أين أصبحت الصحوة الإسلامية؟

وصل بعض طلائع الصحوة الإسلامية إلى دوائر صناعة القرار في مصر وتونس، وكان إنخراط الإسلاميين المتحدرين من تجربة تنظيم الإخوان المسلمين في مصر وتونس تحديدا مؤشرا على خروج الصحوة الإسلامية من دائرة الدعوة إلى دائرة الدولة فلماذا أخفقت هذه الصحوة في مرحلتي الدعوة والدولة معا، ولم تتمكن من الحفاظ على الحكم، وكيف نفسر إنقلاب مزاج الشارع العربي والإسلامي من الصحوة الإسلامية؟ ولماذا تحول قطاع واسع من أبناء الصحوة الإسلامية إلى العنف المسلح ضد السلطات، ثم ضد السلطات والمجتمعات.

نص الحلقة

يحيى أبو زكريا: حيّاكم الله وبيّاكم وجعل الجنّة مثواكم.

عُرِفت المرحلة العربية والإسلامية في الثمانينات والتسعينات من القرن الماضي بأنّها حِقبة الصحوة الإسلامية التي شهدت ازدهاراً للأدبيّات والخطابات الإسلاميّة، واكتسحَ عندها الدعاة والكتاب الإسلامي والشريط الإسلامي والمؤتمرات الدعوية الشارعَين العربيّ والإسلامي.

وقد اعتبر البعض أنّ الصحوة الإسلامية كانت وراء الحراك الإسلاميّ التجديديّ بقيادة بعض الدعاة وعلماء الإسلام، إلى درجة أنّ عبد العزيز بن باز قال عنها، "هذه الصحوة التي تُسِرّ كلّ مؤمنٍ ويصحّ أن تُسمّى حركة إسلامية وتجديداً إسلامياً ونشاطاً إسلامياً".

وعن الصحوة الإسلامية، قال محمد بديع المرشد العام لتنظيم الإخوان المسلمين "أن الكيد والمكر ضدّ الإسلام لم يتوقفا"، لافتاً إلى أنّ المُتأمل في الواقع العالمي والناظر لما يدور في العالم الإسلامي يدرك حجم المؤامرة التي دُبّر لها بليل لوقف المدّ الإسلامي ومنع الصحوة الإسلامية في ديار المسلمين من أن تأخذ مداها.

وفي مقالةٍ له بعنوان "كلمة إلى أبناء الصحوة الإسلامية"، قال راشد الغنوشي مؤسّس حركة النهضة التونسية : "غير أنّه في سماء تونُس، تلتمع إضاءاتٌ وبشائرُ، لعلّ أهمّها الانعطافة الواسعة للمجتمع التونسي في كلّ المستويات، وخاصة الشباب نحو الدين وتعاليمه ورموزه من صلاةٍ وحجابٍ وكتاب ومناشط جادة".

وذهب آخرُ إلى القول بأنّ أعظم وأهمّ وأشرف منجزات الصحوة الإسلامية ترسيخ التوحيد الذي جعله الأنبياءُ والرّسُلُ رأس مشروعاتهم، تأمّل في البلدان العربية، يقول هذا الكاتب، تأمّل في البلدان العربية والإسلامية التي لم تنتعش فيها الصحوة السنّية وابكِ إن كانت دموعك يستثيرها التوحيد على عدد الأضرحة والمزارات والقباب والمشاهد والمراقد المقدّسة. إسأل أي حركة قبورية في العالم عن أخطر توجّهٍ يهددهم وسيقولون لك الصحوة السلفية. أيّ شرفٍ أن يكون مَن يواصل مشروعات الأنبياء والرسل هم هؤلاء السلفيون من أبناء الصحوة الإسلامية.

طبعاً ها هنا عرضت لأقوال من مدارس إسلامية متعدّدة من باب القراءة الواسعة.

إذاً، كيف تحوّلت الصحوة الإسلامية إلى العنف والإرهاب؟ ومَن المسؤول عن تصدّع الصحوة الإسلامية؟ ولماذا اختار المنظّرون للصحوة سياسة حرق المراحل وتوريط الصحوة؟ ولماذا تتأرجح الصحوة اليوم بين الموت والاحتضار؟

لقد وصل بعض طلائع الصحوة الإسلامية إلى دوائر صناعة القرار في مصر وتونس على سبيل المثال، وكان انخراط الإسلاميين المتحدّرين من تجربة تنظيم الإخوان المسلمين في مصر وتونس تحديداً مؤشّراً على خروج الصحوة الإسلامية من دائرة الدعوة إلى دائرة الدولة.

فلماذا أخفقت هذه الصحوة الإسلامية في مرحلتي الدعوة والدولة معاً؟ ولماذا لم تتمكّن من الحفاظ على الحكم؟ وكيف نفسّر انقلاب مزاج الشارع العربي والإسلامي من الصحوة الإسلامية وإلى الإلحاد أحياناً؟ هل وزّع أهل الصحوة أوهاماً فقط؟ هل برعوا في النظرية وعندما خاضوا التطبيق تساقطوا؟ لماذا تحوّل قطاعٌ واسعٌ من أبناء الصحوة الإسلامية إلى العنف المسلّح ضد السلطات، ثمّ ضد المجتمعات؟ أين أصبحت الصحوة الإسلامية اليوم؟

أين أصبحت الصحوة الإسلامية، هو ذلكم العنوان الذي سوف نعالجه في برنامج أ ل م، ويشاركنا من تونس القياديّ في حركة النهضة ووزير النقل السابق الأستاذ عبد الكريم الهاروني، ومن سورية الدكتور علي الشُعيبي صاحب التصانيف الكثيرة في الحركات الإسلامية، ومن تركيا الأستاذ الفاضل الدكتور أسامة جادو النائب السابق في البرلمان المصري عن الإخوان المسلمين. مشاهدينا مرحباً بكم جميعاً.

ولي رجاء من الأساتذة الأعزّاء من الفضلاء، هذا الجيل يتحمّل عبئاً كبيراً، ونحن أمام مسؤوليةٍ شرعيةٍ وتاريخيةٍ. لذلك أرجو من ضيوفي الدكتور أسامة، الأستاذ عبد الكريم، والدكتور علي الشعيبي أن نعالج هذا الموضوع بهدوء، من دون سبٍ، من دون تجريحٍ. يهمّنا أن تفهم الأجيال لماذا تبدّدت الصحوة وألمّ بها ما ألمّ، وكلي رجاء أنّكم سوف تقدّمون طرحاً علمياً وأكاديمياً، نفيد به الأجيال التي تتعرض لتزوير الحقائق.

أبدأ معك الأستاذ أسامة جادو، كانت الصّحوة الإسلامية عنواناً في مرحلةٍ مِنَ المراحل، وكان الإحياء الديني بارزاً للعيان. المساجد كانت عامرة، العودة إلى حفظ القرآن، إلى حديث النبيّ الأعظم، كانت هي التيّار السائد في المشرق العربي وفي المغرب العربي، ومن ثمّ وقع انقلابٌ خطير في الصورة. من يتحمّل وزر تضعضع الصحوة الإسلامية في نظرك أستاذ أسامة؟

 

أسامة جادو: بسم الله الرحمن الرحيم. تحيّة لك ولضيفيك الكريمين وللسادة المشاهدين. الشكر، كلّ الشكر لك ولفريق الإعداد أن يطرح هذا الأمر الهام في هذه المرحلة الخطيرة والتاريخية من حياة أمّتنا الإسلامية. أؤكد على ما جاء في التقرير أنّ الصحوة الإسلامية كانت أملاً ولا زالت لأمّة النبي محمّد صلّى الله عليه وسلم في جمع شملها ورقيّها وأداء دورها المنشود وعطائها الحضاري كأمّة قال عنها ربها "كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ".

دعني أيها الأستاذ الكريم أن أرجع خطوات تاريخية إلى مرحلةٍ سبقت مرحلة الصحوة الإسلامية وهي مرحلة اليقظة الإسلامية، التي انتشلت الأمّة من الاحتضار ومن الضياع ومن التبعية ومن الاحتلال، نشلتها إلى مرحلة الحياة والبعث والإحياء من جديد. نذكر في مرحلة اليقظة والبعث الإسلامي جهود علماء ومفكّرين إسلاميّين في بلدان كثيرة متعدّدة متنوّعة من شرق الأمة إلى غربها، حتى أثمرت حالاً من الصّحوة الإسلامية. الصحوة الإسلامية موجات في تاريخ الأمة الإسلامية، موجةٌ كانت قوية في أربعينات القرن الماضي وموجة أخرى كانت في السبعينات والثمانينات، والآن موجة ثالثة على وشك أن تعمّ بلدان وعالم الأمّة الإسلاميّة بإذن الله تبارك وتعالى.

سيّدي، الصحوة الإسلامية مجالاتٌ متعدّدةٌ متنوّعة أبدع فيها الإسلاميّون، علماء وشباب ورجال ونساء، مؤسسات وأفراد وجماعات، على طول بسيطة الأرض وعلى عرضها، مجالات متعدّدة متنوّعة من الظلم البيّن للصحوة الإسلامية وللحركات الإسلامية أن نختزل تجاربها العظيمة في البعد السياسي أو في الحكم أو في المشاركة السياسية. أين مجالات التعليم التي خاضتها الصحوة الإسلامية، الجماعات، والمعاهد، والمراكز والأفكار التي ملأت الفضاء الخارجي والداخلي للعالم؟

أين المشاركات القوية في الاقتصاد؟ كان الاقتصاد الإسلامي نكرة في وسط عالم الاقتصاد العالمي، سواء بشقيه الحُرّ والاشتراكي، فنبتت فكرة الاقتصاد الإسلامي ثم صارت بادرة ثمّ ظاهرة، ثمّ أصبحت تزاحم اليوم في بلدان كثيرة بل في أوروبا كما تعلم سيادتك، توجد هناك ترديدات للاقتصاد الإسلامي.

أين المشاركة في بناء الحضارة والقيم وفرض النسق القِيمي الإسلامي على الأمّة؟

لو كان الوقت يتسع لعددت لحضرتك وللسادة المشاهدين عن المجالات التي توسّعت وتمدّدت فيها الحركة والصحوة الإسلامية وأحدثت حياة جديدة.

 

يحيى أبو زكريا: أستاذ أسامة، لعلّك وطّأت للبحث. دعني أذهب إلى الأستاذ عبد الكريم الهاروني لأسأله في السياق ذاته.

هل كانت الصحوة أستاذ عبد الكريم وبالاً على الأمة بلحاظ النتائج والإفرازات في ما بعد والتداعيات، أم كانت هذه الصحوة في سياق طبيعي لتطور العالم الإسلامي باتجاه العودة إلى القِيم، باتجاه العودة إلى الإسلام الأصيل؟

 

عبد الكريم الهاروني: بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله. تحيّة من تونس إلى كل إخواننا في العالم الإسلامي.

طبعاً الصحوة الإسلامية وُجِدت لأنّ المجتمع العربي الإسلامي بحاجة إلى هذه الصحوة، وبدأت هذه الحاجة من دعوة الأفغاني رحمه الله، والسؤال الحضاري لماذا تأخّر المسلمون وتقدّم غيرهم؟ لماذا تفرّق المسلمون بعد وحدتهم؟ لماذا وقع احتلال واستعمار أرض المسلمين ومجتمعاتهم وخيراتهم؟

فالصحوة الإسلامية جاءت جواباً من ضمن أجوبة على هذا التحدي الحضاري والسياسي والاجتماعي. ولذلك، بدأت حركة إصلاح، قامت على محاولة التوفيق بين تعاليم الإسلام وبين مكاسب الغرب وتقدّم الغرب وخاصة العلمي والتنظيمي. ثمّ عندما تصاعد اضطهاد الشعوب العربية الإسلامية ووصل ذروته باحتلال فلسطين، فأصبحت المقاومة ضدّ الاحتلال والاستعمار، والمقاومة تعود إلى القيامة الإسلامية وتستمدّ قوتها من القيامة الإسلامية لمقاومة الاستبداد الخارجي.

ثمّ بعد تحرّر شعوبنا من هذا الاحتلال، بحثنا عن بناء دولة جديدة، ولكن للأسف بناء الدولة الجديدة همّش الإسلام وقِيم الإسلام، ولم يكن في تواصل منسجم مع طبيعة الحركة الوطنية والتحرر الوطني، فجاءت هزيمة 67 وكانت صدمة أخرى، وبعد هزيمة 67 أصبح العالم العربي والإسلامي يبحث عن طريق الخلاص بعد فشل النظام العربي في الدفاع عن الأرض والعرض والدين والاستقلال.

فمنذ ذلك الوقت، بدأت محاولات للخروج بعالمنا العربي والإسلامي من هذه الحال المتردّية، وكانت الصّحوة الإسلاميّة من أهمّ الإجابات على هذا التحدّي، وأرادت أن تعيد الاعتبار إلى الإسلام وقيِمه في بناء الدولة وفي بناء المجتمع ومقاومة المخاطر التي تهدّد العالم العربيّ والإسلاميّ من داخله ورأسُها التخلف والاستبداد، ومن خارجه ومظهره الاستعمار والاحتلال والاستغلال الاقتصادي والغزو الثقافي.

فالحركة الإسلامية بدأت بالصحوة، ولكن هذه الصحوة تعدّدت وتنوّعت حسب وضعيّة البلد الذي تتحرّك فيه، وبالتالي هي قريبة من واقعها ومن مجتمعها، وليست مُسقطة عليه، أو قالباً صالحاً لكل شعب ولكل بلد، فبدأت تتعدّد بتعدّد الانتماء الجغرافي وبدأت تتعدّد بالمناخات المتوفرة أمامها، فكلما توفّرت الحرية تقدّمت الصحوة الإسلامية في إطار العمل السلمي والعمل الاجتماعي والمجتمعي والمشاركة حتى في مؤسسات الدولة، وكلما اعترض الصحوة الإسلامية قمع واضطهاد وتطرف علماني وإقصاء من حقها في التعبير والمشاركة أو إدارة الشأن العام كلما تطور منهج هذه الصحوة في البحث عن مقاومة الاستبداد.

 

يحيى أبو زكريا: أستاذ عبد الكريم، قبل تونس، سوف أدخل في المحور الثاني في بعض المصاديق الواقعية في تونس ومصر، لكن هذا القدر ممّا اشرت إليه كفيل بأن يدفعني باتجاه دمشق، إلى الدكتور علي الشعيبي.

دكتور علي، استمعت إلى كلام الاستاذ عبد الكريم الهاروني، وهو قيادي في حركة النهضة التونسية التي لعبت أدواراً كبيرة في تاريخ تونس المعاصر، واستمعتَ أيضا ًإلى ما قاله القياديّ في تنظيم الإخوان المسلمين الأستاذ الفاضل أسامة جادو، وتوافقا على أنّ الصحوة الإسلامية كانت فعلاً حضارياً، كانت محاولة لإنقاذ الأمة الإسلامية من براثن الجهل، التخلّف، التحجّر، وبالتالي هذا الفعل الحضاري كان حركة ذاتية للمسلمين، لعلماء الإسلام. هل لك ما تضيفه أو هل لك ما تُشكِل عليه إن صحّ التعبير؟

 

علي الشعيبي: بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله وبعد. سلام الله على مشاهديك وعلى ضيفيك وعلى شخصك الكريم.

 

يحيى أبو زكريا: حيّاك الله.

 

علي الشعيبي: اللهم أحسن، أحسن قولي وألهمني عمق التفكير. أما بعد، فما تفضّل به الفاضلان كلامٌ جميل، جميل، جميل، جميل جداً، لكن إلى أين يمضي هذا الكلام؟ وكيف انصرف هذا الكلام في السوق الإسلامية، في الشارع الإسلامي؟ 

تفضّل الأستاذ عبد الكريم حين قال، ونُكِبت الأمة بعد 67، ولفت نظرنا آنذاك وكنّا في عزّ الشباب، أنّ الكتب الإسلامية ملأت المكتبات ونُشِرت على قارعة الطريق، وكانت تُباع بتراب المال كما يُقال بالعامية ، وثمّ حين كنّا نبحث وراء طابعيها كنّا نستغرب أنّ الذين أشرفوا على طبع هذه الكتب لم يكونوا في الغالب من المسلمين، لم يكونوا إطلاقاً من المسلمين، وقدّموا كبار وأمّهات الكتب الإسلامية بأرخص الأثمان، وبدأ الناس يلتهمون تلك الكتب، وكنتَ تجد الناس في شغلٍ شاغل حول تلك الكتب واقتنعنا حينها أنّنا أصبحنا أو صرنا في صحوة إسلامية.

لكن اسمح لي أخي الكريم، وليسمح لي ضيفاك، المرء منّا في هذه الحياة يعيش ثلاثة أزمنةٍ في حياته، الزمن الماضي الذي لا بدّ منه، هو أسّه، هو انطلاقته في فكره وفي وجوده وفي حياته وفي كيانه وفي رسم شخصيّتِهِ، والزمن الحاضر الذي يعيشه، والزمن الثالث الذي يستشرفه. حين تكون صحوةٌ تفرض علينا أن نعيش حاضرنا وأن نستشرف مستقبلنا، لنستطيع تسخير هذه الصحوة لما فيه صالح الأمّة.

ولكن في واقع الحال، الذي جرى أنّ أغلب الكتابات الإسلامية آنذاك ألوت أعناقنا، فصرنا ننظر إلى الماضي بعظمة كبيرة جداً، ونسينا حتى كيف نعيش الحاضر، وأخذنا من ذلك الماضي ما كان قد أوجد الفرقة بين الماضين وأوجد الخلاف بينهم. لم نستطع، ودعني أقول لمّا نستطع حتى تاريخه، أن نتجاوز تلك الخلافات القديمة لنعيش حاضراً إسلامياً مزدهراً راقياً، ونستطيع أن نثبت من جديد عظمة هذا الإسلام، ومن خلال هذه العظمة نستطيع أن نستشرف المستقبل.

فكانت أغلب تلك الكتابات قد أحيت تلكم الخلافات، وعشنا حاضراً مؤلماً، وقضينا وقتاً طويلاً من هذا الحاضر على النبش في حياة الناس المعاصرين، وصرنا نُطلِق السّموم هنا وهناك. لم نحمد الله كما يجب أن يحمد المسلم ربه على ما أعطانا ممّا اعتقدنا أنه صحوة، وليسمح لي ضيفاك، ولتسمح لي جنابُك، عِشتُ مثلهما، أعتقد أننا في الصحوة.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور علي، أدركني فاصل، لكن لا شكّ أنّك تقصد مؤلفات سيّد قطب وأبي الأعلى المودودي وأبي الحسن الندوي وغير ذلك من الذين كتبوا في آلية الحكم، جاهليّة القرن العشرين محمّد قطب. سوف نناقش كلّ هذه التفاصيل، لكن بُعَيد الفاصل إذا سمحت.

مشاهدينا فاصلٌ قصير ثمّ نواصل حلقتنا، فابقوا معنا.

 

 

المحور الثاني

 

يحيى أبو زكريا: مشاهدينا أهلاً بكم من جديدٍ. من أدرك حلقتنا الآن، نحن نعالج موضوع الصحوة الإسلامية ومصير هذه الصحوة.

دكتور علي الشعيبي، أنتَ عمّمتَ كثيراً في الاستهلال، وذكرت أن الصحوة، أولاً الذي دشّن للكتب الإسلامية التي أفرزت فكر الصحوة لم يكونوا من المسلمين. أنا أحبّ التوضيح إذا سمحت، حتى ضيوفي أيضاً يطالبونك بالتوضيح والإشارة المباشرة إلى الموضوع من فضلك.

 

علي الشعيبي: أحسنت، أحسنت. أحياناً طول العمر يتيح لك وكثرة الترحال تتيح لك التعرّف على الناس. كنتُ مدرّساً في جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية، وأكرمني المفتي ابن باز عبد العزيز، حين صدر لي معجم "مُصنفات القرآن الكريم" في سبعة مجلدات، أكرمني بالذهاب إلى مكّة معتمراً، وحين عدت ذهبت إليه أشكره، وكان عنده رجلٌ بمثابة عينيه اسمه موسى العتيلي، فجاءه هاتف فردّ على الهاتف قائلاً، ثمّ التفت إلى المفتي، قال يا سماحة المفتي هناك أمر كبير، اثنان في المنطقة الفلانية تبادلا زوجتيهما لمدّة أسبوع، ما هو حكم الشرع؟ فقال له الشيخ عبد العزيز، اسكت، اسكت الحين. هذه الصحوة، أنتقل من هذا المثال المؤلم إلى أمرٍ، كان في الرياض ندوة المرحوم عبد العزيز الرفاعي، والتقيتُ هناك أبا الحسن الندوي، ودار حديثٌ مطوّل، وأخذت منه مبايعة عبادة ابن صامت رضي الله تعالى عنه يحملها إرثاً إسلامياً، ثمّ دار حديثٌ مطوّل اتفقنا خلاله، خلال هذا الحديث، أنه ليست ثمة صحوة التي يبتغيها المسلمون كما يجب.

أصدر القرضاوي في تسعينات القرن الماضي كتاباً عن الصحوة يخاطب فيه الشباب، ويسألهم لِمَ تبتعدون عن الدين. جاءه الجواب في الواقع الذي نعيشه حاضراً، حين قلب الناسُ الإسلام الذي هو دين السلام، ومَن يخترق السلام يخترق الإسلام. جاءه الجواب من خلال ما يحدث. فإذا انتقلت إلى سيّد قطب الذي كنت أعشقه عشقاً كبيراً وما زلت وأنا في الحادية والسبعين أحفظ له الكثير من الصفحات، حين تحدّث سيّد قطب، ابراهيم حسين عبد الله الهندي الأصل، وأخذ نظريّة الحاكمية من أبي الأعلى المودودي، حين تحدّث في هذا الموضوع كان مرعباً، كان مخيفاً، سيما في الجزء السابع حين يعبّر عن مساجد المسلمين بأنها مواخير للدواب مواخيرٌ للدواب اسطبلات، وكنت التقيت عام 86 بأخيه محمّد قطب أبي أنس بحضور يوسف القرضاوي، فقلت له كيف يجعل أخوك من مساجد المسلمين مواخير للدواب، فقال لي لقد أخطأ رحمه الله، قلتُ لِمَ لم يذكُر أنّه أخطأ في رسالة صغيرة أو في أمر يدلّ على ذلك، قال لم يسعفه الوقت، قلتُ لِمَ وأنت أقرب الناس إليه، لِمَ لم تذكر هذا في رسالة ما، فالتفت يوسف القرضاوي وقال أشهد أنّ كتب سيّد قطب تفوح منها رائحة الدم.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور علي، روائح الدم في نتاج الفكر الصحووي. دعني أنقل هذه المسألة إلى الأستاذ أسامة جادو لأنه لا بدّ من تعليق وإيراد.

أستاذ أسامة، عندما نحلّل جميعاً، ولا شكّ أنّ الكلّ لديه غِيرة على مصير العالم الإسلامي بل مصير الإسلام الذي يتعرّض اليوم إلى نكبةٍ لا مثيل لها. عندما نُجري قراءة ومقاربات في فكر الصحوة، في تراث الصحوة، نكتشف ما يلي. لم تكُ هنالك استراتيجية للصحوة، لم تُرزَق الصحوة بعلماء ربانيين عباقرة ينقلونها من محطة إلى محطة، ويُقال أنّ الصحوة الإسلامية كانت تخبط خبط عشواء وكان الكثير منها مخترقاً من المخابرات العربية. ما الذي تقوله في ما قاله الدكتور علي الشعيبي وفي هذه النقاط التي طرحتها على جنابكم؟

 

أسامة جادو: من المؤلم وهذا ما يؤكّده هذا الحوار، من المؤلم أن تُنصَب المحاكمات تلو المحاكمات للصحوة الإسلامية وهي الأمل ولا زالت، وهي الروح ولا زالت في أمّتنا الإسلامية. قد أتقبّل هذه المحاكمات وهذه الانتقادات الانتقائية العشوائية، سطرٌ أو كلمة من وسط 6820 ورقة، في كل ورقة ما يزيد عن 30 سطراً فنأخذ كلمة أو كلمتين أو سطراً ونقول هذه هي الصحوة، هذا هو فلان أو علان. هذا مؤلم سيدي. إنّ تقييم وتقويم الصحوة الإسلامية في أي مرحلة من مراحلها أو موجاتها كما أفضّل أن أطلق عليها إنما تحتاج إلى روية وإلى عين الصقر وأن نجمع المجالات التي تمدّدت فيها الصحوة الإسلامية.

أمرٌ آخر وهو أن الصحوة الإسلامية كانت بتوقيعات متعدّدة وكان فيها حركاتٌ متعدّدة ومتنوعة، وجميلٌ وحسنٌ ما بدأت به الحلقة دكتور يحيى حين عرضت أقولاً ومقالات لمفكرين ولعلماء من مشارب متعدّدة ومدارس متنوّعة، تكلّموا جميعاً عن الصحوة الإسلامية، فالصحوة الإسلامية ليست تعبيراً عن اتجاهٍ أو عن مذهبٍ أو عن حركة واحدة إنما هي تعبير عن حركات إسلامية كبيرة عظيمة من الهند أقصى الشرق إلى أقصى الغرب. هناك صِيغ للصحوة الإسلامية وعطاءات للصحوة الإسلامية في موجاتها الأربعينية والثمانينية والحالية. هذه التوقيعات وهذه الموجات من العرض بمكان أنّها تحتاج إلى المجلدات وتحتاج إلى الساعات الطوال حتى تقيّمها وتقوّمها.

الأمر الأهمّ دكتور هو أننا جميعاً ينبغي أن نتكاتف وأن نتعاون من أجل تصويب وترشيد هذه الصحوة حتى تؤدّي كامل أهدافها وكامل عطائها. كما قلت لحضرتك هذه مكانات متعدّدة. التاريخ اليوم ولو كان شمس الدين الذهبي قائماً اليوم لكتب فصلاً من فصول تايخ الإسلام يمجّد فيه عطاءات الدعوة والحركة والصحوة الإسلامية، لا سيما في مجال تحرّر الإنسان من أعظم إبداعات الصحوة الإسلامية، أنّها أبدعت في مجال مقاومة الاستبداد والاستعمار والاستخراب والاستغراب، بَنَت الإنسان المسلم قدر ما تستطيع وقدر ما أتيح لها من إمكاناتٍ وقدرات، بنت الإنسان المسلم القويّ الحرّ الذي يأنف الظلم ولا يرضى الضيم وينطلق يحرّر أرضه.

سل عن البوسنة والهرسك، سل عن بلاد أفغانستان، سل عن أماكن وبلاد كثيرة جداً جداً. يا سيدي لولا الصحوة الإسلامية ما كنت تعرف شعباً مسلماً اليوم في البوسنة والهرسك أو في افغانستان، بل ما كنت تسمع أبداً عن المسلمين في إيران لولا صحوة إسلامية أثمرت ثورة هناك. هذه مجالات متعدّدة ومتنوّعة سارت فيها الصحوة الإسلامية وانطلقت.

إنّ الحفاظ على القيم الإسلامية ومخزون القيم الإسلامية وإحياءها من جديد في نفوس المسلمين شباباً وشيوخاً، رجالاً ونساءً، صغاراً وكباراً، حتى وجدنا ولا زالت ولله الحمد تعمير المساجد والحرص على أداء الشعائر واحترام المشاعر واحترام الشعائر الإسلامية، كلّ هذا من تجلّيات الصحوة الإسلامية.

أخيرا أقول لك أيها الكريم أنّ الصحوة الإسلامية اليوم أثمرت تيارات إسلامية متدفقة في الإعلام، في العمل الخيري، في العمل الإغاثي، موجات كانت من التبشير والتنصير، وأنت وضيفاك الكريمان تعلمون هذا، هذه الموجات الضخمة التي أُطلِقت على بلدان غرب إفريقيا وبلدان كثيرة في عالمنا الإسلامي وعلى فقراء المسلمين بغية تنصيرهم وتحويل ديانتهم، هذه الموجات ما وقف لها إلا الصحوة بعلمائها ورجالها ومؤسّساتها، كانت الحملات المُضادة والانطلاقات التي انطلقت لكي تُغيث المسلمين، مرّة تغيثهم حين قتلوا وحين طردوا، ومرّة تغيثهم حين ادلهمت بهم خطوب الفقر وتلاعبت بهم حملات التبشير والتنصير.

 

يحيى أبو زكريا: أستاذ أسامة، دعني أقتبس من كلامك جملة أنقلها إلى تونس الخضراء. قلت أنّ الصحوة الإسلامية أعادت إحياء الإنسان أو بَنَت الإنسان.

لكن أستاذ عبد الكريم الهاروني، وقبل أن تتحدّث عن التجربة التونسية واستلام حركة النهضة لمقاليد الأمور في تونس، وهي التجربة التي أعقبت سقوط زين العابدين بن علي، كيف تحوّل هذا الإنسان الذي بنته الصحوة إلى إنسانٍ إرهابي؟

الجبهة الإسلامية للإنقاذ في الجزائر أفرزت الجيش الإسلامي للإنقاذ، الذي دخل في معركةٍ مع الدولة الجزائرية. الجماعة الإسلامية المقاتلة في ليبيا، التي كانت بنت الحركة الإسلامية الليبية، دخلت في معركة مع العقيد معمر القذافي. الحركة الإسلامية في المغرب التي أنتجت الجماعة السلفيّة وأنتجت جماعات سلفيّة. في تونس حدّث ولا حَرَج، نحن نعرف إسلاميين معتدلين تحولوا إلى داعش وإلى القاعدة. هذا على صعيد المغرب العربي، من دون أن أتعمّق في السنيغال، في نيجيريا، حيث بوكوحرام وما أدراك ما بوكوحرام. نأتي إلى المشرق العربي. الإخوان المسلمون الذين تحولوا إلى قوة عسكرية في سورية، وها هم يحاربون الدولة الوطنية في سورية، في لبنان حيث الحركة الإسلامية الأم على الأقل في الشق السنّي لأنهم جعلونا نتمذهب لفظياً للأسف الشديد وأنا استغفر الله من كل مذهبية وطائفية، نتجت حركات إسلامية مسلّحة هي نتاج لتنظيمات إسلامية كانت معتدلة. عندما نذهب إلى العراق نفس الشيء.

هل الحركة الإسلامية هي المسؤولة عن إنتاج العنف والإرهاب في العالم الإسلامي؟ وأجبني بأمانةٍ شديدة، لأننا مسؤولون أمام الله أستاذي العزيز عبد الكريم والأجيال أيضاً، الكثير من شبابنا لا يعرف تفاصيل الثمانينات والتسعينات.

 

عبد الكريم الهاروني: بوضوح، أولاً الحركة الإسلامية عموماً هي اجتهادٌ بشري قابِل للخطأ والصواب وقابل للتقويم، ونحن مثلاً في حركة النهضة نستعدّ للمؤتمر العاشر في ربيع 2016 لتقييم تجربة 40 سنة وأخذ الدروس والتقدم إلى الأمام، ونحن ندعو كل الحركة الإسلامية إلى القيام بمراجعات وتقييمات والاحتفاظ بالمكاسب وتجاوز السلبيات، فهذا طبيعي، ولكن حتى لا نسقط في جَلد الذات أو في أن نبقى في خلافات عانت منها الأمّة منذ قرون ويُراد لها أن تبقى قرونًا أخرى، وحتى كذلك نعزل الحركة الإسلامية عن محيطها العربي والإسلامي والدولي، فأنا أقول أولاً أنّ الإسلاميين عموماً في البداية كانوا ضحايا العنف، العنف الفكري والعنف اللفظي والعنف المادي، وكانوا في البداية ضحايا الاستبداد، بل كانوا حتى ضحايا إرهاب الدولة، فدفعوا ثمناً طويلاً وغالياً من أجل حريتهم وحقهم في التعبير والمشاركة، فيجب أن نعترف بأننا في عالم عربي حكمه الاستبداد والفساد والقهر ضد الإسلاميين وغير الإسلاميين، وبالتالي اقترن مشروع الحركة الإسلامية بالمطالبة بالحرية للحركة الإسلامية ولشعوبنا ولمن يخالفنا الرأي، وحقّقنا مكاسب على هذا الطريق ووصلنا في قمة ذلك إلى الربيع العربي والثورات العربية التي تحرّك فيها الإسلاميون كجزء من شعوبهم للمطالبة بالحرية ووضع حدّ للاستبداد ولإرهاب الدولة وللانقلابات وللانقسامات الطائفية والحروب الأهلية أو التدخل الأجنبي والتبعية للغير.

فمشروع الحركة الإسلامية في أصله اقترن بمطلب الحرية واقترن بمطلب الهوية، لأنّ مجتمعاتنا عاشت فترة من الضياع الحضاري والثقافي وبقيت تبحث عن ذاتها، فالحركة الإسلامية أرادت أن تقدّم جواباً وتُعيد الاعتبار للهوية العربية الإسلامية، وفي هذا حقّقنا مكاسب وتقدّماً. ولكن هذا الطريق الصعب والمملوء بالمخاطر وبالمواجهات أنتج مظاهر مرَضيّة وانحرافات في مسيرة بعض الحركة الإسلامية، ولذا لا نسقط في ما يروّج له أعداء الإسلام من الربط بين الإسلام والعنف والإرهاب، ولا نسقط في ما يروّجه أعداء الصحوة الإسلامية أو الحركة الإسلامية عموماً في ربط الحركة الإسلامية بالعنف والإرهاب.

فنحن في تونس مثلاً قضينا 20 سنة في السجن ولم نتحوّل إلى إرهابيين، ونحن في تونس كذلك قاومنا الاستبداد الفكري والثقافي والمادي والاجتماعي ولكن لم نتحوّل إلى إرهابيين، وعندما وصلنا إلى السلطة عملنا مع غيرنا من العلمانيين في إئتلاف واحترمنا الحريات واحترمنا الرجال والنساء ووصلنا إلى دستور حَسَمَ قضية الحريات وقضية الهوية وأصبح دستوراً يجمع كل التونسيين والتونسيات. كذلك لا ننسى أنّ الحركة الإسلامية قدّمت نتائج مشرّفة في مقاومة الاستبداد والاحتلال، ففي أفغانستان قاومت الاحتلال الروسي، وفي إيران قاومت الاستبداد المدعوم من قوى دولية، وكذلك في فلسطين قاومت الاحتلال الصهيوني الوحشي، وكذلك في العالم العربي ساهمت الحركة الإسلامية في مقاومة الاستبداد والفساد، وهذا لا يمنع أنّ هناك مشكلاً داخل الساحة الإسلامية يجب معالجته بصراحة، وهو أنّ بعض الأطراف التي تنسب نفسها إلى الحركة الإسلامية فهمها للإسلام ومنهجُها في الدعوة للإسلام وتعاملُها مع الدولة وعمل المجتمع لا علاقة له حسب رأينا بالفهم الصحيح للإسلام، الذي هو فهم يجعل الإسلام رحمة للعالمين، وإسلام متعايش مع الديمقراطية ومكاسب الحداثة الإنسانية وهذا مشكل حقيقي.

هذا مشكل يجب وضعه في إطاره فالإرهاب لا دين له ولا وطن له وإنما هو تعبيرة منحرفة، سواء كان باسم الدين أو ضدّ الدين، سواء كان برفع السلاح أو أقل من السلاح، سواء كان يمارس باسم الدولة أو ضد الدولة، نحن نعاني من آفة تهدّد العالم العربي والإسلامي وتشوه الحركة الإسلامية وهي الإرهاب والعنف. دعوة النبي عليه الصلاة والسلام كانت سلمية وكانت دفاعية وكانت رحمة للعالمين، فهذا مرجعنا. ما عدا ذلك هي انحرافات يجب أن نعالجها في الفكر، فلا يجوز لأي تنظيم ينسب نفسه للحركة الإسلامية أن يتكلم باسم الإسلام أو يفرض الإسلام على غيره، سواء كان في العالم الإسلامي أو في غير العالم الإسلامي. وكذلك ليس من مصلحتنا أن تسقط الدولة ويتمزّق المجتمع، حتى نُصلح أوضاعنا، ونحن في تونس قمنا بثورة شعبية ضد الاستبداد وكانت سلمية لا انتقام فيها، ووحّدت التونسيين حول دستورٍ توفيقي وانتخابات ديمقراطية، وكذلك لم نصدّر الثورة إلى بلد آخر فكل شعب يختار طريقه إلى الحرية، يختار طريقه إلى الديمقراطية، يختار طريقه إلى الوحدة، ونحترم حق شعوبنا في تقرير مصيرها، ولا نبرّر العنف والإرهاب كان من الدولة أو ضد الدولة، كان باسم الدين أو ضد الدين. فمشروع الحركة الإسلامية يجب أن يقترن بالدفاع عن الحرية، بالدفاع عن كرامة الإنسان رجلاً وامرأة، بالدفاع عن وحدة شعوبنا التي مزّقها الاحتلال والاستعمار والتخلّف والاستبداد والانقلاب والإرهاب.

نحن مشروعنا مشروع، ما زالت شعوبنا بحاجة للحركة الإسلامية لأنّ الحركة الإسلامية يقترن مشروعها بالحرية وبالهوية وبالكرامة وبالعدالة الاجتماعية وبوحدة الأمّة بعدما تمزّقت منذ قرون، فهذا المشروع لا زال قائماً، وأول ما توفرت فرصة لشعوبنا بعد ثورات الربيع العربي وبعد أول انتخابات حرة، اختارت شعوبنا بفارقٍ واضح الحركة الإسلامية لقيادة الحكم، وهذا دليل على أنّ الحركة الإسلامية لها ما تقدم لشعوبنا وهي قادرة أن تُجيب على أسئلة المستقبل وليس الماضي فقط، ولكن هناك عودة إلى إرهاب الدولة وللانقلابات وللتقسيم الطائفي وللحروب الأهلية لمنع شعوبنا من أن تعيش حرّة لأنّ كلما تقدّمت الحرية تقدّم الإسلام، كلما تقدّمت الحرية تقدّمت الحركة الإسلامية، كلما تراجع الاستبداد والتدخل الأجنبي والتبعية للآخر كلما تراجع تأثير المشروع الإسلامي، فالمشروع الإسلامي هو مشروع مستقبليّ، ولكن هو ابن بيئته، يتأثر بهذه البيئة، وهو جهدٌ بشري حقّق عديد المكاسب وما زال يحقّق ولكن هناك أخطاء يجب التوقف عندها.

 

يحيى أبو زكريا: أستاذ عبد الكريم، ما يهمني في هذا السياق ومن خلال منبري هذا، أدعو الله تعالى أن يحقن دماء العرب والمسلمين والبشرية قاطبة، وأن تتحقّق مصالحات فعلية في العالم العربي بين السلطات والإسلاميين والعلمانيين والماركسيين والقوميين، وأن تلتقي كلُّ الجماهير العربيّة والمسلمة حول هدفٍ واحد هو إعادة البناء وإعادة الاعتبار للإنسان العربي، الذي صار أرخص كائنٍ وكيان في المنظومة الإنسانية.

مشاهدينا فاصلٌ قصير ثم نعود إليكم.

 

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ

وَاللَّهُ يُرِيدُ أَنْ يَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَيُرِيدُ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الشَّهَوَاتِ أَنْ تَمِيلُوا مَيْلًا عَظِيما ً يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُخَفِّفَ عَنْكُمْ وَخُلِقَ الْإِنْسَانُ ضَعِيفاً يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَأْكُلُوا أَمْوَالَكُمْ بَيْنَكُمْ بِالْبَاطِلِ إِلَّا أَنْ تَكُونَ تِجَارَةً عَنْ تَرَاضٍ مِنْكُمْ وَلَا تَقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيماً وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ عُدْوَاناً وَظُلْماً فَسَوْفَ نُصْلِيهِ نَاراً وَكَانَ ذَٰلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيراً إِنْ تَجْتَنِبُوا كَبَائِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَنُدْخِلْكُمْ مُدْخَلًا كَرِيماً وَلَا تَتَمَنَّوْا مَا فَضَّلَ اللَّهُ بِهِ بَعْضَكُمْ عَلَىٰ بَعْضٍ لِلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِمَّا اكْتَسَبُوا وَلِلنِّسَاءِ نَصِيبٌ مِمَّا اكْتَسَبْنَ وَاسْأَلُوا اللَّهَ مِنْ فَضْلِهِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً وَلِكُلٍّ جَعَلْنَا مَوَالِيَ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ ۚ وَالَّذِينَ عَقَدَتْ أَيْمَانُكُمْ فَآتُوهُمْ نَصِيبَهُمْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيداً

صدق الله العظيم

 

 

المحور الثالث

 

يحيى أبو زكريا: مشاهدينا أهلاً بكم من جديد. عدنا والعود أحمد إن شاء الله.

دكتور علي الشعيبي، نقطتان أودّك أن تغوص فيهما إذا سمحت. الأستاذ عبد الكريم هاروني أشار إلى دور السلطات العربية في دحر الإسلام السياسي وملاحقة الإسلام السياسي، والواقع أنّ الكثير من السلطات العربية تعاملت مع حَمَلة المشروع الإسلامي بكثير من الاستئصال والتعذيب والقتل والنفي والتشريد، وبالتالي هذه السلطات العربية فتحت المجال للعنف الإسلاميّ، للبندقية إن صحّ التعبير. لو كان في حكوماتنا عبقرية وذكاء، وأنا أشكّ أن يكون هناك عبقرية في حكوماتنا العربية، لأنه بين الحكومات العربية والعبقرية بونٌ شاسع، لو كان هناك تعاطٍ ديمقراطي سياسي سَلِس، لأمكننا أن نضبط المسار الإسلامي.

وفي نفس الوقت، عندما حاكمت الحكومات العربية وقلّصت دور الإسلام الوطني ذهب الناس إلى فتاوى التكفير من تورا بورا إلى قندهار إلى باكستان إلى كل المواقع. مثلاً أنا أتذكّر عندما بدأت الفتنة في الجزائر كنا نطالب بتحصين الإسلام الجزائري، فعندما طُوّق هذا الإسلام الجزائري ذهب الناس إلى فتاوى أبي قتادة، فهل تتحمّل في نظرك السلطات وِزر ذهاب الإسلام السياسي إلى البندقية؟

ثانياً، بعض فقهاء الصحوة ومنهم الدكتور يوسف القرضاوي كتب كتاباً أسماه "الصحوة الإسلامية بين الجحود والتطرّف"، وكان يرشّد هذه الصحوة ويدعوها إلى عدم حمل السلاح، ولكنّه انتهى به المطاف إلى تكفير العقيد معمّر القذافي والدكتور بشّار الأسد، فكيف عندها يمكن الحديث عن ترشيد للصحوة إذا كان داعياً للصحوة في البداية بدأ عقلانيا ثم انتهى تكفيرياً؟ أجبني عن النقطتين من فضلك.

 

علي الشعيبي: أحسنت، أحسنت. أولاً أشكر ما قاله ضيفاك ففي كل قول منهما خيرٌ إن شاء الله.

أما السؤال الأول، حقاً إنّ تعامل الحكومات العربية مع ذوي الأفكار الإسلامية كان وما زال خاطئاً خطأ كبيراً. هذا فكر، والفكر لا يُقاوَم بأيّ اسلوبٍ آخر، إنما يُقاوَم الفكر بالفكر، ولكنّ المفلس يقاوم الفكر بطريقةٍ أخرى، وقد أدّت مقاومة الفكر بهذه الطريقة الأخرى إلى المضاعفات السلبية التي عانت منها الحركات وجعلت من نفسها أساطير وملحمات عند الناس، كان وما زال، وأدعو الحكومات العربية إلى عدم مقاومة الفكر بأساليب سيئة تؤذي الأشخاص أفراداً وتؤذي الجماعات، وأدعوها إلى فتح باب المناظرات والمحاورات. فليحاوروهم وليناظروهم وليردّوا على بضاعتهم ببضاعةٍ أخرى مماثلة، أدنى، أعلى، لا ضير، المهمّ أن يكون الأسلوب هو الحوار والفكر يحتاج إلى فكر. هذا أولاً.

 

يحيى أبو زكريا: لكن دكتور علي، إذا كانت حكوماتنا العربية تفتح الشاشات كلها للمنجّمين والمطربين، فمن أين نجلب لك شاشة تفتح المجال للمنظّرين؟

 

علي الشعيبي: والمناظرات والمحاورات، أنا يا سيّدي والله، والله ثم والله لو كنت صاحب قرار لجئت بهؤلاء الشّبّان الذين يحملون هذه الأفكار وصوّرتُها على الشاشات وجمعتُهم مع العلماء والمشايخ وأمام الشعب كلّه تُنقَل مناظرات ومحاورات. تعال أخي عندك بضاعة جيدة أتبعك، عندي بضاعة جيدة اتبعني، أو دعنا نتعاون في ما فيه مصلحة الأمة.

لكن اسمح لي أن أقول الصحوة صحوتان. الصحوة صحوتان، صحوة كما تحدّث عنها الأخ أسامة أنتجت ثورة إسلامية عالمية في طهران. إنّ الخطاب الأخير الذي وجّهه القائد الخامنئي إلى شباب أمريكا الشمالية وأوروبا أنموذج رائع وعظيم لهذه الصّحوة التي تدعو إلى الفكر، وطرح سبعة أسئلة على الشباب الأوروبي، طالبهم بالإجابة عليها، وهذا فكر، والصحوة الثانية مشدودة إلى الماضي بحقد كثيرٍ من ملفاته. في عام 2010 ميلادي عُقد مؤتمر يناقش هذا الموضوع بطريقة أخرى في جامعة ماردين جنوب شرق تركيا في نيسان أبريل، وطرح المؤتمرون مثالاً على ما يصلح لهذا العصر، صلاحه من عدمه، فكر ابن تيمية، وأقرّ المجتمعون على أنّ فكر ابن تيمية لا يصلح لهذا العصر.

الآن الدماء التي في بلادي سورية إلى الرِكَب إنما هي بفعل فتاوى ابن تيمية، والطرف الآخر الذي لا يملك إلا الحقد والبغضاء ويتّهم الناس، نحن أبناء سورية نعرف أنفسنا، نعرف كلّ المذاهب التي نعيش فيها، نعيش مع بعض، نختلط مع بعض، نعلم إن كان فلان صادقاً في فتواه أو كاذباً في فتواه.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور علي، سألتك عن الدكتور يوسف وكتابه "الصحوة الإسلامية بين الجحود والتطرّف".

 

علي الشعيبي: يا سيّدي، الدكتور يوسف، أنا بالمناسبة كان عندي عشر نسخ من هذا الكتاب، الدكتور يوسف كان قد مشى بأسلوب راقٍ وجيّد وفيه صحوة، وحين أتى الأخ عبد الكريم على ذكر الربيع العربي، مع ألمي الشديد، يجب أن نتذكّر أنّ برنار لويس هو حفيد برنار لويس الذي كتب مقدمة برتوكولات حكماء صهيون وهذا المصطلح الذي عانينا منه الويلات والمصائب في بلادنا هذه أيضاً، هل هذا صحوة؟ هل نسميه صحوة؟

أنا قلت في مقدمة حديثي أنني قرأت سيّد قطب. في بداية السبعينات، جاء الشيخ راشد الغنوشي إلى بلدي، إلى مدينتي الرقّة على نهر الفرات، فأعلمَني بعض الشباب، فأرسلت خلفه واستضفته عندي، وسمعتُ فِكرَه في بداية السبعينات، وسمعتُ فكرَه، كانت كلّ أفكار المهتمّين بالدعوة الإسلامية وبما نطلق عليه الآن الصحوة، كلّها متّبِعة لرجلٍ أبدعت ريشته حُسنَ الكلام، وكان حسن البنّا يقول لا تناقشوا سيّد قطب، فهو رجلٌ مُعجَبٌ بذاته ويحبّ المديح. وسأقول معلومة.

 

يحيى أبو زكريا: نعم، دكتور علي، أعطني هذه المعلومة ثمّ أنتقل إلى تركيا إذا سمحت. بإيجازٍ شديد لأنّ الوقت يداهمنا، والأستاذ أسامة ينتظر في تركيا رجاءً.

 

علي الشعيبي: نعم، أدرك سيّد قطب قبيل إعدامه بأيامٍ معدودات أنّه كان ضحية وكانت بعثته إلى أمريكا 1948 لغاية 1951 التي ولفته ليكتب في الجانب الديني وقد كان ناقداً، سأله زميله لمَ تترك النقد وتكتب في الدين، قال إن القطعان البشرية لا يجمعها إلا الدين وإني أريد أن أجمع هذه القطعان البشرية التي أصبحت الآن بفضل كتاباته قطعانًا ذئبية تنهش هنا وهناك باسم الدين. ندم على ذلك، وأقسِم بالله ثمّ أقسم بالله أنّ أخاه محمّد قطب قد أقرّ لي بذلك ولم يكن يصدّق أنّه سيُعدَم، فحوكم في 22 آب 1966 وفي 29 آب أُعدِم. لماذا بهذه السرعة أُعدِم؟ كي لا يتراجع عن أفكاره التي يقرأها الناس اليوم ويعبدونها من دون كتاب الله.

 

يحيى أبو زكريا: دكتور علي، كانت لي حلقة عن سيّد قطب، وعالجتُ معظم أفكاره وتراثه في وقتٍ سابق. دعني انتقل إلى الأستانة، إلى الأستاذ أسامة جادو على وجه التحديد.

أستاذ أسامة، لا شكّ أننا متوافقون ثلاثتنا، من تونس الخضراء، من دمشق الياسمين، من دياركم، أنّ هذا الغرب يهمّه أن يدمّر الإسلام وأن هذا الغرب مشكلته الأساس مع الإسلام وبالأساس هو الذي نكب العالم العربي والإسلامي وهو الذي أرسل ترسانته العسكرية وهو الذي حوّل المساجد إلى إسطبلات في الجزائر وهو الذي حوّل المساجد إلى أماكن أخرى هنا وهناك.

إذاً الغرب لسان حاله دمِّروا الإسلام، أبيدوا أهله. لكن ماذا عن العوامل الداخلية؟ أنتم كنتم صُنّاع قرار في مصر، والأستاذ محمد مرسي كان رئيس الجمهورية العربية المصرية. ما الذي حدث؟ ما هي العوامل الداخلية التي عرقلت مواصلتكم لصناعة القرار بعد أن وصلتم بانتخاباتٍ شرعيّة وشارك فيها عموم الشعب المصري؟

 

أسامة جادو: دكتور يحيى، أعرفك مُنصِفاً وعادلاً. فات حتى الآن أكثر من 64 دقيقة لم أعطَ أكثر من عشر دقائق.

 

يحيى أبو زكريا: ولك كل الدقائق.

 

أسامة جادو: وضيفك من دمشق تكلم أكثر من عشرين دقيقة.

 

يحيى أبو زكريا: لك كل الوقت سيّدي العزيز، تفضّل.

 

أسامة جادو: أعطِني وقتاً مناسباً مماثلاً حتى أردّ على هذه الخزعبلات التي يتحدّث عنها والروايات عن موتى.

 

يحيى أبو زكريا: أستاذ أسامة.

 

أسامة جادو: اسمعني. هو يروي عن موتى ويقدح في أئمّةٍ وفي أعلام وفي علماء لهم عندي كلّ التقدير، ولا يعطوهم فرصة الدفاع عنهم. اسمع هذا الكلام، يقول أنّ الدماء في سورية والضحايا في سورية بسبب ابن تيمية. هل البراميل التي تنزل اليوم من الطيران السوري ومن الطيران الروسي ومن كل طيران الأرض من أتباع ابن تيمية؟

يا أخي الكريم يا دكتور علي، بيني وبين القبر خطوة أو أقل وأنت كذلك، قل كلمة تشفع لك عند الله. أنت تعرف أنّ مزابل التاريخ تحوي كثيرين ممّن كانوا أسماءً وممّن كانوا أرقاماً.

هناك أسباب كثيرة متعدّدة متنوّعة ربما لا يتسع الوقت لها هي التي أفضت إلى حال الانقلاب العسكري في مصر، هي التي أفضت إلى حال الانقلاب على الثورات، ثوراتنا، ثورات الربيع العربي في مشارق العالم العربي ومغربه. نحن نأمل في المرحلة الحالية أن يستردّ شعبُنا وعيه الكامل، وقد بدأ هذا.

 

يحيى أبو زكريا: أستاذ أسامة، اليوم العالم العربي وصل إلى لحظةٍ حرجةٍ إلى أقصى درجة. انهياراتٌ بالمطلق للدول، للمجتمعات، وافتقادٌ كامل للأمن. بنظرك، كيف نتحرّك من وحي ثقافة الصحوة لوضع حدٍ لهذه الانزلاقات الخطيرة أقلاً من أجل أجيالنا المقبلة؟

 

أسامة جادو: نحن من جانبنا نحافظ على هذا الشعب وعلى هذه الدولة ونحافظ على كيان هذه الدولة وكيان هذا الشعب، ولذلك رفعنا هذه الراية منذ أول لحظات الانقلاب، ورغم مرارة ما يحدُث ورغم سخونة القتل واستحرار الدم، ورغم ما حدث لنا، احتسبنا ذلك كلّه عند الله، وعندنا روح المقاومة، وأننا سنكمل الطريق والسبيل من أجل إحقاق الحق وإبطال الباطل، من أجل أن يحصل شعبنا على كامل حريته، من أجل استعادة الدولة واستعادة كرامة الإنسان، ومن أجل البناء الحضاري الذي كنا ولا زلنا نأمل لشعبنا بكل أطيافه، بكل تياراته، بكل انتماءاته، فمن حقّهم أن يحصلوا على الفرصة الكاملة والحرية الكاملة والإنسانية والكرامة الكاملة.

في المرحلة الحالية أيّها الدكتور، نحن محتاجون أن نتنادى كلنا، أن يتنادى الأحرار من كل بقاع الأرض ليلتقوا على كلمةٍ سواء من أجل أن تكون حرية الإنسان مقدّمة على أيّ شيء، إن كان من حرمة الأوطان، حرمة الدماء، حرمة الأموال، أن نرجع إلى الشرعية، نرجع إلى الدساتير التي تحكم بلادنا. لا مكان ولا موطئ قدم لمستبدٍ ولا لقاتل ولا لمزوّر ولا لمزيّف ولا لفاسد. كفانا، ما حدث طول الـ60 سنة الماضية التي أعاقت سير وقدرات شعوبنا العربية والإسلامية وجعلتنا في ذيل الأمم. ما عدنا نتقدم الركب وقد كنا الحُداة له وقد كنا المقدمين في الصفوف دائماً.

يا سيّدي، أنت تعلم ما يحدث الآن، كل الترتيبات العالمية، تجد في الخانات الأخيرة مواضع ومواطن لدولنا العربية والإسلامية. كفانا ما حدث في السنين الماضية، ننظر إلى المستقبل ونستشرف غداً طيّباً. نحن لدينا القوة الروحية أن نكمل الطريق وأن نستمرّ وأن نبقى مستمسكين بمبادئنا وبقيمنا وبدعوتنا وبرسالتنا وبشرعيتنا. نحن لا نتنازل عن شيءٍ من ذلك مهما كانت الضغوط التي تُمارَس علينا.

أنا أدرك أنّ كثرة الضغط وقوة الضغط تولّد الانفجارات والانحرافات، لكن نحن نقول لشعوبنا اطمئنّوا فإنّ قلوباً كالحديد وكالجبال تصبر وتصمد لن تنحرف أبداً، وستبقى على الحقّ وعلى ما علمتموه وما عهدتموه علينا برسالة واضحة، نحن أتباع النبي محمّد صلّى الله عليه وسلّم نسير على نهجه ونقتفي أثره، لا انحراف أبداً. لم يكن هناك انحراف ولن يكون بإذن الله تعالى انحراف لا في حاضرنا ولا في مستقبلنا، نؤمن أنّ رسالة الإسلام جاءت لإسعاد بني الإنسان في الدنيا وفي الآخرة تأخذ بيده ليعيش خيرات الحياة الدنيا، وتأخذه إلى الآخرة، إلى الفردوس الأعلى. هذا يقيننا وهذه ثقتنا، ونحن نثق في الله تبارك وتعالى.

 

يحيى أبو زكريا: الأستاذ أسامة جادو كنت معنا من تركيا شكراً جزيلاً لك، الدكتور علي الشعيبي كنت معنا من دمشق شكراً جزيلاً لك، الأستاذ عبد الكريم الهاروني كنت معنا من تونس شكراً جزيلاً لك.

مشاهدينا وصلت حلقتنا إلى تمامها. إلى أن ألقاكم هذا يحيى أبو زكريا يستودعكم الله الذي لا تضيع أبداً ودائعه.

 

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَوْفُوا بِالْعُقُودِ أُحِلَّتْ لَكُمْ بَهِيمَةُ الْأَنْعَامِ إِلَّا مَا يُتْلَىٰ عَلَيْكُمْ غَيْرَ مُحِلِّي الصَّيْدِ وَأَنْتُمْ حُرُمٌ إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ مَا يُرِيدُ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُحِلُّوا شَعَائِرَ اللَّهِ وَلَا الشَّهْرَ الْحَرَامَ وَلَا الْهَدْيَ وَلَا الْقَلَائِدَ وَلَا آمِّينَ الْبَيْتَ الْحَرَامَ يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِنْ رَبِّهِمْ وَرِضْوَاناً وَإِذَا حَلَلْتُمْ فَاصْطَادُوا وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ أَنْ صَدُّوكُمْ عَنِ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ أَنْ تَعْتَدُوا وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَىٰ وَلَا تَعَاوَنُوا عَلَى الْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلَّا مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَنْ تَسْتَقْسِمُوا بِالْأَزْلَامِ ذَٰلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ دِينِكُمْ فَلَا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ