فايز رشيد - كاتب وباحث فلسطيني

 

محمّد علوش: ما كاد الاحتلال يستفيق من صدمة الهزيمة في غزّة حتى وقع تحت إرباكٍ جديد. إنّها مسيرات العودة التي لا تنقطع كلّ يوم جمعة. نوعٌ جديدٌ من المواجهة تُراكَم فيه الخبرات في سبيل الذاكرة والجغرافيا، فالانتصار الذي حقّقته المقاومة غيّر المُعادلات المحلية والإقليمية.

في المُعادلات الداخلية، يتساءل الفلسطينيون عن جدوى بقاء الانقسام السياسيّ بين الضفة والقطاع. أما في المُعادلات الخارجية، إسرائيل ليست على ما يرام. الهزيمة كانت مؤلمة على المحتلّ. استقالاتٌ وتبادلٌ للاتهامات وتهرّبٌ من المسؤوليات.

والحقيقة الثابتة لدى الجميع، المقاومة تبدّلت. فلسطين تغيّرت. وحسابات الهيمنة أضحت أكثر صعوبة. صفقة القرن هي الأخرى في خطر. في تل أبيب لا صوت يعلو اليوم فوق صوت الهزيمة. التطبيع الرسميّ لم يجدِ نفعاً في الحسابات العسكرية، والتواطؤ العربي أو الصمت المُخجِل لن يُضعف المقاومة.

أما إقليمياً، فلكلّ انتصارٍ غلّته، ولكلّ هزيمةٍ تداعياتها. فكيف سيُترجَم انتصار المقاومة في الوضعين الفلسطيني والإسرائيلي؟ ماذا عن مستقبل صفقة القرن؟ وماذا عن مسارات التطبيع؟

للنقاش معنا الكاتب الفلسطيني الدكتور فايز رشيد.

 

(فاصل)

 

محمّد علوش: حيّاكم الله، وأهلاً بكم مشاهدينا في حوار الساعة، ونرحّب بضيفنا من دمشق الدكتور فايز رشيد الكاتب الفلسطيني.

صباح الخير دكتور. بداية، كيف قرأ ولا يزال يقرأ الشارع الفلسطيني هذا الانتصار الذي تحقّق في قطاع غزّة؟

 

فايز رشيد: صباح الخير لك وللميادين وللسادة المشاهدين الكرام. أستغلّ هذه الاستضافة الكريمة من قلب دمشق لأحيّي سوريا، شعباً ورئيساً وحكومةً، على الانتصارات الكبيرة التي أحرزت مؤخراً، وأضيف أيضاً أنّ ها هم سكان مخيم اليرموك يعودون إليه تكذيباً لأضاليل مقصودة قيلت، أنّ سوريا ستهدم مخيم اليرموك.

بالنسبة إلى سؤالك، أبارك لشعبنا هذا الإنجاز الكبير في التصدّي للعدو الصهيوني وإفشال مخطّطاته، هذا من زاوية، ومن زاوية ثانية، فعلاً أتمنّى مثلما تفضّلت، أن يُستثمَر هذا الإنجاز في الكثير من القضايا التي لا بدّ وأن يُستثمَر فيها، أولاً إنهاء الانقسام الفلسطيني، المسألة الثانية تعزيز محور أو مبدأ المقاومة العسكرية بصفتها اللغة الوحيدة التي يستجيب لها هذا العدو الصهيوني، بدليل أنّ ردعه لم يكن ولم يعد مثلما حاول أن يرسمه استراتيجيو الحركة الصهيونية في بداية إنشاء هذا الكيان.

مفاعيل الخطوة تكمن في أين تصبّ هذه الخطوة وكيف نستثمر هذه الخطوة. دعني أقول الآتي، نحن أمام مجابهة صفقة القرن. إذاً بالضرورة يجب أن يصبّ هذا الإنجاز في محاولة مجابهة صفقة القرن وإسقاطها. المسألة الثانية أيضاً أنه مثلما قلنا الانقسام الفلسطيني البائس الذي ألحق ضرراً كبيراً بالمشروع الوطني الفلسطيني. في المسألة الثالثة، ألم يحن الأوان للسلطة الفلسطينية أيضاً أن تعيد حساباتها بالمُطلق، أين هي استراتيجية المفاوضات، أين هي المفاوضات مع العدو الصهيوني. نحن لدينا في الساحة الفلسطينية أرضية مُهيأة لإزاحة هذا الانقسام البائس والخطير، أيضاً من التداعيات الفلسطينية، ما أنجِز يعطينا الإمكانية لمجابهة الضغوطات العربية للقبول الفلسطيني من أجل صفقة القرن. في تقديري الكثير من المسائل أستاذ محمّد التي يمكن تعدادها.

 

محمّد علوش: تماماً، وبالتالي حضرتك قدّمت فرشة واسعة لما يمكن أن نتحدّث به في هذه الحلقة، لكن بما أننا بدأنا بالحديث في الوضع الداخلي الفلسطيني، وهو وضع مؤلم لكل عربي، هذا الانقسام، كنا أمام مشهدين أو صورتين، وكلاهما تعبّران، الأولى كانت انتصار المقاومة بأعمال بطولية، كان ربما غاب لفترة طويلة أن نشاهد تلك المشاهد، في المقابل كانت هناك صورة ويتم تداولها عبر مواقع التواصل الاجتماعي لجندي فلسطيني أو لضابط فلسطيني وهو يُصلِح إطار جيب عسكري إسرائيلي في نفس اللحظة، في نفس الوقت، في نفس اليوم الذي كانت فيه غزّة تقع تحت نيران الطائرات الإسرائيلية.

كفلسطيني حضرتك، هل شاهدت هذا المشهد؟ كيف تقرأه؟

 

فايز رشيد: والله شاهدت وتألّمت، تألّمت كثيراً للحال التي وصل إليها البعض في السلطة الفلسطينية، للأسف، للأسف الشديد، هل هذه مهمّتكم؟ أنادي هذا الضابط ومن مثله، هل وصلت الأمور إلى هذا الحدّ؟ لا يمكن، لا يمكن بالفعل تصوّر هذا المشهد. شعبنا عظيم، شعبنا أطفاله يقاومون الاحتلال، ومثل هذا المشهد هو عبارة لمّا انحنى على ركبة ونصف، إذاً هو قابل للامتطاء، وهذا غريب عن شعبنا. شعبنا عنفوانه وكبرياؤه كبيران، ولا يمكنه الانحناء إلا لربه ولوطنه الفلسطيني الأصيل. هذا مشهد غريب عن شعبنا.

في ما يتعلق بالسلطة الفلسطينية، عليها أن تراجع حساباتها. الكارثة كانت منذ أوسلو. منذ أوسلو، أنتجت هذا التنسيق الأمني مع العدو الصهيوني، أنتجت بالمعنى الحقيقيّ أنّ السلطة هي عبارة عن حارس أمن لإسرائيل، وأنتجت المفاوضات العبثية. دعني أقول، في مؤتمره الصحافي الأخير في مقابلة، ماذا قال نتانياهو؟ قال نتانياهو، العرب لا يمتثلون إلا للقوّة، للغة القوّة، أما تعبير الاحتلال فهو ترّهات. هذا ما قاله. نتانياهو يردّد ما ذكره في كتابه مكان تحت الشمس، العرب لا يستجيبون إلا للغة القوّة. إذاً هذا الانتصار الذي تمّ أو الإنجاز، دعني أقول، إضافة إلى تحقيقه أنّ المقاومة هي المؤثّرة على هذا العدوّ، أثبتت للعدو الصهيوني أنّ شعبنا قادر على كسر ردعه وعلى كسر مخطّطاته.

 

محمّد علوش: وبالتالي قد فعل ذلك على الأقل في الانتصار الأخير، وعلى ذِكر نتانياهو، دكتور فايز، يكتب الأستاذ عبد الباري عطوان اليوم في صحيفة رأي اليوم الإلكترونية تحت عنوان نتانياهو هو الذي توسّل الوسطاء المصريين لوقف الصواريخ في حرب غزّة. نشاهد معاً.

 

رأي اليوم: نتانياهو هُوَ الذي تَوسَّل الوُسَطاء المِصريّين لوَقفِ الصَّواريخ في حَربِ غزّة، عبد الباري عطوان

أهالي قِطاع غزّة الذين يعيشون حِصاراً تَجويعياً مِن الإسرائيليين وبعض العرب معاً، نَزلوا إلى الشَّوارع في احتفالاتٍ عارِمةٍ بالنَّصر، يتبادلون التَّهنئة ويُوزِّعون الحَلوى، ولِسان حالهم يقول إنّهم يتمنَّون لو طالَ أمَد الحَرب، الأمر الذي يُكذِّب بنيامين نتانياهو الذي قال إن "أعداءنا توسّلوا إلينا لوقف إطلاق النّار"، لأنّه كانَ يَسْمع "تَوسُّلات" المُستَوطِنين في غِلافِ قِطاع غزّة، بَوقفِ إطلاق النَّار، بعدَ أن لَجَأ مِليون مِنهُم إلى المَلاجِئ، وجَرى تَعطيلُ المَدارِس، وصَمّت آذانهم أصوات صَفَّارات الإنذار وأزيز الصَّواريخ وانفِجارَاتِها.

حرب الـ 48 ساعَة الأخيرة في قِطاع غزّة غيّرت مُعظَم المُعادَلات إن لم يَكُن كُلها، ولم تَعُد أرض القِطاع وأجواؤه مَفتوحةً للغارات الإسرائيليّة ومن دُونَ رَدٍّ رادِعٍ، فمَن يستطيع تَدمير حافِلةٍ بصاروخ "كورنيت" (جاءَ هديّةً مِن حِزب الله) بدِقَّةٍ مُتناهِيَةٍ، يستطيع تَدمير عَمارات فوق رؤوس مُستَوطِنيها في يافا وحَيفا واللِّد والرَّملة وأسدود وعَسقَلان، فضلاً عن سِدروت المُحاذِيَة للقِطاع.

صواريخ غزّة التي لم تَعُد "عبثيّةً" صَدَّرت الأزَمَة إلى الإسرائيليين، وأذَلَّت أفيغدور ليبرمان، وتُهَدِّد بإطاحة نتانياهو، وإرهاصات مَوجة الكرامة هَذهِ ستَصِل إلى الضِّفَّة الغَربيّة حتمًا، إن لم تَكُن وَصَلَت فِعْلًا، ورُبّما أسرع ممّا يتَوقَّعُه نتانياهو والرئيس محمود عبّاس نفسه.

الشَّعب الفِلسطينيّ لن يَسْتَسلِم، وسيَظَل يُقاوِم ومَعَه كُل الشُّرَفاء الذين ما زالوا يَقْبِضون على جَمْرِ المُقاوَمة، ويُقَدِّمون قوافِل الشُّهَداء نِساءً ورِجالًا، ويَصنَعون المُعجِزات من دُونَ كَلَلٍ أو مَلَلٍ.

 

محمّد علوش: نعود إليك دكتور فايز. طبعاً انطلاقاً من المقالة، أنّ صاروخ كورنيت، طبعاً كان رسالة، ورسالة معبّرة، وهو قد جاء هدية من حزب الله للمقاومة في فلسطين التي استعملته بدقّة مُتناهية في وقت أيضاً مصيري، كان يحمل دلالات كبيرة، يقول البعض.

تقديرك، إلى أيّ حدّ هنا رابط قوي بين المقاومة اللبنانية في لبنان والمقاومة في فلسطين؟

 

فايز رشيد: هي من التداعيات أستاذ محمّد، أنّ أيضاً تعزيز محور المقاومة العربية. في النهاية محور المقاومة العربية يتعزّز بأيّ انتصار يحقّقه أيّ جزء من هذه المقاومة. هذا أولاً. المسألة الثانية، دعني أستذكر عام 2006، أثناء حرب تموز العدوانية الإسرائيلية، عندما جاءت كوندوليزا رايس، وطلب منها رئيس الوزراء اللبناني آنذاك، أن توقف إسرائيل القتال. رفضت بعنجهية فائقة وبتشدّد كبير. بعد مضيّ بضعة أيام، كوندوليزا رايس بدأت تستجدي. مَن؟ الحكومة اللبنانية، وتمارس ضغوطات أوروبية على الحكومة اللبنانية عملياً لإقناع حزب الله بالموافقة على وقف القتال. التاريخ يكرّر نفسه مثلما تقول المقولة الفلسفية، على شكل مأساة أو مهزلة. حقيقة إسرائيل تكرّر طلبها على شكل مهزلة.

هذه رسالة أيضاً لحماس، رسالة لحماس من الزوايا التالية، ألا تهدئة مع هذا العدو، نحن مهم كفلسطينيين وكفصائل فلسطينية، نحن نتحكّم بوقت الردّ، لكن من دون أن يكون هناك اتفاق مع العدو الصهيوني بتهدئة رسمية. لنا حقّ المقاومة، فعل الاعتداء والاحتلال قائم. إذاً نحن لدينا حق مشروع بقرارين واضحين من الأمم المتحدة بمقاومة الاحتلال. إذاً معنى ذلك أننا كحركة مقاومة أمام كلّ هذه السلسلة من الرفض الإسرائيلي لأيّ حل سيصبح أمامنا الآتي، بالله عليك، لو كان أيّ شعب مكاننا كفلسطينيين، ماذا باستطاعته أن يختار سوى طريق المقاومة، اللغة التي يستجيب لها العدو.

أيضاً للانتصار تداعياته الإسرائيلية، الذي يوحّد هذا الجانب الصهيوني هو حال السلام مع العرب بين قوسين، بين مزدوجين، لا سلام في عملية استسلام فرضتها أوسلو، أي عملياً هي القائمة بيننا وما بين هذا العدو الصهيوني. لم يكن هناك سلام ولن يكون هناك سلام طالما أنّ هذا العدو مُغرِق في سنّ قوانينه، أنّ أرض إسرائيل هي كامل أرض فلسطين التاريخية، لا يعترف بوجود شعب فلسطيني ولا يعترف حتى بأمّة عربية.

 

محمّد علوش: طبعاً المشروع الإسرائيلي في الأيام الأخيرة أو حتى في السنتين الأخيرتين، حمل مضامين محدّدة أو مسارين محدّدين، صفقة القرن وهو مشروع كبير، وعملية تطبيع رسمية مع عالم عربي رسمي، لكن ما حصل في قطاع غزّة، البعض يقول، لم يُربك فقط الحسابات، وإنما قلبَ الطاولة في الداخل الإسرائيلي، هذه عمليات التطبيع كان مردودها سلبياً على الأقلّ في استقالة وزير الدفاع أفيغدور ليبرمان.

تقديرك، إلى أيّ حد صدّعت هذه المقاومة الجبهة الداخلية الإسرائيلية التي يفترض أن تُعيد الحسابات كثيراً في التعاطي مع المشهد الفلسطيني من ناحية والمشهد العربي برمّته؟

 

فايز رشيد: أستاذ محمّد، حقيقة الأمر أنّ لها مفاعيل كبيرة في الداخل الإسرائيلي. أول هذه المفاعيل ضرب نظرية الردع الإسرائيلية، تعرف، إسرائيل عندما أقيمت، حدّد بن غوريون والعسكريون الإسرائيليون مجموعة المبادئ الأمنية التالية، الردع، نقل المعركة إلى أرض العدو، بمعنى سكان إسرائيل ليسوا قادرين على احتمال حرب تطالهم. هذان المبدآن الأمنيان الاستراتيجيان الإسرائيليان عملياً ضُربا، ضُربا أين؟ منذ عام 2000، أكّدتهم 2006، أكدتهم 2014، وتمّ تأكيدهم أيضاً في الإنجاز الرائع لفصائل المقاومة الفلسطينية في غزّة في أكتوبر من عام 2018.

الذي يضعضع حال العدو فعلاً هو المقاومة المسلحة، وعلينا أن ندرك هذه المسألة. في ظل اتفاقيات أوسلو والسلام العربي الإسرائيلي، استطاعت إسرائيل بالمناسبة الاستيطان وإنجاز الكثير من الخطوات، لكن في ظلّ مقاومة مستمرة في وجه هذا العدو، له التأثيرات الآتية، الهجرة العكسية من إسرائيل تزداد في هذه الحال، الهجرة باتجاه إسرائيل تقلّ وتائرها. إذاً عملياً نحن نضرب المشروع الصهيوني. إمكانية زيادة حدّة التناقضات في لا أقول المجتمع، أنا ضدّ استعمال كلمة مجتمع للحال الإسرائيلية، هم شارع، لم يصلوا إلى مجتمع ولن يصلوا، ولديّ استعداد كي أناقش في هذه المسألة. التناقضات الإثنية والتناقضات العرقية الموجودة في الشارع الإسرائيلي الذي يزيد من خلخلتها هو بالفعل المقاومة المستمرة، سواء الفلسطينية أو العربية. من مُنجزات، وعلينا أن نستغلّ، أرجوك، أشدّد على هذه المسألة، ألا نضيّع نضالات شعبنا مثلما ضاعت نتائج انتفاضة 87.

 

محمّد علوش: يحضرني هنا سؤال قبل أن أذهب إلى فاصل دكتور فايز، كيف يمكن للسلطة الفلسطينية أن تقرأ هذا الانتصار الفلسطيني الذي اعترف به الإسرائيلي؟ المعني الأول بهذه المواجهة هو الإسرائيلي وقد اعترف بتلك الهزيمة أنه لو دخلنا قطاع غزّة لخرجنا بمئات الطوابير من التوابيت الإسرائيلية، ولما حقّقنا انتصاراً. هذه المقاومة التي برهنت عسكرياً ومن خلال تجارب متعدّدة على نجاعتها، كيف تقرأها السلطة الفلسطينية التي يقول البعض إنها لا تزال تراهن على مفاوضات ومسارات يُستبعَد منها المقاومة المسلحة؟

 

فايز رشيد: أستاذ محمّد، السلطة الفلسطينية لا تريد أن تقرأ، بالمناسبة، هناك مضمون طبقي أيضاً لاتفاقيات أوسلو التي نشأت فئة من البرجوازية الفلسطينية المرتبطة اقتصادياً بالاحتلال، وهذه الطبقة تُسمّى، دعني أقول باللفظ الماركسي لها، كومبرادور فلسطيني حريص على إبقاء هذا الشكل من التعامل مع الاحتلال، رأس المال البرجوازي بالمعنى النظري والمعنى العملي له ليس مهماً عنده ضياع وطن ولا ضياع كرامة، مهم عنده أن يملأ حساباته البنكية بملايين الدولارات. لهذا السبب، دعني أقول، أنت رأيت هذا المنظر الذي هزّك والذي هزّني والذي يهزّ كلّ عربي وإنساني وفلسطيني، من عنده كرامة، أرجوك، حتى هذا، ما نشهده من أحداث سياسية، له بُعده الطبقي، له بُعده الاقتصادي، في النهاية السياسة هي اقتصاد مكثّف مثلما قال ماركس، وهذا صحيح، نحن في الساحة الفلسطينية نعاني بدليل أن قرارات المجلس المركزي حول وقف التنسيق الأمني مع إسرائيل وتجميد الاعتراف الفلسطيني بإسرائيل هو سلسلة من هذه القرارات التي لم تُنفَّذ ولا تُنفَّذ ولن يجري تنفيذها. لا أقول، على طريقة ضرب الودع ولا الفتح بالرمل، هذه السلطة غير مهيّأة لأن تقول لأوسلو لا. مَن يقول لأوسلو لا عليه أن يُلغي الجذر الأساسي، ألا وهو إلغاء اتفاقيات أوسلو من الأساس، عليه أن يعود للمقاومة المسلحة، عليه أن يذهب في طلاق إلى غير رجعة مع هذه المفاوضات، لأنّ والله حتى في موضوع التطبيع لو أن النظام الرسمي العربي لديه بقيّة من حسّ، لديه بقيّة من دم على هذه الإهانة التي أهانهم إياها نتانياهو، يتصرّف معهم كدُمى، يتصرّف معهم كمأجورين، ومع ذلك يا سيّدي، تُستقبَل الوفود الإسرائيلية في العواصم العربية، والله هذا الشكل الرديء من النظام الرسمي العربي لم نكن نحلم به.

 

محمّد علوش: سنتحدّث طبعاً عن مفهوم التطبيع الرسمي العربي مع الاحتلال الإسرائيلي، وقراءته في الشارع العربي بشكل عام، ولكن مرّ كما تعلم حضرتك ما يزيد عن عقد على هذا الانقسام الفلسطيني، البعض ربطه بحسابات خاصة داخلية بين حركتي فتح وحماس، البعض يقول هو أبعد من ذلك، له بُعد مرتبط كما أشرت حضرتك بموضوع اتفاقيات أوسلو. هل سيبقى الرهان على هذا الانقسام باقياً طالما أنّ هناك رهاناً أيضاً على بقاء اتفاقيات أوسلو أقلّه من الجانب الفلسطيني؟

نسمع منك الإجابة بعد فاصل قصير. مشاهدينا أرجو أن تتفضلوا بالبقاء معنا.

 

 

المحور الثاني

 

محمّد علوش: نجدّد بكم الترحيب مشاهدينا في حوار الساعة. طبعاً نتناول في هذه الحلقة الشأن الفلسطيني، انتصار المقاومة، تداعيات الهزيمة الإسرائيلية على صفقة القرن من ناحية، وعلى عملية التطبيع الرسمي مع العالم العربي من ناحية أخرى.

طبعاً منذ اللحظات الأولى للعدوان الإسرائيلي على قطاع غزّة، تدخّل المصريون للمحاولة من دون اندلاع مواجهة مفتوحة، وبالتالي كانت هناك رسالة طمأنة مصرية لحركة حماس بحسب ما تقول صحيفة الأخبار وفق الكاتب هاني إبراهيم. نشاهد معاً.

 

الأخبار اللبنانية: رسالة طمأنة مصرية لـ "حماس"، هاني إبراهيم

قال مصدر "حمساوي" للصحيفة إن الحركة نقلت للوفد المصري، الذي وصل إلى قطاع غزّة مساء الخميس الماضي، بقيادة مسؤول الملف الفلسطيني في المخابرات العامة اللواء أحمد عبد الخالق، تخوّفها بشأن مصير التفاهمات مع الاحتلال والتصعيد الأخير. وكان الوفد المصري قد عقد في وقتٍ متأخّرٍ من تلك الليلة اجتماعاً بحضور قائد حركة "حماس" في غزّة، يحيى السنوار وعدد من أعضاء المكتب السياسي للبحث في ملفات عديدة منها: "مسيرة العودة"، والتصعيد الأخير والعملية الإسرائيلية التي نفّذتها وحدة خاصة من جيش العدو شرق خان يونس، والعودة إلى التفاهمات الأخيرة.

أما في حال تراجع الاحتلال عن التفاهمات التي أبرمت في الأشهر الأخيرة، فقد قال المصدر نفسه إن "الحركة هدّدت بعودتها لأدوات الضغط الميداني في حال تراجع الاحتلال عن تلك التفاهمات"، كما أبدت استعدادها لإعطاء الوسطاء الفرصة المناسبة لإتمام التفاهمات وتطبيقها على الأرض. في المقابل، أبلغ المصريون "حماس" أنهم يواصلون جهودهم لتثبيت التفاهمات كما كانت قبل التصعيد الأخير، مؤكّدين أنّ أحاديثهم الأخيرة مع الاحتلال تؤكّد أنّ الموقف الإسرائيليّ لم يتغيّر وأنّهم ما زالوا مُلتزمين بتلك التفاهمات، مشيرين إلى استمرار "دخول الوقود القطري إلى المحطة الكهربائية كدليل على ذلك".

وطلب المصريون من "حماس"، بحسب المصدر، "الاستمرار في ضبط مسيرات العودة بما لا يسمح بالمساس بالسياج الفاصل وفي وقف إطلاق البالونات الحارقة وعمليات الإرباك الليلي لمدّة لا تقل عن ثلاثة أسابيع".

 

محمّد علوش: عودة إليك دكتور فايز رشيد، وربطاً أيضاً بما طرحناه من تساؤل قبل الفاصل، الدور المصري في عملية التهدئة إلى حدٍ ما كانت هناك تسريبات إعلامية لبعض قيادات السلطة الفلسطينية، كأنها كانت تمتعض من الدور المصري، ليس لمحاولة الجرح الفلسطيني الداخلي أيضاً وإنما أيضاً حتى في العلاقة مع إسرائيل.

بداية كيف تقيّم ككاتب ومتابع للشأن الفلسطيني أيضاً، وفلسطيني، الدور المصري الآن في قطاع غزّة؟ البعض يقول إنه كان بالفعل دوراً مشرّفاً لحماية المقاومة في فلسطين، لحماية أيضاً الشعب الفلسطيني في القطاع.

 

فايز رشيد: أنا أبارك الدور المصري في ما يتعلّق بموضوع إنجاز المُصالحة. حقيقة أنّ القاهرة كانت محجّاً لوفود فلسطينية كثيرة من أجل إنجاز المُصالحة الفلسطينية، لكن للأسف لم تتمّ هذه المُصالحة حتى هذه اللحظة، ونأمل أن تتمّ على الرغم من إيمان قطاعات كثيرة من أنّ هذه المُصالحة لن تتم لأنّ لكلٍ من الجهتين مشروعه الخاص. آسف أن أتكلم بهذه الطريقة، لكن هذا على قاعدة إنجاز المُصالحة.

في ما يتعلق بالدور المصري للتهدئة، أنا كإبن تنظيم فلسطيني أيضاً، أنا ضدّ التهدئة الرسمية مع العدو الصهيوني، هذا أولاً. المسألة الثانية، لماذا لا تنصبّ الجهود المصرية من أجل كسر الحصار الذي يعانيه أهلنا في قطاع غزّة؟

 

محمّد علوش: هم قادرون على ذلك برأيك؟

 

فايز رشيد: هم قادرون على ذلك بالتأكيد، هذه الرشوات التي هي عبارة عن غاز وكذا بترول قطري، أنت رأيت كيف واجه أهالي قطاع غزّة العمادي عندما أراد أن يسلّم عليهم. نحن لا نريد بنى، لا نريد رشوات نحن من أجل فصل قطاع غزّة عن الضفة والسير في نهج صفقة القرن. نحن شعب فلسطيني واحد في كل أجزاء فلسطين التاريخية في 48، وبالمناسبة، سيكون له دور كبير في انتفاضات شعبنا بعد سنّ قانون القومية في غزّة وفي الضفة الغربية وأيضاً في الشتات. أنا عندما أنظر ككاتب فلسطيني إلى أيّة خطوة، أنظر إليها من الزاوية ذات الإطار الواسع في تحليلها، في تحليل أية ظاهرة أنظر إليها من الإطار الواسع، التي تعني مصالح شعبنا الفلسطيني.

 

محمّد علوش: دكتور، لو انطلقنا من هذه النظرة الواقعية التي حضرتك تتبنّاها بحسب ما تقول، في أبحاثك أو في دراساتك وكتاباتك، لم تقم دولة عربية واحدة بمحاولة ردم الهوّة بين حركتي فتح وحماس أو إنهاء الانقسام الفلسطيني، ليست مصر لوحدها فعلت ذلك، الأردن حاول في مرحلة من المراحل، أيضاً لبنان في مرحلة على يد رئيس مجلس النواب الرئيس نبيه بري، أيضاً السعودية في زمن الملك عبد الله، أيضاً فعلت ذلك، ورغم ذلك استمرّ الانقسام، البعض يقول، الأمر ليس مرتبطاً بحسابات داخلية، وإنما بتفاهمات أوسلو نفسها.

تقديركم، هل الانقسام سيبقى طالما هذه التفاهمات قائمة، أم أنّ الشعب الفلسطيني قادر على تجاوز هذه النقطة؟

 

فايز رشيد: هناك تدخّل عربي أيضاً، هناك تدخّل إقليمي، هناك حسابات إقليمية، حسابات تركيا أيضاً، حسابات السعودية وحسابات قطر، وهناك الكثير من القضايا التي لها مصلحة ليس في إنهاء الانقسام الفلسطيني وإنما تحوّل، ربما كان في مرحلة من المراحل محاولة إنهاء الانقسام، مع صفقة القرن، بالمعنى الفعلي وجود انقسام فلسطيني بين السلطة وبين حماس شكّل ثغرة كبيرة لممارسة الضغوطات، سواء على حماس أو على السلطة الفلسطينية من أجل قبول صفقة القرن. أنا هكذا أحلّل.

الجانب العربي الآن لا يمارس فقط تطبيعاً مع العدو الصهيوني يا أستاذ محمّد. الجانب العربي، كل الأزمات الإسرائيلية يحاول حلّها، بدليل، بدليل أولاً مثلاً، دعني أقول لك كم هناك مقاطعة لإسرائيل في العالم، حركة المقاطعة في نمو كبير داخل العالم لمقاطعة إسرائيل، عملياً إسرائيل تخسر سنوياً 450 مليون دولار من المقاطعة، مقاطعة المستوطنات. يأتي التطبيع الرسمي العربي ليساهم، دعني أقول، في كسر مبدأ المقاطعة. حال الأمن التي تحاول إسرائيل أن تفرضها كواقع ميداني، هي نداء لليهود من أجل الهجرة إلى وطن آمن. حال، دعني أقول لك، التطبيع العربية بالمعنى الفعلي هي عملياً هي زيادة في أمن إسرائيل والكثير من القضايا.

 

محمّد علوش: دكتور، البعض يقول إننا نحمّل الواقع العربي الرسمي أكثر ممّا يحتمل طاقةً، وأنّ حال الاهتراء العربي والأزمات الداخلية والأزمات البينية تحول دون أن يكون له موقف صلب في ما يتعلق بالقضية الفلسطينية أمام جبروت أميركي وأيضاً صلف إسرائيلي عالٍ.

في الأزمة الأخيرة، أو محاولة العدوان الأخير على قطاع غزّة، كيف يمكن أن نقيّم الموقف العربي الرسمي؟ هل يمكن أن نضعه في إطار أنّ الحسابات الداخلية متغلّبة على الموضوع القومي العام؟ أم أنّ حال التواطؤ التي يتهم البعض، بعض الدول العربية أنها تساهم في رداءة هذا الموقف؟

 

فايز رشيد: لا، هي تساهم في رداءة هذا الموقف. عبد الناصر رحمه الله عندما وقف في مجابهة الولايات المتحدة الأميركية، ماذا كان يملك غير الكرامة والجماهير العربية تقف وراءه؟ للأسف، النظام الرسمي العربي هو ناقل للهزيمة، ناقل لشروط الاستسلام التي تريدها الولايات المتحدة الأميركية من الأطراف الفلسطينية. هذا هو دور المحور العربي الآن. لا أقول كل الأنظمة، ولكن معظم هذه الأنظمة أصبحت تنادي بالقبول بصفقة القرن. سمعنا، بالله عليك، أنت هل كنت مهيّأ لأن تسمع في العالم العربي كُتّاباً عرب وسياسيين عرب يقولون لم يكن هناك دولة فلسطينية في التاريخ ومن حق إسرائيل أن تستوطن في فلسطين؟ هذا أنا ربما أفكّر أنّ هناك صهيونياً يقوله، هذه المسألة، ولكن هذا الشخص صهيوني ولكن بلسان عربي وبفكر صهيوني.

نحن وصلنا إلى حال، لكن لن نبقى على هذه الحال في الوطن العربي، دور الجماهير العربية كبير، للأسف تفتقد الأداة المحركة لها، والتي هي الأحزاب الوطنية والقومية العربية التي يجب أن يكون لها دور كبير، وألا تعتمد على الحركة الفلسطينية والعامل الفلسطيني فقط لتنهض من أجل استنكار دور النظام الرسمي العربي حول القضية الفلسطينية، يجب أن تكون هذه القوى لها رؤية، يجب أن يكون عندها مشروعها العربي، وواهمة إن تصوّرت هذه القوى الوطنية العربية أنّها وأنّ دولها بمنأى عن العدوان الصهيوني عليها. هناك 15 دولة عربية تمّ الاعتداء عليها صهيونياً بالله عليك.

قلتها في أكثر من مقابلة في الميادين، نحن لا نقرأ عدونا تماماً. حتى رابين الذي أبرم اتفاقيات أوسلو هو أخطر استراتيجي إسرائيلي بعد بن غوريون. سئل رابين، لماذا وقّعت اتفاقيات أوسلو؟ قال لآتي بالمخرّبين من كافة أنحاء العالم ليكونوا تحت سيطرتي، ولأرقب قرارهم السياسي.

 

محمّد علوش: للأسف، المواقف الإسرائيلية دائماً ما تكون واضحة، وهو موقف عدو، لكن الإشكالية، البعض يقول، هي في الموقف العربي الذي لا يريد أن يكون واضحاً، ولا حتى صامداً، ولا حتى مختاراً أو متبنياً لموقف.

على أية حال، طبعاً في العدوان الأخير الذي حصل على قطاع غزّة، البعض يقول إنّ المقاومة كانت تردّ على محاولة جسّ نبض إسرائيلي لواقع المقاومة في الداخل، في حين يرى آخرون أنّ غزّة كانت تقاتل من أجل ألا تمرّ صفقة القرن، وبالتالي أن تختم هذه القضية بالشمع الأحمر. طبعاً هذا كلام الأستاذ فيصل جلول. نشاهد معاً.

 

الميادين نت: غزَّة تُقاتِل حتى لا تمرّ صفقة القرن وتختم القضية بالشمع الأحمر، فيصل جلول

لم تصمد المُجابهة الإسرائيلية الفلسطينية في غزَّة أكثر من يومين، سارعَ بعدها بنيامين نتانياهو إلى طلب وقف إطلاق النار، بشروط هدنة العام 2014. الأنباء الإسرائيلية في ساعات المُجابهة الأولى كانت تتّجه نحو "إخضاع غزَّة" بحربٍ طاحنةٍ وبالثأر للفشلِ الذي نجمَ عن اكتشاف مجموعة التسلّل إلى خان يونس ومقتل قائد المجموعة.

لقد بات لدى الفلسطينيين في غزَّة بُنية تحتية صلبة لمقاومةٍ ناجِحةٍ تعزَّزت مع اختيار يحيى السنوار مسؤولاً عن القطاع مُحاطاً بفريقِ عملٍ جديدٍ وباستئناف دور حماس والفصائل الأخرى في المقاومة المُسلّحة والمدنية جنباً إلى جنب، في ظروفٍ مهيّأةٍ أكثر من أيّ وقتٍ مضى لانقلاب موازين القوى في فلسطين لصالح التيّار المُقاتِل، بعد وصول السلطة الفلسطينية وحلّ الدولتيْن إلى طريقٍ مسدود.

مشكلة نتنياهو أن استراتيجيته مبنية على تقديرٍ للوعي الفلسطيني ما عاد قائماً اليوم، ذلك أن التيار الفلسطيني المُقاتِل يُدرِك تماماً أن التفوّق العسكري الإسرائيلي يتصدَّع على الحدود، ولا يضمن أمن إسرائيل فضلاً عن وجودها. ليست إسرائيل أقوى من أميركا وفرنسا وبريطانيا والاتحاد السوفياتي وقد هُزِمت كلها في حروبٍ طويلةٍ وغير مُتناسبةِ القوَّة، فلماذا تكون إسرائيل استثناء؟ إنها قابلةٌ للهزيمة كغيرها من الدول المحتلّة مع فارِق أنّ المُحتلّين يرجعون إلى بلدانهم بعد هزائمهم.

في غزَّة يُقاتِل الفلسطينيون حتى لا تمرّ صفقة القرن فينام العالم على أجسادهم ويختم قضيّتهم بالشمع الأحمر.

 

محمّد علوش: دكتور فايز، انطلاقاً من المعركة الأخيرة في قطاع غزّة، هل بات من المستحيلات المحاولة للقضاء على المقاومة المسلحة في قطاع غزّة، أو حتى على فكر المقاومة لدى الشعب الفلسطيني في ظلّ الإصرار على صفقة قرن تقوم بمساومة تنتهي كما أشرت حضرتك في بداية الحلقة إلى استسلام وليس إلى سلام؟

 

فايز رشيد: لن تتوقّف المحاولات الأميركية الغربية الصهيونية للقضاء على سلاح المقاومة، ولكن ليس كل ما يخططونه قدراً، وإلا لانتهى سلاح حزب الله منذ سنوات طويلة، ولانتهى سلاح المقاومة الفلسطينية منذ سنوات طويلة. لهم رؤية، يخطّطون، لكننا أيضاً أصحاب القضية العادلة، أصحاب المشروع الوطني التحرّري، وسنحاول أن تكون رؤيتنا هي السائدة بالتأكيد. هم يعطون، دعنا نقول، إبر مورفين في سبيل تمرير صفقة القرن، وسيحاولون دائماً أن يمرّروا هذه الصفقة، بناء ميناء مثلاً في غزّة، ممر مائي إلى قبرص، بناء مطار جوي، إلى آخره، ومشاريع اقتصادية، وهذا بيريز قاله منذ سنوات طويلة، دعونا نتمسّك بالسلام الاقتصادي.

هم يريدون سلاماً اقتصادياً وليس سلاماً سياسياً، نتانياهو من جهته بالطبع ستلجأ إسرائيل إلى انتخابات مُبكرة تماماً للهروب من الأزمة الحالية التي ليس الموقف في غزّة هو أساسها، ولكن لليبرمان حساباته الانتخابية. بشكل آخر هو يريد المُزايدة على نتانياهو. آخر إحصائية تبيّن من داخل إسرائيل أنّ اليمين الصهيوني المتطرّف له 71 في المئة، فاعتقادي 25 في المئة كذلك ربما للوسط، المركز يسمّونه، والباقي، النسبة القليلة عملياً لليسار. نحن أمام معسكر متعدّد الإثنيات، دعني أقول، والقوميات، لأنه لا وجود لقومية يهودية مُطلقاً. اليهودي الروسي يظلّ روسياً، واليهودي الإثيوبي يظل إثيوبياً، ولا رابط بينهما. نحن أمام معسكر متعدّد الإثنيات، متعدّد القوميات والأعراق، نحن أمام معسكر تسهل هزيمته حتى لو امتلك مئة سلاح نووي. نحن على حق، شعبنا الفلسطيني يقاتل منذ مئة عام، لم يكلّ ولن يملّ، وسنظلّ نقاتل حتى تحرير فلسطين كاملة بما فيها المياه البحرية الفلسطينية مضاعفة، مضاعفة.

 

محمّد علوش: دكتور فايز، بما تبقّى لدينا من وقت، بقي لدينا دقيقتان، بما تبقّى لدينا من وقت، نسأل، هل بعد الذي حصل، هناك إمكانية لسيناريو شنّ عدوان جديد لا سمح الله على قطاع غزّة، أو محاولة تلافي هذه الهزيمة في القطاع، فتحوّل إسرائيل إلى فتح جبهة أخرى، تكون مع لبنان ربما؟

 

فايز رشيد: بالتأكيد المسألة قائمة أستاذ محمّد. العسكريون الإسرائيليون والأجهزة الأمنية بلا استثناء هي ضدّ حرب احتلالية لغزة، لماذا؟ للخسائر الكبيرة التي ستتكبّدها إسرائيل ولن تحتملها مطلقاً، ولن يأخذ رئيس وزراء إسرائيلي على عاتقه القيام بهذه الحملة، وإلا لقام بها منذ زمن. سيكون هناك قتلى إسرائيليون بالآلاف، خصوصاً في ظلّ، دعني أقول، الأسلحة الجديدة للمقاومة الفلسطينية. قد تلجأ إسرائيل إلى الطائرات لضربات دعني أقول محدودة داخل قطاع غزّة، لكن هي تخشى أن تكون هناك استمرارية قصف من صواريخ المقاومة لمستعمرات في غلاف غزّة، وبالمناسبة، القبة الحديدة وكما بيّنت من بين 400 صاروخ لم تتصدّ إلا إلى 100 صاروخ، فعلينا كساحة فلسطينية، تنظيمات وبشكل تجمّعي أيضاً، أن نراجع ما حصل في غزّة، أن نراجع مرحلة أوسلو منذ أن وُقّعت حتى الآن، علينا أن نوائم بين حركتنا الاستراتيجية، بين حركتنا التكتيكية والاستراتيجية في تحرير كامل التراب الفلسطيني.

 

محمّد علوش: شكراً.

 

فايز رشيد: شكراً لك.

 

محمّد علوش: شكراً جزيلاً لكم أيضاً بكل تأكيد الكاتب الفلسطيني الدكتور فايز رشيد، كنت معنا من دمشق.

ونشكر لكم مشاهدينا حُسن المتابعة، وإلى اللقاء.