الحوار الفلسطيني في القاهرة
الفصائل الفلسطينية تتفق على آليات إجراء الانتخابات، بما في ذلك تشكيل محكمة الانتخابات بالتوافق، وتحييد أي جهة قضائية أخرى، وعلى إطلاق الحريات كافة من دون قيود، وعلى الأرضية السياسية التي تجري الانتخابات على أساسها، كما اتفقوا على العودة إلى القاهرة خلال الشهر المقبل لوضع أسس وآليات تشكيل المجلس الوطني الجديد بالانتخاب والتوافق.
نص الحلقة
كمال خلف: سلام الله عليكم مُشاهدينا في "لعبة الأُمم". الفصائِل الفلسطينيّة تتّفق على آليّات إجراء الانتخابات بما في ذلك تشكيل محكمة الانتخابات بالتوافق وتحييد أيّة جهةٍ قضائيّة أُخرى، وعلى إطلاق الحريّات كافة من دون قيود، وعلى الأرضيّة السياسية التي تجري الانتخابات على أساسها. كما اتفقوا على العودة إلى (القاهرة) خلال الشهر المُقبل لوضع أُسُس وآليّات تشكيل "المجلس الوطني" الجديد بالانتخاب والتوافق. مُشاهدينا، حول هذه الاتفاقات والنقاشات ولأوّل مرة في حوارٍ تلفزيوني معاً نرحِّبُ من (القاهرة) بأمين سرّ "اللجنة المركزية لحركة فتح" اللواء "جبريل الرجّوب"، وبعد لحظات سيكون معنا نائِب رئيس المكتب السياسي لحركة "حماس" الشيخ "صالح العاروري". سيادة اللواء حيّاك الله بدايةً وأريد فقط أن أشكرك لأنّ وقتك ضيِّق وعندك طائِرة وكان عندك اجتماع ورغم ذلك ضغطت الوقت قَدْر الإمكان وآثرت ألا تعتذر من البرنامج ومن قناة "الميادين" وأن تأتي رغم الانشغال، فأُريد أن أُسجِّل الشكر الجزيل والامتنان الكبير لهذا التجاوب معنا. سيادة اللواء، نجحَ الحوار في (القاهرة)؟ وما هي عوامل نجاحه؟ بمعنى ماذا فعلتم حتى قلتم بأنّ هذا الحوار يُعتَبر ناجحاً مئة في المئة؟
جبريل الرجّوب: أوّلاً، كل التحيّة لك أخي "كمال"
كمال خلف: حيّاك الله
جبريل الرجّوب: وبالتأكيد أنا لا أستطيع أن أرفُض لك ولـ "الميادين" طلباً
كمال خلف: شكراً جزيلاً
جبريل الرجّوب: ومن هنا، أنا من خلال هذه الفضائيّة أتمنّى أن أكون قادِراُ على نقل حقيقة عَظَمَة وعَمْلَقة وشموخ كل الفلسطينيين الذين من خلال قواهم السياسية بالأمس توصّلوا إلى صيغةٍ نهائِيّةٍ تضمّنت إعلان إنهاء الانقسام وبداية مرحلة تجسيد الشراكة والوحدة في طريق فيه آليّات واضحة من البداية حتى النهاية، وأنا آمل من عُمقنا العربي والإسلامي أن يصطفّ لصالِح شعبنا ولصالِح قضيّتنا ولصالِح مشروع إنهاء الانقسام وبناء شراكة وطنيّة حقيقية. هذه المرّة، هذا الاتفاق يمتلك كلّ مقوِّمات النجاح والتنفيذ للأسباب التالية: أولاً الفصيلان الأساسيان التي كانت المُشكلة بينهما وهما "فتح" و"حماس" تطابقا وتوافقا بنسبة مئة في المئة على كل ما ورَدَ في هذا البيان من حيث الجوهر والمضمون. المسألة الثانية، كافة فصائِل العمل الوطني بما فيها بعض الفصائِل التي ترى أننا ما زلنا في مرحلة تحرُّر ولأسبابٍ ذاتيّةٍ وموضوعيّةٍ لا يرغبون في المُشاركة في انتخابات في ظلّ وجود الاحتلال، ولكن جميعهم وافقوا على أنّ هذه الآليّة لن يسمحوا لا بتعطيلها ولا أيضاً بإفشالها وهذا شيء جيِّد. وثالثاً، أنا أعتقد أنّ هناك إرادة من جانبنا تُجسِّد حال الرمزيّة عند الشعب الفلسطيني وهي أنّ الأخ "أبو مازن"، الذي هو رئيسنا كلنا وكلّنا نقبل برئاسته، لديه قرار استراتيجي في قيادة مسيرة إنهاء هذا الانقسام وبناء الشراكة، ولدينا حاضِنة إقليمية وهي (جمهورية مصر العربية) التي رعَت هذا الاتّفاق وعبَّرت عن استعدادها لتوفير كل أسباب الاستمرار والنجاح
كمال خلف: بالنسبة إلى (مصر) سيادة اللواء، هناك موضوع فنح معبر (رفح) الذي تزامن مع انطلاق الحوار في (القاهرة). هذا الفتح لمعبر (رفح) من دون سقف أو من دون جدول زمني كان عبارة عن ماذا؟ رسالة مصرية تقول ماذا؟
جبريل الرجّوب: أولاً، ما سمعناه من وزير المخابرات بإسم فخامة رئيس الجمهوريّة وكل الدولة المصريّة هو التزامهم الثابت والواضح لإنهاء هذا الانقسام ومُساعدتنا طبعاً، نحن الذين سنقوم بالحوار ونحن الذين علينا أن نتّفق، مُساعدتنا في جَسْرِ كل الفجوات بيننا للخروج من هذا الوضع الاستثنائي والولوج إلى ساحة الوِحدة والعمل المُشترك وسيادة منطِق الأُخوّة والمحبّة والتسامُح والنُبُل وقبولنا بمبدأ التعدديّة وقبول الرأي والرأي الآخر. يعني كل هذه المسائل هي بالتأكيد مسؤوليتنا نحن كشعب فلسطيني
كمال خلف: سيادة اللواء
جبريل الرجّوب: دعني أُكمِل لك
كمال خلف: تفضّل
جبريل الرجّوب: بالنسبة إلى موضوع المعبر، حقيقةً أنّ أحد الإخوان الذي هو سيادة اللواء "سليم البورديني" أمين عام "جبهة التحرير الفلسطينية"، "الجبهة العربيّة لتحرير (فلسطين)"، أثار هذا الموضوع كانت هناك استجابة آنيّة بأنّ المعبَر سيُفتَح ويبقى مفتوحاً وسنعمل على توفير كل أسباب الراحة، لأنّ أيضاً هناك تذمُّراً من معاناة المسافرين وسيعملون على توفير أسباب الراحة بما فيها منشآت توفِّر حالاً من الراحة النفسيّة للمُسافرين ذهاباً وإياباً. وبالتأكيد موضوع المعبر، نحن عندما مليونان وأكثر بني آدم موجودين في سجنٍ كبير وبوابتهم الوحيدة ومنفذهم الوحيد هو هذا المِعبر وأعتقد أنّ هذه كانت لفتة كريمة مُقدَّرة من كل الفلسطينيين وتحديداً من أهل وشعبنا الموجودين في مُحافظات قطاع (غزَّة)
كمال خلف: سيادة اللواء، هناك بعض النقاط في البيان الختامي كانت ربما تحتاج إلى بعض التفصيل من قِبلِكم في هذه الحلقة، ربما نأخذ بعض الأشياء. في موضوع آليّات الانتخابات هناك سؤال حول مُراقبة الانتخابات. قيل أنّ حضرتك خلال الاجتماع طرحت مسألة أن تُشرِف "الشرطة الأوروبيّة" على الانتخابات ولاحقاً تمّ التوافق على الشرطة الفلسطينية في (الضفة الغربية) وقطاع (غزَّة). بالنسبة إلـى (الضفّة) معروف، بالنسبة إلـى (قطاع غزّة) أيّة شرطة فلسطينية ستكون؟ الشرطة التي كانت في عام 2007، ستُعيدون عناصر الشرطة التي كانت في عام 2007؟
جبريل الرجّوب: لا بأس. يا صديقي، أولاً خسِئَ من قال لك أنني اقترحت وجود شرطة أوروبيّة. أنا بإسم "حركة فتح" قلت في الاجتماع الموسَّع وأمام الجميع بأنّ الذي يحرص على هذه العمليّة، التي هي بالنسبة إلينا عملية مُقدَّسة وهي واجب وطني، هو شرطي فلسطيني في زيّه، ومَن هم في قطاع (غزَّة) هم فلسطينيون ومَن هم في (الضفة العربية) هم فلسطينيون. الآن، البحث عن آليّات وطنيّة داخليّة لشعور الجميع بالثقة والطمأنينة بأنّ هناك نزاهة وهناك شفافية، هذه قضيّة تُناقَش في الداخل الفلسطيني ولم نُطالب بشرطة أوروبية ولا نقبل أن يكون هذا جزء من نقاشنا ولا جزء من حوارنا. رجل الأمن الذي يرتدي بذَّة شرطي في (غزَّة) هو فلسطيني والشيء نفسه بالنسبة إلى الموجود في (الضفة). عنصُر الثقة مفقود ليس فقط بين "فتح" و"حماس"، حتى بين كل مُكوِّنات الشعب الفلسطيني هناك مَن يتطلّعون إلى وجود حيادية لسواء الشرطة أو المراقبين أو المُشرفين، وهذه المسألة ستُناقَش في الشهر القادم برعاية لجنة الانتخابات المركزيّة التي هي أيضاً سألت أولاً عن إشاعة الحريات الديمقراطية وتوفير آليّات لها علاقة بالرقابة ولها علاقة بالأمن أو الشرطة بالإضافة إلى موضوع محكمة الانتخابات التي حسب القانون، مجلس القضاء الأعلى ينصِّب والرئيس يُصدِر مرسومه. توافقنا على أن نتوافق على عدد من القُضاة من (الضفة الغربيّة) ومن (القدس) ومن قطاع (غزَّة) حيث تُرْفَع أسماؤهم إلى القضاء الأعلى تلقائياً وسيادة الرئيس سيُصادِق عليها وينشر مرسومه الرسمي باعتمادها. فنحن قطعاً عناصر الثقة داخلياً ووطنياً بالتأكيد موجودة ولكن في أيّة انتخابات مهما كانت درجة الثقة لا بدّ من مجموعة من الضوابط الموضوعية والآليات الرقابيّة لحماية العملية وشعور الجميع بالاطمئنان. أمّا قطْعاً، لا أنا ولا "حركة فتح" ممكن أن نُفكِّر بجلب شرطة أوروبية أو إلى آخره. فأعتقد يا أخي أن مَن قال ذلك فقوله هذا افتراء وكذب
كمال خلف: هذا الكلام لم يُقَل فقط سيادة اللواء بل نُشِر أيضاً، أعني ليس نقلاً شفهياً
جبريل الرجّوب: يا سيّدي أنا أؤكِّد لك أنّ مَن تقدَّم بالاقتراح الذي ورَدَ في صيغة البيان الختامي هو "حركة فتح" التي أنا جزء من وفدها في هذا الحوار وأعتقد أنني شخصياً اقترحت هذا بإسم إخواني وزملائي في الوفد المُشارك في الحوار
كمال خلف: سيادة اللواء، هل ستعود عناصر من الشُرطة الفلسطينيّة الذين تمّ استبعادهم بعد عام 2007 إلى الخدمة خلال الانتخابات؟
جبريل الرجّوب: يا سيدي لا بأس، نحن مع نهاية الانتخابات التشريعية ستكون نهاية الانقسام عملياً. نحن اليوم نحكي عن أننا غادرنا مُربَّع الانقسام وندخُل في مربَّع إعادة الوِحدة ابتداءً من اليوم إلى أن تُجرى الانتخابات. الانتخابات تعني الطيّ العملي لصفحة الانقسام وتعني حكومة وِحدة وطنيّة ووحدة مؤسَّسات الدولة وأجهِزة الدولة ورعاية الدولة وإشراف الدولة في كل تجلّيات ومناحي مكوّنات النظام السياسي الوطني الفلسطيني. في الشهر القادم سيكون هناك اجتماع مع لجنة الانتخابات المركزيّة وسنناقش معهم مثلما قلت لك مَن هم عناصر الشرطة الذين نريد أن نتوافق عليهم، وعناصر الشرطة سيكونون فلسطينيين ولن نُرسِل شرطة من (الضفّة) إلى (غزَّة) ولا من (غزَّة) إلى (الضفّة)، مِنَ الموجود، وإذا نحن لا نستطيع تجاوز هذه القضية لن نتمكّن لا من بناء وحدة ولا من بناء وطن يا سيّدي. الموضوع الثاني له علاقة بالإشراف على الانتخابات، أيضاً في نفس الروحيّة سيكون المشرفون فلسطينيين وسنتوافق على آليّة اختيارهم. الموضوع الآخر له علاقة بالقانون، نحن توافقنا كما قلت على صيغة تشكيل محكمة الانتخابات وقلنا أنّ هنالك قلقاً على بعض القوى السياسية في أنّه يُمكن أن يحدُث تدخّل قضائي أو كذا أو إلى آخره. توافقنا على أنّ الجهة الوحيدة المسؤولة والتي تُدير وتُشرِف من زاويةٍ قانونيةٍ هي محكمة الانتخابات التي تشكّلت بالتوافق ولكن وفق المنظومة القانونيّة التي تقول: "مجلس القضاء إلى الرئيس ومن ثمّ تَصْدُر"؛ هذه هي الجهة الوحيدة ولن يكون هناك أيّ تدخُّل من أيّ جهاز أو محكمة أُخرى لا في سَيْرِ الانتخابات ولا في نتائِج الانتخابات وهذا ما نصّ عليه يا سيّدي اتفاقنا. الآن هناك مجموعة من التساؤلات عند لجنة الانتخابات المركزيّة التي نحن كقوى وطنية ملزمين بالردّ عليها في لقائِنا في الشهر القادم، ولكن هناك قضايا أيضاً أُثيرت وهي في حاجة إلى مُراجعة قانونيّة. ممكن أن يُطالب البعض مثلاً بخفض موضوع الترشيح بالنسبة إلى عُمر المُرشّحين وهناك قضايا أُخرى، هذا الكلام ليس عندنا أيّ تحفُّظ عليه ونريد أن نبحث في ماهية الآليات القانونية. مع كل احترامي للأمناء العامين للفصائِل الذين هم في هذه المواقع على أرضيّة النضال والتاريخ ولكن في المُحصّلة أيضاً هناك مؤسَّسات منظّمة وعندنا القانون الأساسي وعندنا وثيقة الاستقلال وعندنا قوانين منصوص عليها وإذا كنّا نقدر أن نُغيّر سنُغيِّر
كمال خلف: سيادة اللواء، موضوع القوائِم المُشتركة هل ناقشتموه أم ليس بعد؟ ستدخلون مع "حماس" أو قوى فلسطينية أُخرى في قائِمة واحدة؟
جبريل الرجّوب: يا سيّدي، أنا أستطيع أن أتحدَّث اليوم بإسم "حركة فتح"، هذه الحركة التي أعتزّ وأعتدّ بشرف الانتماء إليها. نحن نعرِض بناء جبهة وطنيّة عريضة، هذه الجبهة الوطنيّة العريضة لها علاقة بالبرنامج السياسي والنضالي ونحن نرى في إعلان أسماء الأمناء العامين أنّه القاسَم المُشترك بين أية قوى سياسية يُمكن أن تتحالف في المرحلة القادمة سواء في البُعد السياسي أو في البُعد التنظيمي أو في البُعد التمثيلي في سياق هذه الجبهة الوطنيّة. إذاً، مَن يتقاطع معنا ويقبل أن يكون جزءاً من هذه الجبهة التي ندعو إليها نحن نقبل بشراكته. "حركة حماس" و"حركة الجهاد" و"الشعبيّة" و"الديمقراطية"، كلّها مُكوِّنات سياسية ونضاليّة لهذا الشعب العظيم الذي ننتمي إليه والذي نريد أن نحصل على ثقته بنا، فنحن منفتحون. يوم السبت الساعة السادسة والنصف سيكون هناك اجتماع للجنة المركزية لـ "حركة فتح" التي ستُشكِّل وفداً يبدأ في حوار مع كل فصائِل العمل الوطني، لكن أيضاً المُجتمع الفلسطيني له مُكوِّنات أُخرى منها القطاع الخاص والأكاديميون والنقابيون
كمال خلف: أكيد، أكيد سيادة اللواء، طبعاً
جبريل الرجّوب: وهذه القطاعات نحن منفتحون عليها ونحن يا سيّدي نريد أن نبني عليهم جبهة
كمال خلف: وشاهدنا في حوار (القاهرة) وجود مُستقلّين، ربما لأول مرة في حوارات (القاهرة) يكون مستقلّون. إسمح لي سيادة اللواء أن أُرحِّب بالشيخ "صالح العاروري" نائِب رئيس المكتب السياسي لـ "حركة حماس". شيخ "صالِح العاروري" أسعد الله أوقاتك. حضرتك واللواء "جبريل" الآن معنا على الهواء بعد هذا الحوار. أولاً شيخ "صالح"، بما أنّ حضرتكما معاً، هناك حديث في الشارِع الفلسطيني لا أعلم إن كان يُخفى عليكم أو سمعتماه، بأنّ ثمة كيمياء شخصية بينكما. بمعنى، أنتما منسجمان شخصياً وهذا انعكس على نجاح الحوار الذي تعثّر في محطات خلال سنوات طويلة. هذا صحيح؟ أم أنّ الظروف اختلفت وساعدت على نجاح الحوار؟ هل ثمة انسجام حقيقي بينكما؟
صالح العاروري: والله الانسجام والكيمياء الشخصيّة على مُستوى العالم كان لها التأثير في نجاح العلاقات، وأكيد أنا والأخ "أبو رامي" بيننا كيمياء شخصية فنحن عبرنا مرحلة مهمة من حياتنا في نفس الظروف، سُجِنّا لنفس الفترة تقريباً، لمدة ثماني عشرة سنة في السجون الإسرائيلية وعانينا من عدوان الاحتلال وما زلنا. لكن موضوع المُصالحة وإعادة الشراكة وبناء الوِحدة وإنهاء الانقسام ليس مرتبطاً حصراً بهذا الموضوع وإن كان يُساعِد بالتأكيد. هناك مُستجدّات وهناك ظروف وهناك ضرورات وهناك مخاطر وتحديات، كلّها دفعت في اتجاه إنجاز إن شاء الله هذا المشروع واستكمال هذا المشوار وهو ليس مُعتمِداً فقط علينا أنا والأخ "أبو رامي"، كل قيادات الحركتين مُشاركة في هذا الموضوع وإن شاء الله أيضاً كل كوادر وقيادات شعبنا
كمال خلف: لكن يُقال شيخ "صالح" بأنّ الظروف السابقة التي أفشلت الحوارات السابقة كانت لأنّه لم يكن هناك توافق إقليمي أو دولي على تقارُب الحركتين، لكن الآن يبدو أنّ هناك ضوءاً أخضر من مكانٍ ما أو من عدّة أمكِنة. أيضاً كيف تُعلِّق على هذا الموضوع؟
صالح العاروري: والله معلوماتنا أنّ العامل الإقليمي أو الدولي أحياناً يكون مهمّاً لكن العامل الذاتي هو الأهم. إذا كانت إرادتنا، وهي إن شاء الله إرادة صادقة وجادّة، أن نُنجِز هذا الموضوع سوف نُنجزه مُتغلّبين على كلّ التحدّيات والعقبات بما فيها الدولية والإقليمية وأنا معلوماتي أنّ الظروف الدوليّة والإقليمية ليست بالكامل مُنسجمة وتُريد أن نُنجِز هذا، على العكس تعرَّضنا وتعرَّض الإخوة في "فتح" لربما تدخّلات لعدم الإنجاز في شكلٍ معيّن أو في رؤية معيّنة لكن من غير اللازم أن نُعطي العوامل الخارجية أكبر من حجمها. إذا إرادتنا كانت جادّة وصادقة وقويّة ونحن عازمون على أن نمضي في هذا المشوار لا أحد يُمكنه أن يقف في طريقه، ممكن أن تكون هناك خسائِر وصعوبات لكن لا يفشل إن شاء الله، نُكمِل
كمال خلف: عندي سؤال لحضرتك وأنا متأكِّد من أنّ اللواء "جبريل" يُريد أيضاً أن يُعلِّق على هذا السؤال. أيضاً يُقال اليوم، ليس فقط يُقال بمعنى إنّها شائعات، لا، هذا نسمعه حتى من قادة فصائِل ومن كوادر فصائِل ومن قيادات في الفصائِل الفلسطينية، سمعناه الآن في حوار (القاهرة) وسمعناه في محطّات سابقة من الحوار خلال الفترة القصيرة الماضية. يقولون بأنّ حضرتك شيخ "صالح" واللواء الجنرال "جبريل الرجوب"، أي "فتح" و"حماس"، تتوافقان ثنائياً ثم تأتيا وتفرضان ما توافقتما عليه على الفصائِل الفلسطينيّة وعندما يتمّ الاعتراض على ذلك تُرحَّل المسائِل مثلما صار حالياً، أنّ هناك فصائِل جاءت لتحكي في منظمة التحرير، أنّه لا، "فتح" و"حماس" يريدان الحديث الآن في الانتخابات، وتوافقتما على ما توافقتما عليه ثنائياً وما طلبته الفصائِل قلتم لهم "خلص، بعد شهر ممكن أن نحكي في الموضوع". هل هذا ما يحصل فعلاً في الساحة الفلسطينيّة؟
صالح العاروري: جزء صحيح وهو أننا نسعى إلى إنجاز أكبر قًدْر من التوافقات قبل أن نصل إلى الحوار المباشِر، ولكن هذا ليس حكراً على "فتح" و"حماس". الإخوة في "فتح" يلتقون بالفصائِل نحن نلتقي بالفصائِل ثنائياً وجماعياً ونحن و"فتح" نتحاور أيضاً ونتكلّم مع بعضنا البعض في سبيل الوصول إلى الاجتماع وقد أنجزنا أكبر قَدْر ممكن من التفاهم. هذا صحيح، نبذل جهداً كبيراً في الوصول إلى تفاهمات قبل أن نصل إلى اللقاءات. كل الدول قبل أن يوقعوا هذه الاتفاقات التي تظهر على شاشات التلفزيون يكون وراءها أشهُر من العمل لطواقِم متخصّصة، ومن الفشل أن نأتي من الصفر ونفشل أمام الناس. أمّا إنّنا نفرِض على الفصائِل، لا، نحن نحترم ونُقدِّر كل إخواننا ورفاقنا في فصائل "العمل الوطني الفلسطيني" ومنفتحون ونسمع منهم وبالعكس نُغيِّر من مواقفنا. نحن و"فتح" أيضاً عندنا الكثير من القضايا تِبعاً لما يطرحه الإخوة في الفصائِل. نحن أصلاً سياستنا وفلسفتنا في إدارة هذا الموضوع أنّ هذا مسار طويل وفيه مراحل متعدّدة، المرحلة التي يصل وقتها نلتقي لإنضاجها ثمّ نلتقي لإنضاج المرحلة التي تليها. الآن نحن التقينا كأُمناء عامّين في (بيروت) ونتج من ذلك أنّ الحوار استمرّ وصدرت مراسيم الانتخابات واتفقنا على مراحل الإنجاز الثلاث وهي التشريعي والرئاسة والوطني. الآن التقينا من أجل تفاصيل المرحلة الأولى وهي انتخاب المجلِس التشريعي وتكلّمنا أيضاً وأكّدنا التزامنا بالمراحل الثلاث وهي المجلس الوطني والرئاسة أيضاً واتفقنا على أن نلتقي في الشهر القادم من أجل وضع الأُسس والآليّات والمفاهيم والمرجعيّات التي سيجري على أساسها استكمال المراحل التالية. نحن لا نؤجِّل شيئاً تملّصاً منه، ولكن نبحث كل القضايا في جلسة واحدة الحالي منها والمستقبلي البعيد؟ لا، هي سياسة ليست صحيحة. الآن نحن من هنا إلى الجلسة القادمة سنبدأ وسنُطبِّق ما اتفقنا عليه في هذا اللقاء ونُنجزه إن شاء الله ونأتي لإنجاز مرحلة ثانية في اللقاء القادم بإذن الله
كمال خلف: لا أعرِف إن كان اللواء "جبريل ممكن أن يُعلِّق على موضوع فرض رؤية "فتح" و"حماس" على بقيّة الساحة الفلسطينية، وكما يُقال: "الرفاق حائرون على ماذا تتّفقون وتفرضون"
جبريل الرجّوب: أولاً، أعتقد أنّ الثقل الوطني لـ حركتي "فتح" و"حماس" يؤهّلهما للكثير من القضايا والمواقف، وثانياً كون المُشكلة بين "فتح" و"حماس" أعتقد يفرض ذلك عليهما أن يتميّزا في علاقتهما الثنائية للإجابة، والبُعد التصالحي كلّما تطوّر كلّما كانت له ارتدادات على الواقع الوطني الفلسطيني. لكن، أنا هنا أؤكِّد على موقف حصل بيننا وبين إخواننا في "حماس" في (إسطنبول) التي كما تعلم عندما ذهبنا إلى هناك نصف العالم استُفَز، ومع كل ذلك نحن لا نخضع للجغرافيا ولا نخضع سوى لإرادة شعبنا وإرادة حركتينا. يا سيّدي العزيز، نحن هناك توافقنا على مسألتين، المسألة الأولى هي أنّ اتفاقنا الثنائي لن يكون لا على حساب فصائِل العمل الوطني ولا على حساب المُجتمع المدني، مجتمعنا وشعبنا وأهلنا وعزوَتنا. الموضوع الثاني أنّ خياراتنا أيضاً في الإقليم ثابتة، وفي المُحصِّلة النهائية صاحب الحق في رعاية الحوار الوطني الفلسطيني هو (جمهورية مصر العربية) وهذا ما اتفقنا عليه في بداية حوارنا في (تركيا)، وعندما ذهبنا إلى (قطر) ناقشناهم أيضاً وقلنا لهم وقالوا: "على العكس، نحن نُرحِّب ونُشجِّع"
كمال خلف: تماماً
جبريل الرجّوب: أعتقد بأنّ الحديث عن أننا نتفاوض غير صحيح. بالأمس كان هناك عشرة فصائِل يا أخي من أربعة عشر فصيلاً سيشاركون مثلما ستشاركان "فتح" و"حماس" في الانتخابات وهناك أربعة فصائِل تفكّر في المُشاركة ولكن كلها قالت: "لن نعيق ولن نعرقِل". أيضاً لا أحد يمتلك الفيتو وفي المُحصِّلة النهائية نحن فصائِل نحترم بعضنا البعض ونحترم أنفسنا ولكن نحترم ثقل كل فصيل. لو أردنا أن نتحدّث في منطق شبه الإجماع أو الإجماع، بالتأكيد الإجماع ليس من السهل أن يتحقّق في ظلّ حال التشتّت وحال الضغط التي تواجهها كل القوى السياسية. فأنا أقول لك، لحدّ اليوم هناك عشرة من أربعة عشر فصيلاً أعلنت وبدأت حوارها وتبحث في كيف ستبني جبهة وإلى آخره. يا أخي، في قطاع (غزّة) نسبة التسجيل تجاوزت 92 في المئة، في (الضفة الغربية) صارت 83 إلى 84 في المئة من أصحاب حق الاقتراع. هذا يا أخي تعبير عن رغبة شعبنا وعن حسّ شعبنا وعن شعور شعبنا بالمسؤولية سواء "فتح" أو "حماس". نحن إمّا نكون مُعبّرين صادقين عن طموحات ومصالِح هذا الشعب الذي سيحاكمنا في المستقبل أو نحن نريد أن نكون مُتجمّدين
كمال خلف: سيادة اللواء، جنرال
جبريل الرجّوب: نعم
كمال خلف: تثق بالشيخ "صالح العاروري" ثقة كاملة وبحركة "حماس"؟
جبريل الرجّوب: أنا أثق بحركة "حماس" كجزء من الحركة الوطنيّة الفلسطينية وأثق بالشيخ "صالح" كقائِد وطني فلسطيني، ومثلما قال هو، نحن أبناء تجربة مُتميِِّزة، تجربة الاعتقال. هل في عُمرك سمِعت أنّ في سجون (إسرائيل) يحصل ما حصل؟ هذه سجون أكاديميات بنت قادة عندهم فَهْم وطني، عندهم انتماء وطني، عندهم فَهْم ديمقراطي وعندهم أيضاً إدراك للمنظومة الأخلاقيّة القُمميّة الإنسانية التي يجب أن تسود في علاقتهم على قاعدة الوطنية الفلسطينية. هذه التجربة التي نشكّل وعينا فيها بلا شك لها تأثيرها على الواقع الوطني الفلسطيني ولكن في المُحصّلة النهائية، موازين القوى في الحركتين هي لصالِح إنهاء الانقسام وبناء الشراكة. ثم إسمح لي
كمال خلف: تفضل
جبريل الرجّوب: أنا إذا لا أثق بالشيخ "صالح" ولا أثق بقيادة حركة "حماس" في المفهوم الوطني الشامل وليس في المفهوم الجزئي والتفصيلي، أنا أقول لك أكيد لا نمشي ولا نُجرى حواراً ولا إلى آخره. أنا أقول لشعبنا إنّ درجة الثقة بين القيادتين أعتقد تجاوزنا فيها مرحلة الشك والريبة وعدم الاطمئنان ونحن متّجهون إلى بناء نظام سياسي من خلال هذا المواطن العظيم
كمال خلف: جنرال، هذا مهمّ جداً موضوع الثقة الذي عطّل كل الحوارات الماضية، وأكيد لا أدري إذا هناك تعليق للشيح "صالح" على موضوع الثقة الشخصية والحركية. شيخ "صالح"
صالح العاروري: نعم. أنا نسيت أن أُقدِّم التحيّة لأخي "أبو رامي" والشكر له على جهوده المتواصلة. في موضوع الثقة، اهتزّت الثقة في الفترة الماضية من خلال ما حصل من انقسام وصراع مع الأسف بين حركتي "فتح" و"حماس"، لكن هذا الذي حصل يجب أن ينتهي ونُعيد بناء الثقة بأفضل مما كانت عليه، ونحن في كل خطوة نخطيها نُعيد بناء الثقة، وكما قال الأخ "أبو رامي": "لو لم نكن نثق ببعضنا ونثق أنّ عندنا الصدق والجدية والرغبة في إنهاء هذا الانقسام وبناء شراكة حقيقية وليس إقصاءً ولا مُخادعةً ولا تفرّداً لا نستطيع أن نسير". على الصعيد الشخصي وعلى صعيد "فتح" أنا طوال حياتي أقول إنّ حركة "فتح" هي حركة نضال شعبي فلسطيني مُقاوِم، حركة شهداء، حركة أسرى وحركة مُعتقلين. حركة "فتح" هي في بيوتنا، نحن في نفس البيوت في (فلسطين) "فتح" و"حماس". الأخ "جبريل" أشقاؤه كوادر وقيادات في "حماس"، وأنا كذلك، وكلّنا موجودون في نفس البيوت "فتح" و"حماس" ويجب أن نُعيد لهذه البيوت لُحمتها سوياً إن شاء الله مثل جناح الطائر لننهض بهذا الوطن
كمال خلف: الناس تنتظر أن تتوحّد (غزَّة) و(الضفة) جغرافياً
صالح العاروري: والله نعم، أنا أثق أنّه يوماً ما ستتوحَّد بإذن الله حين تتحرَّر كل (فلسطين). أمّا التوحُّد السياسي والإداري والنضالي والسلطوي سنُنجزه إن شاء الله سوياً في هذا المشوار. أمّا قدرنا فهو أن تتوحَّد كل (فلسطين) مرة أُخرى لأصحاب الحق الشرعي والأصيل فيها الذي هو شعبنا الفلسطيني
كمال خلف: جنرال، في موضع "فتح" في شكلٍ مُستقل. بالنسبة إلى الانتخابات التشريعية والانتخابات الرئاسية داخل "حركة فتح"، حُسِمت المسائل داخل الحركة على مَن هو مُرشّح الرئاسة؟ هل هناك مُرشّحون آخرون من داخل الحركة قد يترشّحون؟
جبريل الرجّوب: أولاً نحن لا نريد أن نحرق مراحل. نحن أخذنا القرار في الحركة، قرار لرؤية استراتيجية للمرحلة القادمة له علاقة بوحدة الحركة وله علاقة ببناء جبهة وطنيّة عريضة لخوض المسار الديمقراطي في مراحله الثلاث، وأيضاً العنصر الثالث أنّ نتّفق مع حركة "حماس" على كل الآليات التي في إمكاننا فيها إنجاح هذه المسارات الثلاثة سواء في الاتفاق على خوض الانتخابات أو في ضبط آليّات خوض الانتخابات لنا وعلينا وعلى العمليّة بمُجملها، والموضوع الآخر له علاقة بالإقليم وموقفنا من الإقليم. فيا سيّدي العزيز نحن على صعيد البند الأول قلنا إنّنا الآن نخوض المرحلة الأولى التي هي مرحلة التشريعي بآليّات أعتقد فيها تجديد. عرضنا الموضوع على كل أُطرنا القاعديّة والقياديّة لفتح نقاش والتوافق على معايير موحَّدة لاختيار مُرشَّحي الحركة وهذه خلقت حالاً من الارتياح لدى كل قطاعنا وأُطرنا القياديّة والقاعديّة. بمعنى أنّ المعايير الموحَّدة والفرز من القاعدة إلى القمّة أصبحت مصدراً مريحاً للجميع. الموضوع الثاني، حصر هذه العمليّة بالمرحلة الأولى وفي المُحصِّلة النهائيّة المُرشّحون سيأتون إلى اللجنة المركزية واللجنة المركزية بدورها تختار وفقاً للمعايير المُعلنة والمُتّفق عليها. بعد أن ننتهي من المرحلة الأولى، وطبعاً هذه المعايير يجب أن تنطبق على مُرشّحي حلفائنا، أي الذين سيشاركوننا بمعاييرنا ومعاييرهم لأنّ هذا الناخب سيحسم صوته على مَن هو المُرشّح بسبب وجود وجوهٍ يراها منذ عشرين سنة ولا يرغب في رؤيتها. فبالتأكيد من حقّه التجديد ومن حقّه التفكير في الأجيال ومن حقّه التفكير في الـ Gender الخاص به وفي كلّ المُكوِّنات السياسية والاجتماعية وإلى آخره في هذا المُجتمع. بعد أن نُنهي هذه المرحلة أنا أقول لك، سيُفتَح باب الترشُّح للرئاسة وأيضاً سيأتي المرشَّحون إلى اللجنة المركزية، واللجنة المركزية بدورها تختار مرشّحاً قادراً على الفوز في الانتخابات الرئاسيّة وكل شركائنا في هذه الجبهة يجب أن يكون لهم رأيهم عندنا لاختيار من يستطيع الفوز في السباق. نحن نريد فارساً يقودنا وهذا الفارِس عليه أن يُعبِّر عن هذه الرغبة من خلال صندوق الاقتراع، وأنا أقول لكل العالم إنّ "فتح" موحّدة "فتح" مُلتزِمة ومُنضبِطة لإطارها الأول الذي هو هذه اللجنة المركزية
كمال خلف: تماماً
جبريل الرجّوب: لا أحد يقلق على "فتح" ولا أحد يعتقد بأنّ هناك شخصاً ممكن أن يخرُج عن هذه الحركة حتى في ظلّ عندما كان كل شيء مركزي ومنغلقاً، فما بالك عندما اعتمدنا مبدأ الديمقراطيّة والمعايير والإنتاج، إنتاج الحركة مع كل أركان الحركة. تفضل
كمال خلف: إسمح لي هنا أن أسأل الشيخ "صالح" أيضاً إذا كان لدى "حركة حماس" مُرشّح للرئاسة أو ما قيل، وأنا أُكرِّر إنني عندما أقول قيل أنه كلام يأتي من كوادر أو من مسؤولين فلسطينيين، أنّكما الشيخ "صالح" والجنرال "الرجّوب" توافقتما في اللقاءات الثنائية على أنّ "حماس" ستدعم الرئيس "أبو مازن" في الانتخابات. هل توافقتما على هذا فعلاً أم سيكون لدى "حماس" مرشّح من الحركة أو ستدعم مرشّحاً مستقلاً؟
صالح العاروري: نحن في حركة "حماس" في الأُسبوع الماضي كان لدينا لقاء قيادي للحديث في شكل مُشاركتنا في هذه الانتخابات وكان قرارانا، وأنا الآن أُعلِنه، إننا منفتحون على كل الخيارات، بمعنى جاهزون لكل أشكال المُشاركة ولدينا أولويّة للمُشاركة الوطنيّة الشاملة. يعني إذا كان ممكناً أن تكون هناك مُشاركة وطنيّة شاملة فهذا الأفضل وإلا جزئية. وإذا اضطررنا في النهاية أن نخوض فردياً، بمعنى قائِمة خاصة بنا، أيضاً ممكن أن نخوض الانتخابات بقائِمة خاصّة بنا. بالنسبة إلينا، في موضوع الرئاسة لم نبحث هذا الأمر لكن أيضاً هو بنفس الطريقة، منفتحون على كلّ الخيارات ومن الممكن أن يكون التوافق شاملاً
كمال خلف: بما فيها دعم الرئيس "أبو مازن"
صالح العاروري: نعم، هذا الخيار أيضاً موجود. إذا توافقنا للانتخابات التشريعية والرئاسية والوطنية على رُزمة واحدة فهذا أفضل، وفي هذا المجال إسمح لي أن أقول فكرتين: الأولى أنه يُقال "أين التنفُّس؟ أين الديمقراطية؟". نحن لسنا في دولة مُستقلّة ومُستقرّة، عندنا شعب يناضل ويُكافِح بكلّ قوَّته من أجل الخلاص من الاحتلال، والانتخابات هي وسيلتنا لبلورة قيادة شعبيّة لها شرعيّة تقود هذا النضال الفلسطيني. إذا كانت الانتخابات ستؤدّي إلى تهشيم مسار الوحدة الذي نسعى إليه، لا، نذهب إلى الانتخابات في صيغة لا تُهشِّم وهي صيغة التوافق الوطني. فهذا الموضوع هو الدافع لأن يكون هناك توافق وطني من الجميع، وثانياً كما قلت نحن منفتحون على كل الخيارات بما فيها التحالف مع القوى الفلسطينيّة التي قد نختلف معها أيديولوجياً لأننا هنا لسنا في معركة تحديد هوية أيديولوجية لدولة، لا توجد لدينا دولة. نحن نريد أن نبني دولة، وما نتوافق عليه في مسارات النضال نتقدّم معاً كي نُنجِزه إن شاء الله. لا يوجد لدينا حتى الآن مرشّحون لا للرئاسة ولا للتشريعي لكن أعتقد أننا في هذا اللقاء ذلّلنا كل العقبات، والنقاط التي كنّا مُختلفين عليها أقفلناها ودخلنا مرحلة اللا عودة في موضوع الانتخابات للمراحل الثلاث، ولذلك الآن هو الوقت كي يتوجّه مواطنونا إلى التسجيل في سجلات الناخبين لكي يقولوا كلمتهم. ما قمنا به جميعنا كفصائِل فلسطينية أننا رجِعنا إلى المواطن السيّد في هذا البلد ليقول كلمته في ما يمثّله من برامج وفي مَن يمثله من أشخاص في مرحلة من أخطر مراحل شعبنا، ونحن التزمنا جميعاً بأننا سنحترم نتائِج هذه الانتخابات وسنعمل وفق إرادة شعبنا وتوجيهات شعبنا إن شاء الله
كمال خلف: حسناً. كل ما نسمعه من حضرتك ومن الجنرال "الرجوب" جديد للغاية ليس فقط منذ عام 2007، حتى ما قبل عام 2007. كل ما نسمعه على الساحة الفلسطينية جديداً ويدعو إلى التفاؤل بما فيه ظهروكما المُشترك معاً. كنّا في مراحل مُختلفة، حتى في أيام المُصالحة وفي أيام اللقاءات التي كانت تحصل، من الصعوبة أن نجمع كادراً من "حماس" مع كادر في "فتح" معاً، كان الكلّ يشترط أن يظهر هو أولاً ثم تختار من تريده. هذا شيء نوعي واليوم هذا اللقاء وهذا الظهور سيوجّه رسالة إلى الشعب الفلسطيني بلا شك. سيادة اللواء "جبريل الرجوب" عندي سؤال يتعلّق بالأمن الوقائي الفلسطيني، كما نُشِرَ أيضاً بأنّ أجهزة الأمن الفلسطينية، أو الأمن الوقائي، استدعى عشرة من أعضاء "حركة حماس" في مدينة (نابلس) تحديداً مع بدء مُحادثات (القاهرة) لمقابلة الأمن الوقائي. هل عندك فكرة عن الموضوع؟
جبريل الرجّوب: أولاً آمل ألا يكون هذا صحيح، وإذا هو صحيح أنا أقول لك إننا سنعالجه وإننا توافقنا على وقف كلّ الاستدعاءات على خلفيّة الانتماء السياسي سواء في (الضفة الغربيّة) أو في قطاع (غزّة). لا تعتبروا أنّ هذه مشكلة أو هذا تحدّ لمسارنا، نحن قادرون على ضبط إيقاع مؤسّستنا الأمنيّة بما يضمن توفير الحريّات الديمقراطيّة وحقّ التعبير عن الرأي وخوض الحملة الانتخابيّة في حريّة وفي معزل عن أيّة تجاذبات أو تباينات أو إلى آخره. ونحن أيضاً نُحاول أن نُطوِّر آليّات دائِمة بحيث كل المُنتسبين إلى فصائِل العمل الوطني من حقّهم أن يتحرّكوا ويعيشوا وإلى آخره على ألا يرتقي سلوكهم إلى أن يعتقدوا أنّهم سلطة موازية أو سلطة بديلة، وهذا أكيد في المجلس التشريعي القادم يحتاج إلى نصوص وإلى تشريعات ونحن كلّنا معاً سنعمل على تأمينها، فإذا هناك شيء مثل هذا الشيء يجب ألا يكون ومن الممكن أن يحصل الشيء نفسه
كمال خلف: متى سيادة اللواء سيتم الإفراج عن المُعتقلين على خلفيّة حزبيّة؟
جبريل الرجّوب: أعتقد إنّنا توافقنا بالأمس، وخلال الأيام القادمة لن يكون هناك مسجون واحد على خلفيّة حزبيّة لا عندنا ولا عند إخواننا في "حماس". صدّقني هذا موضوع صحيح يُنغِّص ويُنكِّد ولكنه موضوع بالنسبة إلينا لا خلاف على إنهائه وخلال أيّام سيصدر مرسوم ملزم من الرئيس في كل الوطن على موضوع الحريّات وعلى موضوع وقف أيّة مُلاحقات أو مُساءلات على خلفيّة الانتماء التنظيمي أو السياسي إلا إذا كانت هناك قوّة سياسية متّفق عليها وطنياً في أنّها لا يصحّ أن تكون جزءاً من نسيجنا، يعني القوى المُتطرّفة خارِج القوى الوطنيّة الفلسطينية بالتأكيد كلّنا لا نقبل بوجودها أو بوجود هذه البذرة في المُجتمعات الفلسطينية
كمال خلف: في البيان الختامي يوم أمس سيادة اللواء جاء من ضمن النقاط أنّ التعهّد بتوفير فُرَص مُتكافِئة في الإعلام الرسمي الفلسطيني لكافة المُرشّحين والقوائِم وإلى آخره، يعني هل سنبدأ نشاهِد على "تلفزيون فلسطين" الشيخ "صالح العاروري" أو كوادر "حماس"؟
جبريل الرجّوب: على فكرة بالمناسبة، هذا ليس طلباً من "فتح" ولا طلباً من "حماس"، تلفزيون الأقصى" مفتوح لنا و"تلفزيون فلسطين" مفتوح لهم، هذا طلب بعض القوى السياسيّة وتحديداً إخواننا وفي جزء منهم أيضاً المستقلين، وأنا أقول لك إنّ هذا سيكون بقوّة القانون وليس برغبتنا وسيكون. يا جماعة الخير والله الجوانب الإيجابية المُشرقة حتى في حال التعايُش الموجودة أكثر بكثير من حالات التناقض والتبايُن التي للأسف يحاول الإعلام تضخيمها. بالتأكيد، هذه قصة مُتّفق عليها والتلفزيون الرسمي وكل وسائِل الإعلام الرسمي ستُقدّم وتكون مفتوحة لكلّ المرشّحين والقوائِم وتحت إشراف لجنة الانتخابات المركزيّة. هذا عهد وهذا التزام وهذا حق أعني، ولكن مثلما قلت لك هذا الموضوع ورَدَ بناءً على، ولكن هذا سيكون تحصيل حاصل
كمال خلف: شيخ "صالح"، حليفتكم في الساحة الفلسطينية وفي الساحة الإسلامية "حركة الجهاد الإسلامي" يبدو موقفها أنّها لن تُشارِك في الانتخابات المُقبلة وهي قبل الحوار قالت إنّ قرار المُشاركة أو عدم المُشاركة سيرتبط بنتائِج الحوار. يبدو أنّ "حركة الجهاد" و"الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين" أيضاً حسبما استنتجنا غير راضيتين إذا لم أقل أكثر من ذلك، ولكن يبدو أنّهما غير راضيتين عمّا جرى في (القاهرة) وأنّ البيان المُشترك أيضاً كان المصريون موجودين والكل موجود وإلى آخره لكن بعدما غادرت الوفود كل فصيل أصدرَ بيانه وقال موقفه. هل هناك شيء من التباين بينكم وبين "حركة الجهاد" حالياً؟
صالح العاروري: أولاً قرار الإخوة في "حركة الجهاد" ألا يُشاركوا أو يشاركوا هو قرار نابع من تقديراتهم ونحن نحترمه وليس لدينا احتجاج على أن يُقرّر الإخوة المشاركة أم عدمها. ثانياً قرار الإخوة في "الجهاد" بعدم المُشاركة لا يعني ولم يعنِ أنّهم غادروا مربَّع العلاقات والحوار الوطني وهم جزء أصيل مع الرفاق في "الجبهة الشعبية" ومن هذا المجموع المتحاور واستمرّوا حتى النهاية وشاركوا في صوغ البيان النهائي في نسخته التي صدرت والجميع وافق على هذا البيان، الرفاق في "الشعبيّة" والإخوة في "الجهاد". الإخوة في "الجهاد" في بيانهم أنّهم لن يُشاركوا في انتخابات التشريعي لم يتطرّقوا إلى البيان الصادر عن المؤتمر ولا إلى الاحتجاج عليه أو رفضه بل على العكس، قالوا: "نحن قادمون إلى الحوار في الشهر القادم حول موضوع "منظمة التحرير" وكذلك الرفاق في "الجبهة الشعبيّة"، فأرجو ألا يعطي أحد هذا الخلاف أكبر من حجمه. نحن مستمرّون جميعاً مع "الشعبية" و"الجهاد" في هذا الحوار وصولاً إلى استكمال الخارطة الفلسطينية بإذن الله. فقط دعني إذا تسمح لي
كمال خلف: تفضّل
صالح العاروري: أُعلِّق على موضوع الحريّات في دقيقة. أولاً القانون يكفل الحريّات لكن طبعاً خلال فترة الانقسام تمّ تجاوز القانون في هذا الموضوع. نحن جميعاً نُدرِك، بالذات نحن والإخوة في "فتح" أنّ مسيرة المُصالحة هذه لا يُمكن أن تكتمل إذا كان هناك سلوك اضطهادي أو تمييزي ضد أحد من أبناء شعبنا من الحركتين في (غزّة) أو في (الضفة)، لذلك هذا الموضوع كنّا متّفقين عليه منذ البداية، ونحن اتفقنا أنّه سيصدُر قرار ومرسوم من السيّد الرئيس ونحن في حركة "حماس" أبلغنا الإخوة في "فتح" أننا جاهزون للالتزام بكل ما يتم الاتفاق عليه في موضوع الحريّات وفوراً. أنا أتوقّع وأثق وآمل أنّ إن شاء الله أنّ في بداية الأسبوع القادم سيصدُر هذا المرسوم وسيتم تطبيقه بحيث تتوقّف كل أنواع المُلاحقات ويُفرَج عن المُعتقلين في (غزَّة) و(الضفة) على خلفيّة الانتماء التنظيمي والعمل السياسي والعمل المرتبط بالتنظيم ويكون للحركتين ولكلّ الحركات الفلسطينية نفس الحقوق في الانتظام في منظّماتهم الشرعيّة والنشاط والعمل والانتخابات والحملات الانتخابيّة وتمويلها وكل ما يلزمها ويكون للجميع نفس الحقوق إن شاء الله
كمال خلف: هذا شيء مُبشِّر إن كنا في بداية الأُسبوع المقبل سنشهد مثل هذا التحرُّك. شيخ "صالح"، بسرعة لأنه انتهى الوقت، وأيضاً لديّ سؤال للواء "جبريل". مُشاركة الأخ "السنوار" في الوفد في (القاهرة)، وهو جاء متأخّراً، فُسِّرت بأنها تتعلّق بصفقة تبادل الأسرى بين "حماس" وبين الاحتلال الإسرائيلي وأنّه تمت مناقشتكم في هذا الأمر أثناء وجود الوفد حالياً في (القاهرة)، هذا صحيح؟ شيخ "صالح العاروري"، لك شيخ "صالح"
صالح العاروري: والله الإخوة في (مصر) طبعاً يحملون هذا الملف أيضاً، موضوع التبادل ويتحدّثون فيه، تقريباً في معظم اللقاءات يكون هناك حديث في هذا الموضوع، لكن مجيء الوفد من (غزَّة) هو خصيصاً من أجل الحوار الوطني وإنجاز هذا التفاهُم والشراكة وهذا لا يمنع أن يكون هناك حديث. اليوم كان هناك لقاء مع الإخوة في المخابرات المصرية وربما سيكون غداً هناك لقاء يُطرح فيه العديد من القضايا مثل المعبر وحركة الناس والتجارة واحتياجات (غزَّة)، وموضوع التبادُل هو من المواضيع التي يتحدث فيها الإخوة المصريون معنا باستمرار ونحن طبعاً موقفنا معروف. نحن نريد ونسعى إلى إنجاز صفقة تبادل يتحرّر فيها أسرانا من سجون الاحتلال والكرة في ملعب العدو، وهو يعلم أنّه لن يتم إغلاق ملفّ أسرى ومفقودين أو أيّ ملف آخر من دون أن يتم إطلاق سراح أسرانا إن شاء الله
كمال خلف: إن شاء الله. سيادة اللواء "الرجّوب"، هل لدى (إسرائيل) إمكانية وقف كل هذا المسار وعدم السماح بإجراء الانتخابات وتعطيلها في (القدس) في شكلٍ كامل؟ هل لديكم آليّات لتحدّي الاحتلال الإسرائيلي وإجراء ما توافقتم عليه؟
جبريل الرجّوب: لدينا إرادة وطنيّة فلسطينية موحَّدة وثابتة وراسِخة لإنجاح هذا المسار، واستمرارنا في الحوار لإقرار آليّات تنفيذية هي بالتأكيد مصدر قلق وانزعاج لهذا الاحتلال الذي هو العدو الرقم واحد للوحدة وإنهاء الانقسام. لكن إذا نجحنا في إنجاز وحدتنا وفق الرؤية المتّفق عليها ستُصبِح المعركة بين هذا الاحتلال والمُجتمع الدولي في عُمقنا العربي والإسلامي أيضاً. موضوع الانتخابات سيتم غصب عن أبو "نتنياهو" في (القدس) وفي (الضفة) وفي (قطاع غزَّة)، القانون الدولي والاتفاقات التي بيننا وبينهم والسوابق التي حصلت في أعوام 1996 و2005 و2006 تؤهِّلنا لأن نخلق ونسعى إلى خلق العناصر الضاغطة الكافية من المُجتمع الدولي على هذا الاحتلال، على هذا الاحتلال الفاشي العنصري الذي بالتأكيد أكثر ما يقلقه ويزعجه هو وحدتنا فما بالك إذا هذه الوحدة توِّجَت في عمليّة ديمقراطية لتقديم قيادة وطنيّة فلسطينية في انتخابات ديمقراطية حرّة
كمال خلف: إن شاء الله سيادة اللواء
جبريل الرجّوب: فلا تقلق على موقفنا أنت والمشاهدون، نحن مصمّمون على إنجاح هذا المسار وعلى مواجهة هذا الاحتلال إذا ما حاول الإعاقة
كمال خلف: سنتابع سيادة اللواء في الأيام المقبلة كيف ستتم الأمور وإن شاء الله خيراً. سيادة اللواء "جبريل الرجّوب" أمين سر اللجنة المركزية لحركة التحرير الوطني الفلسطيني "فتح" أشكرك جزيل الشُكر وأيضاً الشيخ "صالح العاروري" نائِب رئيس المكتب السياسي لحركة المقاومة الإسلامية "حماس" من (القاهرة) أشكرك جزيل الشكر. مُشاهدينا الشُكر الجزيل لمُنتِج الحلقة "زاهر أبو حمدة" وفي الإخراج "بترا أبي نادر" وإلى اللقاء في الأُسبوع المقبل