الفنان التونسي صبري مصباح

زاهي وهبي: مساء الخير. فنانٌ متميّزٌ صوتاً وأداءً وحُسن اختيارٍ للأفكار والموضوعات والكلمات. ورِثَ حبّ الفنّ عن والده القدير "صلاح مُصباح" لكنّه أبى العيشَ فنياً في جلباب أبيه فاختار نمطاً غنائياً مُختلِفاً ومُغايراً مزجَ فيه بين أصالة الغناء التونسي بألوانه المُتعدّدة وحداثة الموسيقى الغربية بإيقاعاتها المُتنوّعة وخصوصاً موسيقى البلوز والروك. يحظى بجماهيريةٍ واسعة لاسيما في أوساط الشباب. الشباب الذين غنّى همومهم وأوجاعهم وأحلامهم وأزماتهم من بطالةٍ وتهميشٍ وفقرٍ ومُستقبلٍ محفوفٍ بالهواجسِ والمخاوف. في موسيقاه وأُغنياته تتجلّى الروح التونسية المُتشكّلة من مزيجٍ عربيٍّ إفريقيٍّ أمازيغيٍّ أندلُسيٍّ مفتوحٍ على المتوسِّطِ وضفّته الأُخرى التي تركت كثيراً من بصماتها على ضفافنا المُنهكة التوّاقة لأن تُغنّي الفَرَحَ والطمأنينة والسلام. "بيت القصيد"، بيتُ المُبدعين العرب يُرحِّبُ بالفنان التونسي الأُستاذ "صبري مُصباح"، أهلاً وسهلاً

صبري مُصباح: أهلاً بك

زاهي وهبي: شرّفت "بيت القصيد"

صبري مُصباح: يعيّشك، شرّفتموني، يعيّشك

زاهي وهبي: أُستاذ، حضرتك في أوّل زيارة لك إلـى "بيروت"؟

صبري مُصباح: أوّل مرّة آتي إلى "بيروت"

زاهي وهبي: لماذا إلى هذه الدرجة تأخّرت حتّى أتيت إليها؟

صبري مُصباح: والله كنت أنتظر الدعوة، وعندما أتتني الدعوة لبّيتها من دون تفكير. أتيت

زاهي وهبي: من دون تفكير

صبري مُصباح: مندون تفكير

زاهي وهبي: كيف وجدت "بيروت" للوهلة الأولى؟

صبري مُصباح: كما أنتم تقولون، حلوة كثيراً. أعجبتني كثيراً "بيروت" وأفكِّر في أن أُحضِر زوجتي في العُطلة القادمة إن شاء الله لنمضيها في "بيروت" 

زاهي وهبي: أهلاً وسهلاً بك، تأتون إلى بلدكم وبين أهلكم وناسكم

صبري مُصباح: يعيّشك

زاهي وهبي: أُستاذ "صبري"، دعنا، قبل أن نبدأ نسألك عن تجربتك الموسيقية والغنائية، نسمعك في فقرة "علامة فارقة" في ربورتاج صوِّر هنا في "بيروت"

صبري مُصباح: هيّا

علامة فارِقة

õصبري مُصباح

— "صبري مُصباح"، فنان تونسي، مُلحِن وأعزف الغيتار، من عائِلة فنية. والدي مُغنٍّ تونسي عربي معروف اسمه "صلاح مصباح". شعوري تجاه الوالد أنّ إرثه هو إرث بالحق من اسمٍ وفنّ وأشياء تربيت عليها منذ كنت صغيراً ولم أكن أعتقد أن هذا سيكون إرثاً. كان هذا الإرث من أسباب ما أنا فيه الآن ولو أنني أختلِف عنه في الموسيقى. لا أؤلِّف نفس الموسيقى حالياً، موسيقاي تختلف كثيراً في الألحان وفي طريقة الأداء. عندي أشياء صغيرة من والدي أثق بها وأعرِفها

— "تونس" كريمة معي أم لا! أعتقد أنّ بلادي كانت كريمة معي. أدّيت أُغنية كانت نقطة سوداء في مسيرتي وبعدها لم أؤدّ شيئاً، أديت خمس أُغنيات أو ستّ أُغنيات. ثمة أُغنية أدّيتها لبلادي ووضعتني فوق رأسها من فوق وكانت الأُغنية بركة، فأتصور أنها أكرم من الأكرم

— أعتقد أنّ "تونس" اليوم، لأنني أنا من نوعية العِباد الذين ينظرون إلى النصف الملآن في الكأس ولا أنظر إلى الجزء الفارِغ، إذاً أتصوّر أننا ربِحنا أشياء لم تكن عندنا قبلاً ولم نعتقد أننا يمكن أن نصل إليها قبلاً

— لون، عرق، جنسية، عنصرية. الحد لله أنّ ثمة اختلافاً في الدنيا لأنني أتصوّر أنه من دون اختلاف لكانت الدنيا كلّها تُشبه بعضها وكلّنا نشبه بعضنا وعندنا نفس الآراء ونفس القِيَم ونفس المبادئ. إذاً الاختلاف هو سحر الحياة

— أكبر درس تعلّمته من الدنيا هو، كيف تقوم بشيء من القلب وبإخلاص لأن هذا العمل يصل دائِماً إلى العِباد، حتّى لو كان هذا الشيء غير كبير جداً، شيء بسيط قد يكون، عندما تقوم به من قلبك وتبدو مُخلصاً في ما قمت به تصل، تأتي إلى العِباد

— علاقتي بالغيتار علاقة حبّ، علاقة حبّ كبيرة وصلت إلى حدّ تسميته بزوجتي في وقتٍ من الأوقات. دائماً معي، ولا أتصوّر نفسي في النهاية أعيش من غير غيتار أو أن أتحرّك من غير غيتار أو أُسافِر من غير غيتار. شيء تابع لي كما هي يدي، شيء تابع لبدني  

— رسالة من "لبنان" إلى "تونس". حان الوقت لأن نفهم لغة بعضنا البعض

زاهي وهبي: من اللازم أن نفهم على بعضنا البعض وهذا ما يُحاول "بيت القصيد" أن يقوم به، أن يخلِق جسرَ تواصُل بين المشرِق العربي والمغرِب العربي. أُستاذ "صبري"، مثلما قلنا في المُقدِمة والدك هو الفنان القدير المعروف الأُستاذ "صلاح مصباح" لكنك اخترت ألاّ تعيش في جلباب أبيك فنياً. لماذا؟

صبري مُصباح: في الحقيقة كان عندي زوج اختيارات لأختار بينهما، إما أمشي في خطى والدي وأؤدّي الموسيقى العربية الكلاسيكية الثقيلة، والإسم موجود ولم أكن كنت أعتقد أنني قد أحرق المراحل وأتخطّاها على إسم الوالد، أو أختار الخيار الثاني وهو ليس نيّة بعيدة كثيراً عن الفن الذي عمِل فيه والدي ولا الفنّ التونسي الكلاسيكي، على العكس، هو فنٌّ تونسي كلاسيكي. أخترت الخيار الثاني لأن هناك وقتاً كي يكوِّن المرء نفسه

زاهي وهبي: نعم، أن تكون عندك بصمتك الخاصّة. لكن ما من شكّ أنك ورِثت عنه أشياء، ما أبرزها، بخلاف الصوت الجميل؟

صبري مُصباح: الحِسّ الفني، وورثت عنه أشياء كثيرة. نأخذ مثلاً أُغنية " ما نسيت". كانت من ناحية عزف على الغيتار وتضع معها تخت دربكّة وقانون وكمان فتجدها أُغنية عربية كلاسيكية. لكن أنا بماذا أحببت أن ألعب؟ أحببت أن ألعب في الأصل الذي ورثته عن والدي، الأصل الذي تربيّت على سماعه من موسيقى كلاسيكية عربية لـ "السيّد مكاوي" وحاجات مثل هذه، وحاولت مزجها مع الموسيقى الغربية

زاهي وهبي: هلّ نأخذ فِكرة إذا سمحت؟ حتّى المُشاهدين الكِرام الذين لم يسبق لهم أن سمعوك، فوراً منذ بداية اللقاء يأخذون فكرة 

صبري مُصباح: (يغنّي ويعزف على الغيار أغنية "مش منّي")

زاهي وهبي: شكراً، شكراً جزيلاً. هذه الأُغنية موجودة في الأُسطوانة الأولى لحضرتك التي ستصدُر بعد شهر؟

صبري مُصباح: إن شاء الله تكون موجودة، هي مجموعة أغانٍ لي إن شاء الله

زاهي وهبي: هلّ اخترت عنواناً لعملَك الأوّل؟

صبري مُصباح: طبعاً

زاهي وهبي: وهو؟

صبري مُصباح: "أصلي"

زاهي وهبي: "أصلي"، على إسم العرض الذي سبق وقدّمته. لكن قبلاً دعني فقط أسألك أيضاً سؤالاً أخيراً عن الوالِد الفنان "صلاح مصباح". إسمه، كونك إبن فنان معروف، هلّ كان لمصلحتِكَ وكان جواز مرور أم كان حملاً على الأكتاف؟

صبري مُصباح: في بعض الأحيان يعمل في مصلحتي. للحقيقة لا أُحاول استعماله لتلك المصلحة، دائماً أبعِد عنه. أحب ألّا يقولوا في النهاية أنه وصل لأنه ولد فلان بل أن يقولوا أنه وصل لأنّ عنده ما يقوله وعنده ما يورِّد للعِباد، إذا وصلت

زاهي وهبي: نعم. لكن أحياناً كما تعلم، عندما يكون الإنسان ابن شخص معروف يكون مسؤولاً تجاه هذا الإسم

صبري مُصباح: طبعاً

زاهي وهبي: لا يُمكنه أن يقوم بأي كلام أو أي شيء، خصوصاً في الفنّ

صبري مُصباح: طبعاً. دائماً لأنه يكون قد سبقك واشتغل وعمِل إسماً، فكيف أنت تأتي بعده

زاهي وهبي: وتخرِّب هذا

صبري مُصباح: صحيح، لتخرب كلّ شيء، يجب أن تُحافِظ، هو إرث كما قلنا قبلاً ومن اللازم أن تُحافِظ عليه

زاهي وهبي: نعم. قلت أنّه توجد علاقة حبّ بينك وبين الغيتار في ربورتاج البداية، لماذا اخترت آلة غربية؟ لماذا وقعت في غرام آلة غربية وليس آلة شرقية؟

صبري مُصباح: والله لا أعلم، منذ أن كنت صغيراً كنت أحبّ آلة الغيتار. حين كنت صغيراً كنت مُتمرداً قليلاً على الموسيقى العربية. حين كنت صغيراً لم أكن أُحبّ الموسيقى العربية، حتّى أتذكر أنني حين كنت صغيراً جاءني والدي وقال لي، أحبّ أن أحثّك على قراءة الموسيقى، فقلت له، لا أرغب في أن أكون موسيقياً. أنت تعمل في الموسيقى وهذا يكفينا في البيت، أرغب في أن أقوم بشيء آخر

زاهي وهبي: لكن حضرتك فعلياً بدأت كتقني صوت وموزِّع موسيقي قبل أن تحترِف الغناء

صبري مُصباح: نعم، بدأت ودخلت الاستديو. كان عند والدي استديو تسجيل، ولم أُكمِل دراستي لكن لا أقول للأسف لأن الحمد لله، لكن أنصحكم بإكمال دراستكم، لم أُكمل دراستي، ووالدي قال لي إذا لا تريد أن تدرُس ماذا تريد أن تفعل في الحياة؟ قلت له، عندك استديو تسجيل هيّا جرّبني، لربما أكون جيّداً. فعندما دخلت استديو التسجيل وجدت أنني خُلِقت لهذا الشيء، من أجل أن أقوم بهذا النوع من العمل. بمعنى كنتُ مخلوقاً للموسيقى

زاهي وهبي: نعم، لكن لا تنصح الشباب أن يتركوا

صبري مُصباح: أكملوا دراستكم لأن

زاهي وهبي: هلّ تشعُر بالندم أحياناً لأنك لم تُكمل دراستك؟

صبري مُصباح: والله تعرف، الحق تجاه ربّي أنا لستُ نادماً، لا أندم على كلّ شيء، بقيَت القراءة. لذلك أنصح الشباب أن يقرأوا

زاهي وهبي: حسناً، نعود إلى الغيتار. هلّ وجدت أنّ هذه الآلة الموسيقية تُلبّي ما تريد أن تقوله في الموسيقى؟

صبري مُصباح: الغيتار أعتقد يعطيك الإيقاع ويعطيك الهرموني في آنٍ واحد. يكون عنده أرضية ملائمة لأن تبدأ تُغني، إيقاعاً وميلودي وكلّ شيء. إذاً الغيتار أتصوّر آلة مُتكاملة

زاهي وهبي: حسناً، أعطني نموذجاً عمليّاً لو سمحت على ما تتفضّل به 

صبري مُصباح: مثلاً سأُغني لك من "المالوف" التونسي

زاهي وهبي: ليتك تفعل

صبري مُصباح: (يعزف على الغيتار ويُغني المالوف التونسي)

زاهي وهبي: ألف شُكر

صبري مُصباح: تعيش

زاهي وهبي: أُستاذي، ربما لأن الموسيقى التونسية فيها إيقاعات أفريقية، فيها شيء من الموسيقى الأندلسية، فالآلات الغربية لا تكون غريبة على هذه الموسيقى

صبري مُصباح: طبعاً، طبعاً. الموسيقى التونسية قريبة جداً للموسيقى الغربية في كلّ شيء. والموسيقى التونسية عندها خاصيّة تركب على جميع الأنماط الموسيقية. بمعنى تضعها على "البلوز" تركب على "البلوز"، تضعها على "الروك" تركب على "الروك"، تضعها على "الجاز" تركب على "الجاز". فهي موسيقى

زاهي وهبي: مرنة ومطواعة

صبري مُصباح: Voila

زاهي وهبي: نعم. على كلّ حال من خلالك تحية لـ "تونس" التي أعطتنا نُخبة من كِبار المُبدعين العرب. سنتوقّف لحظات مع موجز إخباري سريع ثمّ نُتابع "بيت القصيد" مع الفنان الأُستاذ "صبري مصباح"

المحور الثاني:

زاهي وهبي: " يا أم سواعد سمر يا تونس الخضرا" بصوتك "صبري مصباح". قبل أن أطرح المزيد من الأسئِلة سنستمع إلى بعض الآراء هذه الليلة بتجربتك. نبدأ مع عمّتك الأُستاذة "سعدية مصباح"، رئيسة جمعية "منامتي" التي تُعنى بالعُنصرية والتعليم والإيواء

صبري مُصباح: نعم

كلام يوصل

سعدية مُصباح – رئيسة جمعية منامتي: "صبري" هو أول فرحة وأول بهجة دخلت بابنا على خاطر أنه منذ أن كان صغيراً يحمل إسم والدي، إذاً "صبري" قريب مناّ، "صبري" أخونا و"صبري" نُحبة كثيراً وتابعناه كثيراً منذ أن كان صغيراً بحكمه كان أول حفيد. "صبري عنده كثير من الأشياء الباهية، "صبري" إنسان يُحب أصحابه، "صبري" ملتزِم، "صبري" يُحبّ أصله ويُحب جذوره من الجنوب. تشعر لو كنت تراه يدخل "الغبس" لتقول بأنه لم يعِش في "تونس" من طريقة كلامه واللهجة الغبسيّة، هذا هو "صبري"، وأكثر ميّزة في "صبري" هي صبره. "صبري" يصبر كثيراً، "صبري" تعلّم الفن لوحده، الغيتار تعلّمه وحده. لا دخل الكونسرفاتوار ولا علّمه والده ولا أحد. في طبيعته أظن أنه خاص لأنه عاش بين عائلة فنية، لأنه عاش مع والده في الاستديو. أما "صبري" فطريقه شقّها وحده وما قام به قام به لوحده. حتّى لا أحد كان يتصوّر أنّ "صبري" الذي يرونه اليوم كيف لا يُنتِج اليوم؟ لأن عنده خجل كبير وحشمة، لا يتكلّم كثيراً. بيتنا قليلاً فيه طلوع وفي ساعة حين يُقرّر، وربما من أجل عرضه، الناس الذين يلزمهم أن يعرضوه في ذاك الوقت، "صبري" قام بأشياء كثيرة باهية، قام بمسيرة عبد ربما عمره 10 أو 15 سنة حين بدأ الغناء. أتصوّر أنه لولا الذي قام به في السنوات التالية لما كان أحد يسمع بـ "صبري مُصباح" قلائل هم الناس الذين شاهدوه مع أحد قروي، قلائل هم الناس الذين شاهدوهSur sain  في وقتٍ صغير جداً، إذاً أحيّي فيه تلك الشجاعة التي، في اليوم الذي قرّر "صبري" أن يُغنّي شدّ في طريقة واشتغل كثيراً. اشتغل كثيراً ولو بصمت وفي بيت مُغلق عليه. يا "صبري"، أحبّ أن أسألك سؤالاً وأنت أجبني بكلّ صراحة. أنت اليوم تعرّفت، وتعرّفت كثيراً وإن شاء الله في هذه الغدوة أنت تعرِف أكثر، أنت عندما تقعد مع "صبري" ذاك الذي يعرضه صاحبه في الشارع والذي يرونه الناس الذين يعرفونه ويعقلهم ويضحك معهم ويمزح معهم، هذا السؤال لا يسأله لي وأنا بدأت أسأل نفسي، أنا مقتنعة أنك لا تتبدّل ويحدث ذلك إشكالاً، هل يمكنك أنت أن تقول لنا إن كنت تتبدّل أو لا تتبدّل؟

زاهي وهبي: شكراً للأُستاذة "سعدية مُصباح". مثلما قالت، لكلّ إنسان من إسمه نصيب، ويبدو أنّ لك نصيباً من إسمك، فخُلقت إنساناً صبوراً، تفضّل أجبها على سؤالها

صبري مُصباح: عمّتي، أشكرك على الكلام الذي قلتِه، دغدغني في داخلي كثيراً، وأنت تعلمين أنني أنا تربيتكِ أنتِ، فلا أتصوّر نفسي متبدِّلاً، لا أتصوّر أنني سأتبدّل مهما كان، ولو كنت تبدّلت مرّة لن أكون "صبري"، لا تظنين أنني سأتبدّل لا

زاهي وهبي: عظيم، لا تُبدّل الشُهرة الإنسان ولا يُبدّله النجاح، هذا دليل معدن جيّد. تُغنّي اُستاذي للمهمّشين، للمظلومين، ضدّ العنصرية، ضدّ البطالة والفقر. هذه الاختيارات هل لها علاقة بكونك جنوبياً؟ ابن جنوب "تونس" حيث موئِل الحركات الثورية واليسارية وغيرها؟

صبري مُصباح: طبعاً هناك جانب لأنني من الجنوب ولأنني تربيّت في دارنا حيث كنا نتحدّث باللهجة الجنوبية وحافظنا على تقاليدنا وعلى عاداتنا، وأيضاً لأنني لا أعرِف أن أكتُب أغاني، وعندما التقيت بـ "عبدو السعداوي" عرضوا عليّ كثيراً أن أقبل بأن أبدأ في كتابة الكلمات، لكن صدّقني لا أعتقد أنني أحسّ بالكلمات. أنا أعتقد أنني أُغنّي أُغنية لأنني أحسّها. وعندما "عبدو" قابلني في "تولوز" وكتب لي أغنية "ما نسيت" و "مش منّي"، لست أنا من كتب الكلام حينما قلت إنها أُغنياتي وأنا لم آخذ القلم وبدأت أكتب

زاهي وهبي: تعرِف أنه يكتُب أفكارك وأحاسيسك

صبري مُصباح: صحيح. دخل في "صبري مُصباح" وخرَّج من " صبري مُصباح" أُحب أن يقول

زاهي وهبي: هلّ السي دي الذي سيصدُر كلّه من كلمات

صبري مُصباح: فيه خمس أُغنيات خاصّة بي ومن كلمات الأًستاذ "السعداوي" وخمس أُغنيات أُخرى من التراث التونسي من "المالوف" والتراث الصوفي والفولكلور والمزوِد

زاهي وهبي: نعم. مزجت التراث التونسي مثل" المالوف" و"النوبة" و"الحضرة" في الموسيقى الغربية بأشكالها المُختلفة كما قلنا، مثل الروك والبلوز إلى آخره. هلّ هذا المزيج، هذا الخليط كان عملية سهلة ومُتناغمة؟

صبري مُصباح: بالنسبة لي كانت مسألة طبيعية جداً. لم أجد صعوبة كي أعزِف هذا المزيج، ربما ليس مزيجاً بل عدة أساليب عزف موسيقي تربيّت عليها، ما بين موسيقى عربية، ما بين روك، ما بين بلوز، ما بين الريغي، هذه الأساليب كلها تربيّت عليها، وعندما بدأت أؤلِّف في الموسيقى أصبحت أجد عندي من "الريغي" ومن "الروك"، ومن "أم كلثوم" ومن التونسي ومن الكلّ، فجمعتها كلّها مع بعض ووضعتها في أُغنيات

زاهي وهبي: نعم، ممكن نسمع إذا أردت؟

صبري مُصباح: أجل طبعاً

زاهي وهبي: لو سمحت

صبري مُصباح: سأُغنّي أُغنية "مِزوِد". تعرف "المِزوِد" الذي كان يُغنَّى في "النوبة"

زاهي وهبي: نعم

صبري مُصباح: هذه الأُغنية كتبها "صالِح الفارزيت" (يعزف على الغيتار ويُغنّي)

زاهي وهبي: جميل جداً. أصلاً التراث النوبي الزاخر بالفن والموسيقى لم يأخذ حقّه في عالمنا العربي للأسف. كما تعلم أُستاذ "صبري" هناك دائِماً التيّار المُحافِظ في الموسيقى والغناء، يُحبّ الأشياء التراثية. كيف نُجدّد أو كيف تُجدّد حضرتك التراث التونسي من دون أن يفقد روحه وأصالته؟ 

صبري مُصباح: أحاول أن أترك الأُغنية كما هي لأنه لا يحقّ لك أن تمِسّ تلحيناً لفلان، هو لحّنها هكذا فدعها هكذا

زاهي وهبي: لكنك أعدت التوزيع

صبري مُصباح: إعادة التوزيع الموسيقي أعتقد تعطيها نفساً آخر، أعتقد أنها تقدّمها للعالم بشكلٍ مُغاير مندون أن تفقد لحن وأصالة الملحن الذي لحّنها في البداية. أظن أنها قد تمسّ تراثاً، وعندنا حقّ في مسّ التراث بعد أن نستحصل عليه في شكله الأصلي

زاهي وهبي: هلّ تجد أنّ ما تقدّمه أُستاذي يصِل إلى مُستمِع غير تونسي؟ أم أنّ اللهجة قد تكون عائِقاً؟

صبري مُصباح: اللهجة عائِق لكن أحاول أن أكتب على طريقة

زاهي وهبي: اللهجة البيضاء

صبري مُصباح: اللهجة الصحراوية التي يفهمها العرب كلّهم. أتصوّر أنني لم أنسَ أنّ العرب كلهم يفهموها. كانوا يُرسلون لي رسائِل من "فلسطين"، من "سوريا"، صديقي "خالد" من "سوريا" سمعها، ولم أنسى ذلك، فهمها كلمة كلمة

زاهي وهبي: قلت لي أنك في "بيروت" دخلت إلى مطعم ووجدت أنّ أُغنيتك

صبري مُصباح: دخلت إلى مطعم ولم أنسَ، كانت لي فرحة العُمر. لم أكن أتصوّر أن أدخل مطعماً لا أعرِفه وأسمع أُغنيتي مع المغنين الكُثر في "لبنان". كانت فرحة كبيرة جداً

زاهي وهبي: هذا دليل على أنّ التجربة تصل وتنتشر

صبري مُصباح: الحمد لله

زاهي وهبي: وما زلت لغاية الآن لم تُصدِر أية اسطوانة، أي سي دي!

صبري مُصباح: طبعاً على الأنترنت وعلى مواقع التواصل الاجتماعي تصِل إلى العِباد، لم يعُد الفنان ينتظر إصدار السي دي لكي يعرفه العِباد. ثمة طُرُق أُخرى وأسهل يمكنك أن تصل بها إلى كلّ العِباد

زاهي وهبي: نعم. وإن شاء الله هذه الإطلالة التلفزيونية أيضاً تكون منفذاً أو باباً إلى مجيئك للمُشاركة في مهرجانات في المشرق العربي

صبري مُصباح: إن شاء الله، على عيني ورأسي

زاهي وهبي: أهلاً وسهلاً. اسمح لي أن أتوقّف أيضاً مع استراحة سريعة ثمّ نُتابِع "بيت القصيد" مع الفنان الأُستاذ "صبري مُصباح"

المحور الثالث:

زاهي وهبي: أُستاذ "صبري" أيضاً مزيد من الآراء بتجربة حضرتك وهذه المرة من العازف والمدير الفني الأُستاذ "محمّد بن سعيد" نسمعه سوياً

صبري مُصباح: والصديق

زاهي وهبي: نعم؟

صبري مُصباح: والصديق أيضاً

زاهي وهبي: والصديق طبعاً، نسمعه سوياً

كلام يوصل

محمّد بن سعيد _ مدير فني: “صبري مُصباح" تعرّفت عليه بحكم أننا سوياً في Domain الموسيقى ونرى بعضنا البعض في الـ Concerts التي تُقدّم بشكلٍ عام وفي المهرجانات وغيرها. بعد ذلك أيضاً تعرّفت عليه في الـ Duplex وكان قد بدأ حينها يعمل في الموسيقى مع فريقه. إذاً، أول مرة شاهدته وهو يعزف الموسيقى طربتني موسيقاه كما يقولون. بعد ذاك الـ Concert تقاربنا من بعضنا كأصدقاء أكثر ووجدنا أنفسنا أكثر في الموسيقى. "صبري مُصباح" ما يمسني فيه هو إصراره على أن تكون الموسيقى التونسية موجودة في الأشياء التي يُقدمها في الموسيقى، هذا أول شيء يُعجبني فيه. الموسيقى تعيش معه في قيامة ونومه، وهذا البيانو هو أكثر شخص يعزِف عليه. كلّما يأتي "صبري" إلى هذه الدار يُحاول دائِماً أن يعزِف عليه ويؤلِّف أغنيات جديدة، وهذا يعني أنه يصحى وينام مع الموسيقى. فيه شيء، أنه إنسان صادق مع نفسه وهذه أهم الأشياء عند أيّ فنان أو مغنٍ أو عازف، أن يكون صادقاً مع نفسه وأن يصل ذاك الإحساس إلى الجمهور وتكون موسيقاه أيضاً صادقة. "صبري" أنا أثق بك وعندي ثقة بك في أنّ الاُغنيات التي تؤلِّفها والتي تقدّمها للجمهور ليست أُغنيات موضة أو أغنيات خفيفة ينساها الناس، أحبّ أن أعرِف ماذا تنوي أن تفعل، ماذا في رأسك؟ عند تكون في هذا الفن الحديث فهذا يعني أنّ الموسيقى وحبّك للموسيقى لا يتغيّر، وإصرارك على أنك دائِماً تقوم بشيء جديد مع الموسيقى التونسية، ماذا تنوي أن تفعل؟

زاهي وهبي: إذاً، السؤال الذي طرحه عليك هو عن الموسيقى التونسية والتجديد الذي يُمكن أن تقوم به في المُستقبل

صبري مُصباح: والله من حقّي ومن طبعي ألاّ أتحدّث عن المُستقبل كثيراً إلى أن نصل إليه. في الموسيقى التونسية أحبّ أن أكون مرجعاً للجيل القادم كما كانوا الذين سبقونا مرجعاً لنا حين كنّا نسمعهم ونُحبّهم

زاهي وهبي: أشار إلى رغبتك في التجديد وحبّك للتجديد وحضرتك تقول أنّك مهووس بالتجديد. من أين يأتي هذا الشغف في تجديد الموسيقى والغناء؟

صبري مُصباح: والله هذا شيء موجود بي ولا أعرِف أو لا يمكنني أن أقول لك من أين هذا الشيء الموجود بي، أنا في عمري لم أكن راضياً عنّ أيّ عمل عملته، دائماً أعتقد أنه في إمكاني أن أقوم بغيره ودائماً يظهر لي أنني أعتقد أنّ في إمكاني تحسينه

زاهي وهبي: نعم، حين تسمع نفسك

صبري مُصباح: لا أسمع نفسي كلياً

زاهي وهبي: أبداً

صبري مُصباح: أنا أكره أن أسمع نفسي

زاهي وهبي: ولو بالصدفة كما حصل في المطعم؟

صبري مُصباح: كيف أسمع نفسي ولا أسمع الأشياء الباقية كما يسمّونها العِباد، أسمع

زاهي وهبي: الأخطاء

صبري مُصباح: الأخطاء صحيح

زاهي وهبي: أنت قاسٍ على نفسك لكن هذا شيء مُتعِب

صبري مُصباح: لا أعتقد أنه مُتعِب. حتّى عندما أدخل الاستديو وأُسجّل صوتي وعندما أخرج من الاستديو ويرغبون في أن يُسمعونني أقول لهم لا، لا أُحبّ أن أسمع

زاهي وهبي: أشار اُستاذ "محمّد" إلى مسألة الإحساس والصدق مع النفس. كم فعلاً الصدق مع النفس ومع الذات في الفن تحديداً مسألة مٌهمة جداً؟

صبري مُصباح: مهمة لأنها كي تصل إلى العِباد يجب أن تكون صادقاً مع نفسك، لأنك بقدر ما أنت صادق مع نفسك بقدر ما يشعر العِباد بهذا الصدق ويفتحون لك قلوبهم

زاهي وهبي: كلما كنت صادقاً مع نفسك كلّما وصلت إلى الآخرين وكنت صادقاً معهم

صبري مُصباح: أسهل

زاهي وهبي: حسناً. ممكن أن نستمع إلى شيء قبل أن نطرح المزيد من الأسئِلة؟

صبري مُصباح: طبعاً

زاهي وهبي: إذا سمحت

صبري مُصباح: (يعزف على الغيتار ويغنّي)

زاهي وهبي: الكلام مفهوم وواضح، لا يحتاج إلى جهد كبير ليُفهم

صبري مُصباح: هذا كلامي، كتبته أنا عام 2006 وكانت الأُغنية الوحيدة التي كتبتها

زاهي وهبي: وتُبت بعدها؟

صبري مُصباح: كلامي حسبما يظهر لي، بسيط جداً

زاهي وهبي: حضرتك ربما لحّنت كلّ أعمالك، كلّ الأُغنيات التي تُغنيها هي من تلحينك؟

صبري مُصباح: أغنيّاتي نعم كلها من تلحيني

زاهي وهبي: لم تتعاون مع مُلحِن آخر؟

صبري مُصباح: لا، من أجل ألاّ أظلم أحداً، لا 

زاهي وهبي: لماذا؟ بسبب عدم الثقة أو تشعُر بأنك تفهم نفسك أكثر من أيّ أحد آخر؟

صبري مُصباح: لا، لا، ليست حكاية أفهم، أشعر بأن ما عندي أقوله وأعتقد أنني أقول أشيائي وحين أقول كلّ شيء لا أستنجد بملحن طالما اللحن عندي وفي داخلي ومنقول للعِباد

زاهي وهبي: لكن في بعض الأحيان يكون الآخر رؤية جديدة، يكون اقتراحاً موسيقياً جديداً

صبري مُصباح: طبعاً. لغاية الآن لا أشعر في أنني أُكرّر نفسي، عندما أشعُر أنني أُكرّر نفسي حينها أستنجد. أنا في يدي حين اُلحِن أُلوِّج، هل تعلم ما هي كلمة ألوِّج؟ ألوِّج في نفسي وأكتشف أشيائي التي لا أعرِف أنها موجودة عندي. في كلّ مرة تخرج أشيائي هكذا بالصدفة وأكتشفها

زاهي وهبي: نعم. "مظلومة يا دنيا"، الأُغنية التي أعدتُ غناءها، هلّ يُمكننا أن نعتبرها أنها كانت البداية؟ ولماذا أعدت غناء هذه الأُغنية بالذات؟

صبري مُصباح: أُغنية مُعبِّرة هي الأُخرى، أُغنية للفنان القدير "عبد الرزاق كليو" من كلماته وألحانه. أُغنية "مزوِد" من الفولكلور، كما تعلم التونسيون يحبّون كثيراً المِزود ويسمعون كثيراً الفولكلور، وكانت صُدفة، كلّ أُغنياتي صدفة وليست مُبرمجة. كنا نجلس في جلسة أصدقاء وكان يغنّى "فهمي" وأحضرت أنا الغيتار و"فاضل" صاحبنا أخذ العود، ولو كان معنا مصوِّر لكان بدأ تصويرنا، وكانت تلك البداية

زاهي وهبي: إذا كانت هذه الأُغنية هي عن البداية تقريباً، هلّ في إمكاننا القول أنّ العرض "أصلي" الذي قدّمته في مهرجان "قرطاج"

صبري مُصباح: في "الحمامات"

زاهي وهبي: في "الحمامات" عفواً، هو النقلة النوعية التي حدثت في مسيرتك؟

صبري مُصباح: يمكنك أن تقول ذلك. عرض "أصلي" اشتغلنا فيه كثيراً، حاولت العديد من الأشياء قبل أن نصل إلى ذاك العرض

زاهي وهبي: نعم، ما هو عرض "أصلي"؟ إذا في الإمكان إعطاء فكرة لمُشاهدينا الكرام، التي أسطوانتك الأولى ستحمل نفس عنوانه 

صبري مُصباح: "أصلي" هي مجموعة من الأغاني التي تُعبِّر عن "صبري مُصباح"، من أين أحضر هذا الفن وكيف وصل إلى هذا الفن ولماذا أنا أسميته "أصلي"، كان من الممكن ألاّ تكون تلك الأغاني ولا أكون أنا أتحدّث معك في هذا الشأن، "الأصل"    

زاهي وهبي: تعني الأصالة؟

صبري مُصباح: الأصالة voila الأصالة، تلك هي الأصالة، لو كان في إمكانها أن تعبِّر عن كلمة أُخرى لكانت "أصالة"

زاهي وهبي: إذا كنا لا نُعبِّر عنها بالكلام بما هو لازم، دعنا نُعبِّر عنها في الموسيقى والغناء إذا سمحت

صبري مُصباح: (يعزف على الغيتار ويُغنّي مقطعاً من " أصلي") هذا أكثر ما يُعبِّر عن "أصلي". عندما أُغنّي هذا المقطع أشعر بأنه أكثر مقطع يمسّني في أغنياتي

زاهي وهبي: لماذا؟

صبري مُصباح: الكلام، كلّ كلام الأُغنية حلو جداً فحين تسمع الأُغنية ترى أشياء ولا تسمع أُغنية، ترى مشاهداً. وأيّ عربي يسمع هذه الأُغنية يلقى في الحد الأدنى "ستار" يتحدّث عنه أو يتحدّث عن حياته أو يتحدّث عن بلده، وأنا عندي زوج من النجوم يحكون عليّ أنا على الآخِر ويمسُوني على الآخِر

زاهي وهبي: ذكرنا أنّك غنّيت للمُهمشين وضدّ البطالة والعُنصرية والفقر وهذه المسائل، هلّ يُمكننا أن نعتبرك فناناً مُلتزماً، ومُلتزم بماذا إذا كانت إجابتك نعم؟

صبري مُصباح: طبعاً فنان مُلتزِم، لكن الالتزام عندنا يربطونه دائِماً بالسياسة. الفنّ المُلتزِم يربطونه بالسياسة

زاهي وهبي: لكن ليس بالضرورة

صبري مُصباح: أنا مُلتزِم بلهجتي، ملتزِم بهويتي، ملتزِم بفني التونسي، بأصالتي. هذه كلها التزامات، مُلتزِم في، كما قالوا ألاّ أتغيّر وأظلّ كما أنا "صبري". هذا كله بالنسبة لي التزام

زاهي وهبي: جُلت في بلدان كثيرة وعشت خارِج "تونس"، كيف تُحافِظ على هذه الأشياء؟ كيف لا نخسر أنفسنا ونحن في الغُربة، في المنفى الطوعي وليس القسري؟

صبري مُصباح: لا يلزمك أن تنسى نفسك وأن تنسى من أين أتيت وإلى أين تتّجه. هذه الأشياء عليك دائماً أن تضعها في رأسك ولا تنسى من أين أتيت ولا تتغيّر أو تتبدّل

زاهي وهبي: هذا أهم شيء. من أثَّر بك من الأصوات، من المُغنين في "تونس"، في الوطن العربي، في العالم؟ هلّ هناك أصوات مُعيّنة غير والدك أطال الله في عُمره؟

صبري مُصباح: طبعاً

زاهي وهبي: مثلاً؟

صبري مُصباح: بخلاف الوالد هناك الكثير من الفنانين التونسيين، هناك "لطفي بوشناق"، هناك الأصوات التي تربّيت عليها، يا ربي أتمنّى ألا أنساهم، هناك "صباح فخري"، هناك الكثيرون، "عدنان الشواشي" من "تونس". تربّينا على تلك الأغاني وعلى تلك الأصوات، كنا ننظر إليهم وفي بعض الأوقات نُغني وأعتقد نقول زمانهم، كنا ننظر إليهم كفنانين كبار جداً

زاهي وهبي: في مرتبة عالية

صبري مُصباح: عالية طبعاً

زاهي وهبي: على كلّ حال، دائِماً نُقدِّر الكبار ونُقدِّر أصحاب التجربة حتّى لو كان لدينا ما نُضيفه أو ما نقوله في هذا العالم  

صبري مُصباح: طبعاً، هذا واجب، من اللازم تقدير الكبار، ليس ببلاش ولو كانوا كباراً، من اللازم أن يتقدّروا

زاهي وهبي: نعم. اسمح لي أيضاً مرة أُخرى أن نتوقّف مع استراحة أخيرة ثمّ نأتي إلى القسم الأخير من "بيت القصيد" لهذه الليلة مع الفنان الأُستاذ "صبري مُصباح"

المحور الرابع:

زاهي وهبي: "كباريو"، من الألبوم الجديد أيضاً؟

صبري مُصباح: لا، "كباريو" هي

زاهي وهبي: هي أُغنية قديمة

صبري مُصباح: هي اُغنية قديمة سمعتها من مجموعة "الجنيوه دي فيزيان"، وهم collective

زاهي وهبي: خليط

صبري مُصباح: من "الجزائر" ومن "المغرِب" ومن "فرنسا" ويلعبون موسيقى "الجنيوه"

زاهي وهبي: نعم، "يا مرحبا بـالسودان"

صبري مُصباح: "يا مرحبا بالسودان"

زاهي وهبي: لماذا "يا مرحبا بالسودان"؟ طبعاً أنا لا أعترِض لكن لماذا؟

صبري مُصباح: أنا سمعت مؤخراً معلومة عن أُغنية قديمة جداً كانوا يُغنوها قبلاً للعبيد في "المغرب"

زاهي وهبي: في أيام العبودية

صبري مُصباح: كانوا يغنّون لهم "كباريو" فأحببت هذه الأُغنية  

زاهي وهبي: نعم، وفيها الابتهال أو التضرّع إلى الله سبحانه وتعالى. أيضاً سنستمع لو سمحت لي إلى رأي في تجربة حضرة جنابك، من صديقك هذه المرة الأُستاذ "سامي بكّوش"، نسمعه سوياً           

كلام يوصل

سامي بكوش - صديق: "صبري" أنا عرِفته قبلاً وتابعته في مسيرته وفي اختياراته قبل الشُهرة وبعد الشُهرة. "صبري" كي أقول لك لم يتبدّل عن قبل، لا يزال كما هو حتّى أنه أيضاً بعد الشهرة لم يزداد شراً ولا يزال يقول لي "لم أعد مشغولاً". "صبري" هو "صبري" عندي كصديق وحتى بالنسبة لتعاملاته مع العباد كما أعرِفه. ما يُميزه عن الفنانين الآخرين هو شيء كان عنده، شيء صعب، وهو أنّ "صبري مصباح" هو ولد "صلاح مصباح". وكما تعلمين في الفنانين دائماً هناك، وربما حتّى في العالم واحد كذّاب. والده معروف جداً ومن الصعب أن يفرِض نفسه. "صبري مصباح" هو شاب تونسي فنان عندي أنا، قلت لكِ أنه قبل الشُهرة وبعد الشُهرة عندي أنا لم يتبدّل ومن الصعب أن يتبدّل أو يزداد شراً أكثر أو ينشغِل أقلّ. "صبري" في معاملاته مع أصحابه ومع عائلته ومع حتّى الذين لا يعرِفهم لم أجد شيئاً تبدّل فيه. عمله الفني تقدّم كثيراً، وفي عامين أو ثلاثة قام بخطوة كبيرة في عمله وفي مهنته وفي الأشياء التي تتعلّق باختياراته الفنية أيضاً التي أعجبت الكثيرين من العِباد، وفي الدرجة الأولى أقول لا أُغنية ضربت ولا ألبوم ولا حاجة نجحت. هذا يرجع لعمله ولاختياراته ولموهبته ومهاراته سواء في الفنّ أو في الغناء وفي العزف أيضاً. هو يقول دائماً أنا لست غيتاريست، لست لاعب غيتار، لكن عنده ريتم جيّد بمعنى عنده خصوصيات فنان كامل. "صبروش"، أنت بدأت لنا بالـ Olympia في حزيران 2013 وكان معك فنانون آخرون في حفلة فيها العديد من الفنانين. أرغب في أن أعرِف متى أنت "صبري مصباح" ستغنّي في الـ Olympia لوحدك من أجل أن نراك في "باريس"

زاهي وهبي: إذاً أشار إلى ما سألتك عنه عمّتك في البداية، أنّ حضرتك لم تتبدّل ولم تتغيّر، وهذا شيء جميل جداً، ولكن متى ستُغنّي في الأولمبيا لوحدك أو بمفردك؟

صبري مُصباح: "سمسوم"، والله أقول لك إن شاء الله سأُغنّي في الأولمبيا وحدي. لحدّ الآن "صبري مُصباح" ما زال، بالنسبة لي أنا أيضاً ما زلت لم أفعل شيئاً، ما زلت في بداياتي، ما زلت في الخطوة الأولى وإن شاء الله سأقوم بمجموعة لا بأس بها من الأغاني ويكون عندي جمهور كبير وأذهب إلى الأولمبيا وتكون أنت أول الحاضرين إن شاء الله         

زاهي وهبي: لكن حضرتك شاركت في مهرجانات عديدة في "أوروبا"، صحيح؟

صبري مُصباح: شاركت في "الأولمبيا" مع مجموعة من الفُكاهيين التونسيين والفرنسيين التونسيين الفكاهيين ومُغنين، شاركت أنا و"حاتم القروي" وهو قام بالسلام وأنا غنيّت أُغنية نالت ليس أقل من 2،500 تصفيق، ومن حينها كانت البداية. من حينها بدأت أُحب أن أزيد وأُقدِّم أكثر من أجل أن أقوم بأشياء أكثر

زاهي وهبي: حسناً، هلّ نُهدي صديقك "سامي" أُغنية بصوتك قبل أن يُداهمنا الوقت؟

صبري مُصباح: "سامي"، هلّ عندي وقت من أجل أن أُخمِّن قليلاً (يعزِف على الغيتار ويُغني)

زاهي وهبي: شكراً جزيلاً. الأثر الديني والإنشاد الصوفي والأسماء وألقاب " شيخي" و"سيدي" حاضرة بقوة في الغناء التونسي

صبري مُصباح: طبعاً، هذه مسألة تابعة لثقافتنا وتابعة لأصولنا وجذورنا. عندنا الكثير من التلحين وعندنا

زاهي وهبي: نعم، هلّ عندك علاقة مُعينة بالغناء الصوفي، بالإنشاد الصوفي، هل عندك فكرة عنه؟

صبري مُصباح: لا فكرة كبيرة عندي عنه. مثلاً هذه أُغنية صوفية تغنّت في "عرب الحضرة"، إنشاد صوفي بمعنى تُغنّى في البنادر مع الكثير من العِباد، وكالعادة، كما أنا أشعُر أنها كانت تُغنّى أُحاول أن أُغنّيها على طريقتي

زاهي وهبي: أُستاذي غنّيت "تونس" سواء في "أُم السواعِد" أو "أرض بلادي" أو غيرها، بمعنى دائماً حاضرة "تونس" في أُغنياتك. كيف تجد حال "تونس" اليوم؟

صبري مُصباح: كيف أشوف حال بلاديّ!

زاهي وهبي: نعم، للأسف بلادنا مُعظمها

صبري مُصباح: إن شاء الله تتحسّن. كسبنا أشياء من الثورة لا يُمكننا أن ننكرها. أن نتحدّث من دون أن نخاف حسبما أتصوّر هو أكبر مكسب كسبناه من الثورة

زاهي وهبي: الحرية

صبري مُصباح: حريّة التعبير وأن تتكلّم من دون أن تخاف

زاهي وهبي: نعم

صبري مُصباح: وما زال هناك الكثير من العمل

زاهي وهبي: تقصد ينتظرنا عمل

صبري مُصباح: العمل الكثير. ليست حكاية عام أو عامين أو ثلاث سنوات لا يزال هناك الكثير من الوقت

زاهي وهبي: كيف ينعكِس الواقع السياسي على الفنّ والغناء والثقافة في رأيك؟ ليس بالضرورة فقط في "تونس". هلّ من أثر للحال السياسي على الفنّ والغناء والموسيقى؟

صبري مُصباح: طبعاً، طبعاً. أعتقد أن السياسة والفن مربوطان ببعضهما، إن كانت حال البلاد سياسياً تعِبة فتكون ثقافياً وفنياً هكذا كما أتصوّر

زاهي وهبي: ربما لو كانت السياسة جيّدة لما كان هناك هِجرة، لما كانت البطالة، لما كانت الأميّة

صبري مُصباح: وما كانت هناك أغاني وNostalgia عن البلاد ولا كان شيء

زاهي وهبي: هذه الحروب التي تعصِف في بلادنا وتطحن البشر والأرزاق والمُستقبل معها أحياناً، هلّ تُتابعها؟ هلّ تهتمّ بما يحصل في "سوريا" وفي "العراق" وفي "اليمن" وفي "ليبيا"؟ إلى جانبكم في "ليبيا"؟

صبري مُصباح: طبعاً، حتّى إن كنت بعيداً كامل البعد عن السياسة ولا أفهم في السياسة لا أعتقد أنني لا أتتبع. حتّى لو لم أكن أُحبّ أن أتتبع تصلنا الأخبار طبعاً على "الفيس بوك" وأحيانا ترى أشياء يجب ألاّ يضعها العبيد على وسائل التواصل الاجتماعي 

زاهي وهبي: نعم. صعب

صبري مُصباح: نعم صعب، كما صورة ذاك الطفل الصغير الذي من "سوريا"

زاهي وهبي: لا بدّ من أن يتأثّر الإنسان بما يجري وأن

صبري مُصباح: طبعاً

زاهي وهبي: أُستاذي، مشاريعك المُقبلة ما هي؟

صبري مُصباح: إن شاء الله هناك الألبوم، إن شاء الله سأبدأ التسجيل في الشهر القادم وسأجول في "أوروبا" إن شاء الله

زاهي وهبي: وسيصدر عن شركة إنتاج عربية أو أوروبية؟

صبري مُصباح: والله لا أريد أن أستبق الأحداث، إن شاء الله أولاً الجولة الأوروبية وإن شاء الله تتم العملية وبعدها سأقوم بجولة في أوروبا لكي أُقدِّم عرضي "أصلي" وهذا هو. حالياً هذه هي الأشياء التي أنتظرها. أنا لا أُحِب أن أُكثر كثيراً في المشاريع، أُحب أن أُركِّز دائماً على مشروع من أجل أن أُتمّمه

زاهي وهبي: توجّهك بشكلٍ عام الفني الغنائي إلى جمهور في الغرب أم في الشرق؟ بمعنى هل ممكن أن تقوم بما قام به كُثُر من المُغنين المغاربة عموماً؟ من المغرب العربي الكبير، من الذين استقرّوا في أوروبا وفي "فرنسا" بشكلٍ خاصّ وغنّوا بلغات مُتعدّدة، مثل "الشب خالد" مثلاً، أم سيكون توجّهك نحو البلاد العربية؟

صبري مُصباح: "الشب خالد" كان يغنّي بـ "الزيري" بمعنى بالجزائري وقام بأُغنية أو اثنتين بالفرنسية. أنا سأُغنّي بالتونسي، لهجتي تونسية، وممكن في الموسيقى عندي الكثير من الاختيارات التي قد تمسّ العديد من الأنماط الموسيقية. اللهجة والألحان ستكون تونسية بحتة

زاهي وهبي: نعم. دعنا لو سمحت نختُم غناءً مع حضرتك، لكن في البداية أشكرك جداً على تشريفك "بيت القصيد"

صبري مُصباح: شكراً، وأنا أشكرك على الدعوة  

زاهي وهبي: ونتمنّى أن نشاهدك أكثر في "بيروت"، في المشرق العربي عموماً. أشكُر فريق العمل مُخرِج البرنامج الأُستاذ "علي حيدر" ومُنتجة البرنامج "غادة صالِح" ومشاهدينا في كلّ أنحاء العالم، ومسك الختام موسيقى وصوت "صبري مصباح"

صبري مُصباح: (يعزف الغيتار ويغنّي)