ثقافة الكراهية

يحيى أبو زكريا: حيّاكم الله وبيّاكُمُ وجعل الجنّة مثواكُمُ.

يزدحم تاريخنا العربيُّ والإسلاميُّ بمصاديقَ مُتعدّدةٍ للإستئصال والإقصاء والكراهية. ومن الخطأ بمكانٍ أن نقدّم تاريخنا العربيّ والإسلاميّ كما لو أنه نصٌ مُقدّسٌ، فإضفاء القداسة على التاريخ يحول دون أن نتعلّم من أخطائه و من دون أن نقوّم الاعوجاج في الراهن والمستقبل.

فالدكتور راشد المُبارك في كتابه "فلسفة الكراهية" يقول إنّ أكبر العوامل التي حُصِدت بسببها نفوس وأريقت دماء وأزهِقت أرواحٌ هو عامل الكراهية على مدى التاريخ، وإنّ فرسان الكراهية لم يجدوا وقوداً أفعل ولا سلاحاً أقتل من النار التي تُشعِلها الكراهية وتتغذّى بها. لقد كانت الكراهية هي النار والوقود والسلاح والذخيرة التي فُتِك بها أو بسببها الكثير من البشر.

أما الدكتور عبد الحميد الأنصاري في كتابه "ثقافة الكراهية" فيقول أنّ الإرهاب سببه تجذّر ثقافة الكراهية في المجتمعات العربية وذلك بسبب الإسلام التكفيريّ المُتشدّد الذي رسّخ مفاهيم وقيماً موروثةً عن السلف، وكلها تدعو إلى الكراهية، كما أن انبلاج الإسلام السياسي الذي شتّت الأمّة كان عامِلاً للكراهية. لقد تجذّرت ثقافة الكراهية في بيئتنا الإسلامية فبتنا نكره الآخر المُسلم والآخر المسيحيّ، على أساسٍ جَهَوي ومناطقي وعشائري ومذهبي وديني، وتحوّلت تِلكُمُ الكراهية إلى دينٍ حقيقي وحكمٍ شرعي يلتزم به كثيرون. وقد حوّل هؤلاء الكارهون الدين الإسلامي إلى ملكيةٍ خاصةٍ بهم، فهم المؤمنون وغيرُهُم الكُفّار الفجّار الأنجاس. وتنصّ القاعدة الحضارية أنّ الشعوب كلما تحضّرت وتعقلَنت أصبحت أكثر قابليةٍ للتعايش مع بعضها البعض ومع الآخر.

ووجود ثقافة الكراهية في دائرتنا العربية والإسلامية معناه أننا عُصاةٌ على التقدم والازدهار والتحضّر، وثقافة الكراهية التي دمّرتنا في التاريخ بات لها اليوم فُقهاء وشيوخ وعُلماء يروّجونها بين الأجيال، إلى درجة أنّهم غسلوا أدمغة الشباب العربي والمسلم وأقنعوهم بأنّه بينهم وبين الجنّة تفجير مسجدٍ أو كنيسةٍ أو حُسينيّةٍ أو دار عبادة.

ما زالت بعض المنابر إلى يومنا هذا تصدح بالكراهية فالشافعية كُفّار، والمالكية زنادقة، والصوفية خارجون عن الملّة، والأشاعرة مجوس، وزاد إمام مسجدٍ معروف جداً بقوله "اللّهم مَكِنّا من الشيعة حتى نخوض في دمائهم إلى الركب".

آن الآوان أن نلغي بالكامل من موروثنا وراهننا ثقافة الكراهية والإقصاء والاستئصال، هذه الثقافة الاستئصالية التي جعلت عالِماً مشهوراً وداعيةً معروفاً يقول بأنه يقدّر السياسي المسيحي فارس الخوري ونزاهة القاضي الدرزي عارف النكدي، لكنّه لا يصافحهما أبداً، ويفضّل أن يصافح أندونيسياً مسلماً ولو كان على بعد آلاف الأميال.

ثقافة الكراهية في موروثنا وراهننا عنوان برنامج أ ل م، ويشاركنا في النقاش من تونس الحبيبة المفكّر التونسيّ يوسف الصديق صاحب كتاب "هل قرأنا القرآن أم على قلوبٍ أقفالها"، ومن مصر الحبيبة المُفكّر المصري أحمد ماهر صاحب كتاب "السّنّة النبوية بين الدسّ والتحريف". مرحباً بكُمُ جميعاً.

أبدأ معك صديقي الفاضل والحبيب الأستاذ أحمد ماهر. ثقافة الكراهية كيف تسلّلت إلى دائرة الموروث الإسلامي؟ وكيف أصبحت مرجعاً لمسلكية الكثير اليوم في خط طنجة جاكرتا؟

أحمد ماهر: بسم الله الرحمن الرحيم. مرحباً بِكَ وبقناتِكَ وببرنامجِكَ العظيم، ومرحباً بأخي وزميلي من تونس الحبيبة.

في الحقيقة أنّ ثقافة الكراهية كرّسها في مجتمعاتنا الإسلامية النقل، منهجيّة النقل ومنهجيّة التعظيم للأقدمين. مثلاً، على سبيل المثال، في فقه أهل السّنّة والجماعة، الأئمة الأربعة هم أساطين الفكر السّنّي، الأئمة الأربعة أساطين الفقه السنّي هم أساس الإرهاب، أساس الإرهاب ليس لأنني لا أحبهم، ولا حتى يعتقد أحد أنني شيعي، أنا لست شيعياً ولا سنيّاً ولا أي أمر أبداً، أنا مسلم. إنما هذه حقيقة، وهذه الحقيقة، وأنا عندما حللت ضيفاً على برنامجكم الموقّر كنت مهتماً جداً بأن آتي مُتسلّحاً بالأسلحة التي تقنع المشاهد الكريم حتى لا يبقى كلامنا كلام ناس تتعادى مع بعضها البعض وتتلاطم مع بعضها البعض.

فمثلاً على سبيل المثال، ومن أمّهات كتب المسلمين كتاب الفقه على المذاهب الأربعة، أعتقد والله أعلم أنّه واضح على الشاشة، هذا الكتاب عندما تفتحه، وهذا ليس السلفية بل هذا أئمة أهل السنّة، يقول حكم الزنديق، المالكية والحنابلة قالوا يجب قتل الزنديق بعد الإطلاّع عليه بلا طلب توبة منه، لا يتوب، نقتله مباشرةً، وهو الذي يُسِرّ الكفر ويُظهِر الإسلام، الزنديق هو الذي يُسِرّ الكفر ويظهر الإسلام، سنقتله ولن نسمح له بالتوبة، والذي كان يُسمّى منافقاً في زمن النبيّ صلّى الله عليه وسلّم، ولا بدّ من قتله وإن تاب، خذ بالك، من يقول هذا الكلام المالكية والحنابلة، ولا بدّ من قتله وإن تاب، لكن إن تاب قُتِل حداً، وإن لم يتُب قُتِل كفراً، هذه مشكلتهم إن كان سيُقتَل حداً أو كفراً.

هناك مبحث ردّة الصبي والمجنون، الحنفية قالوا، الحنفية يأخذون دورهم أيضاً، قالوا إن ارتداد الصبيّ، الصبّي ولد صغير، الذي يعقل الارتداد فيُجرى عليه أحكام المرتَدّ، فيبطل نكاحه ويُحرَم من الميراث ويُجبَر، هذه ثقافة الكراهية، ويُجبَر على الإسلام.

هذا الفقه هو الذي أنشأ الكراهية. الذي أنشأ الكراهية فقه الفتوحات الإسلامية، فقه الشيعة والسنّة، أنا شيعي وأنت سنّي أو أنت سنّي وأنا شيعي. هذا الموضوع هو تماماً كالكلب، إذا سألنا الكلب، مع احترامنا للإخوة جميعاً وكل الناس، مع احترامنا لكل البشر، إن سألنا الكلب لمَ تكره القط لا يعلم، وإن سألنا السنّي لِمَ تكره الشيعي لا يعلم، إنما هو أمر يتمّ حقنه به ويتجذّر في نفسه يوماً بعد يوم طالما طال به العمر. هذا الأمر من خلال فقهاء عُدَماء الفقه، هذا الأمر من خلال عُلَماء عُدَماء العلم، هذا الأمر من خلال دُعاة لا يعلمون شيئاً عن الإسلام، للأسف، لكن نوقّرهم، للأسف نسمّيهم أهل العلم. وبهذا تتجذّر يوماً بعد يوم كراهية الشيعي، كراهية المسيحي.

الله يقول "ادْعُ إِلَىٰ سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ"، هو لا، ثقافة القرآن وعلم القرآن والإحساس بالقرآن منعدِم، إنما يشعر بأنّه يجب التضييق على المسيحي في الطرقات، فقه الكراهية، حتى وإن كنت أنا أعيش وسطهم، أنا أعيش مثلاً في فرنسا أو ألمانيا أو هولندا، أذهب وأفجّر محطّة قطارات مدريد في إسبانيا، الشيعة وهم يسجدون بالمسجد، أفجّر المسجد بما فيه أو في حُسينية من الحُسينيات أو أفجّر لهم الجسر الذي يسيرون عليه وهكذا. ولذلك تجد أغلب، للأسف، وأنا أخشى أن يعتقدوا أنني شيعي، أغلب الإرهابيّين في العالم من خلال أهل السّنّة والجماعة.

السعودية عاتبة جداً لأنّ شيخ الأزهر لم يقُل عليهم أنهم من ضمن أهل السنّة والجماعة. هذا الأمر بحد ذاته، كون شيخ الأزهر يقول من هم أهل السنّة والجماعة، هذا تكريس لفرقة المسلمين وتكريس لفقه الكراهية. الصوفي يكره السلفي والسلفي يكره الصوفي، فليس الأمر منحصراً في اختلاف رسالات، لا، وداخل الرسالة الواحدة، قلنا شيعة وسنّة ونقول أيضًا صوفي وسنّي وسنّي وصوفي. للأسف، نحن لا نتلمّص ببعضنا البعض، أنا حليق اللحية، تجد مطلِق اللحية يرى أنني ارتكبت حراماً وهذا الحرام يجب أن أعاقَب عليه، وإذا ما وجد في الطريق مُلتحياً مثله قال السلام عليكم، أما إذا وجدني أنا فيشيح بوجهه عني.

يحيى أبو زكريا: أستاذ أحمد، أما أنا فأقول السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

أحمد ماهر: أنت غير ملتحٍ.

يحيى أبو زكريا: دعني أنتقل إلى تونس إلى الدكتور يوسف الصديق.

أستاذ والدكتور الفاضل يوسف، أنت باحث في القرآن وباحث في الأنتروبولوجيا وذهبت إلى حضارات إنسانية هنا وهناك، ولك قصب السبق في أكثر من بحث. لا شكّ أنه في كتابك "هل قرأنا القرآن" الخلاصة أن المسلمين لم يقرأوا قرآنهم، تعلّقوا بتفسيرات بشر ولم يتعلّقوا بنص ربّهم. لكن من أين جاءت ثقافة الكراهية التي جعلت المسلمين مُتباغضين، مُتحاربين، هذه الكراهية التي حوّلت الإسلام إلى ملكية خاصة لحزبٍ، لجماعة، لفئة، لدولة، لدكان، وما إلى ذلك دكتور يوسف؟

يوسف الصديق: أهلاً وسهلاً دكتور يحيى أبو زكريا والأستاذ أحمد ماهر، تحيّاتي.

يحيى أبو زكريا: شكراً جزيلاً.

يوسف الصديق: وشكراً لكل المُشاهِدات والمُشاهدين من أصدقاء الميادين ومن أصدقاء هذه الحصّة.

أنا سمعت بكل انتباه ما قاله أخي أحمد ماهر، وبقدر ما أوافقه على ما قاله وأتحمّس لما قال، أعتقد أنّ الأمر أعمق من هذا وأريد أن أنطلق أنا أيضاً من أحداث عادية يومية، كما تفضّل وتحدّث عن تفجير القطارات إلى آخره. أنا هذه الأيام في موقع معروف في تونس قمت بتصريح ربما يجوز أن يكون خطأ ككل التصاريح، ككل الآراء، ربما يكون خطأ أو صواباً أو نصف صواب كأي تصريح، فإذا بعاصفة، زمهرير من السُباب من طرف المُتديّنين، واضح أنهم من طرف السياسيين المُتدينين والإسلام السياسي، ببذاءة لا يتصوّرها العقل ونساء تكتبن ببذاءةٍ كبيرة في سُبابي وفي أنني كذا وسكِّير وكذا، ولا بدّ من أن أُقتَل وكيف أعيش إلى سنة 19 لأن التصريح كان يقول أنا أخاف من غردنة تونس، من أردغنة تونس، وأن الغنوشي يقود أردغنة تونس إلى عام 2019، وهذا رأي لا أتحمّس له كما أتحمّس للحقائق الرياضية أو الحقائق الإلهية. إنه رأي ككل الآراء ربما أنا نفسي أن أبدّله في وقت من الأوقات، ولكن المشكلة التي لا بدّ من أن تُثار الآن، قبل أن نَمُرّ إلى ما قاله الأستاذ أحمد، هو أين هذه القيادات التي تتحمّس لأربعة أو خمسة أصوات في الصندوق الواحد؟ أين الغنوشي من هؤلاء الناس الشباب والنساء الذين يتّبِعونه ولا ينبس ببنت شفة؟ كيف نكون في المساجد ننادي، وأنا سمعتُها في كلّ أنحاء العالم الإسلامي الذي أعرفه والحمد لله من طنجة إلى الصين كما كنت تقول، ذلك الخط الطويل، أسمع كلّ يوم أنّ رسول الله صلّى الله عليه وسلّم لمّا كان أحد أعدائه يلاحقه ويعذّبه وإلى آخره، فلمّا غاب أحد الأيام ذهب يعوده، وقد أسلم هذا الرجل، وثمّ في الشارع حتى المواطن تسبّه لأنه أتى برأي مُعيّن وهذا الرأي لا أتحدّث به بنكر عن تركيا التي أحترمها وهي بلد عظيم، وإنما أتحدّث فيه عن منظومة وعن نظام ولم يكن لي النيّة حتى أن اقدح في أردوغان نفسه، ولكن هناك منظومة إسمها منظومة أردوغان نعيشها منذ سنواتٍ كثيرة وتنعكس على تونس وتنعكس على سورية وتنعكس على المغرب وتنعكس على كل البلاد الإسلامية.

ولذلك أدليت بهذا الرأي، ولا تتصوّر وأنا أدلي بحصّتك بهذا الموقع الذي اسمه باب البنات، شارع في تونس، وفيه علّقت 500 رأي من البذاءة ويقولون إنهم ينادون بالإسلام السياسي، وإنهم يريدون لهذا المجتمع أن يكون مسلماً إلى آخره. لا يمكن أن تتصوّر هذه البذاءة. من هنا تبدأ الكراهية، هذا الفِصام الذي بيننا وبين المؤسسة الإسلامية من ناحية وبين القرآن من ناحية أخرى. القرآن بعد أن يتحدّث مثلاً، أنا أعطي مثالاً من آلاف الأمثلة، بعد أن يتحدّث عن المُحرّمات في الطعام، فيقول "فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلَا عَادٍ فَلَا إِثْمَ عَلَيْهِ"، والقرآن عندما يتحدّث عن الخمر والميسر والأزلام إلى آخره، لا يقول إنها مُحرّمة، بل المحرَّم منها هو الرجس، "فَاجْتَنِبُوا الرِّجْسَ مِنَ الْأَوْثَانِ"، لا تجتنبوا الوثن أي الدُمية التي تُعطيها لابنك أو لابنتك حتى تلعب بها، فهي ليست برجس حالما تقول لابنتك أنها ليست معبودة، وأنها مُجرّد لعبة، وإنما تكون رجساً إذا كانت محلّ عبادة، وهذه الأمور البسيطة اللغوية التي جاء بها القرآن، ونحن لا نتعمّق في أمور أكثر عمقاً من هذه الناحية، هذه الأمور البسيطة لا يعلمها هؤلاء وهم مشايخ وهم أهل الضمير في مجتمعنا العربي والإسلامي بأكمله، وهم الذين يقرّرون مَن يموت ومَن يحيا ومَن يتلقّى القصف ومَن لا يتلقّى القصف إلى آخره.

هذه هي المشكلة الكبيرة التي لا بدّ من أن نحلّها، هذا الفِصام بين نص القرآن وبين المُمارسات التي نعيشها منذ 14 قرناً.

يحيى أبو زكريا: أستاذ أحمد ماهر، منذ 14 قرناً ونحن نجترّ ونحن نكرّر، ونحن نقوم بدور الببّغاء في نقل نصوصٍ لا نعقلها، مسلكيات لا ندقّق فيها، ولا شكّ في  أنّ هذه المسلكيات تحوّلت إلى نصٍ ديني بأتمّ معنى الكلمة. ماذا عن مصاديق الكراهية في تاريخنا وراهننا؟

أحمد ماهر: في الحقيقة أيضاً، الكراهية كما قلت تجذّرت من خلال الفقه، هذا الفقه نشأ عن بداوة، لقد صَنَعَ البدو لنا فقهاً وديناً، صنعوا لنا تعاليم أطلقنا عليها شريعة الله عزّ وجلّ، وهي من فقه أهل البداوة، مع احترامنا للبدو طبعاً، أو نقول فقه الأعراب، بدلاً من البداوة، لأن أهل البدو أهل الكرم والخلق، نقول الأعراب كما وصفهم الله عزّ وجل، "الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْراً وَنِفَاقاً وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ".

يا أخي الفاضل، هذا كتاب عن الشافعي، هذا الكتاب عن الشافعي يُدرَّس في الأزهر الشريف، تخرَّجَ في الأزهر كل العمائم الموجودة حالياً في الشرق والغرب لِما رُوي أنّه صلّى الله عليه وسلّم قال "لا تُبنى كنيسة في الإسلام ولأنّ إحداث ذلك معصية فلا يجوز في دار الإسلام، فإن بنوا ذلك هُدِم سواء أشرِف عليهم أم لا، ولا يُحدِثون ذلك في بلدة فُتِحت عنوة كمصر واصفهان"، هذا في كتاب، وفي كتاب آخر في الأزهر أيضاً "اختيار في تعليل المختار".

يحيى أبو زكريا: أستاذ أحمد، قبل الاختيار دعني أسأل. إذاً ما قامت به جبهة النصرة سابقاً في معلولا، دمّرت كنائس وتماثيل السيّدة العذراء عليها السلام لهم سند من موروثنا الإسلامي؟

أحمد ماهر: نعم، نعم، نعم. أنظر يا أخي الفاضل، يقول "ويجب ان تميّز نساؤهم"، نساء النصارى، "من نساء المسلمين حال المشي في الطرقات والحمامات فيجعل في أعناقهن"، في أعناق السيّدات النصارى أي المسيحيات، "طوق الحديد ويخالف إزارهن إزار المسلمات، ويكون على دُورهم علامات تميَّز بها عن دور المسلمين لئلا يقف عليهم السائل ويدعو لهم بالمغفرة". المتسوّل المسلم لا يجد طعاماً فالمسيحي يخرج ويعطيه مالاً أو خبزاً او ديناراً، يقول يجب أن يكون منزل المسيحي مُعلّماً حتى لا يقوم المتسوّل المسلم الذي نال مالاً من المسيحي لا يدعو له بالمغفرة. أنظر التحريض على الكراهية ما هو حجمه، وانظر للتحريض على الغل كم هو، وفي الوقت نفسه الله سبحانه وتعالى يقول "وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا"، وفي نفس الوقت الله سبحانه وتعالى يقول "ادْعُ إِلَىٰ سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ"، وفي نفس الوقت الله سبحانه وتعالى يقول "ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا الَّذِينَ صَبَرُوا وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا ذُو حَظٍّ عَظِيمٍ"، لكن نحن لا علاقة لنا بالقرآن، نحن ليس لدينا أي إحساس ولا حساسية بآيات كتاب الله.

يحيى أبو زكريا: أستاذ أحمد، سأعود إليك بُعيد الفاصل من فضلك.

فاصلٌ قصير وأعود إليك رأساً.

مشاهدينا فاصلٌ قصير، ثم نعود إلى ثقافة الكراهية في موروثنا العربي والإسلامي.

المحور الثاني

يحيى أبو زكريا: مشاهدينا أهلاً بكم من جديدٍ. من أدرك حلقتنا، نحن نعالج موضوع ثقافة الكراهية في موروثنا وراهننا.

أستاذ أحمد ماهر، كنت تشير إلى نص في كتاب، فقاطعتك. هلاّ أكملت فكرتك رجاءً؟

أحمد ماهر: تحدّثنا في كتاب الإقناع في حلّ ألفاظ أبي شجاع على المذهب الشافعي، وتحّدثنا عما ورد في كتاب "الاختيار لتعليل المختار" على المذهب الحنفي، والآن أحدّثكم عن "الروض المربّع في شرح زاد المُستقنع على المذهب الحنبلي"، حتى نرى أيضاً نبذة من فقه الكراهية فيه. تصوّروا، يستحلّون، لأنهم يحرّمون الغناء والموسيقى، فيستحلّون سرقة العود والكمنجة والآلات الوترية والإيقاعية، فيقول ماذا؟ وعلى فكرة، هذه مناهج في الأزهر، "ويشترط لقطع اليد في السرقة ستة شروط، أحدها أن يكون المسروق مالاً محترَماً"، مالاً محترماً، "لأن ما ليس بمال لا حرمة له ومال الحربي تجوز سرقته بكل حال، فلا قطع بسرقة آلة لهو لعدم الاحترام"، آلات اللهو لا قطع فيها لعدم الاحترام، اسرقوا معهد الموسيقى، اسرقوا دار الأوبرا، اسرقوا استديو نحاس أو استديو مصر، للأسف، ولا بسرقة مُحرّم كالخمر وصليب وآنية فيها خمر، اسرق كل هذا، اسرق الصائغ لأن عنده القطع الذهبية فيها قلادة وفيها صليب، اسرقها لأنها حلال.

يا إخوة، هذه ثقافة الكراهية، كيف أزرع الكراهية، كيف أزرع الغل في النفوس، كيف أقتل الإحساس بالأمن والأمان، كيف أقتل الإحساس بالضمير من خلال فقه الكراهية، فقه الكراهية الذي يجعل إمرأة مُنتقّبة تكره إمرأة حاسرة الرأس، فقه الكراهية الذي يجعل رجلاً مُلتحياً يكره رجلاً غير مُلتحٍ، وفقهاء يقولون أن حلق اللحية حرام.

يحيى أبو زكريا: أرجو أن تبقى معي أستاذ أحمد.

دكتور يوسف، عندما نتحدّث عن ثقافة الكراهية في موروثنا العربي والإسلامي، نستمع قليلاً إلى أرنولد توينبي في كتابه "تاريخ البشرية"، يقول أنّ ثلثي البشر ماتوا من جراء الحروب والتباغُض بين الحروب، وأيضاً لا ننسى محاكم التفتيش في الأندلس وما إلى ذلك والتقاتل المسيحي المسيحي البروتستاني الكاثوليكي. إذاً الكراهية هي ثقافة إنسانية للأسف الشديد، أقول إنسانية بين قوسين، أي أنّ الإنسان لاذ بهذه الثقافة. هل المسلمون كانوا بمنأى عن هذه الثقافة أم أنهم اجترّوا نفس الخراب وقالوا إننا نحسن صنعاً؟

يوسف الصديق: لا، هناك قاعدة بشرية كنت تتحدّث عنها، هي أنني  أريد أن أوسّع من فضائي وأريد أن استحوذ على خير الآخر إلى آخره، وهذه ثقافة من سيّدنا آدم أو من أنواع البشرية الأولى، هذا أمر آخر، لكن نحن لدينا أمر متميّز في الإسلام، هو ما كنتُ أشير إليه وما أشار إليه الأستاذ أحمد ماهر من أننا في عملية فصام كبيرة، لا بدّ من أن نراجعها وأن نترك جانباً المسألة السياسية وصناديق الاقتراع، إلى آخره، هذا أهم أمر، أهم أمر هو أن نتجاوز هذا الفصام. مثلاً في قضية اليهود، لمّا تقرأ عند الموطأ أو تقرأ في البخاري أن رسول الله رهن درعه عند يهودي وفي الموطأ ذهب إلى الجزار سيّدنا علي عندما استضافه رسول الله صلّى الله عليه وسلّم فقال له أنت ابن عم أبو القاسم، قال نعم، فأعطاه اللحم بالمجان، قال له لأنني أحييه وأحترمه وأحبه، وأكلوا مع بعضهم البعض، في موطأ إبن مالك، فلماذا الآن يصير البشر الذي اسمه مسيحي أو يهودي يصبح إنساناً، غير إنسان، لا يجدر أن يكون إنساناً؟

قصة قصيرة جداً يا أستاذ أبو زكريا. أنا في تونس، مؤمن عمره 45 سنة وهو في الشرطة التونسية وضابط في الشرطة التونسية، سألني في يوم من الأيام قال لي عندنا يهودي في المنطقة شخص طيّب جداً، ترك تجارته بعد مماته بوصيّة لعائلة مسلمة فقيرة وكل عيد أضحى يتبرّع ما بين 20 و30 خروفاً لعائلات مسلمة، وكان يحيّي الناس بأدب إلى آخره. فقال لي يا يوسف هل سيكون في جهنم هذا؟ قلت له يا أخي أنا لا أعرف، لا يسأل عما يفعل الله، لا تسألني، قال لي لا، ولكن هل ثمة شيء في القرآن يجعلني آمل أن يغفر الله له على يهوديّته، قلت له ثمة، صحيح، قال لي ماذا، أخذ قلماً، وقرأت له الآية 62 من سورة البقرة "إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آَمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً"، مَن عمل صالحاً، مهما كان، بوذياً أو غيره، "فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ". هذه واضحة، فكان فرِحاً جداً، فبعد أيام قال لي سألت الإمام على هذه الآية، فقال لي أولًا منسوخة، وثانياً إيّاك أن تسمع يوسف الصديق. ماذا يعني منسوخة؟ الآية جميلة جداً ومُعتَزّ بها، أنه من عَمِل صالحاً مهما كان له أجره عند ربّه، وهذا الحق، وهذا المنطق، وهذا المنطق الإلهي، فهذا جواب إمام مسجد كبير في تونس كمسجد الرفاعي في القاهرة، جاوبه، قال له أولاً الآية منسوخة، وثانياً لا تسمع يوسف الصديق. أنا أنادي بالقنوات الأجنبية والفرنسية على أن توضع هذه الآية في واجهات الأمم المتحدة واليونيسكو لأنها آية جميلة جداً.

يحيى أبو زكريا: دكتور يوسف، من باب توسيع المدارك ليس إلا، عندما يقول رسول الله في حديث صحيح يتفّق عليه كل المدارس الإسلامية والطوائف الإسلامية، "أحَبُّكُم إلى الله أحَبُّكُم إلى عياله"، ما قال عيال المسلمين وما قال عيال اليهود وما قال عيال البشر وما قال عيال دالاي لاما، كلّ من يُحِبّ الإنسان فهو ذو درجةٍ رفيعة عند الله. هذا ما أرادوا قتله في ثقافتنا الإسلامية.

يوسف الصديق: والحديث المعروف الذي جاء إلى محمّد وهو جبريل، كان متنكراً بزيّ بشر، وقال وما الإسلام، فأجابه، قال ما الإيمان، فأجابه، قال له وما الإحسان، أي أعلى دور، أعلى دور قال له أن تحب لغيرك ما تحب لنفسك، لغيرك، لغيرك، لم يقُل له للمسلم. أنا فرحت كثيراً بتحليل أو بنفس قاله الأخ أحمد ماهر أننا نعيش في البدو، البدو يعني روح البدو الذي ليس له ذاكرة، الذي لا يُحب الغير، الذي يستحوذ على الشيء ولا يُريد أن يتناصف فيه مع الناس، هذا هو روح البدوي، البدوي في القرآن كأنه، أقصد الروح البدوية، كأنها في السجن. في سورة يوسف المُباركة يقول "وَقَدْ أَحْسَنَ بِي إِذْ أَخْرَجَنِي مِنَ السِّجْنِ وَجَاءَ بِكُم مِّنَ الْبَدْوِ"، كأنّه توازٍ بين السجن والبدو، لأن السجن رغم شساعة الصحراء هو سجن لأنه لا يخرج منه الإنسان بالذاكرة وبالذكر، وثمّ حوّلوا حتى في القرآن كلمة ذكر، ذكر جعلوها إعادة وترتيل، جعلوها يا لطيف، يا لطيف، بينما الذكر، انظروا للآية الأولى من سورة الأنبياء، الذكر ما نعيشه الآن وما نتحدّث عليه، "اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مُعْرِضُونَ مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ مِنْ رَبِّهِمْ مُحْدَثٍ"، مُحدَثٍ، أي الآن، الذي نعيش فيه الآن، هذا الناس الذين يشكّلون أحزاباً سياسية، من جاكرتا إلى طنجة كما تقول، لا بدّ لصنع مجتمعات جديدة، لا بد من أن يعتنوا بهذا لا بصناديق الاقتراع، يا أخي صناديق الاقتراع يمكن أن تنتظر، يمكن أن ننتظر أجيالاً كما انتظرنا أجيالاً لنُخرِج الاستعمار ولنُخرِج كذا، أما على الأقل تقويم المجتمع بمعانٍ كما كنا نذكرها أنا وأنت والأستاذ أحمد ماهر وما أحاول أن أقوله الآن.

يحيى أبو زكريا: أستاذ أحمد ماهر، طبعاً عندما نشير إلى خط طنجة جاكرتا، طنجة في المغرب وجاكرتا في أندونيسيا، هو بامتياز خط الأزمات، خط الانهيارات، خط الانكسارات، خط الزلازل، خط التراجع، خط التبعية، خط الفقر، خط الشحاذة على أبواب صندوق النقد الدولي.

أستاذ أحمد ماهر، عندما تقرأ بعض الكتب الفقهية في القرون الوسيطة، الفتاوى الواضحة لشيخ الإسلام ابن تيمية الحرّاني، تقرأ إن الدروز كُفّار، العلويون يجوز قتلهم وذبحهم، الشيعة أنجاس، بقيّة المذاهب الإسلامية غير أحمد بن حنبل طبعاً يُشَكّ في دينهم وفي إيمانهم وهم على خطر ولا يُمثّلون الإسلام، الأشاعرة كُفّار، الماتريدية نفس الأمر، أما المتصوّفة فزنادقة وإلى الدّرك الأسفل من النار.

أما آن لنا أن نؤسّس لثقافة الحب، لثقافة اللقاء، لثقافة الحوار؟ ماذا يضير إذا كان صديقي مسيحياً، ماذا كان يضير إذا كان صديقي يهودياً، شرط أن لا يكون صهيونياً مُعتدياً على الشعب الفلسطيني؟ هناك يهود في أمريكا وفي أوروبا، هل سأقتل الجميع؟ ماذا يضير إذا كان صديقي مالكياً وحنبلياً وشيعياً وزيدياً وجعفرياً وإسماعيلياً وبوذياً وما إلى ذلك؟ أين العيب؟ من جعل هذا العيب يا أستاذ أحمد صنماً مُقدّساً؟

أحمد ماهر: لا بدّ لكي نصلح تلك المنظومة وتلك الآلة الرهيبة للكراهية والقتل ونَزف الدماء أن نتوقّف عن دراسة الفقه القديم، لأنّه صدر عن عقول وإدراك أقلّ مِنّا بكثير، لا بدّ من أن نتوقّف عن تدريس هذه المناهج، لا بدّ من التوقّف عن تفخيم أصحابها. نحن نعبد الطاغوت الآن، نحن لا نعبد الله، نحن نعبد الطاغوت، الإمام الشافعي طاغوت نتقرّب به إلى الله، البخاري طاغوت نتقرّب به إلى الله، ابن حنبل طاغوت نتقرّب به إلى الله، وابو حنيفة ومالك وهكذا، لكننا لا نتقرّب أبداً بالقرآن، القرآن للجنائز ووقت المرض والشدّة فقط. نحن لدينا فقه السنّة وليس لدينا فقه القرآن، لهذا بتنا أذلاّء، "وَمَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي"، ذكري هو القرآن، "فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنكاً وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى، قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِي أَعْمَى وَقَدْ كُنتُ بَصِيراً قَالَ كَذَٰلِكَ أَتَتْكَ آيَاتُنَا فَنَسِيتَهَا ۖ وَكَذَٰلِكَ الْيَوْمَ تُنسَىٰ وَكَذَٰلِكَ نَجْزِي مَنْ أَسْرَفَ وَلَمْ يُؤْمِن بِآيَاتِ رَبِّهِ".

إذاً لا بدّ من إعادة، السادة الفقهاء في العالم الإسلامي يعيدوا تصدير الفقه الإسلامي ليتواءم مع القرآن لأنّ رسول الله صلّى الله عليه وسلّم كان قرآناً يمشي على الأرض، ولم يكن ليخالف القرآن. رسول الله صلّى الله عليه وسلّم لم يكن ليقيِّد مُطلق القرآن، رسول الله صلّى الله عليه وسلّم كان رحمة للعالمين وليس نقمة للعالمين، ليقول أمِرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأني رسول الله فإن فعلوا ذلك عصموا منّي دماءهم وأموالهم إلا بحقها وحسابهم على الله، لا يقولها أبداً رسول الله، يقولها زعيم عصابة. بُعِثت بالسيف بين يدي الساعة وجعل رزقي تحت ظل رمحي، لا يقولها نبيّ أبداً كان خلقه القرآن وكان قرآنا يمشي على الأرض وكان لا يخالف ما تنزّل عليه من القرآن الذي قال الله عزّ وجلّ له فيه "ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ".

يا دكتور أبو زكريا، نحن في حاجة لإعادة قراءة الإسلام، نحن في حاجة لإعادة قراءة القرآن، القرآن، السادة الفقهاء لا يعرفون كيف يقرأون القرآن  لأنهم لا يدركون الفرق بين الرؤية والنظر والبصر، كرّرتها كثيراً، لا يدركون الفرق بين أهل الكتاب والذين أوتوا الكتاب والذين آتيناهم الكتاب، لا يدركون معنى كلمة قوامة، لذلك أذلّوا النساء، في فقه الكراهية المرأة خُلِقَت من ضلع أعوج، في فقه الكراهية الشؤم في ثلاثة المرأة والدار والفرس، في فقه الكراهية وأنا أتحدّث عن المرأة فقط، اطّلعت على أكثر أهل النار فوجدت أكثرهم من النساء يكفرن، في فقه الكراهية أمور كثيرة، لعنوا النساء لشعيرات تُحسّن بها شكل وجهها، لعنوا النساء لتفليج أسنانهن، قالوا عنهم زُناة لأنها استعطرت. هذا الفقه الكؤود الذي منع قيادة النساء للسيارات، الذي جعل المرأة متاعاً كالكرسي الذي أجلس عليه الآن، هذا الفقه هو أساس فقه الكراهية.

زميلي الدكتور يوسف الآن قال أنه تمّ توجيه السُباب له، هم يعتبرون السُباب والانحطاط جهاداً في سبيل الله، هم يجاهدون في سبيل الله لا بسيف ولكن بالانحطاط ويعتبرون هذا الانحطاط اللفظي والانحدار الأخلاقي أنه جهاد في سبيل الله ودعوة إلى الله عزّ وجلّ، وأنه هكذا رجل مجاهد. الذي يفجّر نفسه يقولون له قم الآن لتفجّر نفسك حتى تلحق بالغداء مع رسول الله وحتى تلحق بالحور العين في الجنّة.

يحيى أبو زكريا: والعجيب العجيب أستاذ أحمد أنّ الله أمر موسى أن يذهب إلى فرعون، مَن هو فرعون؟ الذي قال أنا ربكم الأعلى، وقال له قل له قولاً ليّناً، أي تعامل معه بلفظ حَسَن,

أحمد ماهر: أحطّ كافر في العالم فرعون، الله عزّ وجلّ أراد منّا أن نقول له قولاً ليّناً لعله يتذكّر أو يخشى.

إبراهيم عندما دعا عمه، قال له، "قَالَ أَرَاغِبٌ أَنتَ عَنْ آلِهَتِي يَا إِبْرَاهِيمُ ۖ لَئِن لَّمْ تَنتَهِ لَأَرْجُمَنَّكَ وَاهْجُرْنِي مَلِيّاً"، ماذا قال إبراهيم؟ "قالَ سَلامٌ عَلَيْكَ سَأَسْتَغْفِرُ لَكَ رَبِّي إِنَّهُ كانَ بِي حَفِيّاً"، سلامٌ عليك، سلامٌ على كلّ مخالف، سجنوا، طلّقوا الرجل وكفّروه، الدكتور نصر حامد أبوزيد، كفّروا طه حسين لكتابه الشعر الجاهلي، كفّروا الشيخ علي عبد الرازق لكتابه "الإسلام وأصول الحكم"، سجنوا إسلام بحيري، حالياً يطاردون فاطمة ناعوت، وفي سورية أيضاً هناك مُطارَدون، في كل مكان، وفي تونس الحبيبة هناك مُطاردون، كلّ هؤلاء مُطارَدون للرأي مع أن الله سبحانه وتعالى ماذا قال، قال "وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّىٰ يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ"، أي لا تخاصمهم بالمُطلق، لا، إذا وجدتهم يخرّفون أعرِض عنهم حتى يخوضوا في حديثٍ غيره.

يحيى أبو زكريا: أستاذ أحمد، دعني أكمل الفكرة مع الدكتور يوسف رجاءً.

دكتور يوسف، في كتابك "هل قرأنا القرآن" الجواب الطبيعي نحن لم نقرأ القرآن، نحن لم نتعمّق في القرآن، نحن لم نتربَّ بخلق القرآن. هنا السؤال، لماذا الشيزوفرينيا لدى الكثير من دُعاتنا؟ لماذا لماذا انفصام الشخصية لدى الكثير من علمائنا؟ يرتقي أحدهم المنبر ويفتتح الخطبة بقوله يقول رسول الله "إنما بُعِثت لأتمّم مكارم الأخلاق"، بعدها مباشرة يبدأ بتكفير الشيعة وتكفير الإسماعيلية، والعلوية، والنصيرية، والمالكية، والشافعية، كفّروا حتى القطط وربّ الكعبة، كفّروا حتى الفئران وربّ الكعبة. لماذا؟

يوسف الصديق: والقِرَدة والوزغ، كفّروا، حتى في البخاري وفي مسلم، في مسلم هناك باب كامل بقتل الوزغ، كأن الرسول صلّى الله عليه وسلّم لم يوح إليه أن الوزغ حيوان جيّد ويأكل الحشرات ولديه حق بالحياة، باب كامل في قتل الوزغ، مَن قتل الوزغة لأول وهلة يدخل الجنة، هذا يدرّسون فيه وهو في البخاري الذي نقسم به في تونس، المجتمع التونسي البسيط يقسم، ويقول بالشفاه والبخاري، الشفاه هو كتاب الفقيه قاضي عيّاض والبخاري هو طبعاً صحيح البخاري.

إذاً جواباً على سؤالك، أنظر، نبدأ من فاصلة صغيرة في تاريخنا، عندما جيء إلى أبو بكر رَضِيَ الله تعالى عنه، أبو بكر الصدّيق الذي كان على إسلام الفطرة والإسلام الأول، قالوا له يا أبا بكر ما معنى أبّن، فقال أي سماء تُظِلّني وأي أرض تقلني إن أنا كذبت على كتاب الله، ولا أعرفها واعترف بذلك. أما الآن فالناس يعلمون مَن هو في الجنّة وكم طول كذا وكم طول كذا إلى آخره. إذاً أنا موافق تماماً ولا بدّ لنا من أن ننشئ شبكة كاملة من الناس الذين يفكّرون كنصر حامد أبو زيد رحمه الله والأخ أحمد ماهر الله يُطيل عمره، يجب إنشاء شبكة حتى نذود عن أوطاننا من هذه الشيزوفرينيا التي بدأت من الناسخ والمنسوخ، هذه الآلية الرهيبة بدأت بأسباب النزول، حتى لا يوافق أحد على أي سبب من أيّ سبب، كون الآلية موجودة التي قتلت شنقاً محمّد محمود طه الذي أعطى رأياً، بغضّ النظر إن كنت أوافقه أم لا، في باب النسخ أن الله لا ينسخ لأنه يندم على آية، لا، هناك الزمن ينسخ، الزمن ينسخ عندما لا يكون هناك رقيق فآيات النسخ تذهب إلى الترتيل ولا يبقى لها مفعول قانون. هذا يجب أن ندرّسه لأبنائنا في المعاهد الإعدادية، أن الله لا يلزمك بملايين السنة بما الزم به أهل القرن السابع، هذه بديهية. أما لا إكراه في الدين وإما ادعُ إلى سبيل ربك فهي قائمة إلى يوم القيامة، ولكن الرّق ليس بقائم. عمر ابن الخطاب عندما كان أبو بكر يوزّع على المؤلفين في قلوبهم ويجعلهم في الفي، منع ذلك وهو ليس بخليفة، نصح أو أجبر صديقه أبو بكر، أجبره على أن لا يعطيهم أبداً، قال ذلك عندما كان الإسلام ذليلاً، أما وقد عزّ فبيننا وبينكم السيف. هذه في أوائل الإسلام. أصبحت آية في الترتيل ولم تعد في القانون. هذه من أوائل الإسلام.

الآن يجب أن ندرّس لأولادنا أنّ هناك قسماً دخل في الترتيب ولم يعد صالحاً، قضية النساء، كلمة واحدة عن قضية النساء، مَن لم يحب والدته وهي إمرأة ولاحقاً عندما تزوّج أو صادق ناساً في الجامعة بات يكره المرأة، هو إنسان مجبول على الكراهية إلى أن يموت، ولذلك إذا أحب والدته، وهذا هو الطبيعي أن يحب والدته، لكن ينسى عندما يكون كهلاً وعندما تكتمل شخصيته ينسى أنه كان يحب والدته وهذه الكارثة الكبيرة. نحن عندما ننظر إلى القرآن كما كان ينصح الأستاذ أحمد ماهر ننظر إليه بمعانيه، بذاته، نراه أنه عندما يتحدّث عن المرأة، عندما تكون المرأة جنسياً، يتحدّث عنها جنسياً سواء بالسبّ أو بالهجاء، يُقدّم نحوياً المرأة، لاحظ يقول "لقد همّت به وهمّ بها" يقول "الزانية والزاني"، بينما يقول السارق والسارقة، يُقدّم المذكّر، يقول "هن لباس لكم أنتم لباس لهن"، "ويهب لمن يشاء إناثاً"، يبدأ بالإناث، الله عزّ وجل يعلم أنها مصدر الحياة، لذلك قلب النحو، قلب قواعد النحو، يُقدّمها على الذكر عندما يتحدّث عنها كامرأة تهب الحياة.

يحيى أبو زكريا: دكتور يوسف دعني في هذه اللحظة والله أقف إجلالاً للنسوة اللواتي ذُبحن. قبل فترة رجل ذبح أمه في السعودية، في الجزائر عندنا أثناء الفتنة العمياء رجل من الجماعة الإسلامية للدعوة والقتال ذبح أمه، نحر أمه من الوريد إلى الوريد، وقال اشهدوا لي عند الأمير أنني ذبحت أمي التي لم تجعل خماراً على رأسها، وفي الرقة أحدهم ذبح أمه لأنها كانت من طائفة أخرى، فإلى الله المُشتكى.

يوسف الصديق: رحمها الله.

يحيى أبو زكريا: نعم والله، رَحِم الله كل المظلومين والمظلومات باسم الإسلام الذي صنعوه لنا.

أستاذ أحمد ماهر، ديننا دين ثقافة الحب حوّله المزيَّفون إلى دين ثقافة الحرب. مَن يقوم بنزع الراء من الحرب فنعيد الحرب إلى الحب ونُبقي للإسلام الحب والعشق؟

أحمد ماهر: لا بدّ، لأننا في دول مؤسّسات، لا بدّ من سنّ قوانين توقف هذا النزيف عن أن يكون مناهج دراسية في المعاهد الفقهية، هذا النزيف في المعاهد الفقيهة وانصياع كلّ من يدخل ليُعمَّم في كل دول العالم، انصياعهم لهذه المناهج هو سبب أساسيّ لاستمرار ثقافة الكراهية، لا يمكن أبداً، أنا أو الدكتور يوسف أو الدكتور شحرور، أو عدنان الرفاعي، أو في أي مكان في العالم من أهل فقه التنوير، سنفعل شيئاً، نحن حالياً وسط غول كبير جداً، وهذا الغول له مصفّقون من كل اتّجاه.

يحيى أبو زكريا: سنقضي عليه، أستاذ أحمد داهمني الوقت، لكن أستاذ أحمد التنوير له معاكسات سلبية أيضاً. أنت من خلال الحديث عن سرقة محلات الموسيقى والصلبان فتحت شهيّة السارقين باسم الإسلام.

الأستاذ أحمد ماهر من مصر التي نحب شكراً جزيلاً لك.

الدكتور الفاضل يوسف الصديق من تونس الحبيبة أمّنها الله  شكراً جزيلاً لك.

مشاهدينا وصلت حلقتنا إلى تمامها. إلى أن ألقاكم على الحب وعلى العشق وعلى التلاقي وعلى الحوار وعلى الثقافة والعقل، هذا يحيى أبو زكريا يستودعكم الله الذي لا تضيع أبداً ودائعه.