الفنان العربي السوري جهاد سعد

 

المحور الأول

زاهي وهبي: مساء الخير. ينتمي ضيفنا إلى جيلٍ من الفنّانين المُثقّفين الذين لا تقتصر مصادر ثقافتهم على الكُتب والقراءات، إنّهم أولاً أبناء الحياة، وضيفنا المُبدِع ذاقَ حلو الحياة ومُرّها واختبرَ أحوالها التي لا ترسو على حال. صال فيها وجال فكان زاده المعرفيّ كبيراً وثميناً في آن. إبن المسرحِ هو أيضاً حيثُ تصيرُ خشبة العرضِ حياةً موازية ويصيرُ الواحدُ متعدّداً في أدواره وشخصيّاته الكثيرة. مؤلِّفٌ مخرِجٌ وممثلٌ يستحقّ بلا مبالغة صفة الفنّان الشامل. "بيتُ القصيد"، بيت المبدعين العرب يُضاءُ للمرّة الثانية بحضور الفنّان العربيّ السوريّ القدير الأُستاذ "جهاد سعد" أهلاً وسهلاً نوّرت "بيت القصيد"

جهاد سعد: شكراً، بوجودك 

زاهي وهبي: ستّ سنوات على لقائِنا الأوّل، العُمر غفلة، كأنّ هذه السنوات كانت بالأمس

جهاد سعد: فعلاً، العُمر لحظة وكأنّها كانت بالأمس 

زاهي وهبي: لكنّك إجمالاً مُقِلّ في الظهور إعلامياً، بمعنى لا نراك كثيراً في البرامج الحواريّة، في السجالات التي تدور أحياناً بين الفنّانين 

جهاد سعد: صحيح

زاهي وهبي: ما هو سبب قلّة ظهورك أستاذ "سعد"؟ 

جهاد سعد: أولاً منذ أربع أو خمس سنوات لم أُجرِ سوى مقابلات قليلة جداً ومعظمها كان في (مصر) أثناء تواجدي هناك. السبب أنني لستُ قادراً على الدخول في حال هذه الحوارات التي تحدّثتُ حضرتك عنها لأنني ضدّها، أعني السجالات بين الفنانين والألفاظ هي أمور خاصة وأنا لا أدري لماذا يُصدِّر الناس هذا الموضوع للجمهور في شكلٍ عام 

زاهي وهبي: أنت حتى بعيد عن وسائِل التواصل الاجتماعي

جهاد سعد: لا حساب عندي على "فيسبوك". لا حساب "إنستاغرام" عندي ولا حساب "فيسبوك"، عندي صفحة 

زاهي وهبي: للمُحبّين

جهاد سعد: الأولاد أنشأوها ويقولون لي، "لا تقُل لهم أننا معك، نحن لسنا معك بالكامل، نحن نكتب عنّك فقط". لا حسابات لديّ على "إنستاغرام" ولا على "فيسبوك"، أكتب بالقلم الرصاص وطبعاً كل الناس يعتقدون أنّ هذا تخلُّف 

زاهي وهبي: لا ليست قصة تخلّف لكن هل هو عدم تصالُح مع أدوات العصر؟ 

جهاد سعد: لا أبداً، على العكس. أنا أقوم بتحديث على كلّ شيء وأعرِف ما معنى هذه القصص كلّها. دائِماً كنّا نقول إنّ الـ "فيسبوك" من اللازم أن نستخدمه نحن وليس هو يستخدمنا. للأسف صار "الفيس بوك" في العالم هو الذي يستخدم الإنسان ويخرّب. فأنا ماذا سأكتُب على الـ "فيسبوك"؟ يعني أتذكّر مثلما حضرتك قلت مسرحية كتبتها أو شيئاً من هذا! لا شيء عندي لأقوله في هذه القصص، وربما سأنشئ حساباً على "فيس بوك" قريباً  

زاهي وهبي: هذه الوسائل اليوم أصبحت جزءاً من إيصال العمل، أيُّ عمل تقوم به حضرتك تُساهم عبر وسائِل التواصل في إيصاله إلى الناس الذين يرغبون في مشاهدة أعمالك

جهاد سعد: صحيح

زاهي وهبي: بعد فترة غياب نسبية عن الدراما، حصرتك حضرت بقوّة في الدراما وغبت قليلاً وكأنك عائِد الآن أيضاً بقوّة. هل تغيّرت نظرتك أنت الذي قلت يوما أنّك تهدُر عُمرك في التلفزيون وأنت إبن المسرح في الأساس؟ هل تغيّرت نظرتك لدور التلفزيون وحضور الفنان في التلفزيون؟ 

جهاد سعد: حضرتك أول شخص أحسّ بهذه القصة ويتحدّث معي فيها. أنا فعلاً أدخُل في مرحلة جديدة، حتى في التمثيل منذ يومين كنّا نقول إنّنا مثّلنا كثيراً لكن الأدوار كانت من الممكن أن تكون جيّدة أو كنّا سيّئين أو جيّدين إلى أن فهمنا الموضوع المفهوم، بكل صدق أتحدَّث، ربما في السنوات الأخيرة فقط، في تجربة التمثيل أعني. انقطعتُ عن الدراما السورية منذ عام 2014 ولم أُقدِّم أيّ عمل لحدّ الآن. جاءني الكثير من العروض في السينما والتلفزيون ولم أتمكّن من المشاركة بها 

زاهي وهبي: لكن بماذا تصنِّف "دقيقة صمت"؟ أليست دراما سورية؟ 

جهاد سعد: طبعاً، مسلسل سوري تصوَّر في (سوريا) ومن إنتاج شركة من خارِج (سوريا) وصوَّرناه في (سوريا)، لكن في هذا المسلسل أنا كنت عائداً حديثاً من (مصر) حينها ومن (ماليزيا) وعندما تمّ العمل في هذا المسلسل كان كأنّه خارِج السرب كما يقولون 

زاهي وهبي: سنتحدَّث طبعاً، تذكِّرنا بمسرحية "الماغوط" التي أخرجتها حضرتك

جهاد سعد: حضرتك جئت على الافتتاح حينها

زاهي وهبي: نعم، وتشرّفت بأنني كنت في الافتتاح. أنا سأتحدَّث طبعاً عن تجربة (مصر) عن اشتغالك حالياً في (لبنان)، ولكن في مسلسل "دقيقة صمت" الدور ربما لم يكن كبيراً ولكنّه كان مُلفتاً، دور الضابط 

جهاد سعد: أجل، لم يكن كبيراً ويموت الضابط ربما في الحلقة الثانية عشرة. بصراحة كان هناك دور غيره رئيسي وأنا تأخّرت في عودتي من (ماليزيا) حوالى أُسبوع. لكن الدور لن أقول ما هو ومن أدّاه، لكنه أدّاه في شكلٍ حلو جداً 

زاهي وهبي: عرِفت من 

جهاد سعد: أوكي. فأحببت الدور وكانت هناك مُشاركة وليس أكثر 

زاهي وهبي: ملفت أنّه في السنوات الأخيرة كان لك حضور في الدراما المصريّة وأقمت لثلاث سنوات في (مصر). في إيجاز، كيف تُقيِّم تجربتك المصريّة؟ وما أبرز عمل أو عملين تعتبر أنّك قدّمتهما في هذه الفترة؟

جهاد سعد: أنا أؤمن بمسألة أساسية، أنّ كلّ بلد له تجربته الثقافية والدراميّة. مثلاً التجربة اللبنانية مرّت بفترات لكن الآن ثمة تطوُّر كبير جداً، وأقول ذلك في صدق شديد وكلّنا يعرِف هذا، على صعيد الصورة وعلى صعيد الإخراج وعلى صعيد الإيقاع، مواضيع بدأت تكون جديدة وأكثر واقعيّة وأحسسنا بهذا الشيء. في (مصر) كوني خرِّيج (مصر) وأعرِف (مصر) جيداً وعقليّة (مصر) وأناسها ولهجتها، لم أكن أشعُر بأنني غريب عن الأجواء الفنيّة. من أهمّ الأعمال التي قمت بها كان دوري في "لا تُطفئ الشمس" مع "ميرفت أمين "وإخراج "أحمد شاكر خضير". هذا كان من أهمّ الأعمال وهناك مُسلسل "شطرنج" الذي تصوّر في ثلاثة أجزاء وكان جزؤه الثالث من ستّين حلقة 

زاهي وهبي: ما هي الإضافة التي أحدثها وجودك في (مصر)، وجودك في الدراما المصريّة؟ ما هي الإضافة لتجربتك ولخبرتك ولنظرتك للعمل الفنّي عموماً؟ 

جهاد سعد: اليوم كنت أسأل نفسي سؤالاً مُشابهاً جداً: "لماذا أنا أمضيت ثلاث سنوات في (مصر)"؟ الإضافة طبعاً وأنا خرَّيج (مصر) واشتغلنا كثيراً في مُسلسلات 

زاهي وهبي: أنا هنا أُريد أن ألفت النظر إلى أننا لا نستعيد البدايات والأشياء التي تحدّثنا فيها في اللقاء السابق منذ ثلاث سنوات، لا نعاود هذه المواضيع، نعم 

جهاد سعد: ما أضافت لي أنني تعرّفت فعلاً على طريقة التصوير أكثر كوني كنت أقطن في (مصر). تعرّفت على أناس كثيرين واحتككت بالتجربة المصريّة المُختلفة تقنياً عن التجربة السورية أو التجربة اللبنانية أو أيّة تجربة أُخرى. فأكيد تعلّمت أيضاً قِصصاً كانت صعبة. كانت صعبة جداً 

زاهي وهبي: ما هي الصعوبة؟ 

جهاد سعد: الثلاث سنوات التي أمضيتها هناك كانت مُرهِقة للغاية. إذا أردنا أن نأخذ الأمر على صعيد التصوير مثلاً، (القاهرة) تحديداً من البيت إلى الـ Location ساعتين 

زاهي وهبي: زحمة سير 

جهاد سعد: والعودة إلى البيت ساعتين، أي أربع ساعات من الهدر على مدى ثلاثة أو أربعة أشهُر 

زاهي وهبي: ألم يكن عندك شوق لـ (دمشق) ووجع البُعد عن (دمشق) مثلاً؟ 

جهاد سعد: هذا الشيء من الـ Nostalgia يظلّ موجوداً، لو ذهبت إلى أبعد طرف في العالم أعود ولا أدري لماذا أذهب ثم أرجع. ليست مُزايدة في الوطنية وخلافه بل هو حنين وNostalgia

زاهي وهبي: في النهاية هذا وطن الإنسان وبلده

جهاد سعد: بلده

زاهي وهبي: نعم، هل يوجد فرق بين بلده ووطنه؟ 

جهاد سعد: البلد هو مكان ولادتنا لكن الوطن هو الاحتواء

زاهي وهبي: نعم

جهاد سعد: فنحن صرنا الآن في مرحلة أنّ وطننا جريح 

زاهي وهبي: يحتويك أم لا؟

جهاد سعد: إجباري، هؤلاء أهلنا. الوطن هو Home، هو البيت 

زاهي وهبي: نعم. قبل أن أتحدَّث عن تجربتك في (لبنان) حالياً وما تفعله، دعنا نذهب برفقتك ورفقة زميلتنا "سحر حامد" إلى موقع تصوير أحد الأعمال التي تُشارِك فيها، نشاهدك ونسمعك في "قطع وصل" ثمّ نعود إلى الأستديو

جهاد سعد: أوكي

قطع وصل - جهاد سعد: 

- نحن الآن في مزرعة "فيلول" نُصوِّر مسلسلاً من ستّين حلقة إسمه "خرزة زرقا". أنا أؤدّي فيه دور أب العائلة وهذه العائِلة طبعاً كأيّة عائِلة أُخرى فيها هموم وأحلام ومشاكل 

- منذ آخر لقاء في "بيت القصيد" سنة 2014 لغاية الآن، هذه لم تكن ستّ سنوات، كانت من دون مبالغة أنا دائِماً أقول ست سنوات ضوئيّة على مدى الأحداث التي تحدث مع الإنسان، على مدى الحالات التي يعيشها والسفر والشغل والحرب التي تُغيِّر فينا كثيراً، رغم أنها على نهايتها ولكن نحن ما زلنا ندفع الثمن الغالي جداً جداً. لكن كانت الرحلة رحلة عذاب طبعاً، رحلة ألم ورحلة نزيف وصعب جداً الوصف لأنّها حال من الصعب الحديث عنها أو عيشها 

- أحد أهمّ الأسباب التي تُضجرني أو أتعب بالتالي فتسبّب لي نوعاً من أنواع الإرهاق والضجر هو عدم وجود لغة مُشتركة في الـ Cast، على الأخصّ وأُريد أن أقول هذه الكلمة، هي في التلفزيون أكثر من المسرح. أضجر عندما تتكرّر ويتكرّر أيضاً شرح مشهد يكون واضحاً كثيراً 

- أنا إبن البحر، إبن (اللاذقية) وإبن الساحل. أكثر ما يريحني هو البحر الذي يُعطي مدى ويُعطي حريّة ويعطي أُفقاً، أعشق الصخر. أنا أتمنّى أن أظلّ أُسافِر إلى آخر لحظة من عُمري لأنه لا توجد متعة، السفر هو معرِفة، في كل سفر كنت أتعلّم، وأرتاح في السفر كثيراً 

- إذا أردت أن أُطمئِن "جهاد سعد" الشاب الذي ربما يكون إلى الآن يعيش في داخلي في نفس الروح، أقول له: " كان عندك حلم كبير وطموح كبير وكنت ترى وتستشرف الأمور"، أُطمئِنه وأقول: " تمّ جزء كبير من الشيء الذي كنت تريده ومن المُستحيل أن يحقّق الإنسان كل طموحاته وأحلامه، لكنك وصلت إلى الـ Maximum المُتاح في شكلٍ أو في آخر، وأحب أن أقول لك أنني I did it my way، أنا عشتها بطريقتي"

- السنة القادمة ستكون سنة صعبة وفيها شغل كثير، أتمنّى أن أعود إلى المسرح وأنا كتبت تسعة نصوص مسرحيّة لم أقدِّمها وأظلّ أحلم في الوقت الذي سأقدّمها، وإن شاء الله أتمكّن من تحقيق شيء منها وهناك ثلاثة أو أربعة أفلام سينمائية، أيضاً تأثير الحرب جعل هذه المشاريع تتأجّل. أتمنّى أن أكون على الوعد وأتمكَّن من تحقيق قَدْر المُستطاع منها 

زاهي وهبي: بعد أن شاهدناك في موقع تصوير "خرزة زرقا"؟ 

جهاد سعد: نعم "خرزة زرقا"

زاهي وهبي: ما هي هذه الخرزة ولمَن الخرزة الزرقاء أولاً، لمَن تعلّقونها أعني؟ 

جهاد سعد: والله نحتاج إلى "خرزة زرقاء" في هذه الأيام، حماية إذا كان هذا الشيء أكيد أو غير أكيد 

زاهي وهبي: كل أوطاننا تحتاج إلى خرزة زرقاء

جهاد سعد: هو هكذا العمل، مسلسل 

زاهي وهبي: مع شركة "الصبّاح"؟ 

جهاد سعد: مع شركة "الصبّاح"، وهذا العمل الثاني لي مع شركة "الصبّاح" 

زاهي وهبي: مع نفس الفريق، أعني أيضاً مع "معتصم النهار"؟ 

جهاد سعد: "مُعتصِم" إبني، من الآخِر هو إبني. في المرة الثالثة قلت له سترثني

زاهي وهبي: خلص، تبنّيت "مُعتصِم"

جهاد سعد: هو الذي تبنّى بصراحة لأنّه شخص لطيف ومُهذّب وله حضوره وأثبت حضوره بجدارة ومحبوب. فمسلسل "خرزة زرقا" يتحدّث بواقعيّة أكثر. أعني من الآخِر كان واقعياً وهنا يوجد واقع آخر وهو قصة عائِلة سورية مُهاجِرة إلى (لبنان). أنا في دور الأب وهناك الإبن وزوجتي تكون ماتت في الحرب، ويعانون من الهِجرة ويكتسبون الكثير من الأشياء ويحكي عن علاقتهم بالبلد (لبنان) وتحدث قصص اجتماعيّة داخل المُسلسل 

زاهي وهبي: ما هو المُختلِف هنا؟ نحن نتحدّث عن دراما بمكننا أن نقول عنها مُشتركة

جهاد سعد: الآن مُشتركة فعلاً بمعنى الكلمة 

زاهي وهبي: نعم، ليست مُركّبة تركيباً هذه المُشاركة بمعنى مجرّد مُشاركة فنانين من (سوريا) ومن (لبنان) ومن (مصر) في عمل واحد 

جهاد سعد: تماماً

زاهي وهبي: بُنية العمل نفسه قائمة على المُشاركة. ما هو المُختلف هنا عن الدراما السوريّة عن الدراما المصرية عن الدراما اللبنانيّة، عن ماذا نحكي هنا؟ عن نوعٍ جديد من الدراما؟ وما هي عناصر الحداثة فيه؟

جهاد سعد: إنّه عمل مُشترك وليس كما كنا نقول كلهم ممثلين، لبناني مع سوري مع مصري، هذا ليس عملاً مُشتركاً، هذه مُشاركة في أعمال لكن ممكن أن تكون الأحداث تاريخيّة أو لا توجد مُشاركة في الحدث الدرامي. هذه دراما مُشتركة ولأول مرة أحسّ أنّ (لبنان) و(سوريا)، وجود العائِلة السوريّة في (لبنان) ضمن كل القصّة، وجود العائِلة اللبنانيّة أيضاً بمعنى أنّ الـ Plot أو الحدث في المُسلسل هو مُشترك، وفعلاً هذا عمل مُشترك بمعنى الكلمة، غير عندما نكون ضيوفاً مثلاً في مسلسل

زاهي وهبي: أريد أن أرجع إلى الذي ابتدأنا به وهو علاقتك بالتلفزيون، علاقتك كإبن المسرح، كمؤلِّف ومُخرِج وممثل. اليوم نشاهدك وصار عندك تراكم في تجربة الدراما التلفزيونيّة. سألت في البداية وربما لم نستطرد في الموضوع، أنه لم تعد نظرتك للتلفزيون على أنّه مضيعة للوقت. لماذا؟ 

جهاد سعد: هي القصة من الأول لم تكن هكذا. علاقتي القوية بالمسرح

زاهي وهبي: سنتحدَّث عنها 

جهاد سعد: إلى آخره. لا، التلفزيون من الأساس أنا اشتغلت كثيراً، حوالى سبعين أو ثمانين مسلسلاً والآن ربما لأنني منذ زمن لم أشتغل مسرح أيضاً صارت هناك فجوة Gap منذ 2014، فتفرّغت قليلاً. الآن كل أصدقائي في (سوريا) يحثّونني، والموضوع هنا بعد قليل إذا أردت نتحدَّث عنه. فالتلفزيون بالنسبة لي في الكثير من المراحل كان جدياً جداً وفي مشروع، لكننا قدّمنا أعمالاً ليست في مشروع، ففكرة أنّ هذا مشروع لم تكن في كل شيء أنا أو غيري يؤدّيه. لكن لم تكن عندي نظرة سلبيّة للتلفزيون سوى أنّه أتعبني، أخذ جزءاً كبيراً من حياتي المهنية 

زاهي وهبي: ربما في المسرح يستطيع أن يتحكّم خصوصاً المؤلِّف والمُخرِج في عناصر اللعبة أكثر بينما في الدراما التلفزيونيّة المُنتِج هو صاحب القول الفصل. يمكننا أن نقول هذا؟ 

جهاد سعد: أظن أنّ شركات الإنتاج تؤثِّر كثيراً. الآن عندما نشتغل مع شرِكة عندها تقاليد عمل وإيجابيّة، وعندها دعنا نقول كرم فنّي تجاه العمل، يصرفون على المسلسل بما يتلاءم مع الفكرة الإبداعيّة سواء للممثلين أو للمُخرج بحيث يكونون مرتاحين. أنا في صراحة شديدة هذان العملان كنت مرتاحاً فيهما جداً وأنا من النوع الذي لا يُجامل أبداً وأنت تعرِفني، ولا نذكُر أنّ والله هذه الشركة ولكن هذه حقيقة 

زاهي وهبي: كم حضرتك في كل الذخيرة إذا أردت أن أقول التي تحملها من تجربتك، من ثقافتك، من عملك في إدارة المسرح في (سوريا) على مدى ستّ سنوات متتالية. كم تكون ممثلا مطواعاً مع المُخرِج؟ أو هناك كما تعلم، "أنا فلان" 

جهاد سعد: لا تخطُر على بالي هذه الأشياء. كل دور أؤدِّيه أحسّ بأنني لأول مرة أُمثِّل في حياتي، بكل صدق. هناك أدوار أيّ أحد يؤدّيها، لكن عندما يأتي هذا الدور الذي هو مشروع أو يمسّني أرتبك كثيراً في البداية، وفي التصوير لا أستطيع أن أتحدّث مع أحد 

زاهي وهبي: كأنك تؤدّي لأوّل مرة 

جهاد سعد: كأنّي لأوّل مرة في حياتي أقف أمام الكاميرا وأؤدّي دوراً. تكون "التروس" تركب على بعضها وتركب الشخصيّة. في الأخصّ في أول يوم أو يومين حينما يضعون مشاهِد ثقيلة كنت أتضايق كثيراً لكن لاحقاً اكتشفت أنّ لها إيجابياتها، كأننا دخلنا في الشخصيّة في شكلٍ مباشِر وأسرع. طبعاً بالنسبة للمُخرِج أُسلِّم نفسي في التصوير

زاهي وهبي: تسلِّم نفسك 

جهاد سعد: طبعاً، وفي المسرح أُسلِّم نفسي للعرض ولا أدخل بعين ناقدة. نرى الأخطاء، عندما تكون كثيرة نتعب لكن نُسلِّم أنفسنا في الأخصّ 

زاهي وهبي: لكن إذا هناك نقاش يسبق 

جهاد سعد: في شكلٍ موضوعي وفي هدوء. موضوعي، نتحدّث ونعدِّل في النصّ ونُعدِّل الحركة. طبعاً عندما يكون المُخرِج متفهِّماً للممثلين تكون اللغة مشتركة. أحياناً تحدُث مشاكل كثيرة في التصوير

زاهي وهبي: هل لا زلت تخاف؟ بمعنى عندما تعاود مُشاهدة العمل أو تشاهد حلقة من الحلقات يكون عندك توتُّر؟ عندك عين ناقدة قاسية؟ 

جهاد سعد: أكثر الأحيان أحسّ بهذا الشيء عندما يكون هناك عمل كنت أحسّ أنّه جيِّد وأحسّ بأنني قمت بشيء مهم في هذا العمل، هنا يحدث الخوف والتوتّر. أمّا عندما يكون العمل عادياً لا أحس بهذا الإحساس. مثلاً دور "عُمر الخيّام"، لو رجعنا قليلاً في الزمن، دور "عُمر الخيّام" أصابني بالرعب. مشاهدة المسلسل كانت في شهر "رمضان" قديماً وكنت كأنّي للمرة الأولى أيضاً أُمثِل بتروٍّ

زاهي وهبي: هل تتماهى مع الشخصيات؟ بمعنى تتعمّق بالشخصية؟ تلبسك الشخصيّة؟ 

جهاد سعد: عندما تكون هناك شخصية أُحبها 

زاهي وهبي: مثلاً "عُمر الخيّام" 

جهاد سعد: "عُمر الخيّام" ملكني وملكته

زاهي وهبي: هل تأخذ الشخصية معك خارِج مكان التصوير؟ 

جهاد سعد: إذا رغبت أن آخذها أجل آخذها

زاهي وهبي: تأخذها إلى البيت، إلى الحياة العامّة 

جهاد سعد: كانت تذهب معي بعض الشخصيات إلى البيت، تذهب الشخصية معي إلى البيت وأحياناً أصرِفها على الباب وأحيانا أُدخِلها إلى البيت، في هذا متعة 

زاهي وهبي: هناك شخصيات مُتعِبة؟ 

جهاد سعد: طبعاً 

زاهي وهبي: يعني لا يستطيع أن يتحرَّر منها بسهولة الممثل؟ بمعنى يؤدّي الدور 

جهاد سعد: أظن أُستاذ "زاهي"، مثلاً لو رجعنا قليلاً إلى المسرح لأعطيك مثلاً بسيطاً، دور "كاليغولا" أنا كممثل وفي الإخراج كان صعباً كثيراً

زاهي وهبي: وأن كان لي حظ مشاهدة هذا العرض 

جهاد سعد: وحضرتك كتبت عنه وتحدّثنا في اللقاء السابق، من أجمل المقالات. كنت فوْرَ أن أخرُج من المسرح وكأنني لم أقم بشيء، أوتوماتيك، وكانوا يسألونني وكنت أقول لا، لا يبقى شيئاً منه، رغم أننا بقينا فيه لعشر سنوات نذهب ونرجع إلى (بيروت) و(تونس) و(قرطاج) وكذا. ما تأثيره؟ أنا أتصوّر عندما يكون أيّ ممثل عنده ثقافة الدور زائِد ثقافته الشخصية يستطيع أن يُسيطر قليلاً. لكن لا بدّ من أن نتأثّر، الشخوص التي أدّيناها موجودة في داخلنا 

زاهي وهبي: أستاذ "جهاد سعد"، نحن اليوم نعيش في عصر فيه تسطيح للوعي، فيه تزييف للوعي ولا أتحدَّث في المعنى السياسي أو الإيديولوجي ولكن في شكلٍ عام. هذه العولمة التي تكتسح العالم ترى أنّ الفنون السطحيّة، الفنون السهلة هي الطاغية. أيّ دور للفنّ الحقيقي اليوم؟ وهل من دور للفن؟ هل قادر الفن الجوهري الحقيقي الذي اعتدنا عليه وقرأنا عنه، المسرح الذي نُسمّيه "أبو الفنون"، هل من دور للفنّ في هذه المعمعة، دور عميق؟ 

جهاد سعد: ربما هناك ترد صار في العالم ككل، مسألة الثقافة عموماً. المسرح من أهم الثقافات كما نعرِف، فصار هناك ترد في الكثير من دول العالم. نحن في بلادنا مثلاً، تأثير الحرب بحيث صرت أحسّ أنّ الكلمة فقدت مصداقيتها. بماذا ستؤثِّر الكلمة أو سيؤثِر الإبداع الفنّي؟ أو ما هو الموضوع 

زاهي وهبي: لهول الواقع 

جهاد سعد: لهول الواقع. مثلاً أنا عندي، وحكيت لك مرة، عدّة مسرحيات مكتوبة قدّمت بعضها وبقي منها. عندما أمسِك النص أطرح ثلاثة أسئِلة على نفسي قبل أيّ عمل، أين؟ كيف؟ لماذا؟ ومع مَن؟ أين الجمهور؟ ماذا يُمكن أن يقول الجمهور في الحرب؟ 

زاهي وهبي: سؤال لو سمحت وسأعود إلى المسرح. في رأيك، الفن عليه أن يقول الواقع كما هو؟ أن يُعرّي الواقع؟ أن يُجمِّل الواقع؟ ماذا علينا أن نفعل سواء كتبنا قصيدة أو مسرحية أو دراما تجاه هذا الواقع الذي نعيشه؟ 

جهاد سعد: ربما كل هذه الأشياء معاً، تعرية الواقع، إضافة شيء ما، وتعرِف حضرتك الواقع في الفنّ أو في الإبداع غير الواقع الواقعي، فتضيف شيئاً على الواقع لتطويره ولتغييره، مثل مسرح "بريشت" إلى آخره. ممكن أن يكون الفن مرآة للواقع تعكس أخطاء الواقع وتطوّر، وهنا المسألة المُعقّدة والصعبة جداً وهي ماذا في إمكاننا أن نُقدِّم في الحرب؟! في (ألمانيا) عندما كان "بريشت" في الحرب العالمية الثانية سأل نفسه نفس الأسئِلة وترك (ألمانيا) وذهب إلى (أميركا). في نهايات (ألمانيا الشرقية) شاهدت عرضHamlet Machine لـ "هاملر ميلر" في (ألمانيا الشرقية)، وعندما فتحت (ألمانيا الشرقية) على (ألمانيا الغربية) كبار المسرحيين الألمان توقّفوا ومنهم مَن ماتوا. ماذا سنقول بعد أربعين سنة من فِكرِهم، ماذا سنقول في هذه الظروف؟ فما بالك أنّ نحن أُستاذ "زاهي" في الحرب

زاهي وهبي: نعم، عندما ينقلب الواقع في طريقة 

جهاد سعد: يصير أقوى 

زاهي وهبي: يكون سريالياً أكثر من السرياليّة نفسها 

جهاد سعد: هناك جوع، هناك فقر، هناك أناس فقدوا أبناء عديدين وأقرباء عديدين، دائماً أقول إنّ الذين يرغبون في المجيء إلى المسرح 

زاهي وهبي: كيف سنخاطبهم؟ 

جهاد سعد: كيف سنُخاطبهم؟ ما هو الموضوع الممكن حتى لو كان مهماً؟ ما مداه؟ 

زاهي وهبي: هذا ينطبق على عدد كبير من دولنا العربيّة اليوم وشعوبنا، مآس حروب وتهجير لملايين البشر، ملايين من (العراق) و(اليمن) و(ليبيا) و(فلسطين) 

جهاد سعد: ممكن أن نُقدِّم عملاً رائِعاً في الحرب لكن من الأقوى؟ الحرب، الواقع، النار التي تحرق كل شيء وتأكل كلّ شيء. ممكن أن تأكل مسرحية وتلتهمها في لحظة وهي قطعة فنيّة نادرة لكنها لا تظهر كذلك

زاهي وهبي: سنتحدّث عن المسرح والحرب وعن الدراما السورية وأثر الحرب عليها ولكن بعد أن نشاهِد مقتطفات من أعمالك ونتوقّف مع استراحة سريعة ثمّ نتابع "بيت القصيد" مع القدير "جهاد سعد"

المحور الثاني 

زاهي وهبي: إذاً مُشاهدينا شاهدنا مُقتطفات من أعمال الفنّان السوري القدير الأُستاذ "جهاد سعد". كنّا تطرّقنا إلى المسرح في حديثنا قبل الاستراحة. أينك من المسرح وأنت إبن المسرح وفي جعبتك أعمال قُدِّمت على الخشبة تأليفاً وتنفيذاً وتمثيلاً وإخراجاً؟ في جعبتك نصوص كما تحدّثنا في المقابلة السابقة، نصوص كثيرة من تأليفك لم تُبصِر النور بعد ستّ سنوات من إدارة المسرح في (سوريا)، أينك من المسرح؟

جهاد سعد: هذا هو السؤال الذي جوابه صعب جداً. النصوص موجودة والأفكار موجودة ومنها نصوص ممكن أن تُقدَّم الآن وتتقاطع مع الكثير مما يحدث، وثمة مسرحيات أحسست أنها تحتاج إلى إعادة صوغ لأنّ تقديمها بعد الحرب صعب. أكثر ما أُفكِّر فيه هو المُتلقّي ووَضع الشارع السوري. هناك جمهور يأتي، إذا عُرِضت مسرحية يأتي أناس كُثُر، والآن هناك أناس يشتغلون مسرح. أنا لا أُحب المسرح، أنا لست من النوع الذي يقول: والله في دمّي المسرح، أصحى مسرح وأتمسّى مسرح. أنا دائِماً كنت أقول إنّني قدّمتُ شيئاً على الخشبة، فكرة مُعيّنة. إذا هذه الفِكرة غير متفاعِلة مع المناخ أو مع المُحيط

زاهي وهبي: دعني أسألك. قرابة عشر سنوات على الحرب تقريباً، تسع سنوات، ماذا فعلت بك الحرب كإنسان قبل أن نتحدَّث عن الفن؟  أثر الحرب عليك. ما الذي غيّرته في نظرتك للحياة، للآخَر، لكلّ شيء؟ 

جهاد سعد: الكثير. باختصار شديد جداً، هذا الكثير الذي هو كثير بمعنى الكلمة مسرحيتين كتبتهما، مسرحية خلال الحرب غير مسرحية "هستيريا" وهي مسرحية "نزيف"، إسمها "نزيف" أو Bleeding، شخصان على المسرح، نتيجة الحرب النفسيّة والعقليّة والفِكريّة تغيّرت ثقافة الحوار، تغيَّر الخطاب. لم يكن هناك خطاب ثابت لكن الآن تغيَّر الخطاب. المسرحية الثانية إسمها "ميلاد سعيد" لكنها تعني الموت في مأوى عجزة، الانحدار والانهيارات التي صارت في داخل الذات السوريّة أو العقل السوري. هناك مسرحيّات لكتَّاب كبار جداً لن أذكر أسماءهم، حضرتك تعرِف مَن هم، التقديم لا معنى له. لذلك حتى أمام الذي أنا كتبته، منها ما هو متّصل بالآخر دعني أقول، لكن تبقى أسئِلة الجمهور وإلى آخره. غيّرتني الحرب في أنني أُصبت بـ "نزيف" داخلي، نزيف في المعنى الفكري والعقلي وصارت عندي تحوّلات واستقراء جديد للوجود

زاهي وهبي: عندك أمل بأننا سنخرُج بشيء جديد، بشيء ربما أجمل وأفضل مما كنّا فيه؟  

جهاد سعد: طبعاً، طبعاً

زاهي وهبي: ونحن نتحدَّث عن بلادنا في المُجمل

جهاد سعد: طبعاً والآن فكّرت في تشبيه، إذا شبّهنا الحرب فلنفترض بحقل، وهذا الحقل كان عبارة عن أرض بور، لاحقاً جاء مَن يفلحها وجاء لاحقاً مَن بذرَ فيها بذوراً، ولاحقاً هدأت، ستنمو الزهرة. في الأخير ستنبت زهرة. خلاصة الحروب دائِماً أعطت معرِفة جديدة، فِكراً جديداً، ثقافة جديدة، لكن من اللازم أن تتغيّر كثيراً عن الأمور التقليدية في عقليّة التفكير ليحصل الإبداع ما بعد الحرب كي نستفيد من التجربة. لكن نحن من الحرب التي صارت إذا لم يحدُث تغيير في Mechanism التفكير في المُجتمع وفي الفنّ وفي القصيدة وفي الموسيقى، هناك الآن جيل جديد في (سوريا) 

زاهي وهبي: مُختلف

جهاد سعد: رائعون، موسيقيون، شعراء، كُتّاب، أشكالهم غريبة ولغة غريبة 

زاهي وهبي: صحيح، أسمع للعديد منهم 

جهاد سعد: أنا أتعلّم منهم، أنا الآن أُتابع أفكارهم حتى أعرِف كيف هذا الجيل الجديد يُفكِّر

زاهي وهبي: على كل حال حضرتك وقفت في فيلم في مقابل تلميذتك، مخرجة إسمها "شروق البُنّى" 

جهاد سعد: أجل

زاهي وهبي: ألم تكن تلميذتك؟ 

جهاد سعد: لا. أنا قمت بـ Work Shop طويل المدى في الجامعة في (اللاذقيّة) وكان هناك طلبة جامعيون أدربهم وكانت منهم

زاهي وهبي: يعني علّمتهم ودرّبتهم

جهاد سعد: جاءت وقالت لي قلت لها أوكي، كتبرُّع 

زاهي وهبي: هذا رهان على ماذا؟ رهان على الشباب 

جهاد سعد: تماماً. أنا دائِماً، والآن سأقول كلمة، دائِماً 

زاهي وهبي: أعتقد أنّ الفيلم إسمه "أبناء الحياة" 

جهاد سعد: أبناء الحياة نعم. لم أشاهده لغاية الآن لكنّ الجو كان ظريفاً وصوّرناه كهواية وكانت جيّدة وعرِفت كيف تشتغل 

زاهي وهبي: أقصد ليس كل الممثلين وليس كل الكُتّاب والفنانين خصوصاً عندما تكون تجربتهم طويلة يسلّمون أنفسهم بسهولة لمُخرج شاب، لمخرجة شابة 

جهاد سعد: أنا هاوٍ. إلى جانب الاحتراف هذه عندي هواية، ثمّ أتعلّم من الجيل الجديد. الفيلم السينمائي الذي كتبته لأحد الأفلام إسمه Work Shop، لن أتحدَّث عن الفيلم لكن الأُستاذ العظيم العملاق "يوسف شاهين"، كان أُستاذنا في مادة "السينما"، عندما تحدَّثت له عن الفيلم قال لي: "أين هذا الفيلم؟ تعال إلى (مصر)،" يلا يا "غابي". هذا هو المنتج وهذا هو المُخرِج". قال لي: "إبقَ مع الأجيال"، وأثناء حديثه عن الأجيال قلت له: "أنا دائِماً مع الأجيال، وما يُجدّدنا هو روح الطاقة الموجودة عندهم ونضيف لهم القليل من أفكارنا". أعني، طالما هناك وصاية من جيل إلى جيل انتهى الجيل القديم، فعلينا أن نُتابع 

زاهي وهبي: قبل أن نتحدّث عن أثر الحرب أو كيف تناولت الدراما السوريّة الحرب أو كيف هو أثر الحرب على الدراما السوريّة دعنا نسمع رأياً في هذا الموضوع للكاتب والناقد الأُستاذ "سامر إسماعيل" ثم نعود إليك 

رأي – سامر إسماعيل: 

- بعد أن كانت الدراما التلفزيونية السورية صناعة تحوّلت مع الحرب إلى تبييض أموال. مُعظم رؤوس الأموال هاجرت، أتكلّم هنا عن رؤوس الأموال التي تختصّ بالإنتاج الفنّي. هناك رؤوس أموال سكتت وانكفأت، وما بقي هو رؤوس أموال صغيرة ومتوسّطة، وشاهدنا أيضاً في الفترة الأخيرة أنّ هناك رؤوس أموال معيّنة تدفّقت إلى البلاد لكنّها كانت في المُجمل خاطفة، بمعنى أنّها لم تؤسّس بعد لمشروع، وهذا يُمكن مُلاحظته اليوم في سويّة الأعمال إنتاجياً. للأسف، مع وجود أكثر من خمسمئة ترخيص لشركات إنتاج في (سوريا) نُلاحِظ أنّ هناك شركة أو اثنتين هي التي تقوم بالإنتاج. تبقى "المؤسّسة العامة للإنتاج الإذاعي والتلفزيوني" وحيدة تماماً في مواجهة سوق كبيرة، سوق هائِلة. هذه السوق لا يُمكن اليوم أن ترفِدها فقط "المؤسَّسة العامة للإنتاج الإذاعي والتلفزيوني" وخاصّةً نحن نتحدَّث اليوم عن منصّات عرض وNetflix   وسواها من المنابر التي تقوم بعرض أو تقديم هذه المُسلسلات

- للأسف، لقد تحوَّلت الدراما التلفزيونية السورية من التنوير إلى تلك المُسلسلات الرجعيّة التي يُطلَق عليها إسم مسلسلات البيئة الشامية. لم تعد هناك أعمال تاريخية، لم تعد هناك أعمال اجتماعيّة. مُعظم الإنتاج اليوم تحوّل إلى مسلسلات البيئة الشاميّة أو ما يُطلق عليه مسلسلات البيئة الشامية التي هي في الغالب مُسلسلات رجعيّة الطابع، نظرتها إلى المرأة نظرة دونيّة، نظرتها إلى الإنسان السوري عموماً نظرة دونيّة، وهناك تشويه وتزوير للمدينة السوريّة عبر هذه الأعمال. المُشكلة ليست في الكتابة وليست في النصّ وليست في الإخراج، رأس المال هنا حاسم تماماً في تحديد المُحتوى، لذلك رؤوس الأموال الموجودة كما قلت لك، تسعى إلى تبييض أموال، معظمها يسعى إلى تبييض أموال وهذا التبييض يحتاج أن تمشي على مسطرة السوق الموجودة. هذه السوق موجودة اليوم كما جميعنا نعرِف، موجودة في الخليج

زاهي وهبي: رأي قاسٍ نسبياً من الأُستاذ "سامر إسماعيل" على الدراما السورية خصوصاً التي يصفها بالرجعية، إنّها انتقلت من التنوير، أي من دراما تنويرية ومُتنوّرة إلى دراما رجعيّة وذكر بالإسم "باب الحارة" الذي حضرتك شاركت في أحد أجزائه 

جهاد سعد: الجزء السابع 

زاهي وهبي: تعليقك 

جهاد سعد: صحيح، أنا مع هذا الكلام. الدليل على ذلك أنني منذ عام 2014 إلى الآن على الصعيد الشخصي ولا أُعمِّم لم أستطع أن أشتغل في أيّ عمل، جاءتني ثلاثة أو أربعة نصوص وفيلم سينمائي عندما كنت في (مصر) 

زاهي وهبي: واعتذرت

جهاد سعد: اعتذرت لأنني كنت أقرأ لكن لا أفهم، كنت أقرأ السيناريو ولا أفهم ما هو المطلوب، ما الغاية وما الغرض وما المفهوم Concept وما الهدف من هذا السيناريو. طبعاً صار في الدراما السورية تردٍّ كبير ودعنا نكون واقعيين ولا نُعاوِد رفع الرايات البيضاء ونقول إنّنا جيّدون. مشكور كلّ من عمِلَ في الدراما السورية أثناء الحرب وأنا أحدهم لغاية سنة 2015

زاهي وهبي: حسناً، هذا التردّي إذا سلّمت جدلاً معك، سببه الحرب أم سببه أيضاً الجهات المُنتِجة؟ بمعنى أنّ رأس المال ما يهمّه أحياناً هو الرِبح، لا همّ آخر عنده بينما المؤسّسة العامة في أية دولة من المفترض أن يكون عندها شيء آخر غبر الهمّ التجاري والهمّ الربحي 

جهاد سعد: ما قلته حضرتك سببه الحرب ولم يعُد هناك فكر ومواضيع تؤثِّر كما كنّا نتحدَّث قبل قليل، لم نعُد نحسّ بقيمتها، وكذلك دخول شركات إنتاج غير معروفة بأموال مشكوك في أمرِها، بأناس داخلين للربح المادي ولأسباب أُخرى مُبهمة قد لا ندري بها أو ندري بها. أعني لم يعُد هناك Prestige، المهنة فقدت دعنا نقول كلمة Prestige لأنّها كلمة عالية في الفنّ، الـ Prestige، الاحترام. صارت القصة شوربة على سلطة، أي أحد يكتُب، أيّ أحد يُنتِج مع احترامنا لوجود كتّاب ما زالوا منتجين، لكن أتحدّث في العموم. الأُستاذ "سامر" تحدّث بدقة أكثر لأنه يتابع إحصائيات وأنا التلفزيون عندي لا أضيئه منذ ثلاث سنوات، لا أشاهد مُسلسلات 

زاهي وهبي: لست مشاهداً تلفزيونياً 

جهاد سعد: لا أقدر، لا أتمكّن

زاهي وهبي: رغم أنّك أحد اللاعبين في هذا الملعب 

جهاد سعد: لاعب كرة قدم لا يشاهد المباراة، هو يلعب ويريد أن يسجّل Goal والباقي على الجمهور. القصّة هي أنّ الذي قاله صديقنا الأُستاذ "سامي" واقعي جداً، وهو باحث في هذا الأمر في شكلٍ كبير. أنا معه تماماً بسبب حدوث تردٍّ في مستوى الأعمال، تردٍّ في الشركات وفي الإنتاج 

زاهي وهبي: كيف نواجه هذا التردّي؟ هل هي مسؤوليّة دولة؟ هل هي مسؤولية، لا أدري، رأسمال مُتنوِّر يُنتِج أعمالاً مُختلفة؟ هل هي مسؤولية شاشات العرض والمنصّات اليوم؟ كما تعلم اليوم، تختلف الأمور، حتى شاشة العرض لم تعُد التلفزيون التقليدي الذي نشأنا عليه. هناك منصّات مثل Netflix و"شاهِد" غيرها

جهاد سعد: هذه قوّة الإعلام المعاصِر أو الحديث والتأثير على المُتلقّي وحضرتك تعرِف هذا الشيء، من خلال الصورة، من خلال كل وسائل التعبير والمنصّات مثلاً. الـ Netflix دخل دخلة فظيعة و"شاهد" أيضاً، احتكار صار للمُتلقّي. فأقول لك إنني لم أعُد أشاهد تلفزيون، حتى الصورة دعنا نقول، مع رسالة محبّة فائِقة، الصورة في المُسلسل السوري لم تواكب تطوُّر العصر على صعيد جماليّات القصة. أنا أتصوّر كما كنّا نتحدَّث قبل قليل أنّه بعد الحرب من اللازم أن يكون هناك فكر جديد وثقافة جديدة ورؤى جديدة وجماليات جديدة وهذا يحتاج إلى وقت

زاهي وهبي: وتحتاج إلى إنتاج، تحتاج إلى قُدُرات جديدة  

جهاد سعد: إنتاج ونصّ ودولة ومواطن، هناك كل شيء 

زاهي وهبي: يعني في إمكانك أن تكتب خمسين نصاً لكن إذا لا يوجد منتِج لهذه النصوص ماذا تفعل؟  

جهاد سعد: أيّ مشروع جدّي أحياناً لا يأخذه مُخرج سطحي، يأخذ لغاية الربح المادي الرخيص

زاهي وهبي: مَن هم كتَّابك اليوم؟ مَن هو الكاتب اليوم الذي يلفت نظرك؟ 

جهاد سعد: هذا صعب، صعب. لأنّ عندي القليل من الأميّة في التلقّي منذ كذا سنة ولا أشاهِد مسلسلات سوى نادراً 

زاهي وهبي: تتّهم نفسك بالأُميّة كي تهرب من الجواب 

جهاد سعد: لا والله، بكل صدق. هناك كتّاب مثلاً " حسن سامي يوسف"، "حسن م. يوسف"، هناك كتاب جيّدون جداً كانوا في (سوريا) واشتغلنا لهم، مثل "هاني السعدي"، الذين اشتغلنا لهم الأعمال. الكلاسيكي لا يختفي 

زاهي وهبي: مَن هو الممثل أو مَن هي الممثلة اليوم التي تجعلك تُشغِّل التلفزيون. أنت تقول إنّك لا تُشاهِد تلفزيون، من الذي تقول أنّك تريد أن تشاهده إذا عرِفت أنّه مُشارِك في هذا العمل من زملائك وزميلاتك؟ عليك أن تذكر لي عدداً من الأسماء، لا بأس، هؤلاء بهارات الحوار 

جهاد سعد: هذا شيء صعب جداً لنتحدَّث فيه، إذا ذكرنا أحدهم سيزعل الآخر 

زاهي وهبي: لا بأس، ماشي الحال 

جهاد سعد: أنا بكلّ صدق، أشاهد العمل الفني الجيِّد وأستمتع بأداء كل الزملاء عندما يكونون يقدّمون شيئاً في مستوى 

زاهي وهبي: حسناً، دعني أسألك السؤال في طريقة مُختلفة. مَن هي الزميلة أو الزميل الذي عندما تكون في مقابله في موقع التصوير تحسّ أنّ الأداء عندك مستواه عالٍ 

جهاد سعد: هكذا جيد 

زاهي وهبي: ويتحدّى بك

جهاد سعد: يستفزّ

زاهي وهبي: نعم، يستفزّ إمكانيّاتك 

جهاد سعد: هذا السؤال جيد وأسهل بكثير من ذاك السؤال 

زاهي وهبي: نعم 

جهاد سعد: أنا أُحب حضور "عابد فهد" لأننا قريبون روحياً من بعضنا وأصدقاء كثيراً أنا و"عابد"، أوجّه له التحية. "عابد" 

زاهي وهبي: وفي ملامحكما ما يشبه بعضكما البعض

جهاد سعد: أيوه (اللاذقية). نحن من (اللاذقية) وأبناء البحر ونحن مولودون في نفس المنطقة 

زاهي وهبي: مع احترامي الشديد لحضرتكم ولأهل (اللاذقية) 

جهاد سعد: طبعاً لأننا اجتمعنا كثيراً، و "سلّوم حداد"، هناك Chemistry بيننا. لكن "سلّوم" صعب تحليل موضوعه وإن شاء الله يكون يشاهدنا. صعب تحليل شخصيّته والكاريزما عنده. يعني إذا أردنا أن نحكي عنه نحتاج إلى ساعات طويلة. كنّا في الطائِرة أنا وهو وزوجته منذ فترة وحكيت لها عن الأشياء التي يقوم بها أثناء التصوير 

زاهي وهبي: إذا أردت تحكيهم تحت الهواء 

جهاد سعد: لا، "سلّوم" شخصيّة لا يُمكن أن تغفِل حضورها في الـ Location على الإطلاق. عنده كاريزما 

زاهي وهبي: نمسّيهما بالخير على كل حال "عابد و"سلوم" 

جهاد سعد: "عابد" و "سلّوم" والكلّ

زاهي وهبي: ومن الصبايا؟

جهاد سعد: "ناديا خوري" "سلمى المصري"، هذا هو الجيل الذي اشتغلنا معه. أنا لم أشتغل كثيراً لاحقاً مع النجمات، مع الأجيال الجديدة كون التجربة إذا أردنا أن نُسمِّيها تجربة هي ما قبل الحرب. فهؤلاء هن اللواتي اشتغلنا معهن وهناك السيّدة "منى واصف" طبعاً. أخاف أن أنسى الأسماء 

زاهي وهبي: مع احترامي الشديد للواتي ذكرتهنّ، هنّ علامات

جهاد سعد: أنا والسيّدة "منى واصف" طبعاً اشتغلنا كثيراً معاً، دُرِّبنا دائماً يعني، و"شمس في يوم غائِم" لـ "حنّا ميني" كان أوّل فيلم سينمائي لي وكان لي شرف الوقوف فيه أمام الكاميرا مع "منى واصف" 

زاهي وهبي: حلو هذا الشيء. صار معروفاً أنّك في بداياتك أو في فترة ذهابك إلى (فرنسا) أنّك اشتغلت في مِهَن مُتعدّدة، اشتغلت عتّالاً واشتغلت بائِع صُحف. سؤالي هو، وأنا أستذكر هذه البدايات، كم الإنسان الفنان عندما يُعارِك الحياة ويعيش فعلياً هذه الأدوار المُختلفة، كم تشكّل مَعِيناً أو ينبوعاً لعمله لاحقاً في تجسيد الشخصيات والأدوار المُختلفة؟ 

جهاد سعد: جداً، والآن أنت ذكّرتني، نحن تحدّثنا قليلاً في هذا الموضوع وأنت تذكّرني بهذه التجارب. التجربة التي عشتها في (فرنسا) حوالى سنتين وأكثر بقليل أنا طبعاً ذكرتها في عدّة لقاءات وأفتخر بها

زاهي وهبي: نعم، ذهبت لتدرس واشتغلت 

جهاد سعد: درست سنتين وبعد ذلك ذهبت إلى (مصر). اشتغلت أشياء كثيرة وهذه رسالة للأجيال. اشتغلت عتّالاً في سوق الخضار وبِعت جرائِد واشتغلت في معمل أسمِدة كيميائية وأنا أضع الكمّامات لثماني ساعات تحت الأرض، واشتغلت حارِساً ليلياً وكان عندي "موتور" أو موتوسيكل من دون مكابح كانت تزحط في الماء. خرجت من التجربة واشتغلت في مدرسة رقص لـ "مدام بيلوتييه" وتعلّمت التانغو عندها. هذا كلّه جانباً وهذا كان مدرسة الحياة. عندما نكون نحن أبناء الحياة وأنا هذه دائِماً أقولها، إن الحياة لا تُقدِّم نفسها على طبق من ذهب لأبنائها الحقيقيين، تُعذِّبك وتقوّيك. كان جدّي "عبد الله" يقول لي " مَن أبكاك أضحكك ومن أضحكك أبكاك"

زاهي وهبي: أنا أقول على طبق من تعب. فأنا كنت أُمهِّد في الحقيقة لسؤال آخر وهو: إذا كان هناك أحد اليوم من الشباب يسمعنا ويُشاهدنا، الشباب أعني من الجنسين طبعاً، هل عندك وصفة للنجاح؟ وما هي؟ 

جهاد سعد: Follow Your Dream، الحق حلمك. الحق حلمك حتى لو ستتعذب أو لا تُحقّقه، حتّى تُعطي لحياتك. نحن نتيجة أحلامنا، نحن ولَّدنا الأحلام، والأحلام عندما تحوّلت إلى واقع، الأمر يشبه ما كتبه "أنطوني كوين" في (هوليوود) Dreams Do Come True، الأحلام تُصبِح حقائق. فليلحق حلمه ويشتغل على نفسه ويقرأ كثيراً. الكتاب صار موضة قديمة أُستاذ "زاهي"، كنّا نحب رائِحة الكتاب 

زاهي وهبي: طبعاً                

جهاد سعد: رائِحة الورق 

زاهي وهبي: أنا دائِماً أذكر مسالة، أنّ الكتاب الورقي يُقرأ بالحواس الخمس وليس فقط 

جهاد سعد: طبعاً بالشمّ واللمس والذوق 

زاهي وهبي: بالشمّ واللمس وحفيف الورق، حتى أنّك تتذوّقه، تقوم بهذا وتفتح الصفحات 

جهاد سعد: للأسف في العالم كلّه على ما يبدو. تذهب حضرتك إلى (أوروبا)، كان كل الناس يقرأون والآن كل الناس يقرأون على الموبايلات، العالم كلّه 

زاهي وهبي: صحيح، يتغيّر العالم لا بل تغيّر 

جهاد سعد: ولا يخجلون أبداً من أن يشتغلوا أيّ شغل آخر في سبيل الحياة 

زاهي وهبي: للحقيقة الوقت داهمنا لكن فقط سؤال أخير عن علاقتك بأبنائك "مريم" و"نوران" ويوسف" الله يخلّيهم 

جهاد سعد: يسيطرون عليّ كثيراً 

زاهي وهبي: يسيطرون عليك 

جهاد سعد: يسيطرون عليّ طبعاً وسبقوني بكثير، ثمّ أتعلّم منهم. أخدعهم، أسألهم سؤالاً، والآن سيسمعونني، "ما معنى كذا"، يجيبني "يوسف" أحياناً أو "مريم" أو "نوران". يعني سبقونا وما شاء الله اليوم "نوران" في (ألمانيا) ودرست "هندسة" 

زاهي وهبي: السائِد دائِماً أنّ الصغير سنّاً يتعلّم من الكبير باعتبار أنّ الكبير سنّاً عنده تجاربه وعنده حياته. نحن نتعلّم من أولادنا، بمعنى الأكبر سنّاً وتجربةً يتعلّم أيضاً من الأصغر سنّاً وتجربةً 

جهاد سعد: أكيد، هي تجربة مُشتركة. نحن نتعلّم من الأكبر منّا، لكن بالنسبة للجيل الجديد مسألة العلم والتكنولوجيا التي فرضت نفسها سبقت كثيراً التفكير التقليدي العائِد للفكر الوصائي مثلاً: "افعل هكذا يا إبني يا حبيبي". في عُمري لم أتحدّث مع أولادي هكذا وكان الفكر حوارياً مع الأولاد. وأنا بكلّ صدق، حتى عندما أُدرِّس في المعهد أتعلّم أساليب جديدة من الطلاب

زاهي وهبي: من أسئِلة الطلاب من أفكارهم. يُجدّدوننا 

جهاد سعد: تمام. في التصوير وعندما لا يكون عندي مشهد أمام الكاميرا أُراقب الـ Location ولا أترُك لحظة بالمجّان. أشاهد ممثلاً أو ممثلة من الجيل الجديد وأنظر إليه كيف يُمثِّل، يُجدّدني، أتعلّم منه أسلوباً جديداً وأحدِّث أسلوبي

زاهي وهبي: حلو  

جهاد سعد: بكلّ صدق وقلت هذا الكلام قبل الآن. أمّا إذا أردنا أن نتقوقع ونتكلَّس، كان يقول أستاذنا الدكتور "عبد الرحمن عرنوس" الله يرحمه: " يا إبني أنت نازِل في برميل النشاء"؟ بمعنى، الممثل إذا ظهر في مسلسلين يصير هكذا. لماذا؟ الموهبة مرونة Flexibility. كل النجوم في الخارِج تراهم يسيرون في الشوارع ويلبسون الجينز والتي شيرت ولا أدري ماذا. أنا الآن لا ألبس ربطة عنق

زاهي وهبي: ضرورات المهنة، هذه الإدارة 

جهاد سعد: لا أتحدّث عن ربطة العنق بل عن الممثلين بكلّ صدق، النجومية تعني البساطة والنجومية طريق والشُهرة ممكن أن تكون Fake أو مزوَّرة. أمّا الشُهرة الحقيقية فهي التي تنبع من شيء حقيقي. أمّا الشهرة العابرة فهناك اليوم الكثير من المظاهِر والسيليكون. أنا أستغرب شغل السيليكون، كلما كبرت الممثلة أو الممثل تزداد نظارته، Masks

زاهي وهبي: صار هناك وجوه بلا تعابير. الممثل هو تعبير ووجهه أداته، أحد أدواته الرئيسيّة 

جهاد سعد: عليك أن تمتلك هذا التعبير وتتحكّم به، كلّهم صاروا يشبهون بعضهم البعض، Mask وMask وسيليكون وبوتكس وسيليكون، بصراحة وهذا الشيء ندرِّسه وأحذِّر الطلاب كثيراً منه وأقول لهم: إياك في يوم من الأيام أن يقنعك أحدهم لأنّك كلّما كبِرت في العُمر التجربة تنعكس على الوجه. فأنت ستدفع الثمن بماذا؟ تضع لي هذا الـ Mask كي تصير "سوبر ستار"؟ لن تصير، مع احترامي للجميع 

زاهي وهبي: طبعاً كل الاحترام لكل الناس ولشخص كل إنسان ولقيمته الإنسانية 

جهاد سعد: هل تجاوزت حدودي في موضوع السيليكون؟ 

زاهي وهبي: لا، تجاوزنا الوقت. أتمنّى لك التوفيق جداً سواء في حياتك المهنيّة أو الخاصّة وأحمّلك سلامات لـ (دمشق) 

جهاد سعد: الله يخلِّص بلادنا من الكوارث ويرجع (لبنان) و(سوريا) وكل بلادنا إلى الخير والعطاء الدائم مثلما كانت وأحسن، وأنا دائِماً أنظُر إلى المستقبل بعينٍ متفائِلة

زاهي وهبي: إن شاء الله يا ربّ

جهاد سعد: إن شاء الله 

زاهي وهبي: ألف شكر، شرّفت "بيت القصيد". شكراً لفريق العمل، والشكر الأكبر دائِماً لمُشاهدينا في كل أنحاء العالم. نلتقيكم الأُسبوع المقبل على خير بإذن الله