الفنان اللبناني سمير شمص
نص الحلقة
زاهي وهبي: مساء الخير. واحدٌ من صنّاع
الدراما اللبنانية سطع نجمه في "لبنان" والعالم العربي ودخل البيوت
والقلوب وأحبه الناس ممثلاً قديراً مُحترماً وفناناً شاملاً توزّعت أدواره بين
الإذاعة والسينما والتلفزيون. لم تقتصِر تجربته على حدود وطنه بل تخطّتها إلى
"مصر" وبلدانٍ عربية كثيرة حيثُ شارك في أفلامٍ ومُسلسلاتٍ بقيت راسخةً
في ذاكرة المُشاهدين. لم يكتفِ ضيفنا بالكتابة والصحافة والتمثيل، فدفعه شغفه
لعلوم الفلكِ والماورائيات إلى تأليف روايةٍ في الخيال العلمي حملت عنوان
"عند حافّة الكون". من لم يعرِفه وجهاً وملامِح َعرِفه صوتاً من خلال
عمله في الدُوبلاج وخصوصاً في الرسوم المتحرّكة وأشهرها "السنافر". عن
تجربته الفنية الثريّة ومشواره الحافل وعن جيلٍ ذهبيٍّ من فنانينا الكبار نتحدّث
الليلة ونُضيء "بيت القصيد"، بيت المُبدعين العرب، بقامةٍ إبداعية مُتجسّدة
بالفنان الكبير الأُستاذ "سمير شمص"، أهلاً وسهلاً بك، شرّفت "بيت
القصيد"
سمير
شمص: أهلاً بك، حبيبي
زاهي وهبي: أُستاذي، قبل أن نُشاهد ربورتاجاً مع
حضرتك، الوالِد كان في سلك الأمن الداخلي، الدرك، وهذه المهنة تتطلّب تنقلاً في
مناطقٍ مختلفة خصوصاً في السابق، قبل الحرب اللبنانية. هذا التنقّل بين مناطق عدّة، وحضرتك كنتُ لا تزال طفلاً ثمّ فتىً
مُراهِقاً، كم ساهم في إغناء شخصيتك؟
سمير
شمص: أفادني في موضوعٍ مهم جداً، في أنّ
لهجتي لم تتركّز في منطقة مُعينة. أنا ابن "بعلبك" ولا أتحدّث اللهجة
البعلبكية
زاهي وهبي: صحيح
سمير
شمص: ذهب إلى "زغرتا"، ذهبت إلى
"حلبا" وإلى "طرابلس" و"زحلة" وأخيراً
"بيروت" بحيث كلّ بلد أو ضيعة أو مدينة لها لهجة مُختلفة. نعلم كيف هو
"لبنان"
زاهي وهبي: طبعاً، رغم صغر مساحته
سمير
شمص: فأخذتُ اللهجة البيضاء من كلّ هذه
الأمكنة وكوّنت لهجة أسميتها بيضاء
زاهي وهبي: هلّ ما زلت تزور هذه المناطق التي شهِدَت
جزءاً من طفولتك وشبابك الأول؟
سمير
شمص: نعم. أكثر الأوقات أذهب إلى
"طرابلس" وإلى "زحلة"، لكن طبعاً الأمكنة تغيّرت والأصدقاء لم
نعِد نجدهم، إما صاروا في دار البقاء أو كبروا أو سافروا
زاهي وهبي: على كلّ حال سنتحدّث، خصوصاً أنك في
"طرابلس" أسّست فرقة وأنت فتى في بداياتك وكان اسمها "نجوم
المسرح"، ولكن دعنا في البداية نُشاهدك في ربورتاج عنوانه "علامة
فارِقة"
علامة
فارِقة
سمير
شمص:
إذا أردت أن أُعرِّف عن نفسي أقول بأنني ممثل،
ممثل بدأت في المسرح، في التلفزيون، وفي السينما ومؤخراً أنا مُدرِّب إعلامي
حاولت أن أُغيِّر إسمي في مرحلة من المراحل لكن
"الرحابنة" رفضوا، عندما عملت معهم في "سفر برلك" و"بنت
الحارِس"، وأصروا على أن أُحافِظ على إسم "شمص". اعتبروه إسماً
غريباً ويستقرّ في أذهان الناس، لكن في "مصر" حاول الأُستاذ "نجيب"
أن يُغيِّر لي إسمي وأن يعطني إسماً فنياً وأيضاً لم يفلح ولم يصح معه أي إسم فأبقاني
على إسم "سمير شمص"
حاولت أن أقوم بمشروعٍ تجاري في عام 1975 خارِج
"لبنان" لكنني للأسف لم أتوفّق وعدتُ ممثلاً، يبدو أنّ هذه هي مهنتي ولا
أنجح في شيء آخر أبداً إلاّ في التمثيل؛ أنا ولِدت ممثلاً وما زلت ممثلاً
حلوة الأموال، الإنسان يعيش في بحبوحة على الأقل
لكن على شرط ألاّ نكون من المقتّرين وألاّ نكون من المبذّرين، خير الأمور الوسط؛
أن نعرِف كيف نجلب الأموال ونعرِف على ماذا نصرِفها
كان عندي أحلام كثيرة ويبدو أنّ هذا الزمن الذي
نعيشه الآن ليس زمن الجودة أو الأعمال التي ترفع الرأس أو تجعل المرء يقول "
أنا أقوم بشيء عظيم" لأن هناك اعتداء على الفن من كلّ الجهات
عندما بدأت حياتي الفنية كان صوتي درجة ثانية في
حياتي والذي خدمني أكثر هو شكلي. كانوا يقولون عني إنني شابٌ وسيم مع أنني ضدّ
عبارة الشاب الوسيم وأن تكون هذه الصفة مُلازِمة لي لأنها صفة لئيمة. كم سيخدمني
الصوت هو رهن الزمن والأيام والعُمر، لكن طالما أنا موجود صوتي موجود
هلّ تعلم ماذا أنوي؟ أنوي أن أبقى في
"لبنان"، والله أن أبقى في "لبنان". أنا من النوع الذي يُشبه
السمك، بالنسبة لي "لبنان" هو بحري
هذا زمن رديء على كلّ الأصعِدة ولا أعتقد أن
اثنين يختلفان على هذا سواء اجتماعياً أو فنياً أو سياسياً. صار عُمري في السبعينات
ولم يمرّ عليَّ أسوأ من هكذا أيام نمرّ بها لدرجة الخوف على البلاد، الخوف على
وجودنا، الخوف على وطننا
كلّما كان الفنان متواضعاً، كلما كان مُتمسكاً
بمبادئ عمله ويشتغِل على برنامجٍ واضح في حياته بعيداً عن الغرور لأن الغرور مرضٌ
خطير؛ يُمكنه أن يجعلك تظنّ بأنك تسلُك طريقاً سليمة ولا تقوم بقفزات مغلوطة.
المسيرة طويلة وبقدر نجاحك في شُغلَك يحبونك الناس
الآن الدعاية تكوّنُ نجوماً، الإعلام يكوِّنُ
نجوماً، التلفزيون يكوّنُ نجوماً، نظلّ نقوم ونقعُد بقدر ما تريدين. النجم في
السابق كان نجماً بكلّ معنى النجومية والآن نسميه "نيزكاً"، الآن هناك
نيازك كثيرة، والنيازك حين تدخل إلى الغلاف الجوّي تنطفئ
أريد أن أعتزل الآن؟ ما زال الأمر باكراً.
الاعتزال ليس في يدي ويأتي إما نتيجة موت أو نتيجة مرض
أُريد أن يتذكّرني الناس من أعمالي التي قمت
بها، إذا كانت أعمالي جيّدة وأعجبتهم فليتذكّروني وإذا لم تكن جيّدة ولا تَعلِق في
أذهانهم لن يتذكّرني أحد وعمري لا أرجع، ليس مهماً أبداً أن يتذكّرني أحد. شكراً
على كلّ حال لكلّ من يتذكّرني
زاهي وهبي: أكيد ليس فقط يتذكّرونك الناس، يتذكّرونك
ويُحبّونك أُستاذ "سمير شمص". سأعود إلى بعض النقاط التي أثرتها حضرتك،
لكن أولاً يبدو أنّ "طرابلس" كانت دائِماً مدينة فيها حركة فنيّة وحركة
ثقافية. حتّى منذ بداياتك، منذ شبابك، قبل أن تشتغِل مع "أبو سليم" في
فرقته، الفنان الكبير "صلاح تيزاني" الذي سنستمع إلى رأيه هذه الليلة
بحضرتك، أسست فرقة اسمها فرقة "نجوم المسرح"؟
سمير
شمص: صحيح
زاهي وهبي: ما الذي جاء بك إلى هذا العالم؟ ماذا أغراك
وأغواك في عالم الفنّ والتمثيل؟
سمير
شمص: منذ أن كنت صغيراً كان عندي مواهب
مُعيّنة وكان يشعر بها مَن كانوا حولي
زاهي وهبي: في المدرسة وفي البيت وفي الحيّ
سمير
شمص: في البيت، في مُجتمعي، في الضيعة، كنت
أُقلِّد أصواتاً، يسرّون بي في أنّ ما أسمعه أقلّده، أصوات طبيعة وحيوانات وعواصف
وسيارات، كنت كلّها أقلّدها. من هنا بدأ هذا الحبّ للفن، وعندما صرت في
"طرابلس" ما شدّني حقيقةً أنني كنت أُشاهِد أوائل الأفلام اللبنانية
ومنها "إلى أين؟" ومنها "عربة الشيطان". كان الجمهور
الطرابلسي يُشجِّع هذه الأفلام كثيراً لأنها أفلام لبنانية، وأنا كنتُ من جملة
الناس الذين كانوا يُشجعون الأفلام ويُحبونها، لكن أحلامي كانت أكثر من الأُناس
العاديين، في أنه لماذا أنا لا أكون مثل هؤلاء الممثلين؟
زاهي وهبي: نعم، تُشاهد الممثلين وتُشاهِد الأفلام وتتمنّى
أن تكون في مكانهم. لكنك بدأت في البداية تكتُب وتشتغِل في الصحافة قبل أن تحترِف
التمثيل؟
سمير
شمص: لا، الصحافة بعد ذلك، عندما نزلت إلى
"بيروت" اشتغلت في الصحافة
زاهي وهبي: نعم. أيمتى انضممت إلى فرقة "أبو
سليم"؟ حين كنت في الشمال أو في "بيروت" أيضاً؟
سمير
شمص: حين كنت في "طرابلس". كنتُ
أبحث عن مكان أنطلِق منه ولم يكن يوجد غير فرقة "أبو سليم" في
"كشافة الجرّاح" في البداية، انتسبتُ إلى الكشاف ودخلت في الفرقة، ومن
الفرقة انتقلنا إلى "بيروت" وصرنا نُقدِّم في "تلفزيون لبنان".
لم أمكث طويلاً مع "أبو سليم" لأنني كنت كطائرٍ يُغرِّد في غير سربه
زاهي وهبي: نعم، لم تجد نفسك في الفرقة
سمير
شمص: لا أبداً أبداً، لم أكن أليق بهم ولا
هم يليقون بي بصراحة، فلم أُطِل بقائي معهم وانخطفتُ فوراً إلى التلفزيون. بدأت
العمل في التلفزيون وسُبحان الله لم أُطِل في العمل كمبتدئ، في فترة قصيرة بدأت في
أدوار البطولات في التلفزيون
زاهي وهبي: هلّ كان سهلاً على ابن "شمص"،
عائلة "شمص" لمن لا يعرِف هذه العائِلة اللبنانية الكريمة هي عشيرة،
والفنّ في تلك الأيام خصوصاً لم يكُن الأهل يُشجّعون كثيراً عليه وفي أن يمتهن
أبناؤهم الغناء أو التمثيل وأن يدخلوا في هذا الوسط
سمير
شمص: ذكّرتني بأمر الآن. عندنا ما يسمّونه
العادة، يقومون بها كلّ خميس في بيت من البيوت، فكان مشايخ العشيرة مجتمعين وقال
لي أحدهم، " ماذا تشتغِل يا سمير؟"، قال له شخصٌ آخر، " يشتغل
فناناً"، قال لي، " قم وارقص لنا قليلاً" (يضحك)
زاهي وهبي: نعم، الفنّ بالنسبة إليهم في تلك الأيام
رقص وأغانٍ
سمير
شمص: كلّه رقص، هذا هو الفن عندهم
زاهي وهبي: الأهل، أهلك، والدك كان موافقاً على دخولك
هذا المجال؟
سمير
شمص: لم يكن أهلي يتعاطون معي للحقيقة
زاهي وهبي: مع أنه دركي وعسكري، ومن المُفترض أن
يكون
سمير
شمص: لا، لم يكن يتعاطى معي أبداً، على
العكس، عندما كنت أقوم بأعمالي كانوا يُسرّون بي خصوصاً عندما أقوم بمسرحيات
وخلافه
زاهي وهبي: "رشيد علامة" الفنان الكبير
الراحل، كانت مُصادفة المرض الذي أصابه أثناء أحد الأعمال كما يقولون، مصائِبُ
قومٍ عند قومٍ "مُسلسلات". حللتُ مكانه حضرتك؟
سمير
شمص: كان عندي صديق اسمه "فؤاد
الأدهمي" وهو كاتِب مسلسل "كان ياما كان"
زاهي وهبي: نعم، المُسلسل الذي كان "رشيد
علامة"
سمير
شمص: كان هذا مسلسلاً طويلاً وكانت تكتبه
"جلبهار مُمتاز" وكان يكتبه "فؤاد أدهمي" و"محسن
سمراني"، فكانوا يـأتون إلى منزلي في "الأشرفية" ويتجالسون عندي
وينامون عندي في البيت أحياناً. مرِض "رشيد" رحمه الله فاحتاجوا إلى بطلٍ
بسبب وجود حلقة لساعتين على الهواء، لم يكن هناك تسجيل في تلك الأيام. قالوا لي،
" سمير ما رأيك في أن تلعب الدور؟ يجب أن يُمثَّل في اليوم التالي"، أي
كانوا يحكونني اليوم والتمثيل غداً صباحاً. فتحدّثوا مع المُخرِج وخاف المُخرِج،
قال لهم “سيظهر للمرة الأولى فكيف سيُمثِل؟" فقالوا له " على
كفالتنا". فأمضيت الليل بطوله وأنا أحفظ وأحفظ. ساعتان على الهواء شغلة
مُرهِقة والحمد لله كانت ذاكرتنا قوية وكنا ما زلنا شباباً، وظهرتُ على الشاشة
بإذن الله وأدّيت دوري على أجمل ما يكون، ومنه انطلقت في الأدوار الكبيرة
زاهي وهبي: إذا سألتك، ما الذي كان يُميِّز تلك
الأيام، ما الذي كان يُميِز تلك المرحلة قياساً باليوم؟
سمير
شمص: هذا التركيز القوي للممثل. لم يكن
الممثل يقف ويقول جملة فقط ومن ثم يُجرون له مونتاجاً ويلصقون الجمل على بعضها
البعض مثل اليوم. الآن التصوير لقطة لقطة
زاهي وهبي: صحيح
سمير
شمص: في البداية كنت مُجبراً على أداء ساعة
أو ساعتين على الهواء
زاهي وهبي: شاركت في أعمال على الهواء مُباشرةً
سمير
شمص: أعمال كثيرة، نعم طبعاً، وكانت شغلة
صعبة وخطيرة وأيّة غلطة
زاهي وهبي: بلا أية غلطة، ممنوع الغلط. مثل المُتفجرات
كما تعرِف، الغلطة الأولى تكون الأخيرة في المُتفجرات
سمير
شمص: المطلوب من الممثل تركيزاً عالياً
جداً لكي يؤدّي دوراً. شوف، فريق الممثلين الذي كان موجوداً في البداية لا يتكرر
لأنّ أساسه الذكاء والنباهة وحضور وتركيز عالٍ وثقافة ولغة عربية وكانت أغلب
المُسلسلات باللغة العربية
زاهي وهبي: الفُصحى نعم
سمير
شمص: أيضاً أخطر من العامية لأنّ عندك التشكيل
والإلقاء وكلّه يجب أن يكون جيّداً وصحيحاً. ممنوع الغلط كما قلت، ممنوعٌ منعاً
باتاً الغلط وإلاّ تحدُث كارِثة
زاهي وهبي: في الشكل، قلت بأنك لا تُحبّ صفة الرجل
الوسيم أو لقب الرجل الوسيم، هلّ كان لهذه الصفة الأهمية اليوم التي نحسها؟ أي
التركيز اليوم نشعره كبيراً على الشكل عند الممثلين والممثلات
سمير
شمص: فعلاً شغلة خطيرة أيضاً أن تلبسك قصة
الشاب الوسيم. "شكسبير" يقول بأن دور الشاب الأول دور لئيم على صاحبه
لأن الناس لا يعود بإمكانهم أن يتصوّروه في شخصية أُخرى، أو إذا كبِرت لا يعودوا
يقبلونك إلاّ إذا كنت ذاك الشاب الحلو الوسيم، وهذا هو الشيء الذي كنت أخاف منه
زاهي وهبي: يُصبح مثل سجن، يحصرونه في هذا النوع من
الأدوار
سمير
شمص: كنت أخاف كثيراً من هذا الشيء وأخاف
أن يكبر معي وأتغيّر ولا يعود الناس يتقبّلونني
زاهي وهبي: نعم. أُستاذ "سمير"، مَن مِن
نجوم جيلك، أو مَن مِن الممثلين الذين كانوا أصدقاءك ورفاق دربك، الذين بدأت
ونجّمت معهم؟
سمير
شمص: "محمود سعيد"، "عبد
المجيد مجذوب"، "جهاد الأطرش"، "وحيد جلال"، هؤلاء هم
الممثلون الذين أتذكّرهم، كانوا في الصفّ الأول، وجميعهم تقريباً جاؤوا من الإذاعة
اللبنانية لأنّ المطلوب كان لغة عربية والإذاعة كانت قد هيّأتهم كلّهم مُسبقاً في
اللغة العربية
زاهي وهبي: وكأنّها معهد، وكأنها مكان تدريب وخبرة
سمير
شمص: صحيح. الإذاعة اللبنانية كانت معهداً
بالإضافة إلى "الاتّحاد الفنّي" الذي كان يُخرِّجُ نجوماً في اللغة
العربية. نحن جئنا من "الاتّحاد الفنّي" ومن "إذاعة لبنان"
وبدأنا في اللغة العربية في "تلفزيون لبنان"، وهناك أخذ كلّ ممثل يُظهِر
كم عنده جدارة لغوية وصوتية
زاهي وهبي: كم هو مُهم أن يُتقن الممثل لغته قراءةً
وكتابةً ونُطقاً ومخارِج حروف؟
سمير
شمص: هذا اجتهاد شخصي، على الممثل أولاً أن
يكون عنده هذه الخامة الصوتية
زاهي وهبي: التي تمتلِكها، هذه من ربنا سبحانه
وتعالى
سمير
شمص: الحمد لله، وبعد ذلك عليه أن يشتغِل
على نفسه وعليه أن يَدرُس اللغة العربية، لا يعتمد فقط على التجربة وعلى الممارسة
لأنني أعرِف الكثير من الممثلين الذين تعلّموا اللغة العربية بالمُمارسة
زاهي وهبي: نعم، أثناء التصوير وأثناء المُسلسلات
سمير
شمص: لماذا هذا مفعول به؟ لا يعلم لماذا!
لماذا هذا حال؟ لا يعلم لماذا! أين أحرف النصب وأحرف الجرّ؟ لا يعلم! لكنه يلفظها
بشكلٍ صحيح
زاهي وهبي: الأساتذة الذين ذكرت لي أسماءهم، ورحل
منهم للأسف "محمود سعيد"، نجوماً كباراً وممثلين قديرين وصار لي فرصة
محاورتهم جميعاً. في رأيك أُستاذ "سمير"، ما الذي ميّز هؤلاء؟ هذا الجيل
الذهبي كما أسميته في مقدمتي الذي صنع الدراما اللبنانية التي دخلت إلى كلّ بيت
عربي تقريباً
سمير
شمص: هناك مسألة لا نتمكّن من أن نجد لها
صيغة حتّى نفسِّرها وهي "الزمن الجميل". كلمة "الزمن الجميل"
تنطبق على هؤلاء الناس، تنطبق على التلفزيون الذي كان كلّ الذين يعملون فيه مُحترفين،
المخرجون والكتَّاب والممثلون. حتّى فريق التصوير وجميعهم كانوا أُناساً مُحترفين.
فالعمل حين يخرُج من عندهم كان من الممنوع أن يكون فيه شيء غلط، كلّه مدروس وكلّه
مُراقَب والأبطال والنجوم كانوا منتقين كلٌّ بدوره. لم يكن هناك درجة ثانية وثالثة
ورابعة، قلائل فقط. تجدهم في العمل الواحد كلّهم نجوم، كلّهم درجة أولى
زاهي وهبي: ما كانت غايتك من التمثيل؟ انخراطك في
هذا المجال منذ أن كنت فتى أو مراهقاً وتتمنّى أن تكون في مكان هؤلاء الذين تراهُم
في السينما؟ بعد ذلك عندما انخرطت في هذه المعمعة، هلّ الشُهرة هي الهدف؟ هلّ
النجومية؟ ماذا؟
سمير
شمص: لا أعلم، بمجرّد أن تمشي في طريق لا
يعود في إمكانك أن تُغيِّر، عليك أن تظلّ تمشي فيه. لم أعُد أعرِف أن أقوم بشيء
غير الفن
زاهي وهبي: قلت في الروبورتاج بأنّك جرّبت التجارة
ولم تفلح معك
سمير
شمص: لم تفلح معي. وكأن القدر قال لي،
"أنت ولِدت لهذا الفن، لا عمل لك في أن تكون تاجراً أو تفتح محلاً أو مطعماً"،
ليس لي هذا الشغل. فلم أكن أزعل حينما أخسر في محلّ أو في تجارة مُعيّنة
زاهي وهبي: حاولت في "الأردن" اعتقد واشتغلت
في المطاعم أو شيء من هذا النوع، وشريكك غشّك
سمير
شمص: أدخلني في محاكِم وخرجتُ منها، خرجت
منها غير مستاء أبداً، تصوّر. أنا إنسان قدريّ
زاهي وهبي: هلّ تندم على اختيارك هذه الطريق؟
سمير
شمص: هذا قدري
زاهي وهبي: مُسلِّم أمرك
سمير
شمص: أعود إلى الصفر؟ أعود إلى الصفر.
وفعلاً بعد "الأردن"، لأنها كانت محطة مهمة لكي أُصبح مليونيراً، رجعت
إلى الصفر، عدتُ ممثلاً من الزيرو ولا أملك ليرة في جيبي وعدت وبنيت نفسي
زاهي وهبي: إن شاء الله تظلّ فناناً كبيراً وهذا
مكسبٌ لنا أنك لم تنجح في التجارة. مُشاهدينا الكِرام اسمحوا لنا أن نتوقّف للحظات
سريعة مع موجز إخباري نُتابع بعده "بيت القصيد"
المحور
الثاني:
زاهي وهبي: مشهد من فيلم "سفر برلك" لـ "الأخوين الرحباني"
والسيّدة "فيروز" وإخراج الكبير " هنري بركات". عندما تُشاهِد
هذه الأعمال الأدبية من هذه البدايات أُستاذ "سمير"، ما هي التداعيات؟
ما هي الأفكار والمشاعِر التي تعيشها؟
سمير
شمص: أقول أنّ هذه هي السينما اللبنانية.
لماذا الآن لا يُنتجون أفلاماً من هذا المستوى الذي أنتجوه قبلاً؟ "بنت
الحارس"، "بيّاع الخواتم"، "سفر برلك"، هذه الأفلام التي
تُشرِّف السينما اللبنانية؟
زاهي وهبي: صحيح
سمير
شمص: أين الكُتّاب؟ رحم الله
"الرحابنة"، للحقيقة هؤلاء الجماعة اشتغلوا فناً لـ "لبنان"،
اشتغلوا صورة "لبنان" للعالم، ولا يُعوَّضون
زاهي وهبي: صحيح، طبعاً. في الموسيقى، في الشِعر،
في الغناء، في المسرح، في السينما
سمير
شمص: في كلّ شيء
زاهي وهبي: فعلاً ظاهرة لا تتكرّر. سأعود بعد قليل
للسينما وتجربتك أيضاً في "مصر"، لكن هل بإمكاننا أن نعتبر مسلسل
"النهر" هو بداية النجومية الفعلية لحضرتك؟
سمير
شمص: يبدو ذلك، نعم
زاهي وهبي: لماذا؟ ولمن كان هذا المُسلسل؟
سمير
شمص: الكاتب كان "مروان العبد"
والمُخرِج "إيلي سعادة"، وفي "تلفزيون لبنان" صوِّرَ هذا
المُسلسل باللغة الفُصحى. صوِّرَ عام 1974 وكانت الألوان لم تظهر بعد
زاهي وهبي: بالأسود والأبيض
سمير
شمص: أبيض وأسود كان، وأحبه الناس في كلّ
الدول العربية لدرجة أن الكثيرين أسموا أولادهم "جاد"
زاهي وهبي: على اسم البطل
سمير
شمص: وبناتهم "نسرين" على اسم
البطلة
زاهي وهبي: في زمن الأبيض والأسود، زمن الشاشة
الواحدة في "لبنان"، الدراما اللبنانية كانت قادرة على الوصول وتشق
طريقها في العالم العربي. بماذا تميّزت؟ ما الذي ميّز الدراما اللبنانية في ذاك
الوقت؟
سمير
شمص: كان هناك دراما، وكان هناك تلفزيون
واحد، وكان هناك حرفيّة في العمل الفنّي. عندما كان يُعلَن عن المُسلسل اللبناني
كان يأتي الموزعون العرب لشرائه من الاستديو، يشترونه من الاستديو
زاهي وهبي: أثناء التصوير
سمير
شمص: أثناء التصوير، وهذه الأيام نطرق
أبواب العالم كلّه لكي نبيع مسلسلاً ولا نجد مُشترين، يقولون اليوم أنّ المسلسل
اللبناني دون المُستوى ويجب أن يكون ذا منشأ سوري أو منشأ مصري كي يُباع! شيء مُخجِل
والله
زاهي وهبي: لماذا؟ لماذا؟ رغم أنّ هناك بعض المُسلسلات
التي بإمكاننا أن نقول أنها جيّدة، لكن الدراما اللبنانية بعد الحرب وكأنها فقدت
توازنها
سمير
شمص: يُعدّون على الأصابع الذين يتمكّون من
إحراز قفزاتٍ نوعية في الدراما، يُحصون على الأصابِع وهذا غير كافٍ لأن للدراما
مقوّمات كي نتمكّن من إنتاج دراما صحيحة. أولاً تحتاج إلى وقت ومال وتحتاج إلى
مُخيّلة، إلى قصة، وتحتاج إلى إبهار، مُخرِج يكون عنده إبهار وإبداع في العمل الذي
يقوم به. وهذه العناصر الثلاثة تقريباً مفقودة، المال والوقت والخيال
زاهي وهبي: الخيال الإبداعي
سمير
شمص: نعم، الخيال الإبداعي
زاهي وهبي: وطبعاً لا نُعمّم، نقول دائماً أنّ هناك
أعمالاً لا بأس بها وهناك أعمال ناجحة وأعمال جيّدة
سمير
شمص: المُخرج مُهمّ. عندنا إمكانيات لكن لا
أعلم أين التقصير في "لبنان"، لغاية الآن لا أعرِف
زاهي وهبي: دعنا نستمع إلى الفنان الكبير الأُستاذ
"صلاح تيزاني"، " أبو سليم"، وما يقوله عن حضرة جنابك، إذا
أردت
كلام
يوصل
صلاح
تيزاني (أبو سليم) – ممثل: حبيب قلبي، الأُستاذ
"سمير شمص" يليق له أن يكون أُستاذاً لأنه فعلاً الآن هو أُستاذ يُدرِّس
اللغة. أنا تعرّفت على "سمير شمص" في الخمسينات وكنّا في " كشافة
الجرّاح" وكان والد "سمير" رئيس مخفر "التلّ". كان هذا
الشاب يُحبّ النشاطات ولم يجد مجالاً إلاّ في أن يدخل "الكشّاف". كان
عندنا تقريباً رحلة إلى منطقة "رشعين" في الشمال اللبناني، وفي الليل
كما تعلمين أعضاء الكشّاف يريدون أن يسهروا ويقدموا أشياءَ حول النار، وكان هو
يُقدِّم بعض المونولوجات وبعض الأشياء وكان من الظاهر أنّ لهذا الفتى موهبة فبدأنا
نتعاون معه في أشياء بسيطة. لكن في مرّة من المرّات أثناء نومنا ليلاً، وكان حينها
وقت حراسته وعليه أن يحرس ساعة، سمعنا أصوات ضباع وأحياناً أصوات بقر وأحياناً
أُخرى أصوات غنم ولم يستطع أحد النوم واعتقدنا أن هناك هجوماً حيوانياً علينا، فكنا
نستيقظ ليلاً ولا نجد شيئاً ونجده يضحك. "لماذا تضحك؟" سألناه، ولم نعلم
شيئاً. بعد ذلك علِمنا أنه بصوته يُقلِّد كلّ الحيوانات، فقال بأنه هو مُستيقِظ
ونحن نائمون! يجب ألاّ ننام. من هنا اكتشفت أنّ عنده موهبة، وعندما عدنا إلى
التلفزيون دخل معنا في الفرقة وجاء معنا إلى التلفزيون، وبدأنا العمل في
التلفزيون. لكنه في مرّة أتاني وقال، " يا "صلاح" أنا معكم الآن
لكن طموحي أكبر وأرغب في تمثيل الدراما وإلى آخره وأنتم فرقة كوميدية وأنا لي الشرف
أن أكون معكم". فقلت له " اعمل ما تريده". لم يكن يمرّ برنامج إن
لم يكن فيه "سمير شمص". أخذه "الرحابنة" في "سفر
برلك" وأخذوه في أفلام ومسلسلات خليجية وإلى آخره. أنا أستغرِب الآن لأنه
الآن متقوقع كثيراً لوحده، أو لا أعلم، ربما الظروف لا تُناسِب مع أنه فنان يمكنه
الآن أن يأخذ دور الأب أو الجدّ. مُشكلتنا في الفنّ في "لبنان" أنه حين
يكبر المرء لا يعود يمشي حاله. إذا أرادوا ممثلاً كبيراً يأتون بشخص صغير ويقومون
له بمكياج كي يجعلونه كبيراً ولا يأخذون شخصاً كبيراً. لكن "سمير"
أعتقد، لا يأتي مثله. الأيام فقط تعود ولا أحد يحلّ محلّ أحد. حبيب قلبي
"سمير"، أريد أن أسألك، أنت الآن تُركِّز على التدريس أم أنّ الأدوار
التي تأتيك والتي يعرضونها عليك لا تُناسبك أو أنت لا ترتاح لها؟ نريد أن نعرِف.
احكِ لنا وقل لنا ما هو السبب؟
زاهي وهبي: كلّ الشُكر للكبير "صلاح
تيزاني" أمدّ الله في عمره، تفضّل
سمير
شمص: ألله يطيل في عمره، هذا رفيق درب
زاهي وهبي: سألك، هل تُركِّز على التدريب أي تدريب
المُذيعين والمُذيعات؟ وهو يشعر بأنك متقوقع
سمير
شمص: سأجيبه، سأجيب " أبو سليم".
منذ أربع أو خمس سنوات ابتُليت بأحد الأدوار مع أحد المنتجين، ابتُليت. وكانت
النتيجة أنه لم يدفع لي ولا قرش لقاء تعبي
زاهي وهبي: ألم يكن هناك عقد بينك وبينه؟
سمير
شمص: كان هناك نوع من الثقة بين بعضنا
البعض، بعض الممثلين مع بعض المُنتجين لا يوقّعون عقوداً وهذا غلط، واستأت وأخذ
على خاطري ولم أعد أتعاطى مع أحد فنياً
زاهي وهبي: صار عندك نوع من خيبة أمل
سمير
شمص: لكن في تلك الفترة اشتغلت مع أُناس
آخرين خارِج "لبنان"، اشتغلت في "إيران" واشتغلت في
"مصر" واشتغلت هنا ومثّلت في مسلسلين "ملح التراب" و
"قيامة البنادق"
زاهي وهبي: وقبلاً في "مصر" اشتغلت في
عملين مُهمّين، اشتغلت مع السيدة "سميرة أحمد" في " امرأة من زمن
الحب" ومع السيّدة "فاتن حمامة" في "وجه القمر"
سمير
شمص: نعم
زاهي وهبي: أعمال جيّدة تُعتَبر
سمير
شمص: ومثّلت في فيلم "الباحثات عن
الحرية"
زاهي وهبي: مع "إيناس دغيدي". تُسمّي
المافيات، أو أنك شبكت وَسَط الإنتاج بالمافيات
سمير
شمص: نعم، تقريباً
زاهي وهبي: إلى هذه الدرجة؟
سمير
شمص: لا، هناك منتجون مُعيّنون يعرِفهم
الوسط تعامُلَهم سيّئ مع الممثل
زاهي وهبي: هلّ يُمكننا القول أُستاذ "سمير
شمص" أنّ الحرب اللبنانية قصفت مسار أو عُمر الدراما اللبنانية وخرّبت
العلاقات الإنسانية؟
سمير
شمص: لا، ضيّقت مساحة الحرية بالنسبة إلى الدراما.
الدراما تحتاج إلى مساحة من الحرية على صعيد ليس "لبنان" فقط، على صعيد
الدول العربية كلّها. إذا لم يكن هناك مساحة حرية كافية للدراما، لا تأخذ الدراما
مجالها
زاهي وهبي: حلو كثيراً ما تقوله لكن هلّ في
الستينات والسبعينات من القرن الماضي كانت مساحة الحرية أكثر من الآن؟ ونحن في
الألفية الثالثة؟
سمير
شمص: كانت أغلب قصصنا تقريباً من الزمن
السابق، أغلبها، أو إذا تحدثت عن البرامج العادية التي هي "أبو سليم"
و"أبو ملحم" والأشياء الأُسبوعية، كانت مواضيعها اجتماعية عادية. يا أخي
هنا مثلاً في "لبنان"، دعنا نقولها بصراحة، إذا أنت أسميت "محمّد"
أو "أنطوان" لا يمكنك أن تلزم أحدهما بدور أزعر لأن الجماعة الأخرى قد
تزعل
زاهي وهبي: نعم، أنك تُسيء لطائفة
"أنطوان" أو طائِفة "محمّد"
سمير
شمص: عليك أن تُسمّي دائِماً أسماء وسطية،
غير معروفة الانتماء الطائِفي
زاهي وهبي: من أجل هذا كانوا يغيّرون لكم أسماءكم،
أسماء الفنانين، ويستخدمون أسماء فنية
سمير
شمص: غالباً نعم، غالباً. مثلاً في الخليج
عندك مساحة الحرية ضيقة لكنهم يركّزون على مشاكل معيّنة كالقصور والغِنى والزواج
والحب
زاهي وهبي: نشعُر أحياناً وكأنّ الزمن، على مستوى
العالم العربي، يرجع إلى الوراء ولا يتقدّم إلى الأمام
سمير
شمص: لا يمكنه أن يتقدّم إذا كانت مساحة
الحرية ضيقه، لا يُمكنه أن يتقدّم إلى الأمام
زاهي وهبي: إذاً الحرية شرط لازدهار الإبداع، شرط
أساسي
سمير
شمص: أكيد، أكيد
زاهي وهبي: إذا يُمكننا أن نقول أنّ الدراما
العربية لا تتطوّر مثلما يجب بسبب كثرة القيود
سمير
شمص: وبعد ذلك اللغة. اللغة بين بلدِ وآخر،
تقريباً هناك بلدان لا تفهم على بلدان أُخرى. توجد مشكلة
زاهي وهبي: اللهجة الفُصحى، عفواً اللغة الفُصحى
البيضاء باللهجة البيضاء المفهومة من الجميع مطلوبة
سمير
شمص: هي الوحيدة المفهومة، لذلك الآن فقط
اللهجة المصرية هي المفهومة عند كلّ الشعوب العربية. لماذا على مستوى العالم كلّه
لا ينجح إلاّ الفيلم الإنكليزي مثلاً الأجنبي الأميركي؟
زاهي وهبي: لأنّ اللغة الإنكليزية هي اللغة
العالمية اليوم
سمير
شمص: لغة عالمية، اللغة العربية لم تتمكّن
من أن تكون عالمية، حتى لا تستطيع أن تكون إقليمية في اللهجات المحلية
زاهي وهبي: اللهجات المحلية هي المُسيطِرة، هي
الطاغية. اليوم إذا نُشاهِد فيلماً مغاربياً، أي جزائري، تونسي، مغربي، بصعوبة
نفهم اللهجة
سمير
شمص: من الصعب أن تفهم عليهم، أجل
زاهي وهبي: أعطيتك مثلاً. الأعمال المُشتركة،
العربية المُشتركة، أي اليوم نُشاهد عملاً سورياً مصرياً لبنانياً، كم من الممكن
أن تكون هذه الأعمال المدخل للنهوض بالنتاج الدرامي؟
سمير
شمص: صحيح. أُستاذ "زاهي" شوف،
إذا صار هذا الشيء، الـ Co-Production بين الإنتاجات العربية، أي "مصر، "سوريا"،
"الخليج"، "لبنان"، ينتج دراما حلوة، يُطعّمونها بمخرجين
كبار، يطعِّمونها بممثلين ونجوم كبار من كلّ الدول العربية، كتّاب مُحترفين، كتّاب
معروفين، ينتجون دراما. لكن إذا سنظلّ نشتغِل على نطاق ضيِق أعتقد أننا سنبقى في
مكاننا. يا أخي، حتّى في "لبنان"، بين ضيعة وضيعة تختلف اللهجات، فكيف
بين "لبنان" والدول الأُخرى؟ أنا حين أسمع، كما تقول، التونسي أو المغربي
يتحدّث لا أفهم عمّا يتحدّث ولا أفهم عليه، أريد أن أفهم عليه، أريد أن أتعرّف على
"المغرِب"، أريد أن أتعرّف على عاداتهم، أريد أن أتعرّف على أسلوبهم
وعلى حياتهم
زاهي وهبي: فاللغة العربية هي القاسم المُشترك
بيننا كلنا
سمير
شمص: هي القاسم المُشترك أو اللغة البيضاء
الواضحة التي لا تحتوي على الكثير من الكلام الشعبي
زاهي وهبي: أي لا تحتوي على مفردات محلية ومُغرِقة
في محليّتها مثلما نُشاهِد أحياناً في بعض الأعمال. اسمح لنا أن نتوقّف مع استراحة
سريعة ثمّ نُتابِع "بيت القصيد"
المحور
الثالث:
زاهي وهبي: مشهد من فيلم "بنت الحارِس"، أيضاً لـ "الأخوين
الرحباني" ومن إخراج "بركات". أُستاذ "سمير شمص" ما الذي
يبقى في ذاكرتك من تلك الأعمال؟ من تلك المرحلة؟ من "الأخوين رحباني"
والسيّدة "فيروز" و"هدى" وكلّ ذاك الرعيل؟
سمير
شمص: والله جمال كلّ الأمكنة التي كنّا
نصوِّر فيها والأشخاص الذين كنا نتعامل معهم. "الرحابنة" طبعاً أساتذة
كبار و"فيروز" هي الإمرأة التي يعتبرونها الآن أيقونة، عندما كانت تكون
معنا في التصوير كانت مثلّ أية ممثلة، مثلها مثلنا، تلعب معنا في "اللقيطة"
ونضحك سوياً، عندها النفسية الطفولية الحلوة. الأمكنة التي كنا نُصوِّر فيها، هناك
ضيعة مثلاً اسمها "بشرّي" كلّها تُراثية أي كلّها أبنية والمحلات كلّها
قناطر، حتّى الأرصفة كلها لا تزال من دون زفت أبداً. تجدها الضيعة اللبنانية
القديمة، وهذا الذي أعطى الجماليات لـ "سفر برلك" مثلاً
زاهي وهبي: على سيرة الطفولة، كم الفنان بشكلٍ أو
بآخر هو طفل في داخله، طفلٌ دائِم لا يكبر ولا يشيخ؟
سمير
شمص: أنظر، لا أعلم لماذا! حتّى
"الصبّوحة" رحمها الله، أنا كنت في عام 1972 متزوِّج من أُختها
"سعاد" رحمها الله أيضاً. كانت "صباح" تأتي لعندي وتلعّبني
مثل ولدٍ صغير. هذه النفسية في حياة الفنان العادية فيها هذه الطفولة والبراءة.
كلّ الصورة التي تراها في الإعلام لا علاقة لها بالمنزل
زاهي وهبي: بالواقع. هلّ ما زلت تشعر، رغم أنك
أصبحت في السبعين، هلّ تشعُر بوجود طفل في داخلكَ تحمله معك طوال حياتِك؟
سمير
شمص: طبعاً، وهذا الطفل لا يكبر
زاهي وهبي: لا يكبر
سمير
شمص: لا يُحبّ أن يكبر (يضحك)، لأنّه يصِرّ
على أن يظلّ طفلاً
زاهي وهبي: حلو على كلّ حال شعور الطفولة الدائِم.
أُستاذي، شاركت في أعمال سينمائية مُهمة منها "سفر برلك" و "بنت
الحارس"، منها " الشريدان" و"العسل المرّ" و"شارع
الضباب" و"الباحثات عن الحرية"، و"افريكانو". هلّ عشت
شعور النجم السينمائي؟ بمعنى الذي يمكن أن يأتي المُشاهِد من أجله ويشتري تذاكر
سينما؟
سمير
شمص: بصراحة؟
زاهي وهبي: نعم
سمير
شمص: لا
زاهي وهبي: لماذا؟
سمير
شمص: لم أشعر هذا الشعور في أي يوم. ولا
يوم أحسست بأنني هذا النجم العربي الذي يدخل المُشاهِد إلى السينما ليحضرني لأنني
"سمير شمص". كنت أتمنّى أن أكون في هذه المرحلة
زاهي وهبي: لكنك شاب وسيم وصوتك إذاعي وشاركت في
أفلام مُهمة، ما الذي منع أن تكون نجماً سينمائياً؟
سمير
شمص: أنا شخصياً لم أكن أشعُر بهذا
الإحساس. لا أعلم ما يقوله الجمهور عنّي، لا أعرِف
زاهي وهبي: هلّ التلفزيون أنصفك أكثر من السينما؟
سمير
شمص: التلفزيون أنصفني أكثر لأنه يدخل إلى
كلّ بيت، والسينما كما تعلم انتقائية والذي يريد أن يُشاهد فيلماً يقصد السينما
ليُشاهده. لكن إجمالاً، قصة النجومية هذه، وإذا كان الناس أحبوك أم لم يحبّونك،
هذه تشعر فيها أكثر أين؟
زاهي وهبي: أين؟
سمير
شمص: عندما تكون تواجه الجمهور مُباشرة في
مسرح مثلاً. عندما كنا نمثل في "المسرح الوطني" مع "شوشو"
رحمه الله كلهم سيقولون رحمه الله اليوم، إلى دار البقاء
زاهي وهبي: أطال الله في عمرَك. نعم
سمير
شمص: صحيح أنّ جيل كامل رحل عنّا من
أصدقائنا وأحبابنا والفنانين النجوم، لذلك نحصي الأيام. في المسرح تحسّ كم الجمهور
أتٍ ليراك، آتٍ ليرى "سمير" و"إبراهيم مرعشلي" يتنافسان على
حبّ البنت بالإضافة إلى "شوشو" الذي كان يُضحكهم
زاهي وهبي: ما الذي تعلّمتموه من "شوشو"
مثلاً، هذا الفنان الاستثنائي الذي مرّ في تاريخ المسرح اللبناني والعربي؟
سمير
شمص: "شوشو" كان خطيراً، فنان
خطير، خلقة ربّه. "شوشو" خلقة ربِّه
زاهي وهبي: هكذا، كما نراه
سمير
شمص: في شاربه وشكله وصوته وطريقة أدائه
وتلقائيّته. إذا حكيَ في خارِج المسرح يُضحِك الناس، قبل أن يدخل
زاهي وهبي: صحيح
سمير
شمص: فكان حالة
زاهي وهبي: كنتم قادرين على إثبات أنفسكم كممثلين
في وهج هذا النجم الكبير الذي كان اسمه "شوشو"؟
سمير
شمص: كان هناك في بداياتنا مُخرِج كبير اسمه
"نزار ميقاتي"
زاهي وهبي: طبعاً
سمير
شمص: وكان انتقائياً جداً بالنسبة إلى الديكور
والممثلين والقصة المُلبننة التي كان يُحضرها من الخارِج لـ " لا بيش"
و"غوغول" ولا أعلم من أين كان يحضرها
زاهي وهبي: نعم، لبننة هذه الأعمال العالمية
سمير
شمص: أذكُر، رحمه الله، أنه كان يأخذني
وينتقي لي الثياب التي كنت ألبسها والحذاء الذي كنت ألبسه، من نوع معيّن من المخمل
أو ما شابه، وينتقي ديكور المسرح من المُخمل، إي إنسان
زاهي وهبي: إلى هذه الدرجة شديد الحرص!
سمير
شمص: نعم، حريص على عمله وانتقائي في كلّ
ما يفعله
زاهي وهبي: أين اليوم تجد مؤلفاً ممكن أن يُنتج أو
يهتمّ لهذه الدرجة بهذه التفاصيل؟
سمير
شمص: لا أجد هكذا أشخاص
زاهي وهبي: لكن لماذا لم تُكَرَر تجربة مسرح
"شوشو"، المسرح اليومي الشعبي الذي يُرضي أذواقاً كثيرة؟ لم تتكرّر
كثيراً في "لبنان"!
سمير
شمص: هذه مسألة معروفة
زاهي وهبي: مع احترامي لممثلين مثل " رفيق علي
أحمد"، مثل "نبيه أبو الحسن" رحمه الله وآخرين مثل "جورج خبّاز"،
لكن
سمير
شمص: مسرح الشخص مهما أسميته لا يمشي إذا
لم يكن فيه شخص هو الذي يقوم بالمسرح، نجماً مثل "شوشو". هذا فلتة زمانه
والآن لا يُكرَّر هذا الشخص. جاء عديدون وأحيوا مسارِح لكنهم لم يكونوا بخفة دم
"شوشو"
زاهي وهبي: حتّى ابنه "خضر"، "خضر
علاء الدين" سنحت له فُرصة أن يُعيد أعمال والده ولكن للأسف
سمير
شمص: لم يستطع لأنّ أداءه كان تقليداً
والتقليد لا ينجح. حاول أن يمثِّل مثل والده
زاهي وهبي: يمكننا القول أنّ هناك "شوشو"
واحد، لا يصح أكثر من "شوشو" واحد. دعنا نستمع لو سمحت إلى نقيب
الممثلين اللبنانيين الأُستاذ "جان قسيس"، الممثل أيضاً، وما يقوله عن
حضرة جنابك
كلام
يوصل
جان
قسيس – نقيب الممثلين: "سمير شمص"
من الممثلين النجوم الذي منذ بداياته في الستينات، أوائِل الستينات، أثبت نفسه
كممثل نجم سواء في "لبنان" أو في "مصر" لأنه أمضى فترة في
"مصر"، أو في "الأُردن". في الأعمال التي شارك فيها يمتلِك
كلّ مقومات النجم وعنده الكاريزما، عنده الطلّة، عنده الوجه الحلو والجسم الحلو في
ذاك الوقت. في شبابه "سمير" كان فعلاً يلفُت النظر بشكله الحلو. كممثل
"سمير شمص" اشتغل بالكثير من الجدية لكي تمكن من تكوين اسمه في النهاية،
وكنت دائِماً أقول أنا شخصياً، وعندي معادلة، الممثل المُثقف يختلِف عن الممثل غير
المثقف. مهما بلغت نجومية الممثل إذا لم تكن عنده خلفية ثقافية مُهمة ينفضح هذا الشيء.
"سمير شمص" يمتلِك هذه الثقافة وبالتالي حضوره على الشاشة دائِما حضور
لافت ومُميّز، قريب من القلب، دمث الأخلاق، لا يُكثر الكلام ولا يتحدّث عن زملائه،
متحفِّظ في هذا الأمر جداً. مُحبّ "سمير شمص" وجدّي في عمله وجدّي حتّى
في علاقاته، لذلك يحظى منّى ومن كثيرين من أغلبية الزملاء بالاحترام والتقدير.
هناك شيء أُريد أن أقوله عن "سمير شمص"، مثله مثل كلّ الفنانين الكِبار،
رسموا في مسيرتهم الفنية الكثير من الأمجاد والنجاحات. عندما يكبرون في العُمر للأسف
يُنسون، تنساهم شركات الإنتاج. " سمير" أطلّ في أعمال مؤخراً، أعمال
كبيرة وأدوار كبيرة، ولكن وكأنه هو أخذ القرار ولم يعُد يريد أن يطُلّ لأنّ حقه
يؤكل كممثل. "سمير" وقع في مشاكل مع منتجين وحتّى هناك دعاوى بينه
وبينهم لأنّه أنهى الأعمال، والأعمال كبيرة والأعمال عُرِضت ولاقت نجاحها وقُبضت
أثمانها من شركات تلفزة، لكن "سمير" وكثير من الممثلين إلى اليوم، منذ
سنتين وثلاث وأربع لم يقبض حقه في هذا الإطار، لذلك ربما هو أخذ قراراً بأنه لم
يعُد يريد أن يشتغل، وهذا الموضوع ناقشناه كثيراً معاً ولا يُمكنني إلاّ أن
أُوجِّه تحية لـ "سمير شمص" وأقول له أنّ رعيلكم من الممثلين للأسف ينقرِض.
سؤال أريد أن أوجّهه للأُستاذ " سمير"، أُستاذ "سمير"، حضرتك
كنت من الناس الذين في عام 1993 انشقّوا عن النقابة وكانوا من أركان تأسيس نقابة
الفنانين المُحترفين. لماذا شاركت بهذه الخطوة ولماذا عدت وأعدت معك بعد فترة
وجيزة حوالى 60 أو 70 ممثلاً إلى النقابة الأم، نقابة ممثلي المسرح والسينما
والإذاعة والتلفزيون في "لبنان"؟
زاهي وهبي: الشُكر الجزيل لنقيب الممثلين في
"لبنان" السيّد "جان قسيس". لماذا انشققت عن النقابة الأُم
ثمّ عُدت إليها في ما بعد؟
سمير
شمص: أنا أشكره على هذه الشهادة التي
أعطاها لي، النقيب أُستاذٌ خلوق وأنا أحبه كثيراً، وهو يُحب عمله ويُحبّ النقابة
وقام بإنجازات حلوة. الانشقاق عن النقابة كان نتيجة وجود عناصِر في النقابة لا
تليق فينا كفنانين، منهم من يبيع الكروش ومنهم لا أعرِف ماذا يفعل
زاهي وهبي: تقصد نقابة الفنانين المُختلفين
سمير
شمص: لا، نقابة الممثلين في البداية. حتّى
كان فيها أرتيستات من جماعة الكباريهات اللواتي يعملن " أنغاجيه". أنا
في "قبرص" قابلت فتيات في "نايت كلوب"، إحداهنّ قالت لي
" أنا زميلتك" وأرتني البطاقة
زاهي وهبي: فتيات هوى تقصد
سمير
شمص: نعم، فتيات هوى
زاهي وهبي: أفّ
سمير
شمص: هنا قلت بأنه من اللازم أن أقوم
بحركة، فخرجنا بفكرة "نقابة الفنانين المُحترفين" وفعلاً أخذنا عدداً
كبيراً من الممثلين وأنشأنا نقابة "الفنانين المُحترفين"، إنما اشتغلت
الأنانية وخلافه والتسلّط وكان الهدف أن نجمع النقابتين، وإن لم نتمكّن من جمعهما
ومن أخذ العناصر الجيّدة والصحيحة فتُحلّ "نقابة الفنانين المُحترفين"
زاهي وهبي: نعم، هذا كان الاتّفاق مع الأُستاذ
"إحسان صادق"
سمير
شمص: هذا كان الاتّفاق وهو موجود في محاضِر
في مجالِس نقابة المُحترفين، ولكن إن أنكروها بعد ذلك أو لم يُنكروها غير مُهم،
لكن أنا أقول الحقيقة. عندما وجدت أن لا نوى من الأمر أحضرت معي حوالى 70 أو 72
ممثلاً من نقابة المُحترفين وأرجعتهم إلى النقابة الأمّ
زاهي وهبي: لكن هلّ تغيّر حال نقابة الممثلين؟ أـم
ما زلنَ بنات الهوى من الزميلات لكم
سمير
شمص: لا، ألغوا عضويتهن جميعاً، الحمد لله.
الآن هناك خيارات جيّدة وينتبهون إلى هذه القصة. كان كلّ من يظهر على التلفزيون
يتباكى ويقول، " أنا ليس معي مال، وأنا أريد كذا"، بمعنى شحادة بشحادة.
لكن ليس هكذا الفنان، هؤلاء لا يمثّلون الفنّ ولا الفنانين، فلذلك كان عندي رفض
لوجود هذه العناصر في النقابة
زاهي وهبي: لكن بعد ذلك صار عند النقابة صندوق
تعاضد وحقوق للممثلين، وأتمنّى أن تترسّخ هذه الحقوق وتتوسّع وأن تتكرّس أكثر،
وللأسف خسِرنا وجهاً نقابياً ومُمثلاً وإعلامياً وزميلاً وصديقاً حبيباً هو
"رضوان حمزة" رحمه الله، الناشط في عمله النقابي في نقابة الممثلين
سمير
شمص: رحمه الله
زاهي وهبي: مسألة التقدّم في العمر والممثل
اللبناني والفنان اللبناني، أشار إليها الأُستاذ "صلاح تيزاني" وأشار
إليها الأُستاذ "جان قسيس". هلّ فعلاً يشعُر الفنان اللبناني مثل
الأحصنة الهرِمة عندما يُطلَق عليها النار عندما تكبر في السن؟
سمير
شمص: "جينا لولو بريجيدا" في
"مصر" سألوها في مهرجان سينما، قالوا لها، " لماذا لم تعودي
تشتغلين؟ هلّ السبب أنّكِ كبِرتِ في العُمر؟ "
زاهي وهبي: نعم
سمير
شمص: قالت لهم، "هناك مسألة عليكم أن
تعرفوها، المنتجون يعتبِرون الممثل فرساً في السباق، عندما يكبر يطلقون عليه رصاصة
ويقتلونه"
زاهي وهبي: معنوياً تشعُر بهذا الأمر؟
سمير
شمص: في كلّ الدراما العربية والتركية
والأجنبية، كِبار السنّ هم من يثرون الدراما. في وجودهم وحضورهم وتمثيلهم وخبرتهم
يثرون الدراما إلاّ في هذا البلد. هنا يُطلقون عليه النار قبل أن يشيخ. بمجرّد أن يتغيّر
شكله يبحثون عن عجوز، كما قال "أبو سليم"، يضعون له ماكياجاً
زاهي وهبي: وأحياناً يكون مضحكاً كالكاريكاتور،
يبدو وكأنه كاريكاتور
سمير
شمص: نعم. أين هذه الوجوه القديمة لكي تعود
وتأخذ مكانها وتُملئ الشاشة وتُثري المشهد وتُثري وتقوّي الممثلين حولها؟
زاهي وهبي: هلّ فكّرت في الاستقرار في
"مصر"، في الأعمال التي شاركت فيها؟ خطر في بالك في مرحلة من المراحل أن
تبقى في "مصر"؟
سمير
شمص: لا والله. لا، كانوا يطلبونني للذهاب
لكن لم تصح معي أن أسكن في "مصر"
زاهي وهبي: أُستاذي، سنتوقّف مع استراحة أخيرة لو
سمحت لي ونتابع بعدها "بيت القصيد"
المحور
الرابع:
زاهي وهبي: رحم الله "رضوان حمزة". مشهد مُشتَرك لحضرتك معه، وأيضاً
شاهدنا مُقتطفاً من "قيامة البنادق" و"ملح التراب". عندما
تُشارِك في أعمال لها مضمون أُستاذ "سمير"، مضمون وطني، مضمون له علاقة
بالعمل المُقاوِم ضدّ الاحتلال، ضدّ الانتداب، ضدّ الاستعمار، إلى آخره. هلّ
تتعامل معه انطلاقاً من إيمانك بهذه القضايا، أم هو عملٌ مثله مثل أيّ عملٍ آخر؟
سمير
شمص: لا، أساساً توجّهي الشخصي، أنا أيضاً ابن
بيئة مُقاوِمة وهذا الشيء أفتخِر به وأرفع رأسي فيه. عندما ألعب دوراً من هذه
الأدوار أيضاً أكون سعيداً جداً به. أحياناً ألعب دوراً قد يكون في نهايته دور
خائِن أو عميل
زاهي وهبي: شاهدناك كضابط فرنسي في "قيامة
البنادق"
سمير
شمص: نعم، ضابط فرنسي ضدّ الثورة والثوار
وكذا، لا أكون راضياً عن الشخصية التي تُزعِج أولاد البلد أو ما شابه
زاهي وهبي: لكنك مقتنِع بالعمل ككل، فكرة العمل
سمير
شمص: أجل ككل، لأنه يضيء على حقبة مُعيّنة
من التاريخ اللبناني، وهذا شيء مهم جداً
زاهي وهبي: هلّ تشعُر اليوم في العالم العربي، في
ظلّ هذا الخراب الكبير والفِتَن الطائِفية والمذهبية، أنها تترك أثراً على العمل
الفنّي الإبداعي، على النتاج الإبداعي، على الخيارات؟ أحياناً يُحاسَب الفنان على
خياراته أو قناعاته أو آرائه
سمير
شمص: على آرائه. ربما الفنان إذا أعطى
رأياً لم يُعجب بلداً معيناً لا يعودوا يسمحون له بالدخول إلى ذاك البلد
زاهي وهبي: حضرتك مع أن يُجاهر الفنان بآرائه
السياسية أم تفضلّ أن يكون الفنان فناناً لجميع الفئات؟
سمير
شمص: هذه هي مُشكلتنا في الدول العربية، لا
توجد مساحة حريّة ولا يُمكنك أن تتكلّم ضدّ أحد. أنا لن أُسمّي البلد، ذهبت ودرّبت
في إحدى البلدان العربية
زاهي وهبي: نعم، تُدرّب الممثلين
سمير
شمص: درّبت عقداء ونقباء على الإلقاء،
وهؤلاء ناطقون إعلاميون
زاهي وهبي: نعم
سمير
شمص: درّبتهم على كيف يكونون ناطقين
إعلاميين أو رسميين، حوالى 40 عقيداً ونقيباً كلّهم أعمارهم بين ال 40 و 50 وما
فوق. السنة التي تلتها، لأنني ظهرت في مقابلة في إحدى المحطّات وانتقدت سياسة هذا
البلد العربي، قدمتُ لفيزا من أجل أن أذهب وأُدرِب
زاهي وهبي: لم يعطوك
سمير
شمص: لم يعطوني فيزا
زاهي وهبي: للأسف، الإنسان العربي يُحاسب على رأيه،
يُحاسب على انتمائه، لا يُحاسب على كفاءته ولا على موهبته ولا على قُدراته
سمير
شمص: نعم، هذا الذي نقوله، أنه لا توجد
مساحة حرية، ممنوع أن تكون حراً في النهاية
زاهي وهبي: للأسف، والفن والإبداع من دون حرية من
غير الممكن أن يُحلِّق. مُشاركتك في فيلم "الباحثات عن الحرية" مع
الأُستاذة "إيناس دغيدي"، التي أعمالها دائِماً تُثير جدلاً وتُثير
نقاشات، أُحبّ أن أتوقّف عند هذه التجربة بالذات. ما الذي جعلك تقبل أن تُشارِك في
فيلم "الباحثات عن الحرية"؟
سمير
شمص: أولاً، دوري كان نائباً لبنانياً
موجوداً في "فرنسا"، وبعد ذلك كنت مدير إنتاج هذا العمل في
"لبنان"، وتصويره كان بين "فرنسا" و"مصر" و"لبنان"،
ثلاثة أماكن، وكان فيه ممثلون من "المغرب" ومن "مصر" ومن
"لبنان"
زاهي وهبي: أقصد رسالة الفيلم، كنت مقتنعاً برسالة
الفيلم؟
سمير
شمص: نعم، حلوة القصة، ثلاث بنات يحاولن أن
يخرجن من الضغط الاجتماعي الذي يعيشونه في بلادهن
زاهي وهبي: نعم، في مُجتمع ذكوري أبوي متسلّط
سمير
شمص: ذهبنَ إلى "فرنسا" ووقعن في
مشاكل أخطر من المشاكل التي كنَّ فيها
زاهي وهبي: في بلدهن، في مجتمعهن
سمير
شمص: كنَّ يبحثنَ عن الحرية ولم يجدنها
لأنّ الحرية لا تأتي إلاّ من الداخل
زاهي وهبي: صحيح، وهي حرية مُجتمعك، حرّيتك من خلال
سعيك لتحقيق حرية مُجتمعك
سمير
شمص: أن تعرِف كيف تتعامل مع مُجتمعك وأن
تُحقَّق حريتك الذاتية من دون ضغوط خارجية، وهذه تحتاج إلى بطولات وليست لُعبة
زاهي وهبي: أُستاذي، دعنا نستمع إلى رأي أيضاً
بتجربة حضرة جنابك من الشاعر والناقد والإعلامي الأُستاذ "عبد الغني
طليس"
سمير
شمص: حبيب قلبي
كلام
يوصل
عبد
الغني طليس – شاعر وناقد: "سمير
شمص" بالنسبة لي كناقد بالدرجة الأولى، حتّى على المستوى الشخصي، أحد أهم
الممثلين اللبنانيين الذين صارت لهم الفُرَص العربية، في المرحلة التي كانت فيه
أيّة فرصة تجاه العالم العربي يتلقّفها الشخص بكثيرٍ من الإصرار والعناد ويُتابعها،
"سمير شمص" أتته مجموعة كبيرة من هذه الفُرَص لأنه في المراحل التي صعد
فيها كان يتميّز بمسألتين أساسيتين لدى كلّ ممثل، أولاً الشكل والوسامة وثانياً
القدرة على لعب مُختلف الأدوار. "سمير شمص" كان من هذه النوعية رغم أنه
مرّ في نوعيات كثيرة من البرامج والمُسلسلات أو الأعمال التلفزيونية التي كانت
معروفة في تلك المرحلة، بمعنى أشتغل مع "أبو سليم" واشتغل مع " أبو
ملحم" اللذان كان أغلب شغلهما فطرياً وبسيطاً إلى حدٍّ كبير. أشتغل أيضاً في
المُسلسلات التي كانت تُقام باللغة الفُصحى في "لبنان" في الوقت الذي
بدأ فيه الانتاج الدرامي القوي، فكان في كلّ هذه الأشياء التي يقوم بها، بالإضافة
إلى لعبه بكثيرٍ من الأدوار والأفلام السينمائية، كلّ هذه شكّلت نوعاً من رفعة
فعلاً حقيقية لاسمه ولشخصيته ولقدراته كممثل من "لبنان". أنا في رأيي،
هو ينتمي إلى الجيل المخضرَم كما نُسمّيه نحن، أي جيل بين جيلين، ولو أنّه أقرب
إلى أن يكون إلى جيل الروّاد. "سمير شمص" تجربة لبنانية فريدة في
التمثيل. سؤالي لـ "سمير شمص" هو التالي، هلّ يشعُر الآن بعد أن يستعرض
حياته الفنية كلها، هلّ يشعُر بأيّ ندم؟ وفي أية مرحلة من المراحل هذا الندم قد
يكون موجوداً؟
زاهي وهبي: الشُكر الجزيل للأُستاذ "عبد الغني
طليس"، تفضّل
سمير
شمص: أولاً بالنسبة إلى الندم أنا لستُ من
النوع الذي يندم على شيء وأعتبر أنّ كلّ حياتي تجارب
زاهي وهبي: لكنك عبّرت عن عدم رضاك عن بعض الأعمال
التي شاركت فيها مثل " الأرملة والشيطان" وأعمال أُخرى
سمير
شمص: هذا شيء عادي، هناك أعمال لستُ راضياً
عنها طبعاً
زاهي وهبي: لكن ليس لدرجة الندم
سمير
شمص: لا لا. الإنسان يشتغل أحياناً شغلات
لا يكون مرتاحاً لها، يظنّها شيئاً وتكون شيئاً آخر على الشاشة، لكن في النهاية
بالنسبة لي كلّها مسيرة حياة، ولا أندم أبداً على أيّ شيء صار في حياتي. حتّى
أعمالي التجارية التي تورّطت فيها ودخلت فيها، عندما خسرت فيها لم أندم، على
العكس، كنت سعيداً لأنّ هناك شيئاً قدرياً يقول لي " أنت مكانك الفنّ وليس
مكانك هنا"
زاهي وهبي: لكن مثلاً عدم رضاك عن مسلسلات مثل
"الحب القديم" مثل "الأرمل والشيطان" مع الأُستاذ " إيلي
معلوف" أعتقد، ما هو سبب عدم الرضى ولماذا شاركتُ أساساً؟
سمير
شمص: أنا كنت في الإمارات، كنت ملتزماً في
تدريب قناة " العربية" والـ "أم بي سي" لحوالى ثمانية أشهر،
ومكثت ثلاث سنوات في الإمارات. كنت أشتغل أيضاً في فيلم لوزارة التربية لمدة ساعتين
عن "الإمارات" استغرق معي وقتاً وقمت بأعمال أُخرى هناك، فاشتقت للدراما
اللبنانية. أرسلوا لي سيناريو إلى "الإمارات" وأتيت لأمثله وانطلقت منه
إلى سيناريو على سيناريو وعلقت هنا. علقت في ثلاثة أعمال منها أعمال
"إيلي" وقبلتها لأنه كان لي في الأساس صديق ورفيقَ درب وكلّ شيء ولكن
العملين لم يكونا يناسباني
زاهي وهبي: استعجلت ربما بالموافقة عليهما
سمير
شمص: نعم، استعجلت في الموافقة عليهما
زاهي وهبي: هلّ تأثّرت الصداقة بسبب عدم رضاك عن
العملين؟
سمير
شمص: لا صداقة تقول بأنه لا يوجد
زاهي وهبي: لم يدفعوا لك حقوقك، عيب، هذا أيضاً عيب
وأمر معيب أنّ فناناً بتاريخك وتجربتك ومكانتك لا يصله حقه المعنوي والمادي
سمير
شمص: لست أنا فقط، هناك عدد كبير من
الممثلين لم يُدفع لهم لأنّ "إيلي" مرّ في ظروف تقول بأنّ "الوليد
بن طلال" لم يدفع له ثمن المُسلسل وكذا. أنا الآن لا أعرف أين الحقيقة ولا
أعلم إن دُفِعَ له أو لا، المهم أنّ تعبي وعرقي وعرق الممثلين الباقين
زاهي وهبي: ذهب هدراً
سمير
شمص: ذهب سُدى وهدراً، وهذا شيء ليس جيداً
زاهي وهبي: طبعاً. إلى جانب التمثيل أُستاذي، ولعك
في عالم الفلك والماورائيات وتأليفك رواية بعنوان "عند حافة الكون"، هذا
الشغف ما أسبابه؟ من أين ولد؟
سمير
شمص: والله يا أُستاذ "زاهي"
الذي مِثلنا يبحث عن فضاء آخر، وكان الفضاء الآخر يُعطيني صوراً عن الكرة الأرضية
وعن الحروب وعن الناس والجشع والطمع والأشياء العجيبة التي تحدُث بين البشر، تصبح
تريد أن تهرب من كلّ هذا إلى مجالٍ آخر وفضاء آخر. قمت بهذه الرحلة الخيالية إلى
المجموعة الشمسية حتّى أنني وصلت إلى أبعد كوكب، وكنت كلما أصل إلى كوكب أوثق
مشاعري تجاه الكرة الأرضية التي أنعم الله لنا بها. فيها كلّ شيء، فيها حياة، فيها
أشياء غير موجودة أبداً في أي مكانٍ آخر لأنّ كل الكواكب عدائية بشكلٍ فظيع، لا
يُعاش فيها. نحن نعيش في كوكب لا نعرِف قيمته
زاهي وهبي: نحن عدائيون تجاهه
سمير
شمص: نحن عدائيون، نتقاتل ونتحارب ونتسبّب
بأمراض وأوبئة، نعتدي على الطبيعة. في الفضاء الخارجي، أبطال روايتي عندما شاهدوا
سلّة مُهملات ضائِعة في الفضاء عرفوا أنّ مَن في هذه الأرض كانت تعني لهم الكثير
سلّة المُهملات هذه، مع أنها سلّة مُهملات
زاهي وهبي: ربما لا نحسّ بقيمة الأرض إلاّ حين
نفقدها، هذه رسالة من
سمير
شمص: صحيح. كلما افتقدتها تشعر كم لها قيمة
زاهي وهبي: في مسرحية "جسر القمر" تغني
السيّدة "فيروز" وتقول "القمر بيضوّي عالناس والناس بيتقاتلوا
والأحجار بيتقاتلوا"، بمعنى أنّ هذا الإنسان يتقاتل مع أخيه الإنسان من أول
يوم وُجدت فيه البشرية على هذه الأرض، يتقاتل ويقاتل ويقتل
سمير
شمص: نعم. للأسف
زاهي وهبي: هذا القتل الذي تعيشه بلادنا، هذه
الحروب في "سوريا" و"العراق" و"ليبيا"
و"اليمن" وفي "فلسطين" الجرح الأوّل والأقدم، كيف تنعكس عليك
أُستاذي؟ كيف تعيش مع هذه الأحداث؟
سمير
شمص: إساءة استعمال الدين واستغلال الآخرين
لغبائنا الديني، لذلك يركّبون لنا كلّ المؤامرات وكلّ غرفهم السوداء وينمّون فينا
غرائِزنا الدينية، وكرهنا لبعضنا البعض التاريخي يعيدون إفاقته
زاهي وهبي: صحيح، وللأسف ما يحدث الآن لا يحدث
للمرة الأولى في تاريخنا العربي والإسلامي
سمير
شمص: نعم للأسف
زاهي وهبي: أُستاذي، قبل أن أختُم مع حضرتك، ماذا
تفعل حالياً؟ هلّ هناك أعمال ومسلسلات وأفلام؟
سمير
شمص: حالياً أمرّ بتجربة مرتاح لها قليلاً مع
شرِكة مُحترمة لا أريد تسميتها، تتعامل صحّ مع الممثل، المخرج "إيلي
رموز" مخرِج جديد وواعد جداً وأحببت شغله. مدير الإنتاج "أنطوان
الحجل"
زاهي وهبي: مسلسل لبناني؟
سمير
شمص: نعم، فيه نجوم كُثُر معروفون معي لا
يُمكنني أن أُسميهم كلّهم خوفاً من أن أنسى أحدهم أو شيء. على كلّ حال صار
المُسلسل معروفاً ويضعون عنه أشياء على "الفيس بوك". أحببت تعاملهم
زاهي وهبي: نعم، قرأت مرّة أن عندك عمل، ربما فيلم،
عنوانه "من الجنوب مع أطيب التحيات" أو "أطيب التمنيات"، أين
صار هذا العمل؟
سمير
شمص: للأسف قدّمته لشركة "مركز بيروت
للإنتاج" وكانوا على ما يبدو يُعانون من مشاكل مادية مؤخراً ولم يستطيعوا
إنتاجه، بمعنى بقي مُعلّقاً
زاهي وهبي: إن شاء الله يُنتَج وتُنتج أعمالك وأن
تتكرّر لقاءاتنا لأنّ هناك بعض الأشياء التي لم نتمكّن من التوسّع فيها منها
كتاباتك، كتبت عشرات الأعمال حضرتك والمُسلسلات، كذلك تدريب المذيعين والممثلين
يُمكن أن نتوسّع فيه أكثر، كلّ هذه الأشياء إن شاء الله يكون لنا فرصة لقاء آخر.
سُعِدتُ جداً بلقائك أستاذ "سمير شمص"، نوّرت "بيت القصيد"
سمير
شمص: شكراً لك أُستاذ "زاهي"
ولقناة "الميادين" الحبيبة على قلبي
زاهي وهبي: تسلم، ألله يُكبِّر قلبك دائماً. شكراً
لفريق العمل، لمُخرِج البرنامج "علي حيدر"، لمنتجة البرنامج "غادة
صالِح" لمُشاهدينا دائِماً الشُكر الأكبر، مُشاهدينا في كلّ أنحاء العالم
نلتقيكم الأُسبوع المقبل على خير بإذن الله