مؤتمر غروزني وماهية أهل السنة والجماعة

يحيى أبو زكريا: حيّاكم الله وبيّاكم وجعل الجنّة مثواكم.

عاش وما يزال عالمنا العربي والإسلامي فوضى المُصطلحات وتضارب المُحدّدات المعرفية. ولعلّ أبرز مُصطلحٍ طاوله التشويه هو مُصطلح أهل السنّة والجماعة، حيث حاول البعض توسيع عباءة هذا المُصطلح ليشمل كلّ الخارجين بل والعابثين بسنّة رسول الله ومولّدي المفاهيم الجديدة والطارئة على الإسلام كتاباً وسُنّة.

وفي الاصطلاح أنّ أهل السُنّة والجماعة هم المُتمسّكون بسُنّة رسول الله الذين اجتمعوا على ذلك وهم الصحابة والتابعون وأئمّة الهُدى المتّبعون لهم، ومن سلك سبيلهم في الاعتقاد والعمل إلى يوم الدين، والذين استقاموا على اتبّاع الكتاب والسُنّة ومجانبة مُحدثات الأمور والبِدَع في الدين.

ومع اتسّاع رقعة الجغرافيا الإسلامية وظهور المِلَل والنِحَل وانشطار المذاهب الإسلامية، حاول البعض أن يلوذ بعباءة أهل السُنّة والجماعة ليحصل على الشرعية الإسلامية. وظهرت مذاهب إسلاميةٌ في القرنين التاسع عشر والعشرين، وتسلّلت إلى دائرة أهل السُنّة والجماعة، بل وصادرت القرار السُنّي. ولإعادة تصحيح الأمور، عُقِد في عاصمة الشيشان غروزني مؤتمرٌ بعنوان مؤتمر أهل السُنّة والجماعة لوضع تعريفٍ لهذا المُصطلح ولتصويب الانحراف الحاد والخطِر في هذا التعريف كما قال القائمون على المؤتمر.

وقد توافق العلماء المشاركون في اللقاء والذين فاق عددهم المئتي مشارك، ومنهم شيخ الأزهر أحمد الطيب، أنّ أهل السُنّة والجماعة هم الأشاعرة والماتريدية في الاعتقاد وأهل المذاهب الأربعة في الفقه وأهل التصوّف الصافي علماً وأخلاقاً وتزكيةً. واعتبر المشاركون أنّ المؤتمر يمثّل نقطة تحوّلٍ هامة وضرورية لتصويب الانحراف الحاد والخطير الذي طال مفهوم أهل السّنّة والجماعة إثر محاولات اختطاف المتطرّفين والإرهابيين لهذا اللقب الشريف وقصره على أنفسهم وإخراج أهل السّنّة والجماعة منه وفقاً لتعبيرهم طبعاً. كما تمّ تحديد المؤسّسات الدينية السُنيّة العريقة بأنها الأزهر الشريف والقرويين والزيتونة وحضر موت ومراكز العلم والبحث في ما بينها، ومع المؤسسات الدينية والعلمية أيضاً في روسيا الاتحادية.

هذا المؤتمر حمل عليه البعض وذهب هذا البعض إلى القول بأنّ المؤتمر شارك فيه علماء السلطة وعملاء الشرطة، وقد حصروا أهل السُنّة في الأشاعرة والماتريدية وأهل المذاهب الأربعة والصوفية، واعتبروا ذلك تعصّباً لا يُخفى على أحد وفي قضية تراثية تاريخية ماتت ومات أهلها، ولم يعد لها أيّ تأثيرٍ أو أثرٍ في قضايا أمتنا وواقعنا المُعاصِر. وأصدر أحد العلماء المُثيرين للجدل بياناً اعتبر فيه مؤتمر غروزني بأنه مؤتمر ضرارٍ.

مؤتمر غروزني وماهية أهل السُنّة والجماعة عنوان برنامج أ ل م، ويشاركنا في النقاش من مصر الحبيبة فضيلة الدكتور عبد الفتاح العواري عميد كلية أصول الدين، وهو ممّن شاركوا في مؤتمر غروزني مع شيخ الأزهر الدكتور أحمد الطيب، ومعنا أيضاً الشيخ محمّد خضر رئيس المُنتدى الإسلامي للدعوة والحوار. مرحباً بكُمُ جميعاً.

فضيلة الشيخ الدكتور عبد الفتاح العواري، الأزهر كله كان حاضراً في مؤتمر غروزني، من شيخ الأزهر الدكتور أحمد الطيب إلى مفتي الجمهورية العربية المصرية إلى أركان من الأزهر الشريف. ما الذي كان يعنيه بالنسبة إليكم هذا المؤتمر؟

عبد الفتاح العواري: هذا المؤتمر أخي الكريم دعت إليه دولةٌ إسلامية، ووجّهت دعوتها إلى فضيلة الإمام الأكبر، ولمّا كان العنوان الأبرز للمؤتمر مَن هم أهل السُنّة والجماعة، كان لزاما ًعلى مرجعية الإسلام الكبرى، الأزهر الشريف، أن يحدّد المفاهيم ويضبط المُصطلحات في دنيا فوضى المُصطلحات كما قلت، وهذا واجبٌ حتميٌ على أعرق مؤسسةٍ علميةٍ حملت لواء الشريعة ودافعت عن وحدة الأمّة، ودائماً تدعو إلى التعاون والتآلف، تدعو إلى الوحدة ونبذ الفرقة، تدعو إلى الاعتصام ونبذ الاختلاف والتعصّب. فاستجاب الأزهر الشريف لهذه الدعوة، وذهب فضيلة الإمام الأكبر شيخ الإسلام الأستاذ الدكتور أحمد الطيب حفظه الله، وبرفقته نُخبةٌ من علماء الأزهر الشريف لحضور هذا المؤتمر المُهمّ، كي يبيّن الوجه الصحيح الذي استقرّ عليه إجماع العلماء في القديم، لا لأن ينشئ هو فضيلته إجماعاً جديداً.

يحيى أبو زكريا: جميل. إذاً، بناءً على ذلك، توجّهتم إلى غروزني وحدّدتم ماهية أهل السُنّة والجماعة، وفي كلمة للشيخ الدكتور أحمد الطيب، أنّ أهل السُنّة والجماعة هم الأشاعرة والماتريدية وأهل التصوّف. أليس كذلك دكتور عبد الفتاح؟

عبد الفتاح العواري: أقول لك، ليس الأمر كما سمعته منك الآن، إنما حينما حدّد فضيلة الإمام مُصطلح أهل السُنّة والجماعة، استند إلى أقوال العلماء الثُقاة، كالبغدادي في أصول الدين، والإسفراييني والسبكي وولده تاج الدين، وتقي الدين، إلى غير هؤلاء من الأئمة المُعتبَرين، حينما قالوا أهل السُنّة والجماعة هم الأشاعرة والماتريدية وأهل الحديث من الحنابلة وأهل الفقه وأهل اللغة والنحو وأهل التصوّف والسلوك.

هذا هو الذي قرّره العلماء الثُقاة، وهو الذي جلّاه شيخنا فضيلة الإمام الأكبر في هذا المؤتمر، ليبيّن أن من يُنصّب نفسه قاضياً على بعض الطوائف ليخرجها من دائرة أهل السُنّة والجماعة بلا مُستند من قولٍ لعالِم أو دليلٍ من سُنّة فهي مُكابرة ظاهرة للجليات. فإذا كان البعض اعترض على انتظام أهل التصوّف والسلوك في مُصطلح أهل السُنّة والجماعة، فليرجِع إلى مقولات أئمّة التصوّف. ألا ترى معي أخي الكريم حينما سأل بعض المريدين شيخه سيّد الطائفة الجنيد، قال له يا ولدي، طريقتنا هذه مقيَّدةٌ بكتاب الله والسُنّة، فإذا رأيتَ الصوفيّ يطير في الهواء ويمشي على الماء ولم يعمل بكتاب الله ولا سُنّة رسول الله فاحكم عليه بأنه زنديق، ومن ثمّ فإننا حينما نطالع تراث الأئمّة المُعتبَرين من أهل السُنّة والجماعة وعلى رأسهم الفقهاء الأربعة، نجدهم جميعاً لهم مشرَبٌ من الصوفية الحقّة، برز في مؤلّفاتهم وكتبهم وعلومهم ومعارفهم التي نشروها، فأنّى لهؤلاء أن يُخرِجوا طائفةً كبيرةً من الأمّة من مُصطلح أهل السُنّة والجماعة؟

يحيى أبو زكريا: دكتور عبد الفتاح، بهذا اللِحاظ الذي جئتم على ذكره، أنتم ضممتم أجنحة أمّة الإسلام إلى دائرة واحدة. إذاً لماذا اعترض عليكم بعض المشايخ حتى ممّن تخرّجوا من الأزهر الشريف؟ أحدهم اعتبر هذا المؤتمر بأنه مؤتمر ضرار. لماذا بنظرك استفززتم البعض في العالم الإسلامي؟

عبد الفتاح العواري: ليس هناك أخي الكريم استعداء، وليس هناك جلبٌ لعداء.

يحيى أبو زكريا: يقيناً.

عبد الفتاح العواري: إنما هناك فئةٌ دائماً وأبداً تعترض من أجل الاعتراض فحسب، ليس لها مُستنَد، لا من نقلٍ صحيح ولا من عقلٍ صريح. هؤلاء الذين يعترضون ما الجديد عندهم؟ مَن هم أهل السُنّة والجماعة في مفهومهم ومنطقهم؟ هل أهل السُنّة والجماعة هم فقط مَن يُسمّون أنفسهم في العصر الحديث بالسلفية مثلاً؟ هذا كلام غير صحيح، ولذلك فضيلة الإمام نبّه الحاضرين في المؤتمر قائلاً، ولا يظنّن ظان أنّ الإمام أبا الحسن الأشعري كان مُنشئاً لمذهبٍ جديد، وإنما أعاد الأمّة بعد تركه لمذهب الاعتزال، أعاد الأمّة لما عليه سيّدنا رسول الله صلّى الله عليه وسلّم وأصحابه الأطهار. هذا هو مذهب الأشاعر والماتريدية، عودة إلى مذهب السلف الصالح. أما من يسمّون أنفسهم اليوم بالسلفية، السلف تلك أمّة قد خلت، أين السلف الآن؟ نحن خلف وأتباع لهؤلاء رضوان الله عليهم أجمعين، فمن يخرج عن دائرة هؤلاء فليس بتابعٍ لأهل السلف وإن ادّعى الاتّباع.

يحيى أبو زكريا: دكتور عبد الفتاح، أرجو أن تبقى معي رجاءً. نستمع إلى الشيخ محمّد الخضر في هذا السياق.

شيخ محمّد، كلامٌ رائع وجميل ذكره الدكتور عبد الفتاح العواري ممثلاً للأزهر الشريف. لكن، رغم هذا الكلام الجميل والرائع والذي ينمّ عن محاولة جمع الأمّة ومحاولة إعادة الاعتبار للإسلام وإعادته من دائرة الخطف للأسف الشديد نحو الإرهاب والعنف، غير أنّ هنالك بياناً صادراً عن الهيئة العالمية للعلماء المسلمين التابعة لمنظمة التعاون الإسلامي والتي مقرّها مكّة المُكّرمة، يعترض على المؤتمر الذي انعقد في غروزني العاصمة الشيشانية، قوله في البيان، لا أستطيع أن أذكر كل البيان، حرص المؤتمر على إبعاد أتباع المنهج السلفي عن دائرة أهل السُنّة والجماعة، والنظر إليهم على أنهم مُتطرفون اختطفوا لقب أهل السُنّة وقصروه على أنفسهم.

أريد أن أسأل، هل هنالك من خطف مُصطلح أهل السُنّة والجماعة وحوّله قاعدةً لمجمل أفعاله الإجرامية والإرهابية في العالم العربي والإسلامي؟

محمّد خضر: بسم الله الرحمن الرحيم. الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه الطيبين الطاهرين. يشرّفني أن أبدأ أولاً بتوجيه التحية لفضيلة الدكتور ولكافة مشايخنا وعلمائنا في الأزهر الشريف، وأنا مسرورٌ بهذه الصورة المُشرقة التي عكسها كلام فضيلته عن طبيعة المؤتمر، وهذا الإطار الجامع الذي حاول المؤتمر أن يكرّسه لمفهوم أهل السُنّة والجماعة، والذي من خلاله يُراد توسيع دائرة الاستيعاب لهذا المفهوم ليشمل كلّ معظّمٍ لكتاب الله وكل معظّمٍ لسُنّة رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم في مواجهة من يريد أن يحتكر هذا الاسم الشريف لطائفةٍ أو لفئةٍ معيّنة من الناس.

الحقيقة بدايةً، ما أفهمه من مقاصد الشريعة أنّ رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم لم يكن من مقصوده ولا من أهدافه أن يربّي أمّةً تنتسب إلى مذاهب وإلى فِرَقٍ مختلفة، "كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ"، بل كان من مقصده أن يربّي أمّة واحدة سمّاها الله تعالى باسم واحد ليس لها سواه، "هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ"، وكانت الأمّة على مدى حياة النبيّ صلّى الله عليه وآله وسلّم وأصحابه إلى فترةٍ مُحدّدة من بعده لا تعرف إلا هذا الإسم. أما الأسماء التي طرأت على واقع المسلمين، فقد جاءت نتيجة الفتنة والاختلاف، الذي هو بالفعل طارئٌ على حياة الأمّة، ولم تشتهر هذه التسميات كتسمية السُنّة أو أهل السُنّة والشيعة والخوارج والمُعتزلة وما إلى ذلك إلا في أواخر العصر الأمويّ وبداية العصر العباسي في ما أعلم. وبالتالي هي أسماءٌ سمّاها بعض الناس، لم يأتِ بها سلطانٌ من كتاب الله ولا دليلٌ من سُنّة رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم إلا من باب تمييز بعض المدارس الفقهية أو الفكرية عن بعضها البعض، وهذا بالتالي ينبغي أن لا يكون موطناً أو محلاً لتفريق الأمّة.

ما حصل، حتى لا أطيل الحديث في هذه النقطة، ما حصل مع مرور الزمن هو أن تتحوّل هذه الأسماء إلى معقدٍ للولاء والبراء في ما بين أبناء الأمّة، معارضين بسلوكنا هذا على المستوى العلمي والفكري وعلى المستوى العملي مقصداً عظيماً من مقاصد الشريعة وهو وحدة الأمّة، ومخالفين مبدأً أساسياً من مبادئ الإسلام الأصيل الذي كرّسه رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم وحذّر من مخالفته في أواخر حياته وفي أواخر ما تفوّه به من مجاميع أو جوامع كلمه صلّى الله عليه وآله وسلّم عندما قال "لا ترجعوا بعدي كُفّاراً يضرب بعضُكم رقاب بعض". وبالتالي، نحن هنا أمام حقيقة هي أنّ الأمّة ابتدعت هذه التسميات لتكون هذه التسميات منطلقات للتخوين وللتفريق، فضلاً عن التبديع والتكفير في ما بعد ذلك.

وبالتالي هذا سلوكٌ في اعتقادي هو الذي كرّس ما وصلنا إليه اليوم، وأنا أسأل هنا، لو أنّ علماء الأمّة من الغيورين على السُنّة، بين قوسين حتى من المُنتسبين إلى المدرسة السلفية، حرصوا على نبذ كل معالم الفُرقة وكلّ عناوين التبديع والتفسيخ والتكفير على مدى عقود، هل كنّا  لنصل الآن في هذه المرحلة الحسّاسة من حياة الأمّة إلى ضرورة أن نعقد مؤتمرات لبيان مَن هم أهل السُنّة ومن نُدخِل ومن نُخرِج من أهل السُنّة؟

أنا أعتقد أنّ هذا المؤتمر جاء نتيجة لغة الإقصاء والإلغاء التي اعتمدها كثيرٌ من علمائنا، وبخاصة السلفيين، مع احترامي للمُعتدلين والمُنفتحين من السلفيين، وأنا ابن هذه المدرسة في الأساس، ولكنني أعتقد أنّ لغة الإقصاء ولغة التخوين ولغة التبديع والتفسيق والتكفير في ما بعد ذلك هي التي ألجأت علماء الأمّة من سائر المذاهب الأخرى والمدارس الفقهية والفكرية إلى ضرورة أن يقفوا وقفة جريئة وشجاعةً لمواجهة محاولات تشويه الإسلام نفسه، وليس الموضوع مقتصراً على تشويه مفهوم أهل السُنّة والجماعة. وبالتالي، أعتقد أنها وقفة ضرورية لإعادة الأمور إلى نصابها، وهذه الوقفة تقتضي منّا جميعاً أن نقف موقفاً نرضي به ربنا وننسجم به مع شريعتنا ومع ديننا ونحافظ من خلاله على ما تبقّى من صورةٍ مُشرقةٍ للإسلام في واقع حياتنا، ومحاولة أن نستعيد إشراقة وألق هذا الدين الذي فقد الكثير من خلال ممارسات البعض المشوِّهة لصورة الإسلام وهويّته.

يحيى أبو زكريا: دكتور عبد الفتاح، هل أفهم أنّ البيان الختامي للمؤتمر وهدف المؤتمر بالأساس هو سحب الشرعية من الذابحين والقاتلين والمفجّرين وآكلي الأكباد باسم سُنّة رسول الله؟

عبد الفتاح العواري: قبل أن أجيب على هذا السؤال، أشدُد على يد أخي سعادة الدكتور هذا الفكر السديد.

يحيى أبو زكريا: أعزّك الله.

عبد الفتاح العواري: وهذا الفهم الثاقب الذي إن دلّ فإنما يدلّ على عقليةٍ تستوعب جيّد الفهم وقوة التعقّل والتأمّل، أنت يا أخي الكريم حينما تنظر لمنهج الإمام أبي الحسن الأشعري الذي اتّخذه الأزهر منهاجاً له في دراسته، ترى الإمام يحرص كلّ الحرص حتى في عناوين كتبه على جمع شمل الأمّة، أنظر إليه حينما يسمّي كتابه "مقالات الإسلاميين واختلافات المُصلّين".

يحيى أبو زكريا: أحسنت.

عبد الفتاح العواري: هذا العنوان غطاء، مظلّة لأن يكون أهل القبلة جميعاً أمّة واحدة، وكأنّ الاختلاف بينهم عدّه الإمام الأشعري اختلاف تنوّع لا اختلاف تضاد، وأنّها اجتهادات لأصحاب المدارس الفقهية والفكرية، فبهذا العنوان انتظم الجميع في أمّة الإسلام، أمّة القِبلة الواحدة، أمّة الكتاب الواحد.

أعود إلى سؤالك. بهذا التحديد الدقيق الذي هبّ له علماء الإسلام في اجتماعهم وفي مؤتمرهم بتحديد مُصطلح أهل السُنّة والجماعة، رُفِعت الشرعية عمّن يعطون أنفسهم حق تسميتهم بهذا الإسم الشريف، وبه يقتلون، وبه يكفّرون، وبه يبدّعون، وبه يفسّقون، وبه يُنزِلون آيات الوعيد في الكُفّار على أهل القِبلة، بهذا قصد المؤتمر إبعاد هؤلاء القَتَلة الذين يكفّرون الناس ويفجّرون المُجتمعات ويحبّون سفك الدماء ويرمون المجتمعات بالجاهلية تارة، إلى غير ذلك من هذه المُصطلحات الدخيلة علينا، والتي ما عرفناها وما عرفها سلفُنا الصالح في القرون الثلاثة رضي الله عنهم أجمعين، كما سمعت الآن من أخي المحترم سعادة الدكتور.

يحيى أبو زكريا: حياّك الله. دكتور عبد الفتاح، طبعاً، أشير وأذكّر مشاهدينا أنك واحد من الذين شاركوا في مؤتمر غروزني لاسترجاع المُصطلح المخطوف وإعادة الاعتبار لأهل السُنّة والجماعة كما كانوا في السابق مُنفتحين على كل المدارس، راصدين لكلّ فكرٍ مُنحرف. وباسمي الخاص، أوجّه للأزهر الشريف تحية كل التحية وللإمام الأكبر الشيخ الدكتور أحمد الطيب ولجنابكم كلّ التحية، وهكذا عرفناكم في الأزهر، منافحين عن الأمّة، جامعين لوحدة الكلمة، عاصمين لدماء المسلمين وأرواحهم.

مشاهدينا فاصلٌ قصير، ثمّ نعود إليكم فابقوا معنا.

المحور الثاني

يحيى أبو زكريا: مشاهدينا أهلاً بكم من جديد. من أدرك حلقتنا الآن، نحن نعالج موضوع مؤتمر غروزني وماهية أهل السُنّة والجماعة.

بالعودة إليك دكتورنا الفاضل عبد الفتاح العواري، عميد كلية أصول الدين، البيان الختامي لمؤتمر غروزني كان قوياً وكان دقيقاً إلى أبعد الحدود. لعلّ من النقاط الجديرة بالمُتابعة والتدقيق، هي النقطة المُتعلّقة بإعادة الاعتبار للأزهر الشريف، للقرويين في المغرب، لجامع الزيتونة في تونس، ولحضرموت حاضرة العلم في اليمن.

لماذا التركيز على هذه الحواضر العلمية وينابيع الإسلام الأصيل ومُرتكزات الحضارة الإسلامية، تستطيع أن تقول؟

عبد الفتاح العواري: هي في الحقيقة للأمانة، مع احترامنا لسائر المدارس الفكرية في عالمنا الإسلامي، إلا أنّ هذه المدارس لها مزيد اختصاص، لأنّها تمثّل من أهل السنّة والجماعة أولاً فكراً وثقافةً نسبة 98 بالمئة من علماء الأمّة. ثانياً، لأنّ مناهجها قائمةٌ على الوسطية الحقّة، والتيسير، وسماحة الإسلام، ونبذ العنف، وعدم التكفير، وأنّ أهل القِبلة جميعاً مسلمون ولا يجب أن نفرّق بينهم، وأنّ الإنسانية قاطبة تشترك في الأخوّة الإنسانية، وهناك من النصوص ما يدعو إلى الألفة والبر والإقصاب بيننا وبين المُخالِف لنا، فكيف ببني جلدتنا؟ أوليس الأولَى والأجدر أن نكون كما سمّانا الله، إِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً"؟ فنحن أتباع النبيّ صلّى الله عليه وسلّم الذي قال يدُ الله مع الجماعة، والشيطان مع مَن فارق الجماعة نركض. فمثل هذه المدارس التي نُصّ عليها واختُصّت بالذكر وليس بالاختصاص نفيٌ لغيرها، وإنما خُصّت من أجل أن مناهجها تعنى بالوسطية واليسر والسماحة ولمّ الشمل ونبذ الفرقة ونبذ التعصّب ونبذ العنف، هكذا حينما تنظر نظرة تأمّلٍ صادق في ما تركوه لنا من تراثٍ عظيم فقهاً وعقيدةً وسلوكاً.

يحيى أبو زكريا: أرجو أن تبقى معي دكتور عبد الفتاح رجاءً.

شيخ محمّد، الذين تحاملوا على مؤتمر غروزني يبدو أنّهم لم يفهموا ماهية المؤتمر جيّداً، رغم أنه كان مؤتمراً وحدوياً ومنفتحاً على الجميع، وكان عمله أكاديمياً قُحاً، تحديد مُصطلح أهل السُنّة والجماعة لأنّ فصائل الذابح في العالم الإسلامي من داعش والنصرة والقاعدة هي تقول نحن أيضاً نعمل تحت العنوان السنّي، نحن من أهل السُنّة والجماعة.

ما هو الفرق بين السلفية والوهابية، لأن بعض الذين تحاملوا على المؤتمر، قالوا أنّ هذا المؤتمر كان ضدّ السلفية وضدّ الوهابية، هل هذا صحيح؟

محمد خضر: الواقع هو أنّ المنتسبين إلى السلفية في اعتقادي نتيجة تقصيرهم في جلاء حقيقة ومفهوم السلفية الصحيحة.

يحيى أبو زكريا: وأنت تنتمي إلى مدرسة سلفية.

محمد خضر: وأنا أنتمي إلى هذه المدرسة، وأنا أتشرّف بأن أكون سلفياً، لكن على غير طريقة الذين رفعوا ألوية الجهاد ضدّ المسلمين واستباحوا دماءهم وأموالهم وأعراضهم.

يحيى أبو زكريا: الجهاد المزوّر طبعاً.

محمد خضر: لذلك أنا أقول الأمانة الدينية والأخلاقية كانت تقتضي من كل المُنتسبين إلى هذا الإطار المُشرّف أن يحافظوا على شرف ونزاهة وطُهر هذا الإسم ومدلول هذا الإسم ليكون مصدر اعتزازٍ وافتخارٍ لكلّ مَن ينتسب إليه، وليكون مصدر احترامٍ وتقديرٍ لمَن لا ينتسب إليه، وهذا مُقتضى القيام بواجب العلم والدعوة والمحافظة على أمانة الوحي التي أخبر الله تعالى في كتابه الكريم أنّ من أهمّ أسباب السخط الإلهي على أقوامٍ خالفوا أديان أنبيائهم وشرائع رسُلِهم أنهم تنكّبوا لمقتضى دعوات هؤلاء الرسل وأخفوا حقيقة المفاهيم ومدلولاتها عن أقوامهم وشعوبهم، كما قال الله تعالى، "وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاءَ ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْا بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَبِئْسَ مَا يَشْتَرُونَ".

ولذلك أنا أعتقد أنّ الذين سكتوا عن جرائم تشويه السلفية بين قوسين، وفي ما بعد ابتدعوا منهجاً جديداً نسبوه إلى أشخاصٍ مُعيّنين هم حتماً غير معصومين وحتماً لا يمثلّون حقيقة الإطار الجامع لهذا المنهج العظيم، هم في الواقع ساهموا في تشويه مُقتضى هذا الإسم ومسار هذا الإسم عبر التاريخ، وكانت المسؤولية تقتضي أن يجهَروا بالحق بغضّ النظر عن رضا أو سخط بعض الحكومات التي تريد أن تستثمر في مناخ الفتنة، وتريد أن تستغلّ الشعارات الدينية والأسماء الشريفة لتحقيق مآرب من ورائها يريدون المحافظة على عروشهم على حساب دماء الأمّة وتاريخها وحضارتها وربما مستقبلها.

ولذلك أنا أعتقد أنّ المسؤولية الشرعية الآن تقتضي منّا جميعاً أن نقف موقفاً يوسّع من خلاله علماء الأمّة دائرة الاستيعاب لنعود ونشكّل الإطار الجامع لكل أبناء الأمّة ونحاول معاً أن نعزل أولئك الذين بالفعل هم يشكّلون جماعة الضرار وفريق الضرار الذي يفرّق أبناء الأمّة تحت مسمّياتٍ عديدة، منها السلفية ومنها الوهّابية، وأنا أقول السلفية أشرف، عندما نلتزم بمضامينها الصحيحة وبمضامينها المشرّفة، عندما ننتسب إلى السلف الصالح، مّن ذا الذي لا يشرّفه أن ينتسب إلى أبي بكر وعمر وعثمان وعلي؟ مَن ذا الذي لا يشرّفه أن ينتسب إلى الرعيل الذي ربّاه رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم، هو الذي ربّى أمّة ينبغي أن تكون منارةً للأمم وشرّفها الله تعالى وعرّفها عندما قال "كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ"؟ هل واقعنا الآن يُجسّد ويُمثل ويعكس حقيقة هذا المفهوم وحقيقة هذا الواقع؟ أنا أعتقد أن مسؤوليتنا اليوم هو أن نقف هذا الموقف امام الله وأمام التاريخ وأمام الناس.

يحيى أبو زكريا: كسلفيٍ أجبني، هل تقبل بالأزهر الشريف مرجعاً إسلامياً واسع الحدود في خط طنجة جاكرتا؟

محمّد خضر: من دون شكّ، الأزهر الشريف هو مدرسة إسلامية عريقة، كما أنّ المدارس الإسلامية العريقة الأخرى في الزيتونة وفي المغرب العربي وفي اليمن وفي بلاد أخرى وفي السعودية مهبط الوحي كذلك تشكّل الصيغة التي تتكامل معها مدارس الفقه الإسلامي كما تكاملت في أزمانٍ غابرة الحنفية مع الشافعية مع المالكية مع الحنابلة ليشكّلوا جميعاً حضارةً إسلامية فكرية جامعة، كان الاختلاف فيها لا يُفسِد للودّ قضية. اليوم مهمّتنا أن نكرّس هذا المفهوم على قاعدة أن ليس كل خلاف جاء معتبَراً إلا خلاف له حظ من النظر، عندما يكون خلاف له حظ من النظر يستند إلى أصول علمية من كتاب الله وسُنّة رسوله صلّى الله عليه وآله وسلّم، هذا من الطبيعي أن نكون نحن في إطار المساحة المُشتركة لنقبل هذا الاختلاف. وأنا أقول وأذكّر الإخوة المتابعين والمُشاهدين لنا أنّ أصحاب رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم لم يكونوا مُتفقين في كل المسائل الفقهية بل وحتى العقدية، ومع ذلك كانوا إخوةً مُتحابين وهم الذين أورثونا هذا المجد العظيم وهذا التاريخ المُشرّف.

يحيى أبو زكريا: لكن ذلك لا يقودنا إلى التقاتل وإلى الذبح وإلى التعانف والتباغض والكراهية بين المسلمين.

سماحة الدكتور عبد الفتاح، ركّز المؤتمر إلى أبعد الحدود في أكثر من نقطة على مسألة نشر الثقافة الإسلامية. على صعيد القنوات، طالبتم بإنشاء قناة تكون منبراً للإسلام المُعتدل، للوسطية إن صح التعبير، طالبتم بمتابعة وسائط الاتصال، تويتر، فايسبوك، انستغرام، بقية قنوات التواصل من أجل نشر الثقافة المُتحرّرة المُنفتحة على الآخر، دعوتم إلى تأسيس مركز يؤسّس لقاعدة بيانات عن الإسلام الأصيل، تثقيف الشباب المسلم على الانفتاح والحوار وعدم الإلحاد والتكفير.

هل سوف تنفّذون كل هذه النقاط بالفعل، واكتشفتم أنّ منطقة الفراغ الكبرى في العالم الإسلامي اليوم هي الجهل؟

عبد الفتاح العواري: متى صدقت النوايا واشتدّت العزائم، فالأمر سهلٌ، ميسور، والخَطب هيّن، لأنّ مثل هذه الأمور يجب أن تؤخَذ بالحسبان من أجل المحافظة على هويّة الأمّة، ومن أجل أن نبني جسور الثقة بيننا وبين المُخالفين لنا على الكوكب الأرضي. لسنا وحدنا يا أخي الكريم على الأرض، بل معنا شعوب وأمَم، أراد الله لها أن تعيش وأن تبقى، بل أخذت هذه الشعوب بسُنَنِ التقدّم في الكون ففاقتنا اقتصادياً وتكنولوجياً وعلمياً، فهل ديننا يأمرنا بمقاطعة هؤلاء؟ هل ديننا يحرّم علينا أن نخالط هؤلاء؟

إنّ العهود الدولية والمواثيق وغير ذلك من الأمور التي جاء بها الإسلام وطفحت بها كتب الشريعة عندنا تدلّ دلالة قاطعة على مدى سماحة الإسلام، وعلى مدى الحرص على العيش المُشترك بين سائر بني البشر، وهذا الذي يدلّ عليه الفقه الإسلامي ليس بدعاً وليس مبتدعاً، بل له أصوله في الكتاب والسُنّة. إنّ رسول الله صلّى الله عليه وسلّم استقبل كما تعلم وفد نصارى نجران في مسجده صلّى الله عليه وسلّم، ودار الحوار بينه وبينهم في طبيعة عيسى ابن مريم عليه السلام، ولم يصل الفريقان إلى نقطة اتفاق، وكلٌ آمن بما يعتقد، النبيّ آمن بما أُنزِل عليه من الوحي الإلهي في طبيعة عيسى، ونصارى نجران تمسّكوا بما عندهم وما ورثوه، ونزل القرآن الكريم بالمباهلة، ومع هذا، لمّا حان وقت صلاة وفد نصارى نجران، ماذا قالوا للنبيّ؟ يا محمّد، لم يقولوا له يا رسول الله، لأنّهم لم يؤمنوا برسالته، يا محمّد أتأذن لنا أن نصلّي صلاتنا؟ والنبيّ يعلم أنهم سيصلّون صلاتهم الكنسية، ماذا فعل رسول الله كما ثبت بالسُنّة؟ قال لهم دونكم المسجد فصلّوا، وكان ذلك بحضرة أصحاب النبيّ صلّى الله عليه وسلّم.

فقه التعايش أمرٌ مهم، نقل هذا عمر ابن الخطاب، حينما استلم مفاتيح بيت المقدس من البطريرك، وأنت تعلم القصّة، لمّا حان وقت الصلاة قال له البطريرك صلّ هنا يا عمر، قال له لا، لو صلّيت هنا لأتى زمانٌ على الأمّة وقالوا ها هنا صلّى عمر، فخرج عمر فصلّى خارج الكنيسة، وبني له مسجده. في هذا دلالة على الحرص في التعايش السلمي والعيش المُشترك وحبّ الآخر والتعايش معه ونشر ثقافة السلام، حتى تبقى الإنسانية كلها تهنأ بهذا الأمن الذي أراده الله أن يكون على وجه الأرض.

يحيى أبو زكريا: دكتور عبد الفتاح، طبعاً برنامجي هذا هو برنامجٌ للوحدة والتلاقي، نحن لا نعرف الفُرقة ولا الكراهية، وديننا دين الحبّ، برنامج أ ل م هو للحبّ والتلاقي بين المسلمين، لكن إذا سمحت هل لك أن تجيبني على سؤالٍ دقيق لمعرفة بواطن الأمور ليس إلا.

سماحة الإمام الأكبر الشيخ الدكتور أحمد الطيب حدّد أهل السُنّة والجماعة بقوله، أهل السُنّة والجماعة هم الأشاعرة والماتريدية ومنهم أهل الحديث المفوضة في الاعتقاد وأهل المذاهب الأربعة الحنفية، المالكية، الشافعية، الحنابلة في الفقه، وأهل التصوّف الصافي علماً وأخلاقاً وتزكية على مسلك الإمام الجنيد وأمثاله من أئمّة الهُدى. بهذا اللِحاظ هو وسّع الدائرة، لم يستثنِ الحنابلة كما ذهب إليه البعض، لماذا أشكل؟

عبد الفتاح العواري: أبداً، أبداً

.

يحيى أبو زكريا: أرجو أن توضح للذين التبس عليهم الأمر. لماذا أشكل بعض علماء الوهابية على شيخ الأزهر وعلى مصر على وجه التحديد، رغم أنّ شيخ الأزهر كان موحّداً في هذا السياق ولم يكُ مفرّقاً؟

عبد الفتاح العواري: يا أخي الكريم، حقيقةً، من اجتزأ شيئاً أو دلّس في نقل كلمة فضيلة الإمام، فالبراهين الساطعة ما زالت باقيةً صوتاً وصورة تحكي ما قاله فضيلة الإمام.

يحي أبو زكريا: جميل.

عبد الفتاح العواري: وبين علماء مصر وعلماء السعودية من الودّ والحبّ والألفة والتعاون، إنّ جامعات المملكة العربية السعودية، 90 في المئة من علمائها والمعلمين فيها هم من أبناء الأزهر.

يحيى أبو زكريا: صحيح.

عبد الفتاح العواري: ليس بيننا وبين إخواننا في المملكة العربية السعودية أدنى خلاف، بل أمرنا قائمٌ على التعاون الثقافي والفكري والعلميّ، حتى في جانب السياسة مع الدول، فالأمر طيّبٌ للغاية.

أما هؤلاء الذين يريدون أن يصطادوا في الماء العكر، ويريدون أن يعكّروا الصفّ، هؤلاء نَكِل أمرهم إلى الله، هؤلاء لا يريدون خيراً للأمّة كلّها، لا فرق بين مصر ولا بين المملكة العربية السعودية التي تقوم بجهود جبّارة في خدمة الإسلام وخدمة الحرمين الشريفين على مدى قرون من الزمن.

يحيى أبو زكريا: نعم، ومواجهة الإرهاب الذي دمّر عالمنا العربي والإسلامي، ومواجهة التكفير الذي دفع شبابنا إلى الضياع أو إلى الإلحاد، الأمر يتطلّب وحدة العالم الإسلامي بالكامل، أليس كذلك دكتور عبد الفتاح؟

عبد الفتاح العواري: بلى معاليك، يجب، يجب أن يضطلع الجميع بمهمته قبل فوات الأوان قبل ان يتّسع الخرق على الراقع. لقد ابتليت الأمّة بداعش وأخواتها وعمّاتها وخالاتها، وهم ينطلقون من منطلقات فكرية مُتشدّدة، موغِلة في التشدّد، أساؤوا بها إلى السلف الصالح رضوان الله عليهم أجمعين.

سلفنا الصالح بريءٌ من هذا الفكر، الإسلام بريءٌ من هذا الفكر، الذي يؤدّي بأصحابه إل القتل وإلى السبي وإلى التفجير وإلى هتك العرض. أيّ دينٍ يقول بهذا؟ وأيّ فقهٍ يأمر بهذا؟ وأيّ شريعةٍ تأمر بهذا؟ إنّ هؤلاء يبرأ الإسلام من أعمالهم، هؤلاء مُفسِدون في الأرض، يحاربون الله ورسوله، هؤلاء يشدّون الأمّة إلى الوراء ويريدون عدم التواصل الحضاري. مُحالٌ أن يعيش الإسلام بعيداً عن الحضارات الأخرى والسلف الصالح انطلقوا في العالم، فاختلطوا بسائر الأمم وبصدقهم وسلوكهم وأمانتهم، انتشر الإسلام. الإسلام لم ينتشر بالحرب يا أخي، لم ينتشر بالسيف، لم ينتشر بالتفجير، إنما انتشر بالصدق والأمانة، الصدق وحُسن الخلق، هذا هو الذي وسّع رقعة الإسلام حتى أصبحت كلّ بقعة في الأرض يُرفَع فيها اسم الله ويُذكَر فيها اسم  الله كثيراً.

يحيى أبو زكريا: أحسنت. شيخ محمّد، لا شكّ أنّ مؤتمر غروزني شكّل منطعفاً أساسياً في لعبة المُصطلحات التي سادها الكثير من الاسوداد في العالم الإسلامي.

ما رأيك بمؤتمر مستقبلاً أو عما قريب، رغم أن مؤتمر غروزني يقول أن المؤتمر سوف ينعقد سنوياً في دولة إسلامية ما، نجمع الأزهر والزيتونة والقرويين وحضرموت ومرتكزات العلم الشرعي في العالم الإسلامي لنخطو خطوة أكبر لمواجهة الإرهاب والتكفير والقضاء الكامل على اللون الأحمر الذي أرّق أبناءنا وأحفادنا ومستقبلنا وراهننا في خط طنجة جاكرتا؟

محمّد خضر: طبعاً لا شكّ، أنا أعتقد أنّ هذا المؤتمر شكّل مُنطلقاً وانعطافةً حقيقية يُراد من خلالها الانتقال من مرحلة إلى مرحلة، من مرحلة السكوت عن كل ما يجري من تشويه للإسلام إلى مرحلة الصدع بموقفٍ جريءٍ حقيقيٍ يمثل الإسلام بسماحته ويمثل أهل السُنّة من خلال تعريفات واسعة الأفق تجمع كلّ من ينتسب إلى هذه المدرسة المشرّفة، لنصل إلى يومٍ تجتمع فيه كلّ الأمّة تحت مُسمّى واحد وهو مُسمّى الإسلام وأمّة الإسلام.

أنا أعتقد أنّ الكرة الآن في ملعب الساكتين عن كلمة الحق، الذين في اعتقادي يمنعهم عن الصدع بالحق والجهر به إما الخوف على خسارة مناصبهم أو خسارة رواتبهم، وهذا يقتضي منّا التفكير جلياً وحقيقةً بمآل الأمور في الدنيا والآخرة بين يدي الله سبحانه وتعالى، وأنا أذكّر كل الدُعاة وكل العلماء بموقف إمام أهل السُنّة في زمانه الإمام أحمد ابن حنبل الذي وقف موقفاً مُشرّفاً لوحده، فكان أمّة لوحده من بين الناس، عندما وقف أمام جموع المنصاعين لرغبة السلطان والحاكم آنذاك في فتنة خلق القرآن، وكان موقفه مدوياً إلى يومنا هذا عندما قال "إذا سكت العالم والجاهل يجهل، فمتى يتبين الحق؟"

أنا أقول لعلمائنا ومشايخنا الذين آمل أن يكونوا جزءاً من الإطار الجامع في مؤتمر يمثّل كل الأمّة في مصر والسعودية والمغرب وبلاد الشام وكل دول العالم العربي والإسلامي المُتحرّرين من سلطان الحاكم ورغباته السياسية ليشكّلوا معاً المُنقذ وسفينة النجاة التي تريد أن تنتشل الأمّة من هذا الخضمّ المُتلاطم الأمواج في هذه المرحلة العصيبة من واقع الأمّة.

يحيى أبو زكريا: وهكذا نبدأ، وديننا دين التسامح ودين الحبّ ودين العشق الإلهي وعشق البشر وحتى الجمادات.

سماحة الدكتور عبد الفتاح، هل من كلمةٍ توجّهها للعلماء الذين يعطون شرعية للقَتَلَة باسم الدين، للذابحين باسم السُنّة، للعابثين بالأعراض والنواميس والأرواح والأنفس؟

عبد الفتاح العواري: أقول لعلماء الأمّة ممّن يدعمون الجرائم، وأظنّهم قلّة إن شاء الله، أظنّهم ندرة إن شاء الله، أقول لهم عودوا إلى عَظَمَة دينكم.

يحيى أبو زكريا: يا رب.

عبد الفتاح العواري: اقرأوا كلام علمائكم وأئمّتكم، فتّشوا في مناقب الشريعة الغرّاء لتروا عَظَمَة الإسلام وسماحة الإسلام. إعرضوا دينكم بحق وبأمانة كما أراد الله له أن يكون هو الخاتم للأديان، المُتمّم للشرائع. عندها يوم تنصفون الإسلام أنتم أيّها العلماء وتحسنون عرضه، أقول لكم البشرية كلّها ستقبل علكيم إقبال الهيم الظمآن على الماء.

يحيى أبو زكريا: وإنّ الدين عند الله الإسلام، والإسلام دين السلام والحبّ والعشق والتلاقي والرحمة والأنس.

فضيلة الدكتور عبد الفتاح العواري عميد كلية أصول الدين من مصر التي نحبّ، شكراً جزيلاً لك، وأمّن الله مصر، وأدام الله أمنها.

عبد الفتاح العواري: شكراً.

يحيى أبو زكريا: وأيضاً ما تقدّمونه في الأزهر الشريف من أجل وحدة الأمّة، أنتم مشكورون عليه من قِبَل الأحرار ومن قِبَل المولى عزّ وجلّ الذي سوف يقدّر لكم هذا الفعل يقيناً.

سماحة الشيخ محمّد الخضر شكراً جزيلاً لك.

محمّد خضر: شكراً.

يحيى أبو زكريا: مشاهدينا وصلت حلقتنا إلى تمامها. إلى أن ألقاكم، هذا يحيى أبو زكريا يستودعكم الله الذي لا تضيع أبداً ودائعه.

حيّاك ربي إن شاء الله. أدامك الله.