية التعاون العسكري المشترك بين روسيا ولبنان؟
سركيس أبو زيد: لا شك أنه بدأ يكون لروسيا دور فاعل في المنطقة، وهذا الكلام مرتبط بالكلام الذي قلته قبل قليل، أنه طالما الأمور على المستوى العالمي، لم يعد هناك أحادية أميركية مع أنه ربما بعض الأطراف في الولايات المتحدة الأميركية ما زالوا يحنّون ليكونوا هم القوة الوحيدة الموجودة بالعالم، لهذا السبب مؤخراً رفعوا ميزانية وزارة الدفاع وشكّلوا غرف عمليات وكذا. ولكن عملياً أميركا ذاهبة بأحد الاتجاهين، لم يستقر نهائياً، إما شراكة مع روسيا وعودة إلى القطبية الثنائية التي كانت موجودة تاريخياً بين الإتحاد السوفياتي وأميركا.
مايا رزق: صحيح، بين الاتحاد السوفياتي.
سركيس أبو زيد: أو بين التعدّدية القطبية، أن يكون هناك أكثر من طرف أو تشكيل إدارة مشتركة لشؤون العالم، ولكن لن تكون بمفردها.
لأعود إلى الفكرة الأساسية، بالحالين روسيا أصبح لها دور دولي وإقليمي شريك للولايات المتحدة الأميركية. أميركا وروسيا لن يذهبا إلى حرب عالمية جديدة لأنه هذه ستكون مكلفة ومدمّرة للجميع. إذاً لا توجد مواجهة مباشرة بين الولايات المتحدة الأميركية وروسيا، سيكون هناك تقاسم نفوذ بشكل عام بالمنطقة، وواضح أن الروسي في منطقة المشرق سيكون له دور أساسي بالتفاهم مع الأميركي وليس ضده، لكن سيكون له دور أساسي في سوريا وفي لبنان وفي المنطقة.
مايا رزق: ربما لهذا السبب قال ترامب إن واشنطن لن تنفق ولو دولاراً واحداً في إعادة إعمار سوريا ولجأ إلى دولة خليجية وسمّاها بالإسم، قال إنّ السعودية مدعوّة اليوم لإعادة إعمار سوريا.
عن هذا الموضوع وعن الوضع الإقليمي إذا صحّ التعبير ككلّ، كتبت جريدة البناء عن التهديدات الإسرائيلية للبنان في ظل تجميد واشنطن ولادة الحكومتين اللبنانية والعراقية. نتابع.
البناء اللبنانية: إسرائيل تتوعّد لبنان
فيما تجمّد واشنطن مشاريع ولادة حكومتيّ لبنان والعراق على توقيت ساعة عقوباتها على إيران واستهدافها المقاومة ممثلة بحزب الله، يحضر الارتباك الإسرائيلي أمام المعادلات السورية الجديدة والعجز عن التأقلم معها وعن تغييرها في آنٍ واحد.
وقالت مصادر مطّلعةٌ لـ "البناء" إن أميركا وحلفاءها حوّلوا ملف النازحين إلى جزء من ملف الاشتباك مع سوريا وحزب الله وإيران، مشيرةً إلى أهمية ما يقوم به الوزيران باسيل ولافروف في إعادة النازحين إلى سوريا. غير أنّ العقدة ليست عند الطرفين، بل عند المحور الأميركي الغربي السعودي الذي شنّ الحرب على سوريا، فخسر المعركة العسكرية بعد سبع سنوات، ويعمل اليوم على استبدال الحرب العسكرية بمعركة منع عودة النازحين للاستفادة منهم في الانتخابات الرئاسية المقبلة في سوريا. وكما كان يربط الحرب على الإرهاب بالحل السياسي يربط عودة النازحين بالحل السياسي.
في غضون ذلك، وفيما ينشغل بعض اللبنانيين في قضاء إجازاتهم في الخارج ويمارسون سياسة تقطيع الوقت وإهمال معالجة الأزمات والقضايا الوطنية والمعيشية، توعّدت إسرائيل لبنان أمس بحربٍ جديدةٍ، في وقتٍ يحتفل فيه اللبنانيون بالذكرى الثانية عشرة لانتصار تموز.
وقد كشف رئيس مجلس الأمن القومي الإسرائيلي السابق الجنرال يعقوب عامدرور عن احتمال دخول الجيش الإسرائيلي في حربٍ على الجبهة الشمالية والاستعداد لحربٍ محتملةٍ مع حزب الله.
مايا رزق: أستاذ سركيس، انطلاقاً من هذا المقال، أودّ التطرّق إلى الوضع الإقليمي اليوم في عالمنا، إلى دور الولايات المتحدة، وهل تبدّل دورها في المنطقة، كما ذكر المقال، ربما ستلجأ من الحرب العسكرية إلى حرب من نوع آخر، ربما هي حرب اقتصادية، لا نعلم، سنناقش هذا الموضوع معك، وحتى هناك من يقول إنه بعدما فشلت الأجندة الخارجية بتقسيم المنطقة من خلال الحروب، هناك سياسات ممنهجة لتقسيمها وعلى رأسها صفقة القرن؟
سركيس أبو زيد: صعب.
مايا رزق: هو سؤال كبير ومتشعّب.
سركيس أبو زيد: دعيني أقول أمراً، دائماً احتمال الحرب وارد خاصة بالنسة لإسرائيل، لكن برأيي كمحلل وكمراقب أعتقد أن هذا الأمر مستبعد لأنه مكلف وأميركا لن تدخل في حروب تؤدّي إلى مواجهة مباشرة مع روسيا. ربما هذا الموضوع يعيدنا لأول الموضوع.
لا شك أنّ الوضع في سوريا غيّر المعادلات بسبب صمودها أمام هذه الحرب العالمية التي كانت تخاض ضدها. هناك تغيير بالمعادلة، ولكن أميركا لن تلجأ إلى حرب بالمنطقة لأنها ستكون خاسرة.
مايا رزق: إذاً هذا تبدّل بالسياسة الأميركية أولاً؟
سركيس أبو زيد: الحرب التي تخوضها أميركا ضد المنطقة نجحت ومستمرة وستبقى وهي تدمير المجتمعات العربية أكثر من أنها تريد سلماً أو حرباً أو ما شابه. هناك نوع جديد من الحروب بدأته أميركا منذ زمن، البعض يسمّيه الحرب الناعمة والبعض يسمّيه المخابرات، لكن أنا أسمّيه، وربما منذ زمن المفكّر الكبير يوسف الأشقر ذكر هذا الموضوع بشكل مسهب، منذ أكثر من عشر سنوات كتب عن كيف تلجأ الولايات المتحدة الأميركية إلى تدمير المجتمع وليس إلى تغيير الأنظمة، آخر همّها إن كان النظام بعثياً أو يمينياً أو يسارياً أو مسلماً أو مسيحياً، هي تريد المنطقة المحيطة بإسرائيل أن تبقى بحروب في ما بينها، أن تتقاسم ضمن هويات هشّة، ضمن حروب تدمّر المجتمع، لأنه إن لم يكن المجتمع موحّداً، عندها لا يمكنك إحداث نهضة أو ازدهار أو حرب أو أية مكامن قوة.
إذاً كل همّها أن تبقي هذه المجتمعات بحال من الفوضى، بحال من التآكل البطيء، وأعتقد أن هناك أكثر من مقال من خبراء استراتيجيين أميركيين يتحدّثون عن هذا التدمير البطيء الذي يأكلنا.
إذاً أميركا تخوض حرباً لتدمير العراق وأعتقد أنّ العراق مفتت ومفكّك وهي لم تكن راغبة بإعادة بنائه من جديد أصلاً، وأيضاً في سوريا الدمار والخراب الموجود، بلبنان وفلسطين وكل المنطقة.
إذاً هي تخوض حرباً من نوع جديد ضد كل هذه المجتمعات حتى لا يكون لديها أي قدرة على التوحّد، أن تتّحد وتقوى وتبني نهضة أو عمراناً أو ازدهاراً.
مايا رزق: ما يضمن أمن إسرائيل إن صحّ التعبير.
سركيس أبو زيد: طبعاً وآخر همها ديمقراطية وغير ديمقراطية. إذاً هذه الحرب المستمرة على مجتمعاتنا أميركا تخوضها بشكل ناجح. في المقابل، عندما نقول إن أميركا لن تستمر بكل هذا، وبرأيي الروسي أبرم مجموعة تحالفات قوية، لديه شبكة أمان.
مايا رزق: مع إيران والصين؟
سركيس أبو زيد: مع إيران مع سوريا وهذه المنطقة، لنعود للبداية ولم نعلّق على كلام الوزير جبران باسيل، أن نعم، روسيا ستكون شريكاً أساسياً بإعادة الإعمار في سوريا وسيمتد نفوذها أيضاً إلى لبنان وهي سيكون لديها نفوذ بالمنطقة، وهي ترعى أكثر من ملف حتى مع إسرائيل، فهي سيكون أيضاً لديها دور إقليمي كبير في هذه المنطقة من خلال ربما الاشتباك السياسي مع الولايات المتحدة. لن تكون هناك مواجهة روسية أميركية، ولكن أميركا قد تسلّم تدريجاً هذه المنطقة للروسي، مقابل أن يحافظ طبعاً على جزء من مصالحها ونفوذها ودورها، ولكن روسيا سيكون لها دور أساسي بالمنطقة. وعندما يكون الروسي لديه دور أساسي، أنا برأيي إسرائيل لا تستطيع أن تقوم بحرب ضد لبنان أو ضد المقاومة لسببين، لأن روسيا موجودة وهذا رادع استراتيجي.
مايا رزق: وموازين القوى؟
سركيس أبو زيد: وموازين القوى، وهناك نقطة ثانية أن قوة المقاومة رادعة من خلال السلاح الجديد، من خلال الأمور التي كشفت عنها مؤخراً المقاومة وإيران وغيرها من أسلحة جديدة ستكون مدمّرة لإسرائيل إذا أقدمت على هذه المغامرة.
من هنا، أنا لست متخوّفاً من هذه الحرب، لماذا؟ لأن عين المقاومة ساهرة وحاضرة وأصبحت قوّة ردع قادرة على منع إسرائيل من القيام بأية مغامرة. إذاً كلّ ما ورد في صحيفة البناء أعتبره أنه استراتيجي، لكن لن يحصل بالوقت الحالي. أما بالأمر المرحلي، أنا برأيي هناك تفاهم، هناك تفاهم ما حصل بين روسيا والولايات المتحدة الأميركية، سيتم تنفيذه تدريجاً وهناك كلمة بالإنكليزية هي process أي هناك مسار، هناك مراحل حتى تحصل. الأمر الذي حدث في سوريا، أعتقد أنه حسمت الأمور باتجاه معين.
مايا رزق: لعلّ هذه الخلاصة تفسّر الكثير مما يحدث الآن في المنطقة ومما سيحدث في المستقبل القريب.
سركيس أبو زيد: طبعاً، طبعاً.
مايا رزق: عذراً لضيق الوقت، انتهت الحلقة. الكاتب السياسي اللبناني الأستاذ سركيس أبو زيد شكراً جزيلاً لك، والشكر لكم مشاهدينا الكرام على طيب المتابعة. إلى اللقاء.
