الفنان التونسي لطفي العبدلي

زاهي وهبي: مساء الخير. فنانٌ موهوبٌ ونجمٌ محبوبٌ مُثير للجدل والنقاش. جريء في طروحاته، لاذع وسليطٌ في نقده للطبقة السياسية والسخرية من السلوكياتِ العامة في المُجتمع التونسي خصوصاً والمغاربيّ عموماً. تستقطب عروضه المسرحية المُنتمية إلى ما يُعرفُ بالـ Standup Comedy أو مسرح الـ One Man Show، تستقطبُ آلاف المُتفرّجين خصوصاً من فئة الشباب المُتفاعلة معه بشكلٍ مُنقطِع النظير. جُرأته وسلاطة لسانه جعلتاه عرضةً للتهديد بالقتل وأثارتا ضدّه حفيظة كثيرين. هو في الأصل راقصٌ وممثّلٌ سينمائيٌّ وتلفزيوني نال جوائز عديدة عن أدواره بينها جائزة أفضل ممثّل من مهرجان "طنجة" السينمائي. "بيت القصيد"، بيت المُبدعين العرب، يُرحّب بالفنان والنجم التونسي "لُطفي العبدلي" أهلاً وسهلاً بحضرتك في "بيت القصيد"

لُطفي العبدلي: أهلاً بك، يعيّشك ربّي

زاهي وهبي: قبل أن نُشاهِدك في ربورتاج بعنوان "علامة فارِقة"، هذه الزيارة إلى "بيروت" هي الأولى أو سبقتها زيارات؟

لُطفي العبدلي: سبقتها زيارة منذ أكثر من 15 سنة حين كنت راقصاً، أتيت ورقصت على مسرح "مونو"

زاهي وهبي: في مهرجان الرقص المُعاصِر

لُطفي العبدلي: في مهرجان "الرقص المُعاصر" وكانت تجربة حلوة جداً. اليوم، بعد 15 أو 20 سنة، لا أدري بالضّبط، فرحت في مجيئي إلى "لبنان" وشاهدت "بيروت" بعينٍ أُخرى لأنني كبرت وفهِمت أشياء أكثر في الحياة، وهي مُتعة أن تكون موجوداً في الشارِع مع الناس وتتحدّث مع لبنانيين، "بيروت" عندها شعبها وعندها إيقاعها. أنا فرِح بوجودي هنا

زاهي وهبي: أهلاً وسهلاً، إن شاء الله تكون إقامتك مُمتعة وسعيدة. سنُشاهدك، قبل أن نبدأ الأسئِلة، في ربورتاج بعنوان "علامة فارِقة"

علامة فارقة

لُطفي العبدلي

— أُقدِّم نفسي. أنا "لُطفي العبدلي"، ممثل تلفزي ومسرحي وسينمائي في نفس الوقت، نعم المسرح الذي يُضحِك، ننتقد فيه الشعب العربي والتونسي والمغاربي. أعتبر نفسي في المسرح مرآة الشعب، مرآة الناس وفي الوقت نفسه أنا بحدّ ذاتي سؤالٌ يطرح نفسه، لا أعرف كيف أقول لك ماذا أكون بالضبط

— شوف يا فينيقي، أنا "لُطفي من "تونس"، "قرطاج"، الأصنام تراني والمُحنّطات، وهذه ليست كلها مُحنّطات. هناك مثلاً زوجان، امرأة ورجل يُعانقان بعضهما، هما في الأصل قبّلا بعضهما ودعا عليهما الشعب في "لبنان" فمسخهما ربي أحجاراً، هؤلاء ليسوا مُحنّطات. هناك أُناس ربّي مسخهم قِردَة وهناك أُناسٌ مسخها ربّي تماثيل، أحمد ربّي أنك أنت تمثالاً ولست قرداً. فهمني، شعرت بأنه فهمني، هلّ فهِمت؟ أحسست بأنه البشري الوحيد الذي فهمني، خسارة أنه أصبح حجراً، باقي الأحجار لم يفهموني

— كان غرامي حين كنتُ صغيراً الرقص في الشارع، Break street، وبعد ذلك أصبح ذاك الحلم حقيقة لأنني أصبحت راقصاً مُحترِفاً، لكن لم أكن أُفكِّر ولم يكن حلمي أن أكون ممثلاً، كانت آخر فكرة في حياتي بأن أكون ممثلاً وصارت صُدفة وصار لي أكثر من عشرين سنة ممثل، 15 سنة رقص و20 سنة تمثيل، أي 35 سنة في الميدان. بدأت حين كان عُمري 15 سنة، كنت صغيراً وبلا عقل، ولحد الآن الحمد لله ما زلت بلا عقل (يضحك)

— "رحلة الألف ميل تبدأ بخطوة". "كن التغيير الذي تريد أن تراه في العالم". Made In Tunisia مسرحيتي وهي تستمر وتستمر لأنها مسرحية مُتجدّدة، فيها الكثير والكثير من الارتجال، وهي مرآة المُجتمع لأنها مرآة مُتجدّدة، وفي اليوم الذي لا يعود يأتي فيه الجمهور أتوقّف عن عرضها، لا يعود يوجد جمهور. وهلّ أمثل لنفسي؟ (يضحك)

— في المسرح أُحضّر لأنه عمل ٌجادّ، لكن في الوقت نفسه في وجود الجمهور أرتجل كثيراً، عندي 20 في المئة دائِماً ارتجال، وهذا يعني أنه من اللازم أن يكون عندك كفنان Background فنّي واجتماعي كبير لتصل إلى الارتجال

— أهمّ شيء في الحياة أن تترك بصمتك

— السؤال، ماذا ينقص العالم العربي الأفريقي؟ لا، عندنا كلّ شيء الحمد لله، ينقصنا القليل من الإمكانيات والقليل من المال والعلم والقليل من النظافة والقليل من الثقافة والقليل من السياسيين والقليل من الجرأة. هذا الذي ينقصنا، حكاية فارغة، حكاية بسيطة جداً. مع الناس لا ينقصنا شيء، فهمتني؟ ينقصنا القليل من السلاح للدفاع عن النفس، لكن أهم شيء عندنا هي الكرامة والأنفة، هذان أهم شيئان عند العرب

— من أخطر ما صنّف الشعوب العربية هو الإضحاك، لأنك قد تمسّ مواقف لا تُعجِب فِئات مُعيّنة وقد تكون مُهدداً بالقتل، من أخطر ما صنّفت به اليوم هو إضحاك الشعب العربي، إضحاك الناس بصدق هو أخطر شيء قد تعيشه، أخطر من الدراما وأخطر من المُسلسل وأخطر من فيلم

— في المسرح كنت أرى الشعب والجمهور يضحك في ظروف كما حال اليوم، الشعب العربي يعيش تعاسة كبيرة ويأس وكآبة، وأسعد ما أعيشه في حياتي هو إسعاد العباد، أن أرى ضحكتهم وابتسامتهم

— أحزنني وضع الشعب العربي اليوم، الغرب يتفرّج علينا ونحن نُحارب ونُقتِّل ونُذبِّح في بعضنا البعض. هذه مأساة كبيرة يعيش فيها الشعب العربي

— أنا لا شروط عندي، مستعِدّ لأي حوار وسأجيب بصراحة كبيرة جداً، بصراحة قد تكون فظيعة وخطيرة لأنه لا حدود عندي في الأصل، الحدود عند المُشاهِد وليست عندي أنا

— الليلة عندكم برنامج خطير جداً، خلاص أطفئه واذهب، ومن الأحسن ألاّ يُشاهده أصحاب القلوب الضعيفة." لطفي العبدلي"

زاهي وهبي: إن شاء الله يكون لقاءً حيوياً وممتعاً ومفيداً في الوقت نفسه، وفي وجودك لا شكّ عندي أنه سيكون على هذا النحو. سنتطرّق طبعاً لكلّ ما جاء من عناوين ومن موضوعات، لكن هناك مثلٌ عربيّ يقول، "الفنون جنون". قلت حضرتك أنك بدأت في عملك في سنّ 15 سنة وكنت تقريباً من دون عقل وما زلت كذلك إلى حدّ اليوم

لُطفي العبدلي: الحمد لله

زاهي وهبي: كم هذا الأمر، ألاَّ يضع المرء نفسه ضمن ضوابط، يُساعدك في عملك خصوصاً المسرح الانتقادي الذي يحتوي على لذعٍ للسياسيين وللآخرين؟

لُطفي العبدلي: اليوم الفنان عندما يضع لنفسه قيوداً وضوابط فهذا يعني أن مساحة حريته انتهت. ماذا يكون الفنان في الوقت نفسه؟ أنا كفنان أُمثل اليوم الحرية وأُمثل الجنون الذي لا يستطيع الشعب أن يقوم به، الشعب الذي لا يسنح له الوقت ليقوم به لأنه دكتور وطبيب وفنان ويعمل في الشارع ويشتغل في البيت ومهنته نجّار. الإنسان في ذات الوقت في حاجة كما أنا اليوم في حاجة إلى نجّار، إلى إنسان يُصلِح الإضاءة، والإنسان في حاجة لأن يكون مجنوناً في مكانه، في موقعه

زاهي وهبي: بهذا المعنى وكأنك تقول أنّ الفنّ، وهنا في هذه الحال التمثيل طبعاً لأنّ حضرتك ممثل، هو ضرورة في الحياة مثل أيّة ضرورة أُخرى، مثل أيّة مهنة أُخرى في الحياة

لُطفي العبدلي: نعم، لأنّ الناس ممكن أن يقولوا لك اليوم أنهم يعتقدون أنهم قد يستغنون عن الفن، الفنان ما هو دوره؟ هو ليس طبيباً يُنقذ الأرواح، ممكن أن يستغنوا عن الفن ويستغنوا عن الأُغنية لكن الفن لا يمكنك الاستغناء عنه لأنك من دونه تعيش تعيساً كشعب. اليوم من دون فنّ ومن دون تفكير، من دون النافذة التي يفتحها لك الفن كي يدخل لك منها الضوء، تعيش تعيساً

زاهي وهبي: أشرت حضرتك إلى أن مأساة العالم العربي اليوم، الوطن العربي، حروب أهلية مُدمِّرة، خراب، موت، مئات آلاف الضحايا، قد يأتي أحدهم ويقول، "ماذا يجدي الفنّ في هذه الحال؟" لأننا لسنا مُجتمعات مُرتاحة بل مُجتمعات تعيش حروباً ودماءً إلى آخره

لُطفي العبدلي: الفن يُلطِّف أعتقد، يُنقِص 50 إلى 60 في المئة من الطاقة السلبية عند المواطن وقد يحلّ له مشاكل وأشياء لا يفهمونا وعُقَد، يجعل التعامل مع المأساة ومع صعوبات الحياة أكثر لطفاً لأنّ الإنسان حين يفقد الفنّ يفقِد طريقة التعامل، يفقد طريقة ذكية، فلسفة كاملة يفقدها في حياته

زاهي وهبي: نعم. يُقال أُستاذ "لطفي" أنّ الشعوب أو المُجتمعات عندما تُصبح تبتكر النُكات على نفسها فهذا دليل على تقدّمها أو على تمدّنها. قبول السُخرية من الذات هو دليل على حرية أكثر. هلّ المُجتمع التونسي خصوصاً، المغاربي عموماً اليوم يتقبّل النُكتة على نفسه؟

لُطفي العبدلي: أكثر الشعوب، كما نقول نحن في لهجتنا، يضحك على روحه أو على نفسه، بمعنى ينتقد نفسه ويضحك ويُلقي النُكات على نفسه. قد تجد اليوم مثلاً في أوروبا من أكبر الفنانين الكوميديين من هم من أصلٍ مغاربي

زاهي وهبي: نعم، جزائري ومغربي وتونسي

لُطفي العبدلي: جزائري ومغربي وتونسي وكلّهم، هم كما قد تقول أنت نجوم الكوميديا في أوروبا. لهذا سمعنا نحن المغربيين، والعرب بصفة عامة، عن طريقة نقد الذات بحيث ترى الكوميدي في موقف تعيس جداً في حياته وفي الوقت نفسه يضحك، هذا ما الذي يجعله يُقدِّم فنه

زاهي وهبي: نعم. حضرتك تنتقِد بشكلٍ لاذع السياسيين في بلدك "تونس" وأحياناً بحضورهم ووجودهم في المهرجانات مثل "قرطاج" وغيره. هلّ يتقبل هؤلاء بسهولة، برحابة صدر، يتقبّلون النقد والسُخرية من أفعالهم

لُطفي العبدلي: شوف، فيهم من يتقبّلون وفيهم من يزعمون أنهم يتقبّلون، وفيهم من لا يتقبّلون وتحدث بعض المشاكل التي قد تُصبح كبيرة في بعض الأحيان. لكن هذا دوري اليوم في بلاد أخذت حريتها، في بلاد قامت بثورة. دوري أنا كفنان اليوم ليس إضحاك العِباد فحسب بل إضحاكهم بطريقة تزيد من وعيهم، بطريقة تسخر من رجل سياسي ممكن أن يضع نفسه في مكان لا يُمسّ فيه

زاهي وهبي: نعم، وكأنه ملاكٌ مُقدس

لُطفي العبدلي: لا، كأنه مُقدَّس أو قدّيس، وهذا الذي حصل منذ سنوات وسنوات في البلدان العربية، في أنّ السياسيين تقدّسوا وكان ممنوعٌ لمسهم وممنوعٌ الضحك عليهم وممنوعٌ نقدهم. يأتي اليوم دور الفنان في تكسير تلك الصورة لأن على السياسي اليوم أن يفهم أنه ليس إلاّ مواطناً وليس إلاّ شخصاً عاملاً في مُجتمع

زاهي وهبي: نعم. ساهمت حضرتك في كسر صنميّة السياسي التونسي

لُطفي العبدلي: هذا ما نُحاول فعله

زاهي وهبي: نعم. تعرّضت للتهديد، صحيح هذا الأمر؟

لُطفي العبدلي: تهديدات وليس تهديدٌ واحد

زاهي وهبي: تهديدات، ممن؟

لُطفي العبدلي: والله من السياسيين، من الأحزاب التي يعرفونها الكلّ سواءً كانت النهضة، سواءً كانت كلّها، الذين عارضتهم والذين تلقوا معي مشاكل كبيرة. هُدّدت بالقتل وهُدّدت بالموت واستمريت في حيثيات هذا الأمر وتقاضيت في مُقاضاة ودنيا، لكن الحمد لله صوت الحق انتصر لأنني مرآة الشعب والشعب يُحب أن يُشاهد نفسه

زاهي وهبي: حتّى أتتك تهديدات من خارِج "تونس"، من "ليبيا"، من بعض الليبيين. جمهورك كبير في "ليبيا"

لُطفي العبدلي: بعض الليبيين نعم، يحبونني كثيراً في "ليبيا" وفي "الجزائر"، لكن هناك فئة مُعيّنة انتقدتها وأعضاؤها أتوا وشاهدوني في المهرجانات ويتابعونني ويحبونني. لكن ثمة فئة في إحدى المرّات على "الفيس بوك" كتبوا ما معناه " يجب قتل هذا..”، ولا أدري كيف كتبوها لكنهم كتبوا هذا الـ " 50"

زاهي وهبي: نعم. دعنا نسمع رأياً في تجربتك ضمن فقرة "كلام يوصل" من الأُستاذ "هادي الزعيم"، نستمع إليه

لُطفي العبدلي: "هادي الزعيِّم"

زاهي وهبي: نعم 

كلام يوصل

هادي الزعيِّم - إعلامي: "لطفي العبدلي" هو من الشخصيات الفنية التي لا تُحب أن تلعب في المضمون، دائماً تحب أن تأخذ Risk. هذا الـ Risk تحبّ أن تأخذه سواءً حين تُمثل وحين تكون أمام المسرح أو خاصة حين تكون موجودة كضيف في برامج تلفازية. "لطفي العبدلي" الضيف المُشاكس، الضيف الذي يقول كلمته، الضيف الذي على المسرح، والفنان الذي على المسرح بالأخص، قادر على قول كلّ شيء نحن نحبّ أن نقوله، لكن هو يقوله بطريقة فنية. يُضحِكنا، لكن في نفس الوقت حين نخرج إذ بنا نسمع، " لا ليس من حقه حين قال هذا" عند مجموعة من الناس أُحرجوا من كلامه وهم رويداّ رويداً يتناقصون. هذه الجرأة وهذه القُدرة جعلت منه شخصية استثنائية في مستوى حضوره في التلفاز وفي مستوى أعماله السينمائية وفي مستوى مسرحياته. اليوم "لُطفي" يستمِدّ نجاحه من قدرته على اللعِب بالنار، لكن ما لا يعرفه الناس عنه هو أنّ "لُطفي" إنسان يعمل كثيراً، يخدِم أحياناً لعشرين ساعة في اليوم وعنده قلق كبير جداً على مستوى ردّة فعل الناس على أعماله. "لُطفي العبدلّي" يمكننا أن نقول بأنّ عنده قدرة كبيرة على استيعاب نجاحه، بمعنى أن يعيش سحابة نجاحه ذاك في "قرطاج"  مرات عدّة ويقيم مسرحاً صعباً في "بنزرت" دار فيه في كلّ الجمهورية، ليعود بعد لحظات إنساناً بسيطاً جداً يأكل سندويشاً صغيراً ويتحدّث مع أصحابه بشكلٍ فيه كلّ الأريحية في الدنيا، ومن بعد ذلك يُعاود العمل. كلما حقّق "لطفي" نجاحاً يعود إلى تذكُّر لحظات بداياته حينما لم يكن يملك المال، حين كان إنساناً بسيطاً تخرّج من حيٍّ شعبيّ بسيط وما زال يقطن في حي شعبي بسيط كي لا تركبه تلك الدعوة وذاك الغرور الذي قد يجعله يغلط مع نفسه، وهذا حسبما أتصوّر أحد نقاط قوته. هو نفسه يعلم أن معه الموهبة التي حصل عليها من عمله، وفي اليوم الذي ينقص عمله عن مستوى التحضير وعن مستوى الجهد الذي يبذله على عمله يعلم أنّ الموهبة وحدها لا تضمن له أن يبقى نجاحه كما كان قبلاً. سؤالي لـ "لُطفي العبدلّي"، هذه النار التي يلعب بها، إلى أي حد يعي أنه يلعب بشيءٍ خطِر وأن عليه أن يكون واعياً ومركّزاً ويتحلّى بسرعة بديهة؟ لأنّ الإنسان في وقتٍ من الأوقات قد يعتقد أنه قد يُحرَق بهذه النار، هذه النار التي تصنع له الـ Show إلى أيّ حدّ "لطفي العبدلي" قادر على احتسابها للآخِر كي لا يُحرَق بها؟

زاهي وهبي: شكراً جزيلاً للأُستاذ "هادي الزعيِّم". يُتابعك تماماً. هناك مثلٌ لبناني يقول " من يلعب بالنار يحرِق أصابعه"

لُطفي العبدلي: أصابعه، من يلعب بالنار يحرق أصابعه، ونحن نقوله بالعكس، نقوله " لا يحسّ بالجمرة من كان لا يلمسها". كما قلت لك، اللعب بالنار هو أصل الفنّ ، اللعب في الحدود، في الأشياء التي يجب ألاّ تمسها

زاهي وهبي: نعم، الوقوف على

لُطفي العبدلي: على الخطّ الأحمر. هذا هو، لكن كيف وفي أية طريقة؟ مع الاحترام للآخر وكيف تمسّ الآخر وكيف تُحيره من دون أن تؤلِمه ونحترم شخصيته وشخصه وفلسفته وديانته وكلّ شيء. كيف تنتقده وتمسّه وتُقلقه وتستفِزّه باحترام لكن فيه استفزاز؟ هذا هو الفنّ

زاهي وهبي: تسخر من مواقف الآخرين أو من الآخرين؟ من أشخاص السياسيين مثلاً؟

لُطفي العبدلي: الأشخاص لا يهمّوني. السياسي اليوم كرئيس أو كوزير، كشخص لا يهمّني. قد يكون شخصاً صديقاً لي أو حميماً أو أخاً أو أباً، لكنه كسياسيي اليوم عنده مسؤوليات وأنا من حقي أن انتقده وأسخر من مواقفه وأسخر منه في مواقفه منذ أن تسلّم الحُكم وتسلّم مسؤولية الشعب التونسي إلى الوقت الذي هو اليوم أصعب بكثير لأنّ "تونس" تحتاج إلى التقدّم إلى الأمام

زاهي وهبي: وحضرتكَ لم توفِّر لا "الباجي قائد السبسي" ولا " المُنصِف المرزوقي" ولا "راشد الغنّوشي" ولا الوزراء والنواب

لُطفي العبدلي: في "تونس" نقول " ما يكبر في داري كالأقرع" بمعنى الفنان يجب ألاّ يكبر في عينه أي أحد. أنا أقول أنّ الفرق بيني وبين السياسيين هو أنني دائِماً أُضحِك الشعب وهُم يضحكون على الشعب، هذا هو الفرق بيني وبينهم

زاهي وهبي: هناك خطّ رفيع جداً بين الإضحاك والتهريج، بين الجرأة والوقاحة. كيف ترسُم هذا الخطّ؟

لُطفي العبدلي: ترسم هذا الخطّ في أنك اليوم تتقِن مهنتك وفي أنك لست آتياً من العدم بل أنت تُراكم سنوات وسنوات من المسرح والتدريب وأنت قابلت أُناساً ذي ثقافة في ميدان الفن لأنها مهنة. لو لم تكن مهنة لكان الإنسان يُهرِّج في مقهى أو في الشارع

زاهي وهبي: نعم. وجودك أو مجيئك من حيّ شعبي ومن بيئة شعبية كما أشار الأُستاذ "هادي الزعيِّم" كم يجعلك على دراية أكثر بهموم ومشاكل وشجون وشؤون الشعب التونسي؟

لُطفي العبدلي: هذا ما يجعلني على دراية أكثر، وما زلت أعيش في نفس الحيّ الشعبي. أنا ابن المدينة العتيقة، في "الحومة". نحن نقول "الحومة"

زاهي وهبي: "الحومة" تعني الحيّ

لُطفي العبدلي: "الحومة" العربي نقول له

زاهي وهبي: أي "الحارة"

لُطفي العبدلي: الحارة. أنتم تقولون "الحارة" ونحن نقول " الحومة" العربي. والآن ما زلت أعيش، ما زلت على وقع "الحومة" العربي، ما زلت على وقع الحيّ، وما زلت على وقع الشعب التونسي. لو لا تعرف أين أنا قد تجدني في مقهى عادي كلّ يوم مع أبناء "حومتي" بمعنى أبناء حيّي بشكلٍ عادي، ليست عندي سلوكيات نجم و"ستار"، عندي سلوكيات

زاهي وهبي: لم تُغيّرك الشُهرة ولا النجومية ولا مجيء الآلاف إلى عروضك المسرحية

لُطفي العبدلي: لا والحمد لله، لأنه من الصعب اليوم، من الصعب جداً لأن المعركة اليوم بينك وبين الشُهرة والنجومية التي تركب في رأسك

زاهي وهبي: كيف تُحصِّن نفسك ضدّ هذا البُخار الذي قد يُصيب الكثير من المشاهير؟

لُطفي العبدلي: تمكث في مكانك وتفهم من أنت وسرّ نجاحك وتفهم أنك كالناس الآخرين لا تزيد عنهم في يدّ ولا في عين، وكما تأتيك الشُهرة قد تنفكّ عنك. قد تقوم في يوم وتجد أن العِباد لم تعُد تحبّك، لا يلزم أن تكون الشهرة ركيزة عملك وأن تكون ركيزة في حياتك، ما يلزمك هي حياتك الإنسانية والأُناس الذين أحببتهم، أخاك وامرأتك وأولادك وأصاحبك هم من يجب أن يكونوا ركيزة في حياتك لأنّ الفنان اليوم إنسان قبل كلّ شيء

زاهي وهبي: نعم. اسمح لنا أن نُشاهِد مشهداً من عملك المُستمرّ منذ سنوات، " صُنِعَ في تونس"، ونتوقّف مع موجز إخباري ثمّ نُتابع " بيت القصيد"

المحور الثاني:

زاهي وهبي: مشهد من مُسلسل "بوليس" الذي عُرِضَ في "رمضان" الماضي، وكان تجاوب المُشاهدين معه جيّداً

لُطفي العبدلي: كان التجاوب كبيراً ولذلك صورّنا الجزء الثاني Part 2 من حلقات "Bolice حال عادية"

زاهي وهبي: كان التجاوب كبيراً

لُطفي العبدلي: كان التجاوب كبيراً في "تونس" لأنه يجمع سلّة من الفنانين، من أهم الفنانين المعروفين والمحبوبين في "تونس. كان المسلسل عملاً متميِّزاً جداً لأنه طريقة جديدة في الإضحاك، طريقة جديدة في التصوير

زاهي وهبي: واضح من هذا المشهد البسيط وحركة الكاميرا والتقطيع والإخراج والمونتاج، يبدو أنّ إيقاعه سريع قليلاً

لُطفي العبدلي: إيقاع سريع، إيقاعي أميركي، وكما نقول نحن في لهجتنا " هامبرغر بالهريسة" بمعنى خلطة أميركية تونسية فيها شيء من

زاهي وهبي: تخلطون الهامبرغر مع الهريسة

لُطفي العبدلي: Voila، هذه الخلطة هي التي جعلت نجاح مسلسل Bolice كبيراً جداً

زاهي وهبي: دعنا نستمع، لو سمحت لي، إلى مُخرِج العمل الأُستاذ "مجدي سميري"

كلام يوصل

مجدي سميري – مُخرِج: عندما أُحدّثكم عن "لطفي العبدلي" لا يكفي الحديث عنه، هو طبعاً من أهم الممثلين في "تونس" ومن أهم الناس الذين أدّوا الكوميديا والدراما في "تونس". لن أعرف التحدّث عنه لأنّ أعماله والجوائِز التي نالها، خصوصاً في "تونس" أو في " تريبيكا" في "قطر" أو في "دبي" أو في العالم العربي، كلّ هذه الأشياء يُمكن أن تُعرِّف بقيمته أكثر من الكلام الذي أقوله. أعرِفه طبعاً منذ سنوات، ليس حظاً ما وصل إليه اليوم ولا المكانة التي هو فيها في العالم العربي، يشتغل كثيراً ويعمل كثيراً. أنا أعرِفه منذ أيام الرقص لأننا كنا كثُنائي Dancers، كنّا نرقُص سوياً وكانت تجربتي كمُخرِج له فيها دور كبير. أساساً أنا كنت راقصاً وهو الذي هزّني كي أشترِك للمرة الأولى في فيلم عن الراقصين، وحينها أحببت مهنة الإخراج. هو عنده فضلٌ كبير عليّ أنا كمُخرِج اليوم. وبعد ذلك اشتغلنا سوياً كثيراً، خدمنا كثيراً سوياً في مشاريع مثل" هابّي ناس"، " فرست نوتد فيلم"، "Bolice الجزء الأول والثاني، "مشهد في ذي تشيك"، مشاريع كثيرة جعلتنا نعرِف بعضنا البعض أكثر ونفهم أكثر في الضحك لأن "لُطفي" هو كنز كما تعلم كنز كبير في الضحك. أكثر مشهد ربما حين صوّرنا منذ فترة في "لوس أنجلوس"، في "كاليفورنيا" كان هناك مشهد يتعلّق بكهرباء السيارة وكنّا قد صوّرناه في سيارة Slingshot كما سيارة "باتمان"، وكان عندنا مشهدٌ صغير كي نصوّره وكان علينا أن نمرّ في مكان. كلّ هذا كان في لوس أنجلوس"، في "بيفرلي هيلز"، وكان "لطفي" في السيارة قد تسيّب، أي يمشي في الاتجاه المُعاكِس ويقطع عن السيارات ويُزمِّر وربما مرّ على سناتور وهو يتخطّاه في السيارة بمعنى خالف القانون جداً جداً، ليس في بلاد عربية بل في بلاد القانون، في قلب "بيفرلي هيلز". لطفي العبدلي"، what’s Lil lon

زاهي وهبي: ماذا تُجيبه إذا سألك هذا السؤال؟

لُطفي العبدلي: أنا أُجيبه Takin wings

زاهي وهبي: ماذا يعني هذا أيضاً؟

لُطفي العبدلي: Takin wings تعني مقولة مأثورة

زاهي وهبي: أجنحة الدجاج؟

لُطفي العبدلي: هو كذب حين قال " كنت أعيش في أميركا"، هو عاش عشرة أيام فقط. عشرة أيام تدريب وعاد وقال "كنت أعيش في أميركا" وصار يتحدّث بالأميركي

زاهي وهبي: نعم، لم يعُد يعرِف التحدّث بالعربية

لُطفي العبدلي: صار يتحدّث بالإنكليزية

زاهي وهبي: يبدو أُستاذي أنّ التمثيل غلب الراقص الذي فيك! بمعنى، الممثل انتصر على الراقص

لُطفي العبدلي: الممثل انتصر على الراقص بفضل الرقص. بمعنى، لو لم أكُن راقصاً وعندي مهنة الرقص والخبرة على المسرح لما اكتسبت خبرة التمثيل وخبرة المسرح وخبرة الجسد والطاقة

زاهي وهبي: خصوصاً أنّ الراقص يعرِف كيف يتعامل مع جسده

لُطفي العبدلي: يعرِف كيف يتعامل مع جسده وكيف يتعامل مع نفسه ومع الركح ومع الآخر ومع المساحة ومع كلّ شيء

زاهي وهبي: مع الفضاء المُنفتح

لُطفي العبدلي: مع الفضاء المُحيط به لأنّه يتطلب الكثير من الوعي في بدَنك وفي رأسك وعقلك وفي عينيك. هذا الوعي يجعلك قادراً على أن تكون آلة تمثيل خطيرة جداً، فهمتني؟  حين دخلت إلى التمثيل ومثّلت كنتُ راقصاً وأؤدّي ثماني أو تسع أو سبع ساعات في اليوم كراقص. مهنة التمثيل بالنسبة لي مهنة الكسل، كسول الممثل. لا يقوموا بشيء، يأخذون نصاً ويتكلّمون وبعده يقولون تعِبنا

زاهي وهبي: وقلت حضرتك أنّ التمثيل لم يكُن من أهدافك. جاءت الأمور بالمُصادفة، ويبدو أنّ المُصادفات أحياناً تكون أنجح من أشياء نُخطِّط لها

لُطفي العبدلي: صدفة. ربي رغب في أن أكون ممثلاً، لربما كان خلقني ربّي ممثلاً حين كنت في "باريس"

زاهي وهبي: هلّ الـ Standup Comedy اليوم أو مسرح الـ One Man Show أو الرجل الواحد هو الأكثر شعبية، سواء في "تونس" أو في أمكنة كثيرة في العالم؟

لُطفي العبدلي: نعم

زاهي وهبي: ما هو السبب، مع أن المسرح فيه استعراض الفرقة مع ممثلين كُثُر

لُطفي العبدلي: المسرح يتطلّب منك الوقت ويتطلّب منك Concentration

زاهي وهبي: نعم، تركيز

لُطفي العبدلي: ويتطلّب منك أن تفهم وتُركِز ويتطلّب منك أن يكون عندكBackground   في المسرح من أجل أن تفهم أشياء مفهومة وغير مفهومة. الـ One Man Show لا يتطلّب منك شيئاً، يتطلّب منك أن تأتي فقط وتكون حاضراً، كالـ Fast Food

زاهي وهبي: حسناً، مسألة الارتجال وسُرعة البديهة

لُطفي العبدلي: هذه مسألة أُخرى مسألة الارتجال

زاهي وهبي: ليس أيّ شخص يُمكنه أن يقف ساعة على المسرح أو ساعة ونصف الساعة ويملأ هذا الفضاء

لُطفي العبدلي: هذه موهبة يعطيها لك ربّي وأنت تصقلها مع الوقت سواء أكان في إمكانك أو ليس في إمكانك. هناك أشياء تشتغِل عليها في الحياة لتكسبها وأشياء موجودة من عند الله وأنت مخلوقٌ بها، كما أن تكون موهبة إنسان أن يلعب "كرة القدم"    

زاهي وهبي: تواجهك أحياناً جملة أو موقف وتفترِض حضرتك أنّ الجمهور سوف يتفاعل ويضحك ويتجاوب وتُفاجأ بصمتٍ مثلاً. كيف تتصرّف في هذه الحال؟

لُطفي العبدلي: يلزمك أن تلقِفها بسرعة

زاهي وهبي: نعم بسرعة

لُطفي العبدلي: حتّى لا يحسّ عليك الجمهور. في عرضٍ مرّة، كان عندي عشرة آلاف إنسان يضحكون في مسرحية ألعب فيها One Man Show والعشرة آلاف يضحكون ويضحكون وواحِد فقط لا يضحك، فقمت بكلّ أنواع الضحك وخلعت له الملابس وغنيت له وصفقت له

زاهي وهبي: ربما آتٍ بقرار مُسبق أنه لا يريد أن يضحك

لُطفي العبدلي: بعد ذلك فهمت في قرارة نفسي بسرعة لماذا هذا الشخص لا يضحك، فقلت لنفسي أن الحلّ الوحيد ليس الـ One Man Show وإلاّ سأقتل نفسي، لأنه ميؤوس منه

زاهي وهبي: هلّ حدث أثناء عرض من عروضك أنه مثلاً سياسي مُعيّن غادر أو نجم معروف أو إعلامي

لُطفي العبدلي: لا، لا يُغادرون لأنهم لو غادروا لكانت الأمور أتعس، يُغادرون في البرامج التلفزيونية نعم، هناك سياسيون يُغادرون لكن في العرض المسرحي لا

زاهي وهبي: لكن اعترضوا كما قيل في أحد البرامج التلفزيونية بأنّ حضرتك أهنت "المُنصِف المرزوقي" فانسحب بعض الضيوف

لُطفي العبدلي: لم أهنه بل قيل. أيّ سياسي صاحب سلطة تتحدّث عنه تُتهم بالإهانة وبأنك غير مُربّى وعديم الأخلاق وإلى آخره

زاهي وهبي: أيّ شخصية كانت مطواعة أكثر؟ أي عندها مواقف تُثير السُخرية والنقد، وتُشكل لك مادّة دسِمة؟ المرزوقي"، "السبسي"، "الغنوشي"، "الصيد"، "الجبالي"؟ مَن؟

لُطفي العبدلي: حقيقةً، من أروع الشخصيات عندي و" لن أتنازل عنك أبداً" كما يقولون، ومن أهم النجوم اللامعة عندي في مسرحيتي هو "القائد السبسي" لأنه رقم واحد اليوم في البلاد، ويأتي بعده "الغنّوشي" وبعده يأتي بحنين " الجبالي" و" العريِّض" وغيرهم و"المرزوقي" وكلهم. هؤلاء من النجوم المطلوبة جداً جداً. عندما تتحدّث عنهم في مسرحيتي تشعر أن عند الجمهور طلباً كبيراً جداً

زاهي وهبي: نعم. ألا تُفكِر في توسيع دائِرة النقد الذي تقوم به حضرتك لتشمل الوطن العربي، بمعنى أن تأخُذ شخصيات عربية سواء سياسية أو تتعامل مع الرأي العام مثل الفنانين والممثلين

لُطفي العبدلي: هذا ممكِن في المُستقبل إن شاء الله لأنني أكون قد بدأت أتوسّع أكثر في علاقتي مع العالم العربي وعلاقتي مع الفنانين في العالم العربي وفي " تونس" وحتّى في "أوروبا". في الكتابة الجديدة إن شاء الله ممكن أن أُضيف شخصيات

زاهي وهبي: لأنه عندك على المُستوى المغاربي، وأنا شاهدتك في برامج تلفزيونية، تُقلِد المغاربة والليبيين

لُطفي العبدلي: المُشكلة أننا اليوم في "تونس" وصلنا إلى حقيقة، ودعنا نتحدّث بصراحة، وصلنا إلى نوعٍ من الديمقراطية التي يُمكن أن تتحدّث اليوم عن رئيس وتتحدّث عن وزير وتتحدّث من دون قلق كبير

زاهي وهبي: بينما دول أُخرى لم تصل إلى هذه المرحلة

لُطفي العبدلي: في دول أُخرى صعب هذا جداً. حتّى في برامجي يأتون ويعرفون بأنني مُشاكِس، السياسيون يأتون ويقولون لي مثلاً "أرجوك". حتّى لو قمت بذلك سيقتطعونها بعد ذلك فلذلك

زاهي وهبي: نحن نتبرّع لك بالسياسيين اللبنانيين كلهم، في أن تبِلّ يدك بهم

لُطفي العبدلي: هل ترغب في أن نُهبِطهم؟ (يضحك)

زاهي وهبي: ليتك، نتمنّى، هذه أُمنية الشعب اللبناني (يضحك)

لُطفي العبدلي: حسبما أظن، "لبنان" و"تونس" في نفس الموقف

زاهي وهبي: يوجد تشابه

لُطفي العبدلي: هناك تشابه كبير جداً في الجُرأة، في نوعية التفكير وحتّى في الثقافة. اليوم نشعُر أنه مَن في العالم العربي، وأنا أقول كلامي ولا يهمني، "تونس" و"لبنان" عندهما قيمة خاصة، والناس عندهم منهما موقف خاص أيضاً لأنّهم يعرفون أنّ عندنا الجرأة ولا نُهبِط من قيمتنا، ويعلمون أننا شَعبان صغيران لكن قيمتنا كبيرة في الهمّة والقيمة، هذا يعرفه الناس

زاهي وهبي: على كلّ حال، هناك أيضاً مشاعِر من المودّة بين الشعبين، خصوصاً حكاية "قرطاج" و" علّيسا" أو "أليسا"

لُطفي العبدلي: ونشعر بوجود تقدير خاص في الحقيقة وكما أقول لك، أحسّ أنا في "لبنان" من قِبَل من يأتونه أو من قِبَل اللبنانيين أحس بوجود تقدير خاص للتونسي، وفي "تونس"، أقول لك الصدق، حين تقول أنّك لبناني يفرحون بك كثيراً ويحبّون اللبنانيون كثيراً، حقاً

زاهي وهبي: صحيح

لُطفي العبدلي: عندنا هذا الشعور، واللهجة اللبنانية تُعجِبنا كثيراً. كلما تحدّثت باللهجة التونسية أجد أن اللبنانيين يحبّونها أيضاً

زاهي وهبي: صحيح

لُطفي العبدلي: نحن نعشق اللهجة اللبنانية في "تونس"، وفي "لبنان" يقولون لي " "قل لنا يعيّشك، قلّ لنا ربّي يخليك"  

زاهي وهبي: نعم، أو "برشا" مثلاً أو" يَسِر". عندما تستمرّ مسرحية مثل " صُنِعَ في "تونس"، عملك لعدّة سنوات بشكلٍ متواصل، ويأتي الجمهور بالآلاف إلى بعض المهرجانات مثلما حصل في "بنزرت" أو في "قرطاج"، ما الذي يتركه هذا الأمر في نفسك، وكيف ممكن أن تظلّ حياً، بمعنى في هذا العرض لا تملّ ولا تضجر ولا تسأم؟

لُطفي العبدلي: أنا أُجرِّب على الـ ـTeam الذي يكون معي

زاهي وهبي: نعم، فريق العمل

لُطفي العبدلي: فريقي. فريقي يُشاهد ألف عرض أو أكثر ودائِماً يضحك. عندما أجد أن فريقي لم يعد يضحك

زاهي وهبي: نعم، بدأ يملّ

لُطفي العبدلي: بدأ يملّ، لكن أنا في نفس الوقت أملّ بطريقة سريعة، لذلك أنا، حتّى في طبعي وفي طريقتي، يلزمني دائماً أن أُحضِّر شيئاً جديداً. بمعنى لو أنك ترى المسرحية في أول عامٍ لها وتراها اليوم تجد خمس مسرحيات في نفس المسرحية

زاهي وهبي: نعم، تتغيّر

لُطفي العبدلي: تغيير دائِماً وبسرعة لأنّ "تونس" اليوم تتغيّر والعالم يتغيّر بسرعة. قبلاً كنا نحكي في نفس الحكاية عشرون سنة واليوم هذا غير معقول لأنّ الشعب العربي والتونسي أصبح في رأسه Zapping. كنا نتفرّج على تلفزة واحدة ولا نقلق، اليوم من 30 أو 40 قناة يأخذ المرء في البحث ويدخل على "الفيس بوك" ويتحدّث في الـ " Viper" مع زوجته ويخونها مع صاحبته ويُحبها حبّاً

زاهي وهبي: جمّاً

لُطفي العبدلي: جمّاً، وFidail في الوقت نفسه

زاهي وهبي: ومخلِص

لُطفي العبدلي: ومُخلِص، وفي الوقت نفسه يخون. هذا الشعب العربي اليوم، أصبح schizophrenic كثيراً. اليوم المواطن العربي هو التونسي نفسه، مثلاً صورة الرجل. الرجل يحب امرأة ابنة عائلة، مُثقّفة، عاقلة، لا تخرج من الدار، تسمع كلاماً، وفي الوقت نفسه تسهر وتلبس ميني وتخرُج إلى سهريه ومنفتحة

زاهي وهبي: نعم، يريد الشيء ونقيضه في الوقت نفسه

لُطفي العبدلي: الشيء ونقيضه، هذا هو الشعب العربي اليوم. الشعب العربي هو الشعب الوحيد الذي يخاف من ربّه ويشرب الخمر. عندنا أشخاص يحلفون في البار، يحلف ويضع البيرة وفي رأسه المعصية ويقول " صلّي على النبي". لذا، الشعب العربي يسكر كلّ يوم بأربعين دولاراً ولا يسأل وهو فقير، معنى هذا أنّ التناقضات التي فينا كبيرة جداً

زاهي وهبي: سنعود إليها لو سمحت لي

لُطفي العبدلي: الشعب العربي هو الشعب الوحيد الذي يُعطي ولده كفّاً من أجل أن يُسكته

زاهي وهبي: صح، صحّ، بدل من أن يُقنعه

لُطفي العبدلي: ولده يبكي ومن أجل أن يُسكته يضربه كفاً ويقول له اسكت

زاهي وهبي: ويصير يبكي أكثر هكذا

لُطفي العبدلي: لا أفهم معنى هذه التناقضات التي تجعل عندنا شخصية مُتميّزة

زاهي وهبي: سأتطرّق أكثر إلى مسألة نقدك للسلوكيات العامة، وليس فقط نقد السياسيين والطبقة السياسية، ولكن لو سمحت لنا سنتوقّف مع استراحة سريعة ثمّ نُتابِع "بيت القصيد"                                                    

المحور الثالث:                        

زاهي وهبي: إذاً مشهد من فيلم "ما نموتوش" للمُخرِج والسينمائي الكبير "نوري بو زيد". أديّتُ معه حضرتك في خمسة أفلام

لُطفي العبدلي: خمسة أفلام

زاهي وهبي: هلّ هناك كيمياء بينكما؟

لُطفي العبدلي: نعم، توجد كيمياء وحُبّ كبير بيني وبين المُخرِج "نوري بو زيد". أنا أعتبره سينمائياً هو أبي الروحي وهو يعتبرني من أولاده، من الفنانين الذين يُحب كثيراً أن يشتغل معهم. "نوري" اقترح عليّ آخر أفلامه، فيلم جديد إن شاء الله سيصوّره، هناك اقتراح. إضافة كبيرة "نوري بو زيد" في حياتي سينمائياً، ولا يوجد فنان عربي لا يتمنّى ويحلم أن يشتغِل مع "نوري"

زاهي وهبي: طبعاً، هو أحد الذين صنعوا التميّز في السينما التونسية التي حصدت الكثير من الجوائِز في المهرجانات العالمية، وحضرتك نلت العديد من الجوائِز. الفيلم المالطي الأخير بعنوان "سيمشار" طرح موضوع الهجرة عبر المتوسّط والموت في القوارِب.  قوارب الموت للأسف اليوم من كلّ شطآن المُتوسِّط تحمل هؤلاء الباحثين عن الأمن والأمان وفُرَص العمل. كيف تفاعلت مع هذه القضية؟

لُطفي العبدلي: هذه قضية من القضايا الكبرى التي يُتغافل عنها ويُسكت عنها، مأساة أقوى من الحرب لأنّ الآلاف والآلاف كانوا يموتون كلّ يوم، من أفريقيين أو عرب سوريين أو إلى آخره وتونسيين وغيرهم، الذين عندهم حلم أن يمشوا إلى "فرنسا" وإلى "أوروبا" وإلى "ألمانيا" وغيرها. تفاعلت مع هذا تفاعلاً كبيراً لأنني شعرت بأنها مسألة شخصية وإنسانية تمسّني جداً. هناك أُناسٌ من أصحابي وأحبابي أعرِفهم مشوا ومنهم مَن نجح ومنهم مَن مات للأسف، ولذلك لا أعتقد أنني أرفض دوراً كهذا، وأديّته والحمد لله ولاقى نجاحاً، والفيلم أخذ أكثر من عشرين جائِزة عالمية

زاهي وهبي: تعلّمت اللغة المالطية لأجل هذا الفيلم؟

لُطفي العبدلي: تعلّمت الكثير حتى أفهم هناك، لكن تعلّمت اللغة التي من اللازم أن أحكي بها وكنت Coach، فهمتني؟ تعلّمت النُطق الصحيح للغة المالطية

زاهي وهبي: سنُشاهِد بعض المشاهِد من هذا الفيلم بعد قليل. بين السينما والتلفزيون والمسرح، لربما هذا أكثر سؤال تقليدي يُطرَح على المُمثل، لكن أين تحسّ المُتعة القُصوى موجودة؟

لُطفي العبدلي: المُتعة الحقيقة القصوى هي في المسرح

زاهي وهبي: المسرح

لُطفي العبدلي: عندما يضحك الجمهور ويُصفِّق ويكون الجمهور فرِحاً. هذه المُتعة لا تُضاهى، بعد ذلك تأتي السينما لأنّ السينما كل Costume يشتغل عليه ترزي واحد، يشتغل عليه ثلاثة أو أربعة أشهُر وفي التلفزيون تشغِّل 30 أو 40 Costume في اليوم في حِرَفية مُختلِفة، لكن كلّ واحدة تعطيك. واحدة تُعطيك انتشاراً والأُخرى تُعطيك مصداقية أكثر، السينما تُعطيك مِصداقية وقيمة فنية ثابتة والمسرح أيضاً، والتلفزة تُعطيك انتشاراً جماهيرياً أكثر. لكن الحمد لله، التلفزة بدأت تتطوّر في العالم العربي وأصبحوا يشتغلون بطريقة سينمائية في التلفزيون

زاهي وهبي: صحيح، الكثير من المُسلسلات يتمّ تصويرها بطريقة سينمائية. سنستمع أيضاً إلى رأي في حضرة جنابك من الفنان التونسي الأُستاذ "محمّد الجُبالي" نسمعه سوياً

كلام يوصل

محمّد الجُبالي – فنان: "لطفي العبدلي" ما يميّزه أنه ما شاء الله عنده طاقة كبيرة في داخله وحب للعمل مختلف. أوّل ما عرِفته كنا نتجالس ووجدته صاحب نُكتة ويلقاها. عنده سرعة بديهة، فأنا قلت أنه قد يُكرّر نفسه في ما قاله لكنه لم يكن يكرّر نفسه، دائماً كان مُتجدّداً في أفكاره وفي نُكاته. لكن ما يميّز "لطفي العبدلي" أنه حينما تعاملنا في فيلم "دار الناس" ومثّلنا مع بعض وكذلك في أُغنية كانت "جينيريك" لفيلم "مايكنغ لوف" وقرّبنا لبعضنا كأصحاب. في فترة كنت أُقابله يومياً، يُحِبّ "لطفي" أن يتقدّم، يُحب أن يكون مختلفاً، يُحبّ أن يُغامِر، يُحب أن يتفوّق وهذا من حقه، ليس من السهل أن "لطفي" في أول تجربة له في المسرح ينجح، ونجح نجاحاً كبيراً فهذا حقّه. مع "لطفي" لا تقلق بكلّ صراحة، لكن دعني أقول، عرِفَ من أين تؤكل الكتِف كما يقولون. لكن عند "لطفي" طاقة كبيرة ما شاء الله عليه ودائماً في حركة، وبينه وبين الناس سر. أحياناً ممكن أشياء لا يتقبّلونها منّا نحن في جلساتنا مع أصدقائنا، بعض التعاليق، لكن من "لطفي" ثمة سرّ ويقبلونها من "لطفي". ربما لو أنا أقولها للشخص الموجود معي قد يُصدم لكن في "لطفي" سرّ في أن يقول كلاماً أحياناً أنا لا يمكنني أن أقوله لكن مع "لطفي" يقبله الناس ويضحكون. هذا سرّ عند "لُطفي" لأن "لُطفي" أحياناً وكأنه عرِف ما في تفكيرهم وما في رأسهم. أحياناً يُخاطبهم بطريقة غير مُباشرة، والجهور يُخاطبه بطريقة غير مُباشرة وتعرِف ما يُفكره فيك وتمشي له مباشرةً حتّى ولو تفكيره في شيء سيئ، فهنا ينتبه ويقول " هذا الشخص عنده دعني أقول حاسّة سادسة أو يعرِف، وهذه من الأشياء التي جعلت الجمهور أحياناً كما قلت لك، حتّى ربما أحياناً لا يُحبّ "لطفي العبدلي" بل يُماشيه لأنه يعرِف ما في داخله، ماذا يُحِبّ، يعرف أن يختار أدواره ولا يُعيب أن يُحصَر أو يُقيّد في لونٍ مُعيّن، "لطفي" الكوميدي أو "لطفي" التراجيديا. هذا الذي جعله متواجداً في بعض التجارب سواء في "تونس" أو في خارِج "تونس" هو أنه يجدوه، كما نقول نحن، Pass Par Tout، وهذه تُحسب له لأنه ثمة بعض الفنانين عندهم طاقات متميّزة لكن للأسف انحصروا في أدوار مُعيّنة. "لطفي"، صديقي "لُطفي"، أنا كـ " محمّد الجبالي" المُطرِب أفرح أن قمنا بأُغنية تنجح وقمنا بأغانٍ نجحت والحمد لله، لكن في مرحلة مُعينة كنت أبحث عن أُغنية ما بعد الأُغنية التي قمنا بها لنعيش الحال تلك ونقول من دون خوف، هلّ الأُغنية التي تأتي بعد الأُغنية التي نجحت ستكون، وأنا أتمنّى أن تكون أحسن، لكن على الأقل نقول في نفس المُستوى، فيعيش الفنان حالاً من الفهم المخلوط بالخوف والرهبة والأمل. بعد نجاح مسرحيتك Made In Tunisia هلّ تعيش هذا الإحساس؟ أكيد في داخلك تقول أجل، Made In Tunisia   ما شاء الله نجحت لسنوات ومبروك على أخي، لكن في داخلك هلّ تُفكِّر في شيء ما بعد Made In Tunisia؟ 

زاهي وهبي: شكراً للفنان الأُستاذ "محمّد الجبالي". سؤال وجيه، تفضّل

لُطفي العبدلي: أنا منذ قليل لم أشكر السيّد " هادي الزعيِّم" الذي هو من أهم الوجوه الصحافية اليوم والتلفزيونية في "تونس" ومن الناس الناجحين والأذكياء كثيراً، وتشعر أنه يُحب عمله ويُقدره، و" مجدي سميري " الذي هو اليوم أصغر مُخرِج في العُمر لكنه صار اليوم من أهم المُخرجين في "تونس" وهو بدّلَ كثيراً جداً في الدراما التونسية واشتغل على الصورة، واليوم هو في "مصر" ليصوّر مسلسلاً من ستين حلقة. تحية خاصة له لأنني أُحبه. "محمّد الجبالي" بالنسبة لي من أهمّ ومن أروع الأصوات العربية، وهو معروف جداً في العالم العربي

زاهي وهبي: واضح من المقطع الصغير الذي قاله في البداية

لُطفي العبدلي: روعة في الصوت وأخ وصديق وأُحبه كثيراً. سؤاله عادي ومن اللازم أن يتساءله أي فنان في بدايته وفي آخرته. ممثل فرنسي كبير جداً اسمه " جان غابان"، وهذا أسطورة في "فرنسا"، كان يجلِس كما أنت قلت، على كرسي ينتظر دوره في السينما في الانتظار، شابة فرنسية وهي ممثلة مُبتدئة، قالت له، "عندك خوف أو توتّرات" فقال لها نعم. عمره 70 أو 80 سنة وما زال يشعُر بالخوف. فقال لها وأنتِ، وهي عمرها ربما 25 سنة، قالت له لا. قال لها، سيأتي مع الموهبة إن شاء الله

زاهي وهبي: سيأتي مع الموهبة، بمعنى أنه إذا صار عندكِ موهبة تُصبحين تخافين عليها

لُطفي العبدلي: سيأتي القلق. قال لها إن كانت عندكِ موهبة، فهمتني؟  لذلك حسب رأيي، الفنان الذي لا يخاف على مهنته ولا يخاف على غدّ مهنته لا يعرِف في المسؤولية

زاهي وهبي: دائِماً نجاح عمل ما في شكلٍ مُبهِر مثلما هو حاصل مع عملك "صُنِع في تونس"، يجعل السؤال أكبر، ماذا بعد؟                                                                             

لُطفي العبدلي: ليست مُشكلة ماذا بعد. أي شيء يأتي بعد يجب أن نحضِّر له بتلك الطريقة. الخوف موجود وهذا ليس في يدنا، لكن ماذا نفعل؟ لا يقوم المرء ويشتغل لأنّه خائِف؟ تمشي وتشتغل وتوفِّر ربما إمكانيات أكبر، أي تضع إمكانيات وتضع وقتاً وتضع طاقة فريق معك يشتغل معك على أشياء تكون أكبر وأحلى

زاهي وهبي: نعم. نصوصك حضرتك تكتبها؟ 

لُطفي العبدلي: نصوصي في المسرح أنا أؤلِّفها

زاهي وهبي: طبعاً أقصد في المسرح

لُطفي العبدلي: في المسرح أنا المؤلِّف، أنا أكتب النصوص وهذا يعني أنني أتحمّل مسؤولية مئة في المئة

زاهي وهبي: جيّد. نقد السلوكيات، ليس فقط الاكتفاء بنقد السياسيين والعاملين في الرأي العام، لا. سلوكياتنا كأُناس، كبشر، كمواطنين. وكأنه عندك هم، عندك هاجِس ما تُريد أن تصل إليه من خلال المسرح

لُطفي العبدلي: هذه مُشكلتي كمواطن أولاً ومُشكلتي كتونسي وكعربي، المشاكل عندي تحيّرني كلّ يوم، مع الناس، في المعاملة مع الآخر، مع الدنيا، مع الحياة، مع نفسي، مع شعوري وعلاقتي بالمرأة وعلاقة المرأة العربية بي، هذا كله

زاهي وهبي: والريف والمدينة

لُطفي العبدلي: الريف والمدينة، الغنيّ والفقير، الظلم والخير والشر، هذه كلها موجودة في تساؤلاتي، هذا يعني أنه يلزمني أن ألقى لهم حلاً فنياً، وهذا هو الشيء الذي يجعلني أتحدّث عن هذه الأشياء بصدق، هذا هو الشيء الذي يجعل الناس تقلق وتُفجّع من الصورة

زاهي وهبي: تشعُر أنه لا يزال المسرح، أياً كان شكله سواء كان مونودراما أو Standup Comedy أو مسرحاً كلاسيكياً، يؤثِّر في المُتلقّي؟ يصنعُ فرقاً؟

لُطفي العبدلي: نعم، لأن الذي يؤكِّد لك على هذا هو الحضور الجماهيري الكبير. تصوّر اليوم أن تجد نفسك في مسرح فيه 12 ألف مُتفرِج، لا يُمكنك ألاّ تتأثّر بهم لأنهم يأتونك ويجلسون أمامك وينظرون إليك، وهناك أُناس يتناقشون على اسكتشاتك وفيهم من هو فرِح ومن هو زعلان ومن يأخذ موقفاً منك وأنت تخلق جدلاً بينهم، أي يكون هناك نقاش بين المواطنين لأن أحدهم يعتبر هذه الفِكرة ديمقراطية وتلك الفكرة يعتبرها ديمقراطية وهذه يعتبرها لا أخلاقية. خلق الجدل هو نوع من التأثير في المواطن

زاهي وهبي: مسألة التطرّف اليوم في مُجتمعاتنا العربية، التيّارات الأُصولية التكفيرية. "تونس" صدّرت آلاف الداعشيين للأسف إلى "العراق" وإلى "سوريا". هلّ يستطيع الفنّ شيئاً في مُقابل هذه الموجات؟

لُطفي العبدلي: أي نعم، الفنّ في "تونس" وفي العالم العربي، في العالم كلّه، يُلطِّف من مشاعِر الإنسان، يُلطِّف الغش عنده والحقد على المُجتمع. الدواعش موجودون في كلّ المُجتمعات، الدواعش اليوم موجودون حتّى في "فرنسا" وضمن أُناس من أصل فرنسي، دواعش من أصل ألماني، دواعش من أصل لبناني، من أصل سوري

زاهي وهبي: نعم، حتّى التيّارات اليمينية في "أوروبا" وحضرتك تعرِف أكثر منّي

لُطفي العبدلي: نعرِف، والدواعش ليسوا إلاّ، ماذا يكونون في الأصل؟ هم نتيجة نقمة في المُجتمع وفي عزلة عن المُجتمع وفي الوقت نفسه يجدون أنفسهم كمواطنين مساكين لا يحبهم الناس وبأنهم بلا حظوظ ويشعرون أن ذاك المجتمع يرفضهم

زاهي وهبي: وجاء من غسل دماغهم

لُطفي العبدلي: غسل الدماغ يعطيهم قيمة ويُعطيهم انتماء

زاهي وهبي: ويجعلون أحدهم أميراً على مدينة أو على قرية

لُطفي العبدلي: يجعلونه فارساً من الفُرسان ويوعدونه بالجنة. هذا حسب رأيي زائد لأنّ هناك أُناساً يحاربون باسم الدين بطريقة مغلوطة، حتّى اليساريين أو غيرهم يحاربون الدين بطريقة مغلوطة أنا أقول لهم وأوجّههم هنا أنّ عندهم نفس التفكير الداعشي

زاهي وهبي: نعم

لُطفي العبدلي: لأن الذي يأتي اليوم إلى القرآن ليقول أنّه ليس فيه إلاّ آيات القتل والذبح نقول له هذا، عندك نفس التفكير الداعشي

زاهي وهبي: نعم، داعشي بربطة عنق

لُطفي العبدلي:  أجل. أن يأتيني فرنسي أو ألماني أو غيره ليقول لي أنّ قرآنكم ليس فيه إلاّ الذبح والقتل، أقول له

زاهي وهبي: هذا غير صحيح

لُطفي العبدلي: أقول له عندك نفس التفكير الداعشي لأنّ التفكير الداعشي لا يمشي إلاّ لتلك الآيات ولا يمشي إلى غيرها. أقول له اليوم، من أروع ما عندنا من آيات تتحدّث عن البرّ بالوالدين، فهذا يعني درساً للإنسانية

زاهي وهبي: والرحمة والمودّة، " وما أرسلناك إلاّ رحمةً للعالمين"

لُطفي العبدلي: رحمةً للعالمين، وهذا درس للإنسانية، تعطيه آية برّاقة وتقول له، "ادرس لي آية "وبالوالدين إحساناً" وغيرها فمعناها تُدرسه هذه الآية وتعلّمه أنها تعني "الجنة تحت أقدام الوالدين", هذا يعني أنه درسٌ للإنسانية

زاهي وهبي: نُركِّز على هذا الجانب المُضيء، على هذا الجانب الرحيم، وهو رحمن رحيم في القرآن الكريم. سأُتابع مع حضرتك ولكن مرّة أُخرى نتوقّف مع آخر استراحة ثمّ نُتابع "بيت القصيد"

المحور الرابع:                        

زاهي وهبي: مشهد من الفيلم الذي تحدّثنا عنه قبل قليل " سيمشار"، عن الهِجرة والمُهاجرين الذين يموتون ويغرقون في الأبيض المتوسّط. أسميته أنا في إحدى قصائدي "المقبرة المائية". للأسف، تحوّل هذا الأبيض المتوسّط إلى مقبرة مائية. حين تُشاهد نفسك، تشاهد أعمالك من الأفلام أو المُسلسلات، بأيّ عين تشاهدها؟

لُطفي العبدلي: لا أُشاهِد كثيراً أعمالي ومسلسلاتي، لا أُشاهد نفسي كثيراً

زاهي وهبي: هذا دليل أنّك قد تكون قاسياً على نفسك نقدياً

لُطفي العبدلي: أجل، لأنني في بعض الساعات لا تعجبني نفسي دائماً، في 90 في المئة من مشاهداتي لنفسي أجد مشاكِل عندي كبيرة جداً كما تتفضّل  

زاهي وهبي: أي توجِّه لنفسك نقداً. لكن أُعذرني، يُقال أنّك تنتقِد الجميع ولا تتقبّل النقد، هلّ هذا انطباع صحيح؟

لُطفي العبدلي: لا، لأن هناك أنواعاً من النقد، هناك النقد وهناك الشتم. أنا أتقبل النقد من الناس الذين يفهمون، لو أنهم يشتمونني شخصياً لا أقبل هذا. لكن لو أنت تنتقد عملي الفني الذي لم يُعجبك بطريقة فنية فلا مُشكلة عندي

زاهي وهبي: لا مشكلة عندك

لُطفي العبدلي: لو أنّك تنتقد عملي الفني كصحافي بطريقة لا تحتوي على أية دراية للعمل الفنّي حينها أنتقدك. يجب أن تكون تعلم ما معنى المسرح وما معنى   One Man Show وما معنى Standup Comedy وما معنى تاريخ الفنّ العربي وتاريخ المسرح العربي وتاريخ المسرح التونسي. لا يمكنك أن تتحدّث معي اليوم عن مسرحية لكن للأسف بعض الصحافيين لا توجد لديه أية علاقة بالمهنة ويكونون ينتقدون أحد الرياضيين وبعد ذلك يأتيك أحدهم وكأنه ذاهب إلى عرس ويحضر المهرجان وبعد ذلك ينتقد فنّي أنا  

زاهي وهبي: في أحد اللقاءات أو المؤتمرات الصحافية قلت حضرتك للصحافيين، " أنتم تحتاجونني ولست أنا من يحتاجكم"، واعتُبِر أنه نوعٌ من التعالي أو الترفّع

لُطفي العبدلي: لا، ليس تعالياً. المُشكلة اليوم في العالم العربي أن تقول الحقيقة. تقول لي متعالياً ويقولون لي شايف نفسك كما نحن نقول بمعنى مغرور. لماذا؟ هذا ليس غروراً. إن كنت قلت لهم " أنا في حاجة إليكم" هلّ هذا يعني أنهم متعالون أو مغرورون؟ لا. كنت في حاجة إليهم في وقتٍ ما وأصبحتُ في غنى عن 90 في المئة منهم

زاهي وهبي: أُفّ

لُطفي العبدلي: هذه حقيقة

زاهي وهبي: هذا رأيك، وأنا أحترم رأيك  

لُطفي العبدلي: هذا رأيي؟ هذا واقع ملموس، أنا أصبحت في غنى عن 90 في المئة ولم أعُد أعتمد في السنتين الأخيرتين العزائم والاستضافات الاستهلاكية التي لا تنفعني ولا تنفع الجمهور الذي يُشاهدني ولا تنفع

زاهي وهبي: دعني أُهذّب ما قلته قليلاً. الصحافي الحقيقي لا غنى عنه

لُطفي العبدلي: وأصبحوا قليلين جداً

زاهي وهبي: للأسف

لُطفي العبدلي: أصبح الصحافي المتميّز اليوم، الصحافي المُتمكِّن الذي يعرِف كيف ينتقد، في " أوروبا" هناك صحافة متخصّصة في الرقص وهناك صحافة متخصّصة في الكوميديا وهناك صحافة متخصّصة في السينما. هذا أقبل منه أية كلِمة لأنها تنفعني وتقدِّم لي. أحضِر لي إنساناً يحمل كاميرا يصوِّر فيها عرس ويصوّر في هاتف محمولcat  i-phone وبعد ذلك يقول لي " أنا صحافي"

زاهي وهبي: حتّى هذه إساءة لمهنة الصحافة

لُطفي العبدلي: إساءة لمهنة الصحافة وحين تقول له ذلك يقول لك " لا، أنت عندك غرور"، هذه ليست المشكلة      

زاهي وهبي: على كلّ حال إن شاء الله نكون نحن طرحنا أسئلة ذات

لُطفي العبدلي: بعدين أقول لك

زاهي وهبي: (يضحك). دعنا نستمع أيضاً مرة أُخرى لرأي إذا سمحت من المُخرِج الأُستاذ "مراد بن شيخ"

كلام يوصل

مراد بن شيخ – مخرج: كما تعلم، حينما يصوّر المرء فيلماً أو يُصوِّر مسلسلاً، المسلسل أصعب من الفيلم لأنه أطول بكثير والممثل لا يوجد عنده وقت كي تشتغِل معه ساعات وساعات طويلة وكأنه يلزمك حينما تشتغل معه أن تمدّ له خارطة وتقول له أن الانطلاقة تكون من هذه النقطة والوصول يكون من هناك. بعد أن تصبح له القدرة على قراءة الخارطة التي هي السيناريو الذي بين يديه ليتبين النقاط التي تفاهمتما عليها والتي يجب ألا يتخطاها يعود ليلقى نفسه بين الشخصيات والأحداث حتّى يصل إلى المعطيات التي تفاهمتما عليها، هذه من أهم الأشياء. في هذه الحال وبهذه الطريقة" لطفي العبدلي" عنده أداء مُميَّز جداً لأنه من الناس الذين تقول لهم ما هو لازم وبعدها يتصرّفون ولا يخرجون عن ذلك. بعدها يمشي في هذه المُعطيات ويعطيها من الـ   Rhythm خاصته ومن أداءه ومن تصوّره لكن دائماً ضمن تلك الخارطة. الخارطة قد تكون واسعة وعريضة وقد تُعطي مساحات كبيرة من أجل أن يؤدّي الإنسان فيها، والمهم أن يكون عندك ممثل يعرِف كيف يؤدّي في تلك اللحظة، يعرِف كيف يأخذ تلك المساحة ويملأها لأن من الممثلين من لا يستطيعون أن يملأوا هذه المساحة وتصعب عليهم وتكبر على أكتافهم وتقزِّمهم نوعاً ما وهناك الممثل الذي يملأ تلك المساحة وبقدر ما تعطيه مساحة يزيد ليأخذ فيها حظّه. هذه من مميزات "لطفي العبدلي" وهذه المميزات تكون واضحة عند المُخرج والمُخرج يعتمد عليها خاصة عندما يكون شغله طويل، على مدى أسابيع متعددة، والأحداث فيه متعددة كثيراً ومتنوعة جداً. "لطفي" أنت طبعاً في "بيروت" وتعرف ما هي الأشياء التي اعتدنا عليها في التصوير. إذاً لا تنسى شيئين، القهوة العربية كالعادة، كلّ يوم في أوّل الصباح تنزل قهوة عربية على البلاتو قبل بداية التصوير، والشيء الثاني وهذا لي وهو الزعتر اللبناني

زاهي وهبي: الذي قاله عنك جميل الأُستاذ " مراد بن شيخ"، ويكرم عينه سنبعث بالزعتر إليه

لُطفي العبدلي: كيلو زعتر

زاهي وهبي: طلب بسيط

لُطفي العبدلي: طلب الزعتر. تعوّدت مع الأُستاذ "مراد بن شيخ" الذي نعتبره مُستقبل الدراما التونسية وربما العربية لأنه درس في إحدى أكبر المدارس في "أوروبا" وعنده حسّ كبير جداً، و"مراد" من الفنانين الرقيقين جداً جداً الذين تجد الشغل معهم حلواً. تعوّدنا في الصباح وقبل أن نعمل سوياً ونشغّل الكاميرا  أن نجهِّز قهوة عربية، ماذا تقولون أنتم قهوة لبناني أم قهوة عربية؟

زاهي وهبي: نحن نسمها قهوة، قهوة عربية تقصد قهوة بيضاء؟

لُطفي العبدلي: لا، قهوة

زاهي وهبي: نسمها قهوة تركية

لُطفي العبدلي: نحن نقول لها قهوة عربية وليس تركية، العالم كلّه يقول تركية ونحن نقول لها قهوة عربية ونجهزها في الصباح وانطلاقتنا تكون بهذه القهوة كما قال   

زاهي وهبي: تُعدِّل المزاج

لُطفي العبدلي: نُعدّل المزاج ونعمل بهدوء، ونعتبر أن ما نعمله في المسلسل ونعمله في الفنّ ربما لا نعمل به كما في تجهيز القهوة العربية، نذيبها على نار هادئة ونتذوّقها

زاهي وهبي: لو سألتك أُستاذي، هلّ من مُخرِج تونسي أو عربي تتمنّى العمل معه؟

لُطفي العبدلي: والله الكثيرون والكثيرون

زاهي وهبي: مثلاً؟

لُطفي العبدلي: والله عندي صديق أُحبّ سينماه كثيراً، هو "يُسري نصر الله"

زاهي وهبي: طبعاً الإسم معروف

لُطفي العبدلي: وهو في العديد من المقابلات قال بأنه يتمنّى أن أعمل معي وأنا أتمنّى أن أعمل معه، وأنا أعلم أنّه قد تأتي الفرصة إن شاء الله. لو كان في دورٍ آخر يأتيني مُخرجون عرب معروفون ويقولون لي أنهم يتمنّون أن يعملوا معي سأقول لهم، لو هناك دور يناسبني، لكن إذا لم يكن من دور فلا مُشكلة، أنا تمنّيت وخلص

زاهي وهبي: هلّ من كاتب، إذا في بالك مخرجين آخرين قلّ لي

لُطفي العبدلي: مخرجون آخرون، أنا أُحبّ اكتشاف المُخرجين. هناك Generations جديدة وحلوة جداً

زاهي وهبي: نعم، أجيال جديدة

لُطفي العبدلي: أجيال جديدة، أجيال قادرة على المفاجأة كما "مجدي سميري" فاجأ التونسيين وفاجأ اليوم العالم العربي لأن الطلب كبير جداً عليه اليوم في "مصر" وفي العالم العربي

زاهي وهبي: كاتب؟

لُطفي العبدلي: لا، الأكثرية مُخرجين لأنه في "تونس"

زاهي وهبي: ممثل أو ممثلة؟

لُطفي العبدلي: ممثلون للحقيقة، ممثلو العالم العربي الكبار الذين نحترمهم ونتمنّى أن نعمل معهم في الكثير من الأعمال

زاهي وهبي: مثلاً؟

لُطفي العبدلي: رحمه الله، حلمت أن أقف مع "أحمد زكي" رحمه الله، الآن يوجد ممثلون كثيرون ولا أتذكر ممثلاً أحلم أن أكون معه، وأحلم في أنه ولو يأتيني يوم يعمل معي ممثل غير معروف أو شاب ويكون ممثلاً كبيراً في ذاته وفي حضوره. الممثل الكبير لا تعني أنه ستار معروف، الممثل الكبير هو الإنسان الذي يعطيك اليوم الزيادة، يعطيك الإضافة، القيمة المُضافة في كلّ العمل

زاهي وهبي: النقد، نقد السلوكيات العامة، نقد الوضع السياسي والاجتماعي إلى آخره يحتاج إلى ثقافة عامة، يحتاج إلى قراءات، يحتاج إلى استعداد. هلّ علاقتك بالكتاب علاقة جيّدة؟

لُطفي العبدلي: والله علاقة يمكننا أن نقول أنها ليست جيّدة لكن العلاقة موجودة، أختار بعض الكتّاب لأقرأ لهم، وهناك أناس أقرأ لهم وأقلق ولا أُكمِل الكتاب، وهناك كتّاب تقرأ لهم وتفهم المعنى بسرعة

زاهي وهبي: هل توجد رواية تتمنّى أن تحوّلها إلى مسلسل أو إلى فيلم أو إلى عمل مسرحي؟

لُطفي العبدلي: هناك رواية " كفكا" "لا ميتا مُورفوز" الذي كان إنساناً وأعطى روحه ككفّارة، وعلاقته مع عائلته، هذه علاقة

زاهي وهبي: عالمه سوداوي "كفكا"

لُطفي العبدلي: يقول العالم السوداوي، أي عالم كفكيان بالفرنسية، يقولون لك هذا عالم كفكاوي ويقصدون به عالمٌ أسود وعالم غريب، أحبّ هذه العلاقة. كان هناك أيضا أميركي مجنون جداً اسمه "بوكوفسكي"، أثَّر كثيراً على الكثيرين. أتمنّى منه أن يكتب قصصاً صغيرة، وأتمنّى أن أشتغل في فيلم أو رواية فيها عشرة دقائِق من "بوكوفسكي". يُعجبني أيضاً من المؤثرين "إيمانويل شميت"

زاهي وهبي: وهو؟

لُطفي العبدلي: هو مُخرِج سينمائي وكاتب فرنسي مُعاصِر كتب، ومن أروع ما كتب "الجانب الآخر من الآخر" وفي الكتاب القصة حلوة كثيراً. كتب كتاباً كاملاً يحكي فيه حكاية "هتلر" وبعد أن يحكها يقول "تصوّروا أن "هتلر" لم ينجح في "البوزار" لأنه طُرِدَ ولم ينجح في "البوزار" 

زاهي وهبي: تصوّر لو حصل العكس

لُطفي العبدلي: لو حصل العكس ونجِحَ في "البوزار" وأصبح "هتلر" فناناً فماذا كان سيحدث لمسيرة "هتلر" وماذا كان سيحدُث لمسيرة العالم!                        

زاهي وهبي: فعلاً سؤال وفكرة طريفة وعميقة، نتمنّى أن نُشاهِد عملاً من هذا النوع. ما هي أعمالك المُقبلة؟ بماذا تعد المُشاهدين؟

لُطفي العبدلي: أعمالي المُقبلة؛ عندي اقتراحات في العالم العربي، مسلسلات، وعندي ثلاثة أو أربعة اقتراحات لأفلام

زاهي وهبي: أين؟ في "مصر"؟

لُطفي العبدلي: في "تونس" وعندي في "مصر" وعندي اقتراح في "هوليوود" في فيلم أميركي

زاهي وهبي: مع مَن؟

لُطفي العبدلي: مع مُخرِج أميركي ومع Production كندي أميركي، الفيلم يتحدّث عن حرب "أفغانستان" ونحن ما زلنا في عملية أخذ وردّ

زاهي وهبي: أي نقاش

لُطفي العبدلي: نعم في نقاش، لا ندخل في فيلم مغمّضي العينين. وعندي تواصل مسيرة Made In  Tunisia في "تونس" وفي "فرنسا" وفي "أميركا" وفي "كندا" والكثير من الأماكن في العالم إن شاء الله، ومن الممكن جداً أن نأتي إلى " لبنان" إن شاء الله في الشتاء

زاهي وهبي: نتمنّى أن يُعرَض في "لبنان" وأعتقد أنّ الجمهور اللبناني قد يتفاعل جداً مع عرضك خصوصاً أنّ في جانب منه جمهور فرانكفوني، فبعض التعابير مُفرنَسَة أو فرنسية

لُطفي العبدلي: وعندنا نفس المشاكل، نفس القضايا طبعاً. أنا شفت اليوم شيئاً وفرِحت، شفت شيئاً وأنا آتٍ في الطريق، يزمّرون كما نحن نفعل، من ولا شيء

زاهي وهبي: نتشابه في الفوضى

لُطفي العبدلي: لا، ليست فوضى، يبدو لي أنّ الشعب العربي لا يتكلّم بل يُزمِّر كي يُعبِّر على ما يقصده، في فرحته يُزمِّر، شخص وحده في السيارة يُزمِّر. رأيت أحدهم كما في "تونس" بالضبط، وجدته يزمّر فسألته على ماذا؟ فقال لي " ليس عليك أنت بل على ضوء الإشارة"

زاهي وهبي: يُزمِّر على الإشارة لأنه يريدها أن تتُبدِّل إلى الأخضر بسرعة. حضرتك تشتغل على هذا الثالوث الذي كان إلى الأمس القريب مُحرّماً في بلادنا، وهو الدين والجنس والسياسة. نقول لك ألله يقويّك، وشرّفت "بيت القصيد"

لُطفي العبدلي: يعيّشك ربّي

زاهي وهبي: ونُحمِّلك سلامات وتحيات كبيرة إلى "تونس". وندعو مشاهدينا في "تونس" إلى الانضمام لصفحتنا على "الفيس بوك" وعلى "تويتر" أيضاً

لُطفي العبدلي: فليتوجّه الكل إلى "الفيس بوك" و"بيت القصيد"

زاهي وهبي: وأترُك لك أنت أن تختُم البرنامج. أترُك لك حرية أن تختُم وأن تتحدّث مع الكاميرا ومع المُشاهدين

لُطفي العبدلي: أختم بفكرة أنه اليوم، من موقعي الحمد لله، أنا أجد نفسي اليوم فناناً في بلاد اليوم هي رمز للثورة، رمز للثورة العربي. وفرِحت أنه بالأمس في حديث مع الإخوان اللبنانيين المُثقّفين أكدوا لي أنّ هناك انتظار كبير جداً لأنني بعد ساعات سأذهب إلى "تونس" حيث لا نسمع ما يقوله الشعب العربي. قال لي " نحن والشعب العربي عندنا انتظار كبير جداً من الثورة النموذجية التونسية". قال لي" عندها معنى كبير جداً حتّى بالنسبة لنا " وأيضاً شجّعوني أن نُكمل معركتنا، المعركة اليوم أنّ الثورة التونسية في حاجة إلى استكمال لأننا قمنا بثورة على السياسيين، تمرّد الشعب على السياسة وعلى الحُكم إلى آخره. اليوم ثورتنا يلزمها أن تتواصل عقلياً وفنياً، من اللازم أن تكون عندنا ثورة اليوم فكرية حقيقية، وهذا هو الشيء الذي يُمكن تتجه إليه "تونس". فرحان لأنني سمعتُ موقفاً مثل "تونس"، بلاد تتّخذ موقفاً من عند شعب لبناني معروف بهذا الموقف، وهذا شيء كبير جداً لأنه اليوم هذا يعني بالنسبة لي أنّ "تونس" كبيرة وجاءتها كلمة حبّ وكلمة تشجيع من بلاد كـ "لبنان" كبيرة جداً

زاهي وهبي: حضرتك دائِما تُحيّي الشُهداء، شهداء "تونس"، في بداية عروضك

لُطفي العبدلي: هذا واجب أن نُحيّي الشهداء

زاهي وهبي: اختم البرنامج لو سمحت، اختمه أنت

لُطفي العبدلي: هذا هو، أطفئوا البرنامج، لا أعرِف كيف أختُم برنامجاً. هيا أخي أطفئوا الجهاز واذهبوا، بالسلامة، ربّي يعينكم في الغد، الوقت يمر بسرعة، من أجل أن يقرأ أولادكم وينامون وتنامون وتنظفون أسنانكم. تصبحون على خير

زاهي وهبي: أهلاً وسهلاً