الفنانة كارين رزق الله
نص الحلقة
زاهي وهبي: مساء الخير. فنانةٌ لبنانيةٌ راكمت نجاحها بصبرٍ ورويّة. لم تأتهَا
النجومية على طبقٍ من ذهب بل على طبقٍ من تعب. مُعارضة والدها لدراستها التمثيل والإخراج
وزواجها المُبكر من زميل دراستها الفنّان "فادي شربل" لم يحولا دون
شغفها العارم في الكتابة والتمثيل، فشكّلت مع زوجها ثُنائياً ناجحاً قدّمَ أعمالاً
جذبت الكثير من مُشاهدي التلفزيون. استطاعت في السنواتٍ القليلة الماضية تحقيق
قفزاتٍ نوعيّةٍ جعلتها مُنافِسةً جدّية على النجوميّة واستقطاب المُشاهدين وتصدُّر
استطلاعات الرأي، ولعلّ أهمّ ما تقوم به هذه السيّدة الفنانة أنّها توفِّرُ العديد
من فُرَص العمل لزُملائِها الطامحين مثلها إلى قيامةٍ للدراما اللبنانية تُعيدها
إلى صدارة المُتابعة والاهتمام. "بيت القصيد"، بيت المبدعين العرب
يُسعَدُ باستقبال الفنانة السيّدة "كارين رزق الله"، أهلاً وسهلاً بكِ
كارين رزق الله: Bonsoir "زاهي" وMerci كثيراً
زاهي وهبي: تستأهلين. أعتقد أنّك في هذه المرحلة
تعيشين حلاوة النجاح خصوصاً بعد مُسلسل " مش أنا"
كارين رزق الله: أجل ولا أقول لك لا. النجاح حلو والنجاح يُعطيك أملاً
دائِماً خصوصاً عندما تجد أنّ الناس فعلاً تُحِبّ الأشياء التي تُقدّمها لهم
بطريقة جديّة، يفهمون الرسائِل الصغيرة التي تحاول أن تمرّرها سواء بطريقة مهضومة
أم لا. أشعر أنّ هناك أُناساً تُقدِّر هذا المجهود، تُقدِّر هذا التعب، فهذا شيء
حلو
زاهي وهبي: نحن نشدّ على يديكِ ونقول لكِ يُعطيكِ العافية
كارين رزق الله: Merci
زاهي وهبي: وإلى المزيد إن شاء الله. دعينا نُشاهدكِ بدايةً في ربورتاج بعنوان
"علامة فارِقة"
علامة فارِقة
كارين رزق الله
لا لم أكن مُختبئة أبداً
كـ "كارين" الكاتبة لأنني أكتب منذ عام 2001. كنت أكتب برنامجاً
كوميدياً اسمه " مرتي وأنا"، واستمر هذا البرنامج لمدة خمس عشرة سنة.
كتابة الكوميديا أنا أعتبرها أصعب من كتابة الدراما، فلم أكُن أختبئ لا. ربما كنت
أتوجّه إلى مكانٍ مُختلِف فانعطفت
أكثر مسلسلين قريبين إلى
قلبي هما "مش أنا" و"قلبي دق"، ربما لأنّ كلاهما كتبتهما
ومثلّتهما في الوقت عينه
أشعُر بأنّ الدراما هي
نقلٌ للواقع، ربما بطريقة أنا أُفضِّل ألا تكون فجّة كثيراُ، أن تكون ناعمة، لكن
من الجميل أن يشعُر المُشاهِد أنه يقوم بتحديد هويّة ما يُشاهده على التلفزيون ولا
يشعُر بأنّ القصة التي يُتابعها غريبة عن المُجتمع وغريبة عن الواقع، على العكس
أضعت وقتاً! لا أدري. ربما
نعم وربما لا. ربما لو كتبتُ قبلاً لما كانت كتاباتي بهذا النضوج. كما تعلمين ينضج
المرء عندما يتقدّم في العُمر، لا أريد أن أقول يتقدّم في العُمر، لكن حين يعيش التجارب
في الحياة يصبِح أنضج، عندما يقرأ كثيراً، كلّ شيء يؤثِّر حولكِ على الحياة التي
تعيشينها. لا أعلم إن كان هذا هو الوقت المناسب لإصدار هذه الأعمال! ربما لو
أصدرتها قبلاً لما كانت هكذا وربما هناك سنوات ذهبت هدراً أيضاً، لا أعلم
أكثر العناصر التي تنقص
الدراما اللبنانية هو النصوص. نحتاج إلى نصوصٍ تُصدّق أكثر، تكون منطقية أكثر،
تنقل الواقِع أكثر، وتنقصنا كميّة من هذه النصوص ليتمكّن المرء، إذا أتاه 20 أو 30
نصاً، يتمكّن من انتقاء نصَين يكونا فعلاً حلوين جداً
كل ما تعيشينه في حياتك
يؤثِّر بكِ. في النهاية، تجربة الزواج هي تجربة على كلّ إنسان تكون جديدة عندما
يُقدِم عليها. خطوة المولود الأول أيضاً تكون خطوة جديدة وخطوة المولود الثاني.
دائِماً أنتِ تتعلّمين أشياء جديدة عندما تتزوّجين، حتّى طريقة التعاطي مع الشريك
في بداية الزواج تختلف عمّا ستصبح بعد خمس سنوات وتختلف عمّا ستُصبح بعد عشر
سنوات، ولا تجدين أحداً يُعلّمكِ هذه الأشياء. مّن يحدّثك في هذه الأشياء لا تكون
أقواله كما حين تعيشينها. كلّ شخص يتعامل مع هذه الأشياء بطريقة مُختلِفة لكن
بالتأكيد أولادي هم كلّ حياتي وعائلتي وبيتي وزوجي. أكيد كلّهم يؤثّرون
بالنسبة لي، الحبّ شيء
والشغف، إذا أردتِ، شيء مُختلِف. يسيران سوياً أكيد في بداية أية علاقة، وبعد ذلك
ما يبقى منهما هو الحبّ الهادئ، التفهُّم، التفاهم كنت أريد أن أقول، العادة، وإذا
أردت الصداقة. كلّه يبقى لكن الشغف في مكانٍ من الأمكنة يضيع من الإنسان، فأحياناً
يبحث عليه عندما يكون يرسُم إن كان رساماً. أحياناً إذا كان شاعراً يبحث في شعره
وإذا كان كاتباً يبحث في كتاباته. كلّ إنسان يُعبّر عن شغفه بطريقة مُختلِفة، وإذا
لم يكن فناناً أنا أعتبر بأنّه يفقد أشياء كثيرة لكي يتمكّن من أن يُعبِّر من
خلالها عن الأشياء التي تنقصه في حياته
لا توجد عندي مشاكل مع الجوائز
بالتأكيد كلّ إنسان يتمنّى أن يأخذ جائِزة لكنه يتمنّى أن يأخذها لأنّه يستحِقها.
عندما ترين جائِزة تُعطى لكِ وهي موجودة في أيادٍ كثيرة وفي أيادي أُناسٍ لا
يستحقونها، تشعرين بأنّه لم يعُد لها قيمة في بيتكِ، بمعنى أُفضِّل أن أشترى vase وأضعه
في البيت يكون أحسن من أن أضع هذه الجائِزة التي مَن يراها لن يعرِف إن أنا أخذتها
فعلاً عن جدارة واستحققتها أو حصلت عليها بطريقة أُخرى
لأيّ شيء أقول
" مش أنا"؟ لأي نوع من أنواع التطرّف أقول "مش أنا". لاقونا
زاهي وهبي: حلو كثيراً ما تفضّلتِ به والمكان الذي تصوّرتِ
فيه. كم تحملين طفولتكِ معكِ؟
كارين رزق الله: كثيراً
زاهي وهبي: وكأنّ الفنان هو أكثر أنماط البشر احتفاظاً بطفولته؟
كارين رزق الله: أكيد، والإنسان بشكلٍ عام عندما يفقِد طفولته، هناك
أناس جدّيون لدرجة أنهم يقولون أنّ هذا الولد الذي فيهم قتلوه.
تشعُر بأن إنسانيتهم حتى يفقدونها، طيبة قلبهم يفقدونها، مهم جداً أن تحتفِظ
بالطفل في داخِلك. دائِماً نُحاول إخفاءه
لأنه عيب، نبقى نحترِم عُمرنا ونبقى نحترِم موقعنا. نحاول إخفاءه لكن لا بدّ من أن
يُجَنّ ويخرُج في بعض الأمكنة
زاهي وهبي: ربما هذا الجنون الطفولي هو الذي يُنتجُ
فناً مدهشاً، فنّا ليس متوقعاً أحياناً
كارين رزق الله: الجنون الطفولي والشغف يكون بقدر ما أنت تُحب عملك.
يُمكنك أن تشتغِل لكي تشتغِل وتعيش ويُمكنك أن تشتغِل لأنّك لهذه الدرجة عندك Passion في عملك. بالنسبة لي عندي Passion. حينما أُمثِّل أُمثل بشغف وأذهب إلى العمل وأنا أركُض ركضاً،
وعندما أكتُب أكتُب بشغف. أحياناً أكتُب كثيراً وأنظر إلى ما كتبته وأنتبه إلى
أنني لست في الـ Mood
وأكتُب فقط لأسلِّم حلقة، فأرمي ما كتبته جانباً. حينما أُصبِح في الـ Mood أستطيع أن أكتُب بشغف
زاهي وهبي: على كلّ حال، ما تفضّلتِ به سنعود إليه
تلقائياً في سياق الحوار. درستِ التمثيل والإخراج رغم مُعارضة والدكِ لهذه
الخُطوة. لماذا اخترتِ هذا المجال؟
كارين رزق الله: لا أعلم، أنا من الناس الذين يُحبون كثيراً ألاّ يعيشوا
بشكلٍ رتيب في الحياة بل أن أعيش دائِماً أشياء جديدة. أُحبّ أن
أكون مُحامية لكن لا أُحبّ أن أدرُس مُحاماة لأربع سنوات، أُحبّ أن أكون طبيبة لكن
للحظات، لا أريد أن أمضي طوال حياتي محبوسة في مكان، أشعُر بأنّ المِهنة حبس. فقط
في هذه المهنة أشعُر بأنني يمكنني أن أتدارك وأستطيع أن
زاهي وهبي: هلّ غيّر والِدكِ مع الوقت رأيه عندما صار اسمكِ حاضراً في المشهَد؟
كارين رزق الله: والدي كان عنده اعتراض على أساس أنه شخص منطقيّ
ومُهندِس ويريدني أن أؤَمن مستقبلي وكلّ هذه الأشياء، لكن إذا أردت، الفنانة التي
في داخلي التي تربّت على الفن وأحبته فعلت ذلك بسببه، لكثرة ما هو شخصٌ فنان. هو
مُهندِس مدني لكنّه يعزِف على العود من دون أن يتعلّم. يُغنّي ويستمِع إلى الأغاني
وعنده أرشيف هائل من المسرحيات القديمة ومن الأغاني القديمة. عِشنا وتربينا في
الفن بسببه، وهو أوّل من اعترض على الفنّ، كان يريدني ألاّ أحترِف الفن أو أن أتخصّص
فيه، أي أرادني أن أعمل فيه فقط لكن أن أتخصّص في شيء آخر لكي أؤمّن نفسي
زاهي وهبي: نمسّيه بالخير على كلّ حال. تزوّجتِ باكراً زميل دراستكِ الفنان الأُستاذ
"فادي شربل"، أيضاً نُحييه، ألم تتسرّعي قليلاً خصوصاً أنّكِ عبّرتِ
أكثر من مرّة عن ندَمَكِ على الزواج المُبكر
كارين رزق الله: خُطِفتُ خطفاً
زاهي وهبي: خطفاً (يضحك)، أي أخذكِ "فادي" رهينة
كارين رزق الله: (تضحك) أخذني رهينة خلال 12 سنة، مع 15 سنة، عمر ابنتي
27 سنة وأصبحتم تعرفون عُمري. لا أعتبر أنني تزوّجت باكراً جداً ولم أتزوّج متأخرة،
أكيد أقول بأنني لا أُحب أن تتزوّج ابنتي في عمرٍ صغير، أُفضِّل أن تعيش حياتها
وتؤسّس لها مهنة وتعيش الدنيا أكثر، تعيش التجارب أكثر، تشبع من كلّ شيء قبل أن
تتزوّج
زاهي وهبي: تشعرين أنّك لم تقومِ بكلّ الأشياء التي كنت ترغبين القيام بها؟
كارين رزق الله: أجل أكيد. كان هناك الكثير من الأشياء التي كنت أُحب
أن أقوم بها قبل أن أتزوّج، لكنني قمت بها مع زوجي لاحقاً، لكن ذلك لم يكن كافياً.
حلو أن تقوم بهذه الأشياء باستقلالية، حلو أن تقوم بها وتتلقّى نتائجها بالصفعات والوقوع
حيناً ثم تعاود الوقوف وتضحك أحياناً أُخرى بحيث لا يكون عليك دائِماً أن تأخذ في
الاعتبار الشخص الآخر الذي يُمكن أن تزعِله هذه الحركة ويُمكِن أن تُزعجه هذه
الطريقة، أو يمكِن لهذه السَفرة إذا سافرتها أن تضايقه. لا، عش لوحدِك كلّ ما تريد
أن تعيشه والزواج يأتي في ما بعد
زاهي وهبي: للحقيقة أنا سألتكِ ليس لأتدخّل في خصوصياتكِ ولكن هلّ طرحتِ أو يُمكن أن
تطرحي هذا الموضوع في الدراما؟
كارين رزق الله: طرحته هذه السنة حينما تحدّثت عن تلك البنت الخادمة
الصغيرة التي كانت تريد أن تتزوّج في عمر الـ 19 سنة. فأقنعوها أن تنتظر لأربع
سنوات على أمل أنّها خلال هذه السنوات الأربع تتعرّف على شخصٍ آخر أو تُصبِح
مُستقِلّة مادياً وفي إمكانها ألاّ تكون مضطرّة للزواج
زاهي وهبي: تجربتكِ المُشتركة مع "فادي" في الأعمال التلفزيونية، خصوصاً
التي لها طابع كوميدي انتقادي اجتماعي في نفس الوقت، لأنكم تطرحون هذه الأشياء من
خلال عائِلة، من خلال أُسرة، سواء من ناحية أو من ناحية أُخرى. كيف تقيّمينه؟ كيف
تجدين هذه الثنائية بينكِ وبين "فادي"؟
كارين رزق الله: إن كنت تتحدّث عن الثنائيّة، أشعر بأنها ثنائية ناجحة.
بالتأكيد هناك الكثير من الـ Harmony بيني وبينه، نصل إلى مرحلة أنني أعرِف أنه
الآن سيخرُج عن النص من نظرتي إلى عينيه، أعرِف ماذا يريد أن يقول، وعندما يقول ما
يريد أن يقوله أعرِف ماذا يريدني أن أجيب لكي يُكمِل. أي لهذه الدرجة صرنا نفهم
على بعضنا كثيراً، من عيوننا
زاهي وهبي: تقومان بارتجاليات أثناء التصوير؟
كارين رزق الله: كثيراً
زاهي وهبي: تخرجان عن النصّ؟
كارين رزق الله: أجل كثيراً، وخاصةً هو، يخرج كثيراً عن النصّ
زاهي وهبي: ألا يتسبّب لك هذا بإرباك؟
كارين رزق الله: يُضحكني، فيضطرون أحياناً كثيرة إلى القطع وأحياناً،
لأن المُخرِجة صارت تعرفني، يضعون close على "فادي" في حال أنني ضحِكت فتكون الكاميرا قد أخذته close
زاهي وهبي: الحسّ الكوميدي، الحسّ الساخر، حضرتكِ
تكتبين هكذا نصوص أيضاً، من أين لكِ هذا؟
كارين رزق الله: هذا كما تعرِف يكون موجوداً في الإنسان. الإنسان الذي
يكون في لحظة تعاسة يُجالس الجميع ويرمي كلمة تُضحكهم، فهذا في دمه وليس في يده،
يُحبّ أن يكون الكلّ مسرورين ومُرتاحين. وفي الوقت نفسه، الإنسان الذي يكتُب
الكثير من الكوميديا أو يحكي نكاتاً كثيرة يكون من أتعس الناس في داخله. يُحاول أن
يُخبّئ هذه الأشياء التي يشعر بها بالنُكات التي يسردها وفي الضحك الذي يخلِقه
زاهي وهبي: هلّ من خلال النُكتة في إمكاننا أن نقول أشياء أكثر من الكلام العادي
والمواقف الجدّية؟ هلّ في النُكتة نقول الذي لا نقدِر على قوله بشكلٍ تقليدي؟
كارين رزق الله: مُمكن. ممكن في النكتة، إن كنت تقول شيئاً حساساً
قليلاً، أن يكون عندك حريّة أكثر لقوله، لكن أنا أحسّ أنّ الأهمية أكثر ليست في
هذه المسألة، الأهمية أكثر أنّ تصل النُكتة دائماً إلى أُناس أكثر وتكون أسهل
ليتلقّوها وليحفظوها ولتعلَق في أذهانهم لأنها أضحكتهم. فالفكرة تصل هكذا أسرع
وتبقى في رأس الناس أكثر
زاهي وهبي: قلتِ في "علامة فارِقة" أنّك تُحبّين أن توصلي شيئاً من خلال
شُغلِك، من خلال نصوصك. الهمّ الأساسي عندكِ في الأشياء التي تكتبينها، الشيء الذي
تريدين أن تقولينه وأن توصلينه للناس، أبرز شيء، ما هو؟
كارين رزق الله: هناك الكثير من الأشياء التي أُحبّ أن أقولها، لكن
أشعُر بأنه لا يزال الوقت مُبكراً لكي تُقال في مُجتمعاتنا، في الدراما تحديداً.
يُمكنك أن تطرحها في فيلم، يُمكنك أن تطرحها في أشياء كثيرة، لكن من المُبكر طرحها
في الدراما
زاهي وهبي: عفواً، ما هو الفرق بين الفيلم والدراما في طرحها؟ هلّ لأن الفيلم نحن
نختاره ونذهب لمُشاهدته؟
كارين رزق الله: أكيد، نحن نختاره ونذهب لمُشاهدته، ثانياً الفيلم لا
يدخل إلى منزلك من دون استئذان ويُشاهده أولادك، لا يدخُل لكلّ الناس. السينما لها
روّادها، لها مُثقفوها الذين يذهبون ليشاهدوا السينما لأنهم يعرفون أنهم ذاهبون
لمُشاهدة شيء له هدف، وهناك الناس الذين يذهبون لمشاهدتها كي يضحكوا فقط، أكيد. لكن
الناس الذين يذهبون لمشاهدة هذا الـ Movie الذي عنوانه كذا وقصّته تقريباً كذا يعلمون
أنهم سيسمعون هذا الكلام، وهذا لن يزعجهم
زاهي وهبي: من أجل هذا تحوّلين مثلاً مُسلسل "قلبي
دق" إلى فيلم؟
كارين رزق الله: لا، فيلم " قلبي دق" هو أيضاً فيلم ناعم
ولذيذ ورومانسي
زاهي وهبي: نعم، يختلِف عن المُسلسل؟
كارين رزق الله: أجل، يختلِف عن المُسلسل، هو إذا أردت
زاهي وهبي: تكملة
كارين رزق الله: المسلسل انتهى لكننا نُعيد عرض ما حدث لذاك الثنائي
بعد خمس سنوات من الزواج، هكذا تبدأ القصّة. لكن في الأفلام القادمة التي نتحدّث
عنها ستكون فيها قضايا أكثر كلّنا نُفكِّر فيها لكن هناكTaboo يمنعنا من التحدّث
عنها في التلفزيون، لربما سنحاول أن نتحدّث عنها في السينما
زاهي وهبي: ثنائية الزوج والزوجة، رغم أنّها
قُدِّمت مراراً وتكراراً في السينما وفي المسرح وفي التلفزيون لا تنتهي
كارين رزق الله: أكيد
زاهي وهبي: ما سرّها؟
كارين رزق الله: كلّ الناس متزوجين وكلّ الناس عندهم نفس المشاكل
زاهي وهبي: يبدو أنّ هذه المشاكل تتكرّر ولا أحد يتعلّم من غيره
كارين رزق الله: أبداً، منذ مئة سنة نفس المشاكل التي تحدُث بين الرجل
والمرأة، منذ ألف سنة لغاية الآن ولغاية عشرين ألف سنة قادمة
زاهي وهبي: نعم. دعينا نتحدّث قليلاً قبل أن نتحدّث عن " مش أنا"، إذا
كانت الشراكة الزوجية والفنية مع "فادي شربل" قدّمت مجموعة أعمال، هناك
كأنّه كيمياء تمثيلية بينكِ وبين "يورغو شلهوب" و" بديع أبو
شقرا"، هكذا يشعُر الذي يُتابِع أعمالِك. هذا الشيء صحيح؟ هلّ هذا الانطباع
صحيح؟
كارين رزق الله: أكيد، ودائِماً خيار الشخص الآخر الذي تختاره ليقف في
وجهك تختاره لأنّك تعلم أنّ بينك وبينه ممكن أن يركب شيء، وفعلاً في التجربتين
بيني وبين "يورغو" أو بيني وبين "بديع" كان هناك الكثير من
الانسجام والكثير من اللذة في العمل وتمتّعنا أثناء التمثيل
زاهي وهبي: مسألة الاستمتاع في العمل، الإنسان أثناء تأديته لعمله، ليس المُشاهد فقط
أثناء مشاهدته العمل الفني يستمتع بل الفنان نفسه أثناء العمل يستمتع، وكأنها
مسألة مُهمّة بالنسبة إلى حضرتكِ
كارين رزق الله: كثيراً
زاهي وهبي: لأنّ بعض الممثلين يؤدّون أدوارهم كعمل فقط، يذهبون ويؤدّون الدور
وينتهون من الدور وانتهى الموضوع
كارين رزق الله: أكيد، في طبيعة الحال لا يُمكنك أن تلزم كلّ فنان
دائماً أن يتمتّع بالعمل الذي يُقدّمه لأنه إن أراد أن ينتظر في كلّ مرة الدور
الذي يجعله يتمتّع قد يمضي كلّ حياته وهو ينتظر، أو كلّ سنوات عدّة ليعمل مرّة أو مرتين، فيضطر الممثل
إلى أخذ أدوار يُحبها كثيراً ويجنّ عليها ويشعُر بشغف أثناء قراءتها وقد يضطر إلى
أخذ أدوار أقل قليلاً. في كادري، بما أنني أنا التي أكتب فأنا أتلذذ بكتابة
الأدوار وأتلذذ في تمثيلها وأنتقي الأشخاص الذين فعلاً أُسَرّ حين أقف أمامهم.
فعلاً آخذ منهم وأعطيهم ويُعطوني، ونكون كلانا نغلي في مقابل بعضنا البعض
زاهي وهبي: عظيم. "مش أنا"، هذا المُسلسل الذي نال نجاحاً ملحوظاً قياساً
بالمُسلسلات اللبنانية وتصدَّر استطلاعات الرأي، ما سرّ نجاحه في رأيِك؟
كارين رزق الله: يشبهنا
زاهي وهبي: يشبهنا؟
كارين رزق الله: يشبهنا
زاهي وهبي: مَن؟
كارين رزق الله: يشبه المُجتمع اللبناني. نحن نتحدث عن نجاحه في
"لبنان" بطبيعة الحال، فهو مسلسل حين تُشاهده تشعُر بأنك تُشاهِد
مسلسلاً لبنانياً. الناس في "لبنان" هكذاً يُفكّرون، هكذا يتصرّفون،
هكذا يحكون، عندهم أيضاً هذه المشاكل وهذه القصص. مهم جداً في الدراما اللبنانية
أن تكون الشخصيات تشبه شخصياتنا الحقيقية
زاهي وهبي: لأننا نُعاني في الدراما اللبنانية للحقيقة من غُربة بعض الأعمال أو
الكثير من الأعمال عن الواقع
كارين رزق الله: صحيح. إلغي اللهجة وضَعْ دبلاجاً فلا تعود تعرِف في أي
بلد تقع أحداث المُسلسل، بينما حين تُشاهِد أعمالاً مصرية، حين تُشاهد زحمة السير
تعرِف أنك في "مصر"، عندما تُشاهِد مثلاً مشاكل شراء شقة جديدة
زاهي وهبي: فيه روح مصرية، مثل المُسلسل السوري الذي فيه روح سورية. لكن هناك بعض
الأعمال اللبنانية التي تنقصها هذه الروح
كارين رزق الله: صحيح
زاهي وهبي: سنتحدّث بعد قليل عن الدراما اللبنانية ككُل، ولكن طرحتِ حضرتكِ جُملة
قضايا في مُسلسل "مش أنا"، مثل العُنف ضدّ المرأة، مثل قضية
المُستأجرين، مثل قضية الأطفال المُصابين بمرض السكّري. وكأنّك مُربكة وتريدين قول
الكثير من الأشياء
كارين رزق الله: دفعةً واحدة
زاهي وهبي: نعم
كارين رزق الله: جدّياً أُريد أن أقول
أشياء كثيرة وأُحاول قدر إمكاني أن تكون المواضيع خفيفة ونظيفة وتصل بطريقة سلسلة
ولذيذة لا تؤذي أحداً ولا تجرح أحداً، لكن فعلاً هناك أشياء كثيرة نريد قولها ولا
أعلم كم سيسمعون منها، ولا يهِم إن سمعوا أو لم يسمعوا لأنك أنت تحسّ بأنك طرحت
حلولاً لمشكلة ووضعتها على الطاولة، أن تُحلّوها أو لا تُحلّوها هذه مشكلتكم لكن
أنا طرحتها والذي عليّ قمت به والباقي عليكم
زاهي وهبي: هلّ عانيتِ حضرتكِ في مرحلة من المراحل
من عُنف كسيّدة؟ ليس بالضرورة عُنف أُسَري من الزوج أو من الأب، لكن هلّ تعرّضتِ
أو واجهتك هذه المسألة كونكِ سيّدة؟ ألا تواجه الرجل المشاكل في المُجتمع اللبناني؟
كارين رزق الله: شخصياً لا. لكن، ما أحسّ به وحاولت أيضاً أن أُوصله من
هذا المسلسل أنّ العُنف ليس فقط أن تضرِب زوجتك
زاهي وهبي: ليس العنف البدني
كارين رزق الله: ليس الأذية الجسدية، يمكنك أن تؤذيها بكلمة، يُمكنك أن
تؤذيها بتصرُّف، يُمكنك أن تؤذيها حين تتجاهلها، يُمكنك أن تؤذيها حين تمنعها من
تحقيق ذاتها، عندما تقول لها امكثي في البيت، أنا لست محتاجاً لأن تعملي. وكأنها
هي تعمل فقط من أجل إدخال المال أو تعمل فقط حتّى تُساعدك. لا هي تعمل لأنها إنسان
وكيان ومن اللازم أن تُحقّق نفسها ويكون عندها استقلاليّتها المادية. طبعاً في
الدرجة الثانية "النق" له الكثير من الأوجُه ومن غير الضروري أن يكون
عنفاً
زاهي وهبي: القوانين المُجحِفة عنف، قضايا الإرث عنف، موضوع الجنسية للأولاد، هناك
أشكال من العُنف ضدّ المرأة للأسف كثيرة. سنتحدّث أكثر عن تجربتكِ، سنستمع إلى بعض
الشهادات من زملاء وأصدقاء لحضرة جنابِك بينهم الممثل "يورغو شلهوب"
ولكن اسمحي لنا، بعد أن نتوقّف مع موجز إخباري سريع نُتابع "بيت القصيد"
المحور الثاني:
زاهي وهبي: بعد أن شاهدنا مشهداً من مُسلسل "مش أنا" الذي قلنا أنّه أخذ
نسبة مُشاهدة عالية ونال نجاحاً ولكنه أثار جدلاً خصوصاً في موضوع يتعلّق بمالكي
الشقق والمستأجرين القُدامى في "لبنان"، هذه القضية حساسة جداً
واتُّهِمتِ حضرتك بأنّكِ كنتِ منحازة لطرف المالكين، وكرّموكِ المالكون القُدامى
والمُستأجرون غضبوا عليك وطالبوا بمنع المُسلسل أساساً
كارين رزق الله: صحيح
زاهي وهبي: في الدراما يُمكننا طرح القضايا من دون أن نكون طرفاً، لماذا انحَزتِ
لجهة مُعيّنة؟
كارين رزق الله: أنظر، أنا أحسّ في أنك كصحافي أو في أنك كمقدِّم برامج
أو لا أدري، أنت يجب أن تكون في موضوع البرنامج، لكن أنا ككاتبة هذا رأيي الخاصّ
وأنا أتحمّل مسؤوليته. هذه القضية استفزّتني منذ أن انهارت بناية في
"فسّوح"، استفزّتني كثيراً، واستفزني الموضوع كثيراً حين رأيت أن
الضحايا كلّهم
زاهي وهبي: في منطقة "الأشرفية"
كارين رزق الله: نعم في "الأشرفية"، لاحظ كما بقيت في
ذاكرتي. عندما رأيت الضحايا ورأيت الناس قائِمة ضدّ المالِك وكلّهم يشتمون المالك،
سألت نفسي سؤالاً، حسناً، هؤلاء المستأجرون تقريباً بإيجارات سنوية من بضعة
ملايين، تقريباً من دون إيجار أو ببلاش، رأوا أنّ هذه البناية تتصدّع، عيلهم
وأهلهم وناسهم وحياتهم، حياتهم هم
زاهي وهبي: في النتيجة هم الذين ماتوا
كارين رزق الله: لكن لماذا لم يجمّعوا من بعضهم البعض ويصلحوها؟ لماذا
اتّكلوا أن يُصلّحها هو، وهو من أين سيجلِب المال كي يُصلِّحها؟ سألتُ نفسي هذا
السؤال وبالتأكيد تعاطفتُ معهم ولكن في نفس الوقت لا يمكنني ألاّ أن أتعاطف أيضاً
مع هذا المالِك الذي لا يملك المال ليصلّحها، فبقيت في رأسي هذه المسألة، وفي
النهاية شعرت فعلاً أنّ هناك أُناساً مُحتاجة وتسكن في بيوت أُناس آخرين، لكن هناك
أُناس عندهم بيوت أُخرى ولا يبلِّغون المالِك كي لا يخرُجوا من المسكن من دون خلوّ
أو بلا تعويض مُعيّن. بمعنى هناك ظُلم في هذه القضيّة في مكان من الأمكنة
زاهي وهبي: هناك ظلم للطرفين
كارين رزق الله: صحيح، لكن رأيي الخاص أنّ هذا الطرف مظلوم أكثر من
الطرف الآخر، هذا ملكهُم، هذا تعبهم وحياتهم وشقاؤهم، حين تجد أنّ أُناساً آخرين
يسكنونها
زاهي وهبي: ما كُتِبَ سيّدة "كارين" أنّكِ انحزتِ للطبقة التي تنتمين
إليها حضرتكِ أي للشريحة الاجتماعية التي تنتمين إليها ولم تشعرِ أو لم تحسِّ بوجع
الفقراء، فقراء الناس
كارين رزق الله: حسناً، سأُخبِرك سراً. والدي عنده بيت كان يستأجره
وإيجاره قديم، وهذه السنة أنهى إيجاره. هذا يعني أنني لستُ منتمية لتلك الطبقة،
على العكس، أنا أتحدّث ضدّ والدي الذي هو أيضاً استأجر منزلاً إيجاره زهيد،
استأجره في عام 1986، ولغاية هذه السنة يكون مستأجراً لمدة ثلاثين سنة وكان قد دفع
في هذه الفترة إيجاراً قديماً لبيت بالتأكيد إيجاره حالياً أغلى بكثير، لكنه هذه
السنة أنهى إيجاره وغادره
زاهي وهبي: على كلّ حال، هذه وجهة نظرِك وتُحتَرم مهما كانت، مُجرّد أنّ العمل يُثير
اهتمام طرفيّ العلاقة فهذه مسألة جيّدة
كارين رزق الله: لم يكن الهدف
زاهي وهبي: أعلم ذلك
كارين رزق الله: لم يكن الهدف أن نقوم بمشكل، الهدف أنّه أنت عندك رأيك
الخاص وأنت حرّ لتقوله. نحن نعيش في بلد حريّة وأنا هذا رأيي الخاص. إن انزعجوا أُفهمهم
بالتأكيد، وكما أحترِم رأيهم عليهم أيضاً أن يحترِموا رأيي، لكن أنا كنتُ أُفضّل
ألاّ يُطالبوا بوقف البرنامج
زاهي وهبي: بمنع المُسلسل
كارين رزق الله: بمنع المُسلسل بل أن يقولوا رأيهم، أن يقولوا لي أنتِ
مُخطِئة أو يجب ألاّ تُفكِّري بهذه الطريقة لأنه كذا كذا، بذلك يكون الرأيان
محترمين ولذيذين
زاهي وهبي: دعينا نستمِع إلى رأي هذه المرّة من زميل لحضرتكِ وصديق ومُمثِّل مرموق،
الأُستاذ "يورغو شلهوب"
كلام يوصل
يورغو شلهوب – ممثل: "كارين" Busy Bee ، مثل النحلة في عجقتها وفي خفّة دمّها وفي
روحها الحلوة ، تُشبه
مُسلسلاتها، تُشبه مُسلسل "قلبي دقّ" في الكوميديا، في الروح الحلوة، في
الرومانسية، في القصص الدرامية، في هذا التنوّع في شخصيتها، وفي الروح الحلوة، هذه
هي "كارين"، تجدينها من خلال مسلسلاتها وترتاحين إليها كشخص وكمُحترِفة
في عملها. عندنا تشابُه مُشترك في مدى حرصنا على عملِنا حتّى تمكّنا من الانتهاء
من "قلبي دقّ" وتمكنّا من تحقيق النجاح الذي حقّقه، كما أنّ نفسيتها
الحلوة تنطبِق على عملِها وتعكِس شغلها. هناك مُتعة، أنا كان عندي مُتعة في العمل
معها لكن أكيد هناك ما هو منها في أدوارِها، خاصة أنّها في ما تكتبه بالتأكيد هناك
أدوار ترغبُ هي في تأديتها، أشياء مُختبِئة في داخليتها، أشياء هي ترغب في
إظهارِها، قد ترغب في أن تؤدّي شخصية مُعيّنة، أو حتّى الأشياء التي تكرهها في
شخصية مُعينة تضعها في الشخصية وتعود لكسر هذه الشخصية. في نوعيّة نصّها تجدين كلّ
شيء. كما تُلاحظين، هناك المواقف الكوميدية، هناك المواقف الرومانسية، وما قامت به
مؤخراُ كان Romantic
Comedy، وهناك المواقف العميقة جداً، وحتّى عندها
آراؤها الاجتماعية في مسلسل "قلبي دقّ" وفي مسلسل " مش أنا". لكن
أنا في إمكاني أن أتحدّث عن مسلسل "قلبي دق" أكثر بالتأكيد لأنني اشتغلت
فيه وتعمّقت فيه أكثر، وما وجدته في مسلسل "مش أنا" أنها أيضاً عندها
هذا التوجّه، وهذا يعطي عمقاً وزخماً للدراما عندما يكتُب المرء بعُمق وليس فقط
بشكلٍ سطحيّ أو أنه يريد أن يكتب عن شخصية مُعيّنة تعجبه، لا، توجهها له بُعدٍ
درامي. الآن عندنا Movie "قلبي دقّ" قريباً أو بعد عشرة
أيام نبدأ في تصويره، وأنا و"كارين" ننتظر بفارغ الصبر بداية التصوير
لأنّ القصّة حلوة جداً والفيلم حلو كثيراً كنصّ، وإن شاء الله يكون العمل رائِعاً ويكون
نجاحه أكثر من مسلسل "قلبي دقّ". صحيح أن فيلم " قلبي دقّ" هو
تكملة للمُسلسل لكن يمكن أن يكون المُشاهِد لم يُشاهِد المُسلسل ويُسرّ بمشاهدته
لأنه مرحلة مختلِفة وقصة مختلِفة عن المُسلسل، ويمكن أن يكون قد شاهد المُسلسل
ويُسرّ بالفيلم أكثر، وإن شاء الله تحكمون بعد أن تُشاهدونه. "كارين"،
عندما تريدين أن تكتبي أحياناً، نحن نعرِف أحياناً كم هناك Taboo في المُجتمع العربي على بعض الأفكار. كم نحن ننجز أشياءً لكن هناك
أشياء اجتماعياً ربما العالم العربي ليس حاضراً لها وليس حاضراً ليواجه حقائِق
موجودة في مُجتمعنا العربي، في العالم العربي ككل. كم تقف هذه المحرّمات في وجهِك
أثناء الكتابة؟ هناك مواقف تحبين كثيراً أن تكتبيها أو قصص ترغبين في كتابتها وهذه
الـ Taboo أو المُحرّمات تمنعكِ إن كانت موجّهة للجمهور
العربي لأنك تخافين ألاّ يقبلوها. لكنك تتمنّين أن تُعالجيها إذا غامرتِ، رغم هذا
الـ Taboo الموجود، وقد يرفضها المُجتمع العربي ومن
اللازم أن يُحكى عنها؟
زاهي وهبي: سؤال وجيه جداً الذي طرحه الأُستاذ
"يورغو شلهوب" وأكمل الذي كنتِ تتحدّثين عنه، فاهِم أيضاً طريقتك في
الكتابة وغاياتك من أدوار الشخصيات التي تكتبينها. وفي الشكلّ كلّما يكبر "يورغو"
يُشابه "جورج"
كارين رزق الله: غير معقول، في مكانٍ
ما شعرت وكأنّ "جورج" في مقابلي، أوجّه لهما تحية بالتأكيد هو والأستاذ
"جورج"
زاهي وهبي: تفضّلي، رداً على سؤاله في أنّ
المحظورات أو المُحرّمات في المُجتمع العربي كثيرة للأسف
كارين رزق الله: كثيرة جداً، وفعلاً هناك أشياء كثيرة أرغب في الحديث
عنها، فعلاً، وكنا ما زلنا نتحدّث في هذا الموضوع معاً، أقول لك صحيح، عليك أن
تأخذ في الحسبان أنّه ليس كلّ الناس ستتقبل. والناس عندنا للأسف، عندما لا تتقبّل
مسألة تلجمها ولا يقولون، " أوكي إذا لم أحب العمل لا أُشاهِده". على
العكس، يأخذون طرفاً معاكساً جداً
زاهي وهبي: يدينون ما لا يتوافق مع قناعاتهم
كارين رزق الله: يدينون
ويقولون، "أوقفوا لنا هذا المُسلسل"
زاهي وهبي: لكنني أجد في الدراما المصرية مثلاً، في مسلسل "سجن النساء" أو
في غيره من أعمال وفي الدراما السورية، يقتربون من المحظورات أو المحرّمات بشجاعة
وجرأة، فما الذي ينقصنا؟
كارين رزق الله: كما
تعلَم، مجتمعنا يختلِف عن مُجتمعهم، الخلطة الموجودة عندنا ليست موجودة عندهم. نحن
نحسِب ألف حساب عندما نريد أن نتحدّث عن الدين لأننا متعدّدو الأديان، وإذا تحدّثنا
عن ديانة مُعيّنة علينا دائماً أن نقيم توازناً، إذا انتقدت إحدى الديانات يجب أن
تنتقد الكلّ. مُجتمعنا اللبناني غريب، هناك مَن يفكّرون بطريقة أوروبية بتطرّف
وهناك مَن يفكّرون بطريقة عربيّة بتطرّف، وهناك مَن يفكّرون بطريقة معتدلة
زاهي وهبي: نعم، عندنا أناسٌ منفتحون جداً وأُناسٌ منغلقون جداً
كارين رزق الله: في مجتمعاتهم لا، هم أقرب إلى بعضهم البعض وتشعُر أنّ
كلّ الناس يفكّرون في طريقة واحدة تقريباً، إلى حدٍّ ما طبعاً. عندهم نفس الديانة،
عندهم نفس الأفكار، عندهم نفس المُعتقدات، وفي الإجمال
زاهي وهبي: لكن "سوريا" عندها تنوُّع في الديانات
كارين رزق الله: أقلّيات
زاهي وهبي: وفي "مصر" أقباط"
كارين رزق الله: أيضاً أقليّات وليسوا مثل عندنا. عندنا مقسّمون كثيراً
وكلّ جهة تُفكِّر وتنتمي إلى طريقة تفكير مُعيّنة، فأشعر بالتالي إذا أردت أن
أشتغل على مُسلسل لهؤلاء الناس سأخسر كل الآخرين، وإذا لأولئك أيضاً سأخسر كلّ
هؤلاء، فتشعر بالتالي أنّك ضائِع
زاهي وهبي: إذاً، الكاتب مضطرّ لأن يُراعي ويوازن، أي سيظلّ مثل ميزان الذهب
كارين رزق الله: صحيح
زاهي وهبي: ولكن هذا الذي يجعل الدراما اللبنانية تُراوِح مكانها
كارين رزق الله: ربّما. هل تعلم؟ مرّت عدّة أشياء في المُسلسلات في
السنة الماضية والسنة التي سبقتها، مثل جس نبض صغير، وقطعت هذه الأشياء بطريقة
مهضومة وبطريقة لذيذة، قطعت ولم ينتقِد أحد ولم يحكي أحد بل على العكس أحبها الناس
لأننا كلبنانيون نُفكِّر بهذه الطريقة
زاهي وهبي: أتصوّر أنه في زمن التواصل المفتوح والميديا التي لم تترك "ستر
مُغطّى" كما يقولون، صار أسهل قول الأشياء
كارين رزق الله: صار أسهل قول الأشياء لكن أعود وأقول لك، حتّى إذا أردت
سياسياً أن تنتقِد شيئاً معيّناً عندك كذا حزب وكلّ حزب عنده ناسُه وعنده جماعته،
فتجد نفسك
زاهي وهبي: فعلاً خارِطة مُعقّدة الموضوع
كارين رزق الله: خارطة معقّدة نعم، إمّا أن أنتقد الجميع أو لا أنتقِد
أحداً
زاهي وهبي: هل تطوّرت الدراما اللبنانية في السنوات الأخيرة إلى أكثر واقعية مما
كانت عليه قبلاً؟ بمعنى تطرح قضايا ومشاكل، ولو بوجود الكثير من المحاذير، ولو
بوجود الكثير من المحظورات
كارين رزق الله: مشاكل تخصّنا كلبنانيين pure، إلى الآن لم أُشاهِد الكثير من الأعمال
بصراحة. ما زلنا نستخدم قصّة ونضعها في إطار جميل ومواقف حلوة ونعرِضها. لا نحس
كثيراً كم هي مرتبطة بالأرض التي تحدث فيها هذه القصة، في المجتمع الذي تدور فيه
أحداث القصة، بالناس والفكر، لا أحسّ كثيراً بوجود هذا الشيء
زاهي وهبي: ظاهرة الاقتباس، حضرتكِ في فقرة
"علامة فارِقة"، في ربورتاج البداية قلت أنّه ربما أزمة الدراما
اللبنانية هي أزمة نصوص
كارين رزق الله: صحيح
زاهي وهبي: لكن هناك روائيون لبنانيون رائعون، هناك روايات لبنانية جيّدة جداً
كارين رزق الله: رائعة
زاهي وهبي: هناك كّتاب مثل حضرتكِ، مثل السيّدات والأساتذة الذين يكتبون للدراما
اللبنانية. لماذا ظاهرة الاقتباس مثلاً؟ تحويل الأفلام إلى مسلسلات؟
كارين رزق الله: كما تعلم، ربما لأنّهم يحتسبون نسب المخاطر المئوية،
وبما أنّ هذا الفيلم قد نجح وكانت أحداثه حلوة إذاً عندنا قصة حلوة ونضمن إذا
النجاح. لكن حتّى في الاقتباس، يكون الاقتباس بطريقة خاطئة. ليس خطأ أن تقتبِس
وأنا مع الاقتباس، لكن إذا أردت أن تقتبس قصة فاقتبسها لكن بشرط أن تأخذ في عين
الاعتبار أنّ هذه القصة التي هي نفسها تحدث هناك تحدث الآن في مُجتمع لبناني
يُفكِّر بهذه الطريقة، يُفكِّر في هذه الأشياء. أنا لا أُحضِر قصّة وأُسقِّطها كما
هي ولا أُعالِجها
زاهي وهبي: لو صار لك أن تحوّلي رواية مُعيّنة إلى عمل تلفزيوني، هل توجد رواية في
ذهنِك؟ هلّ عندكِ شغف في رواية مُعيّنة وفي أن تؤدّي شخصية من شخصياتها؟
كارين رزق الله: لقد أنهيت منذ أيام عدّة رواية لـ "ايمن
معلوف" الذي طبعاً أُحبّه كثيراً وهو أُستاذ بالتأكيد، هذه الرواية جميلة
جداً لتتحوّل إلى مسلسل، دوّختني
زاهي وهبي: أيّة رواية منها؟
كارين رزق الله: اسمها "التائهون". الرواية تتحدّث عن، ونعود
إلى المحظورات أو المُحرّمات، الرواية Taboo ومن المُستحيل أن تتحوّل إلى دراما. ممكن أن
تتحوّل إلى فيلم لكن من غير الممكن أن تتحوّل إلى دراما
زاهي وهبي: لماذا؟ عمَّ تتحدّث؟
كارين رزق الله: عن عدّة أصحاب غادروا في حرب السبعينات، تركوا، ومن
بقي في "لبنان" بقيَ ومن غادرَ غادر وكل واحد صار في مكان. بينهم المسلم
وبينهم المسيحي وبينهم اليهودي اللبناني الذي كان موجوداً، وكيف قرّروا بعد أن مات
صديق لهم أن يعودوا لجمع بعضهم البعض. إذا تقرأ النقاشات التي تحدُث بين الأصدقاء،
كلّ صديق يتحدّث عن ديانته لكن بطريقة خالية من التطرّف وبطريقة يعرِف فيها المتحدّث
كيف يُفكِّر الآخرون ويحترم طريقة تفكيرهم. إذا تُلاحِظ العمق في الطرح، العمق في
الأشياء، تقول ليتنا نصل إلى وقت تُعرَض فيها هذه الرواية على التلفاز وكلّ الناس
يتقبّلونها ويسمعونها وكلّ الناس يضعون أنفسهم في مكان الشخص الآخر كي يفهموا
دوافعه ويفهموا لماذا تصرّف بهذه الطريقة
زاهي وهبي: ما من شكّ أنّ "أمين معلوف" كاتب مُبدع، يبني شخصياته بطريقة
رائِعة ويبحث في التاريخ ويُحمِّل شخصياته أبعاداً كثيرة
كارين رزق الله: وفِكر
زاهي وهبي: ولكن للأسف، مؤخراً أطلّ عبر شاشة إسرائيلية ووقع في فخّ التطبيع، هذا
رأيي، وأنا لا أستطيع أن أمُرّ على اسمه ولا أذكُر هذا الشيء. دعينا نتوقّف لو
سمحتِ مع استراحة ثمّ نُتابِع "بيت القصيد"
المحور الثالث:
زاهي وهبي: أيضاً مشهد من أحد أعمالِك. تكتبين كما تُمثّلين، كما تفضّلتِ وقلتِ،
بتلذّذ واستمتاع. متعة الكتابة ما سرّها؟
كارين رزق الله: كما في الكتابة مُتعة أيضاً هي مسألة فيها همّ، أنت لا
ترغب دائماً أن تكتُب، لكن أنت مُلزم في أن تُسلِم في وقتٍ معيّن نصاً كاملاً
فتضطر أحياناً ان تُلزم نفسك، وعندما تُلزِم نفسك تشعُر أنك تكتب أشياء أنت لا
تريدها أن تكون هكذا، تريدها أن تكون أحسن. من أجل هذا، أنا طُلِبَ مني كثيراً أن
أكتب أكثر من نصّ في السنة ورفضت لأنه ليس في إمكاني أن أكتُب أكثر من نصّ. أنا
أُحبّ أن أتلذّذ بالكتابة، أن أكتب حينما أرغب في أن أكتُب، وأستهلِك الكثير من
الوقت لكي أكتُب
زاهي وهبي: يُقال أنّ الكاتب الجيِّد هو قارئ جيِّد بالضرورة، وقبل قليل تحدّثنا عن
رواية "أمين معلوف" التي قرأتِها. هلّ ينطبق عليكِ وصف قارِئة؟
كارين رزق الله: أنا قارِئة أكثر من جيّدة، أنا من النوع الذين عند
الساعة التاسعة إذا وجدت أنني أنهيت الكتاب في يدي ولم يعُد عندي كُتب لأقرأها،
الآن لم أعُد أقع فيها لكن قبلاً، كنت أقود سيارتي وأذهب إلى الـ A.B.C. لأنه الوحيد الذي لا يُقفل أبوابه، فأشتري
كتاباً وأعود إلى البيت
زاهي وهبي: حلو هذا الشيء
كارين رزق الله: لكن الآن أحتفِظ بحوالى عشرة كتب زيادة، دائِماً أقرأ
وأقرأ الكثير
زاهي وهبي: ما هو أكثر ما تقرأينه؟ أيّ نوعٍ من القراءات؟
كارين رزق الله: إذا أردتُ أن أقرأ روايات أنتقي روايات فلسفية، فيها نقاشات،
فيها عمق، لا أقراء أنواعاً كثيرة من الروايات، وأنتقي رواياتي. حديثاً أصبحت أقرأ
الروايات العربية وكنت أُركِّز قبلاً على الروايات الفرنسية. أقرأ كثيراً ديناً،
أقرأ تاريخاً، أقرأ حضارات وهكذا أشياء
زاهي وهبي: هلّ قرأتِ روايات لـ "راوي الحاج"؟ روائي لبناني مُقيم في
"كندا"؟
كارين رزق الله: لا
زاهي وهبي: أنصحكِ أن تقرئي له، عنده ثلاث أو أربع روايات، أنا على الأقل قرأت ثلاثَ
روايات له، والثلاثَة ممتعة. إحداها عن الحرب اللبنانية اسمها "لعبة دي
نيرو" ونال عليها جائِزة في "كندا"، وأُخرى اسمها
"كرنفال" في سيرك. حقيقةً أنا أحببت هذه الروايات ودائِماً أنصح
بقراءتها. هل يوجد ممثل أو ممثلة تحبين أن تعملي معه أو معها؟ غير الذين اشتغلتِ
معهم طبعاً
كارين رزق الله: أكيد. أُحب أن أشتغِل مع "عمّار شلق" مثلاً
زاهي وهبي: لم تعملا سوياً
كارين رزق الله: لا
زاهي وهبي: ما الذي يلفت نظركِ في "عمّار" كممثل؟
كارين رزق الله: حضوره وأداؤه، ممثل جيّد جداً ومتمكّن كثيراً
زاهي وهبي: هل يوجد ممثل أيضاً عندك رغبة وتقولين،
لو نشتغِل سوياً ونُقدِّم عملاً مدهشاً وناجحاً وجميلاً؟
كارين رزق الله: يوجد مخرجون،
"أسد فولاد كار" الذي لحُسن الحظ هو الذي سيُخرِج الفيلم الذي نُحضّره
الآن، وهناك "سمير حبشي"، كلاهما أُحب أن أشتغل معهما
زاهي وهبي: ذكرتِ اسمين وكلاهما عدستاهما حلوة وكذلك
كاميراتهما وكادرهما
كارين رزق الله: وإدارة الممثل عندهما جيّدة، هذان من المخرجين القلائِل
الذين يشتغلون على إدارة الممثل
زاهي وهبي: للحقيقة، "سمير حبشي" يمكنني أن أقول أنّ العمل الذي أُشاهده
له أتعرّف عليه حين أرى الصورة، سواء أكان في السينما أو في التلفزيون
كارين رزق الله: الـ Mood الذي يخلقه في المُسلسل من أول الحلقة إلى
آخر الحلقة تشعر بأنه Mood واحداً، تشعر الحلقة وكأنها فيلم صغير
زاهي وهبي: صحيح
كارين رزق الله: هناك فرق بين أن ترى حلقة مسلسل كلّ مشهد فيها من mood مختلفة فتشعُر وكأنّ المشاهِد مُركّبة
زاهي وهبي: صحيح. اسمحي لنا أيضاً مرة أُخرى أن
نستمِع إلى رأي في حضرة جنابك، هذه المرّة من الإذاعية "ماري جو مكرزل".
نسمعها سوياً في فقرة "كلام يوصل"
كلام
يوصل
ماري
جو مكرزل – إذاعية: "جورج"
جاهزون؟ هيا جنريك في البداية. صباح الخير لجميع الذين يسمعوننا من
"لبنان" ومن خارِج "لبنان" عبر هواء " إذاعة جرس FM"، أنا "ماري جو مكرزل"
•
"كارين رزق الله" إذا أردت، أعرِفها تقريباً منذ أكثر من 15 سنة.
أعرِفها في نجاحها هي و"فادي" في المُسلسلات المتتالية التي مثّلا فيها.
"كارين رزق الله" الإنسانة أعرِفها فعلياً منذ تقريباً ثلاث سنوات. كنت
في البداية أعرِفها من ناحية المُعجبين الذين يقدِّرون الأعمال الكوميديّة التي
تُقدَّم في "لبنان"، وبعد ذلك تعرّفت إليها على الصعيد الإنساني
واشتغلنا سوياً في مؤسسة إعلامية قبلاً
ونستمع
إلى عدد من الرسائل الصوتية، هيا. "هيثم" bonjour "زياد"، "محمّد" و"جمال" bonjour
•
مَن يتعرّف على "كارين" يُحبّها أكثر سواء على الصعيد الإبداعي أو على
الصعيد الإنساني التي تكون موجودة فيه، تشعرين بأنها تتأثّر في كلّ شيء يُحيط بها
على الصعيد الإنساني. تشعرين بها تعرِف كيف تكتُب وجع الأشخاص. لا أعتقد أنّ أيّ
أحد منّا قادر على نسيان سواء مسلسل "قلبي دقّ" الذي شكّلَ النقلة
النوعية لـ "كارين" من الكوميديا إلى الـ Romantic
comedy والدراما، وطبعاً مُسلسل "مش
أنا". لكن لا يُمكنكِ أن تنسي جملة ربّما تؤثّر بكِ أحياناً وتجعلكِ تشعرين
أنك جدياً قادرة على أن تُصيبي "كارين رزق الله" الكاتبة أولاً في مشهد
حياتي. هي real
في كتاباتها، حقيقية إلى درجة تجعلكِ تشعرين أنّكِ معها، أنتِ معها في كلّ مشهد،
أنت معها في كلّ situation
أو في كلّ موقف تتواجد فيه، وهذا الذي جعلتنا نشعر فيه أكثر في مسلسل "مش
أنا". في "مش أنا" شاهدنا مُعاناة الفتيات اللواتي تُشبهني قليلاً،
وأقول لهنّ Hi،
عندهنّ القليل من الوزن الزائِد مثلاً وكيف هي نظرة الشباب لهنّ وكيف الأهل يريدون
أن يتخلّصن منهنّ بسرعة في تزويجهنّ. هذه الأشياء ليس كائن من كان يستطيع أن يريكِ
إياها في هذه الطريقة الطبيعية والسلسة. هي ككاتبة استطاعت أن تأخذنا إلى عالم
الأشخاص الموجودين في المُجتمع وأحياناً لا يُمكنك أن تُضيئ عليهم نهائياً
أريد
أن أقول Thank you
لـ "الميادين" الذين هم ضيوفنا اليوم، Bonjour، صباح الخير
•
حين ترين "كارين" للمرة الأولى تتوقّعين أنّ ستظلّين لـ 24 ساعة على 24
تضحكين. هذ الشخص الكوميدي الذي ترينه على الشاشة تتوقّعين أنّه طوال الوقت سيكون
هناك ضحك، وجدياً الذي يتعرّف إلى "كارين" الإنسانة سيجد أن عندها
الطابع الجدّي. هي شخصٌ يتعب ليخرِج لكِ الشيء الحلو، هي شخص يعود ويُعيد ويُقيِّم
ويسهر على شغله لدرجة أنه يريد الشيء أن يكون Perfect. "كارين"، Hi.
بدايةً أُريد أن أقول لك Good Luck للعمل الرمضاني الذي تحضّرينه وأدعو لك بالتوفيق، وثانياً أريد أن أسألكِ سؤالاً أنا
أجده مهماً جداً وربما الكثيرون لا يستطيعون أن يلمسوا هذه المحبة التي تكون عند
الناس إلاّ من خلال عملهم مع الناس. كم الإذاعة وعملكِ في الإذاعة قرّب كارين رزق
الله" من المُستمعين
وكم تمكنت " كارين" أن تلمس حبّهم فعلياً ؟ لأن في التواصل الإذاعي
يُمكنكِ أن تعرِفي كم الناس يحبونكِ ويُقدّرونكِ
زاهي وهبي: شكراً لـ "ماري جو مكرزل"،
تفضّلي
كارين رزق الله: أنا أيضاً أشكر
"ماري جو" على كلّ هذا الكلام الحلو. نعم، الإذاعة فاجأتني كثيراً عندما
عُرِض علينا أن نُقدِّم على الإذاعة
زاهي وهبي: على "صوت الغدّ، على إذاعة
"صوت الغدّ
كارين رزق الله: على "صوت الغدّ"،
وكانت مسألة غير وارِدة في رأسنا قبلاً، حتّى لم أُفكّر ولا مرة
زاهي وهبي: حضرتك و"فادي"
كارين رزق الله: نعم، أنا
و"فادي"، فقلنا أوكي سنُجرِّب. أصعب ما في الإذاعة هي الاستيقاظ باكراً
بالإضافة إلى الساعة التي تُمضيها على الطريق قبل أن تصل
زاهي وهبي: في عجقة السير في "بيروت"
كارين رزق الله: جرّاء عجقة السير،
صحيح، في "بيروت" لأن الناس كلهم يذهبون في الصباح إلى أشغالِهم، لكن
حين تجلِس خلف الميكرو وتبدأ في الحديث مع الناس تدخل إلى عالمٍ آخر لم تكن
تُفكِّر أو ولا مرّة خطر في بالي أنه لهذه الدرجة عالم عنده سحر وهذه الـ charm. تدخل إليه وتصبح مدمناً عليه، تشعر بتواصل مباشر مع العالم ومع
الناس بحيث تُصبِح تعرِف مُشكلة كلّ شخص يتّصل بك على الهاتف يومياً وهو عالِق في
عجقة السير ويحكي ويأخذ ويعطي معك فتعرِف كم هي محبّتهم. عالم آخر لم يكن عندي completely فكرة عنه وأحببته كثيراً
زاهي وهبي: ما تتفضّلين به عن الإذاعة هو ما جعل
نجوماً كباراً في المسرح وفي السينما، مثل "نور الشريف"، مثل "سناء
جميل"، مثل "سميحة أيوب" يستمرون في تقديم مسلسلات إذاعية، ولا مرة
انقطعوا عن العمل الإذاعي. هل تشعرين أنه أضاف إليكِ شيئاً ككاتبة وكممثلة هذا
التواصل مع الناس عبر الراديو؟
كارين رزق الله: أضاف لي، لا لم يضِف لي
ككاتبة أو كممثّلة لكنه يُعرِّفك على عالمٍ جديد إذا أردت، عالم لم تكن تعرِف أنه
موجود، وفي النهاية لا يوجد شيء في الدنيا لا يُضيف لك شيئاً، قد تكون الإذاعة
أضافت لي شيئاً لكنني لا أشعر به أو لا أعرِف أين هو أو أين يختبئ
زاهي وهبي: لا تعيه تماماً
كارين رزق الله: صحيح
زاهي وهبي: لو خيّروكِ بين الكتابة للإذاعة
وللتلفزيون وللسينما، قالوا لك أنّكِ مُجبرة على اختيار خياراً واحداً، ماذا
تختارين؟
كارين رزق الله: أختار السينما
زاهي وهبي: لماذا؟ لأنّ الحرية أكثر؟
كارين رزق الله: مساحة الحرية أكبر
بحيث يُمكنك أن تقول ما شِئت وأن تتصرّف كيفما يحلو لك، والذي لا يريد مشاهدة
العمل يُمكنه ألاّ يأتي ليُشاهدك
زاهي وهبي: ربما هناك شقّ من سؤال
"يورغو" لم نُجِب عليه بشكلٍ صحيح وهو أنه في المستقبل هل ممكن أن تفكّري
في اختراق هذه المحظورات؟ ربما الآن الظروف لا تسمح لكِ لكن يُمكن أن يأتي أحد أو
شاشة مُعيّنة تطلب منكِ أن تكتبي ما يخطُر في بالِك وأن تتناولي الموضوع الذي ترغبين
في تناوله ويكونون مستعدّين للتمويل
كارين رزق الله: المُشكلة
ليست في الشاشة
زاهي وهبي: بل في المُجتَمع
كارين رزق الله: المُجتَمع هو
المُشكلة، الناس
زاهي وهبي: لكن أليست شغلة الكاتب أحياناً أن
يستفِزّ المُجتمع؟
كارين رزق الله: صحيح، استفززتهم في
كذا نُقطة في مسلسل "قلبي دقّ". استفززتهم عندما تساءلت لماذا الرجل
يكتُب لابنه ولا يكتُب لابنته؟ استفززتهم عندما أريتهم المسيحية والمسلِمة اللتين تنكّتان
على بعضهن البعض طوال الوقت، الخادمتان الموجودتان في المطبخ، بينما الناس العاديون
ولا مرّة أحدهم ينتقِد دين الآخر أو يتساءل عن ديانة الآخر. يعيشون مع بعضهم
البعض، المُسلِمة تصلّي لـ "مار شربل" والمسيحية تُصلّي لسيّدتنا
"زينب" أو كلّ الأشياء التي يؤمن بها المُسلمون، الدين غير موجود إلاّ
في طبقاتنا الدنيا. نحن كلّنا نتقبل الآخر والذين لا يتقبّلون الآخر هم الأُناس الكبار
الذين يحاولون أن يزرعوا فينا
زاهي وهبي: لعبة سياسية
كارين رزق الله: لعبة سياسية. لكي يحافِظ
السياسيون على زعاماتهم يحرّكون النعرة الطائِفية عند الناس التي هي ليست موجودة
عندنا. بمعنى اشتغلت لغاية الآن في عدد مماثل من الأشياء الصغيرة لا أنفي ذلك. أخاف؟
نعم، أخاف من الناس لأن الناس ليست حاضرة جدياً لغاية الآن، لكن كما لو أنني
أُحاول أن أخترِق الجدار بضربات صغيرة، ومن المُمكن بعد ثلاث أو أربع سنوات أن نصل
إلى الجهة خلف الجدار ونقول ما نريده، ويكونون حاضرين لتقبّلنا أكثر ويكونون قد عرفوا
أنّ مَن سيشاهد أعمالي عليه أن يتقبّل ما أقوله
زاهي وهبي: نعم. الاستقبال النقدي لأعمالِك يكون في
مستوى الاستقبال الجماهيري؟
كارين رزق الله: مُسلسل "قلبي
دقّ" انتُقِدَ كثيراً، هناك من كان معه وآخرون كانوا ضدّه، لكنه انتُقِدَ
كثيراً، لكن مُسلسل "مش أنا" لم يُنتَقَد إجمالاً إلاّ في أشياء لا
تُذكَر، على العكس الصحافة أيّدته. لكن كلا الوضعين لم يعنيا لي كثيراً لأنّني مُقتنِعة
بما أكتبه وإذا عاودتُ كتابة "قلبي دقّ" أعود لكتابته بنفس الطريقة. مُقتنعة
بما أقوم به وأحبّ ما أقوم به
زاهي وهبي: لكن شخصيتكِ، سنجيب على سؤال "ماري
جو" أكيد حول المُسلسل لأنها سألت، هلّ هي متقبِّلة للنقد؟ تتفاعلين مع النقد
بشكلٍ إيجابي أو أنك من النوع الذي يزعل ويأخذ النقد كمسألة شخصية؟
كارين رزق الله: أبداً لا آخذ
المسائِل شخصية وأبداً لا أزعل وحتّى لا أُجيب
زاهي وهبي: لا تردّين
كارين رزق الله: بيني وبين نفسي أكيد عندما
أقرأ شيئاً فيه الكثير من النقد، أكيد بيني وبين نفسي أستاء لكن تنتهي القصة بزعل
لساعتين أو ثلاث وبعدها أضع القصة وراء ظهري
زاهي وهبي: مثلاً الأُستاذة "فاطمة العبد
الله" في جريدة "النهار" اعتبَرت أنه كان في مسلسل " مش
أنا" تطويل، أي كان هناك تطويل. ما رأيكِ في هذه المُلاحظة؟
كارين رزق الله: ممكن، وهي أكثر من
انتقد "قلبي دق" قبل سنة. ولا مرة ردّيت أو سألتها لماذا. لم أردّ
بالمرّة، أبداً. هذا في النهاية رأيها الذي أحترمه وأفهمها، لم تُحبّ العمل في ذاك
الوقت فانتقدت
زاهي وهبي: ممكن أحياناً أنّ أحدهم قد يكتب ملاحظة
سلبية وتقولين، " والله معه حقّ" وتأخذينها في عين الاعتبار فيما بعد؟
كارين رزق الله: أكيد، هناك الكثير من
الأشياء. انتبه، هناك طريقة في النقد
زاهي وهبي: نعم، إذا أحسست أنه نقد تجريحي أو كذا
كارين رزق الله: نعم. أن يكون أحدهم
يتقصّد التجريح بك في قوله مثلاً، " هذا الشخص لا يعرِف ماذا يفعل، لا يعرِف
أن يقوم بهذا أو ذاك". من غير الممكن، في ظلّ كلّ هذا التجريح، ألاّ يجد
المرء نقطة إيجابية واحدة، وإذا أردت أن تُقنعني بهذا فهذا يعني أنّ عندك مُشكِلاً.
قلّ لي مثلاً، " لِنضع هذه الورقة، عندكِ هذه النقاط إيجابية وتلك النقاط
سلبية"، فأقتنع وأشعُر أنّك منطقي في نقدك. لكن عندما يتحوّل النقد إلى تجريح
أو يتحوّل إلى مسألة شخصية، لماذا سآخذه في عين الاعتبار؟ لا آخذه في عين الاعتبار
زاهي وهبي: قبل أن نتوقّف مع استراحة أخيرة، أجبتِ
حضرتك في مسألة القرب من المُستمعين ومن الناس من خلال الإذاعة، لكن أشارت
"ماري جو" إلى مسلسل، قالت لكِ حظاً سعيداً في المُسلسل الذي تقومين به.
هلّ عندكِ مُسلسل جديد؟
كارين رزق الله: عندي مُسلسل جديد قيد
التحضير، لا يزال طبعاً في البدايات
زاهي وهبي: على نار خفيفة وليس على نار قوية، لكن
مُمكن أن نُشاهده في "رمضان" المُقبل؟
كارين رزق الله: نعم، إن أراد الله، من اللازم أن نراه
زاهي وهبي: إن أراد الله، نتمنّى، هل يُمكننا أن نسأل عن التفاصيل أم لا؟
كارين رزق الله: لا توجد تفاصيل، لا
يزال في بداياته جدّياً، ولأكون صريحة جداً لم أنتهِ بعد من كتابة الحلقة الأولى،
لهذا الحدّ
زاهي وهبي: لكن كأنني فهِمت من أُستاذ "بديع
أبي شقرا" حين كان ضيفنا أنه أحد نجوم هذا العمل
كارين رزق الله: صحيح، أنا
و"بديع اتّفقنا منذ السنة الماضية أننا في العمل القادم أيضاً سنكون سوياً
زاهي وهبي: عال، إن شاء الله تكونا ثنائياً ناجحاً
أيضاً
كارين رزق الله: على الحلوة وعلى المُرّة،
"بديع" على الثقة. وإذا كان العمل كارثيّاً فهناك الكارِثة
زاهي وهبي: لا، إن شاء الله تتوفّقان. اسمحي لنا أن
نتوقّف مع استراحة أخيرة ثمّ نُتابع " بيت القصيد"
المحور
الرابع:
زاهي وهبي: تحدّثنا كثيراً عنكِ وعن
"فادي" لكن لم نُشاهِد إلاّ هذا المشهد. هلّ أنتما مستمرّان في تقديم
الأعمال المُشتركة الكوميدية الاجتماعية؟
كارين رزق الله: لا يزال هناك جزء من
مسلسل "عيلة عفرد ميلة" سيُعرَض هذه السنة
زاهي وهبي: على شاشة الـ LBC
كارين رزق الله: على شاشة
الـ LBC، ومُمكن أن يكون لي عمل كوميدي آخر مع "فادي"
زاهي وهبي: نعم، على شاشة أُخرى؟ أم على شاشة الـ LBC؟
كارين رزق الله: (تضحك)، سؤالٌ صعب.
لا، في المبدأ هذا العقد موقّع مع الـ LBC منذ سنتين
زاهي وهبي: نعم. لكن كأنه على وشك الرحيل، موسم
الهجرة إلى الـ MTV
مثلاً؟
كارين رزق الله: ليست حلوة كلِمة
رحيل، لا أُحبّها. هناك عروضات لكن لا يوجد شيء لغاية الآن على الأرض
زاهي وهبي: دعينا نستمِع أيضاً إلى رأي في تجربتكِ
من صديقتكِ هذه المرّة السيّدة "نادين دكّاش"
كلام يوصل
نادين دكاش - صديقة: أنا اليوم أتيت لأُخبِركم عن "كارين"
كإنسانة لأنها صديقتي ونحن أصحاب منذ زمن. أولاً أُحبّ أن أقول أنّه عكس ما هو
ظاهِر وما يُشاهدوه الناس في المُسلسلات، "كارين" إنسانة هادئة جداً،
حساسة جداً، وتُحبّ أن تستمِع. بمعنى يُمكننا أن نكون نجلس الآن في مُجتمع والكلّ
يتحدّث لكن "كارين" على العكس، هي من النوع الذي يحب أن يستمع. هناك
مسألة أُخرى أيضاً مهمة في "كارين"، أنها إنسانة ذكيّة جداً، تضع هدفاً
أمامها وتريد أن تصل إليه مهما حدث. عند "كارين" عدد من الأشياء إن لم
تعتادِ عليهم ستنزعجين منهم. مثلاً، يمكن أن تطلبني "كارين" على الهاتف
وتقول لي، "خلال نصف ساعة سأكون عندِك"، وأنت تنتظرين نصف ساعة، ساعة،
ساعة ونصف، ساعتين و"كارين" لا تظهر. وبعد أن تطلبينها على الهاتف تقول
لكِ " ماذا؟ يه نسيت، أنا آتية لعندكِ". فيها هذه الشغلة لكن مع الوقت
خلال علاقتكِ بها تعتادين لأن هذه هي "كارين". بعد ذلك، عندها شغلة
أُخرى أنها فوضوية، يمكنها أن تكون ذاهبة وفجأة تُصبح قادمة، عندها شيء في طبعها،
تظل تركض وفوضوية. لكن أيضاً هناك ما هو جيّد جداً في "كارين" أذا أردت
أن أتحدث قليلاً عن العائِلة. "كارين" إنسانة تتدخّل في التفاصيل، ربما
الناس يعتقدون أن الممثّل لا وقت عنده لعائِلته، هي على العكس، تطلبني على الهاتف
وتقول لي، " لا تنسين، اليوم عندنا اجتماع في المدرسة" وأحياناً تكون
مضغوطة جداً. لا على العكس، يكون عندنا رحلة في المدرسة مع الأولاد فتذهب إلى
الرحلة وتسهر طوال الليل إذا كانت تريد أن تكتُب أو تُسلِّم حلقة. أي على العكس
أيضاً، عندها هذا الجزء كأولوية. "كارين" إنسانة مُثقّفة جداً، إذا تلاحظين
كم تقرأ تعرفين أنّ هذه الإنسانة يجب أن تكون كاتبة. بعد ذلك " كارين"
إنسانة واقعية جداً، تشعرين أنّ كلّ شيء عندها من المُجتمع، مهما تخبرك يكون من
الواقع، وأعتقد من أجل هذا كلّ الناس يُحبون مسلسلاتها لأنها قريبى منها، قريبة من
الشخصيات. أيضاً هناك شغلة حلوة جداً عن "كارين"، أنها متواضعة جداً.
هذا الشيء كيف سأقوله لكِ؟ مثلاً افترضي أن مسلسلها الحالي تصدّر المرتبة الأولى
في رمضان، أنا كيف عرِفت؟ لا تعتقدي أنها اتّصلت بي هاتفياً لتخبرني أنّ مسلسلها
حاز على المرتبة الأولى، فجأة أسمع من الأخبار والأصحاب أن مسلسل
"كارين" حاز على المرتبة الأولى، فاتّصلت بها وقلت لها، " في مرّة
في حياتِك اعتزّي بنفسِك". "كارين"، هناك شيء دائِماً أُفكّر فيه
لكن ولا مرّة سألته لكِ، أريد أن أسألك، أنت فقدتِ أُمك في عمر صغير جداً، ما هو
الشيء الذي شعرتِ بأنكِ حُرِمتِ منه بسبب غياب أُمّك والآن تعوّضينه مع أولادِك؟
زاهي وهبي: "نادين" قالت أشياء كثيرة أكملت، إذا أردت، الذي تحدّثنا بهم
أو عادت وجمعتهم، لكن سؤالها كان على الوتر كما يقولون. ما الذي شعرتِ أنّكِ
حُرِمتِ منه في غياب الأم حين كنتِ صغيرة، أي في عُمر صغير جداً، وكيف تُعوّضين
هذا الشيء مع أولادِك؟
كارين رزق الله: ربما أكثر الأشياء
التي حُرِمت منها هي الأمان، لأنك دائِماً تشعُر أنّ الأمان هو في حضن أُمّك، فمع
أولادي أُحاول دائِماً أن أكون إلى جانبهم، حتّى أُحاول أن أتحدّث معهم في موضوعات
من المُبكر جداً أن أتحدّث فيها معهم، لكن لأنني أخاف أقول، لربما أنا فارقت
الحياة، أكون قد تركت لهم هذه الأشياء وتحدّثت بها معهم لأنّه ربما هناك الكثير من
الأشياء كنت أُحبّ أن أتحدّث فيها مع أُمّي ولم ألحق، وأُغنّجهم كثيراً
زاهي وهبي: ألله يخلّيهم لكِ. عادةً الأُم أحياناً
يُمكنها أن تكون أُمّاً وأباً عندما يرحل الأب، لكن هلّ الأب يُمكنه أن يكون أُماً
وأباً عندما يتولّى رعاية عائِلته؟
كارين رزق الله: طبعاً يُحاول، وفي
الكثير من الأشياء يستطيع. ليست المُشكلة الأكل والشُرب ولا تنظيف البيت ولا
الثياب النظيفة ولا كلّ هذه الأشياء. المُشكلة كما قلت لك هو الأمان الذي جدّياً
لا تجده في حضن والِدك، ربما تجده أكثر في حضن والِدتك. هذه هي الشغلة التي لا
تُعوّض أتصوّر
زاهي وهبي: كتبتُ منذ يومين على "تويتر"
أنّ أقصر الطُرُق إلى الله هي رضى الأُمّهات. رحم الله والِدتكِ وأطال الله في
أعمار كلّ الأُمّهات. "ناديا" و"ناي"
كارين رزق الله: "نايا"
زاهي وهبي: "ناديا و"نايا" ابنتاك
ألله يخليهما، تُشريكانها في أعمالِك، وكأنكِ تضعيهما على سكة هذا المجال، هذا
الميدان
كارين رزق الله: لا، ليس بالضرورة، لا
أضعها على السكة بقدر ما أنني أشعر، عوضاً عن إضاعة وقتهما لأنني أرى أولادي طوال
النهار على تلفون صغير ترسلان رسائِل على الـ "واتس أب" مع أصحابهما وتقومان
بـالـ Chatting، أي تضِعا أوقاتاً وساعات ودقائِق من وقتهما
زاهي وهبي: كلّه من وقتهما للأسف
كارين رزق الله: على أشياء إلكترونية
صغيرة، فأقول أنا أن التمثيل على الأقل نشاط جميل يقوّي لهما شخصيتهما ويُدخلهما
إلى عالمِ جديد ويُعلّمهِما قيمة التعب. أحس أنهما في هذا المكان بالتأكيد ستستفِيدان
أكثر من أن تلعبا في البيت أو أن تشاهدا التلفاز لمدة 24 ساعة
زاهي وهبي: لكن لا مانع عندكِ طبعاً إذا اختارت أن تكونا
في هذا المجال
كارين رزق الله: لا مانِع
عندي نهائياً ولا أُشجّعهما أبداً، فلتمتهنا ما تريدان، كلّ الدنيا مفتوحة أمامهما.
إن أرادتا أنا ورائهما وأدعمهما، لا تريدان فهذا قرارهما
زاهي وهبي: وسائل التواصل التي تأخذ الكثير من وقت أولادنا ومن وقتنا هل وصلت إليكِ؟
هلّ عندكِ وقت؟
كارين رزق الله: حاولت وشعرت في أنني
أصبحت كثيراً خارِج الطريق لأنني لا أمتلِك حساباً على "تويتر" ولا على
الـ "إنستاغرام" ولا كلّ هذه الأشياء، فقلت لا، من الضروري أن أُنشئ
حسابات. طبعاً أنشأت حسابات وتحمّست في أول عدّة أيام وبعد ذلك، أنا لستُ في هذه
الأشياء ولا جلَد لي في أن أفتح كلّ يوم وفي كلّ يوم أُتابِع وفي كلّ يوم أرُدّ
وكلّ يوم أتحدّث. هذا ليس نوعي، نوعي أكثر أن كل يومين أو ثلاثة أفتح صفحتي ومن
الممكن أن أرُد في إجابة صغيرة لكلّ الناس، لكن ليس أكثر من هذا
زاهي وهبي: إذا كنتِ قارِئة جيّدة أكيد القراءة
تستغرِق الجزء الأكبر من وقتكِ. ربما لا يُمكننا أن نستكمل الحوار وألا أسألكِ عن جائِزة
" الموركس دور" ورفضكِ لهذه الجائِزة.
سبب الرفض كما قلتِ في البداية، في الربورتاج، أحب أن أُعاود السماع منك
كارين رزق الله: كنت أتمنّى ألا تكون هذه الجائِزة فعلاً
إلّا بين يدي كلّ شخص يستحِقها، لكن للأسف عندما تكثُر هذه الجائِزة وتُصبِح في يد
كائِناً من كان تخِفّ قيمتها. فأنا لم أشعُر أنني سأكون
زاهي وهبي: تشعرين أنها علاقات عامة أكثر مما هي
كارين رزق الله: ليتها فقط علاقات
عامة، هي أحياناً علاقات عامة وأحياناً أكثر من علاقات عامة
زاهي وهبي: أي Business بصريح العبارة؟
كارين رزق الله: أكثر
بعد. أنت حين تشتري شيئاً ماذا تُسمِّه، سلعة، أنت تشتريها. فعندما تصل إلى أنّ
هناك تأخذها عن جدارة، لكن هناك أُناس في المقابل تشتريها أو تستعملها وتتعامل
معها كسلعة ولم يعُد بالنسبة لي لها قيمة كي أضعها في بيت، فلهذا كان رفضي لـ
"الموركس". كنت أتمنّى أن يكون عندنا جائِزة في "لبنان" وأن
يكون فعلاً حلم كلّ ممثل أو حلم كلّ مُبدِع أو حلم أيّ فنان أن يصل ليلمسها فقط
ويضعها في بيته لأنها تعني الكثير. للأسف، اعتقدنا أنّ "الموركس" كانت
لتكون هكذا، لكن في كلّ سنة فضيحة وراء فضيحة وصلنا إلى مكانٍ لم نعد نصدِّق
كثيراً
زاهي وهبي: عُرِضت الجائِزة عليكِ كممثلة وككاتبة
في نفس الوقت أعتقد
كارين رزق الله: ككاتبة وكأفضل ثنائي
مع "يورغو شلهوب" وكأفضل ظاهِرة، عدة جوائِز
زاهي وهبي: أحد الأشخاص الذين اعترضوا، والآن لم
يعُد في بالي الاسم، أعلن رفضه للجائِزة من على منبر الجائِزة نفسها
كارين رزق الله: هو
إذا أردت، "ميشال الفتريادس"، هو المُنتِج الذي أنتج هذا الفيلم
زاهي وهبي: وهو كان حينها يُمثِل فيلماً كبيراً
جداً
كارين رزق الله: فيلم
كبير جداً وهو كممثل حصل على هذه الجائِزة وصعد إلى المنبَر ورفضها أمام الكلّ
زاهي وهبي: نتمنّى لو وزارة الثقافة في
"لبنان" تقدِم جائِزة ليس من الضروري أن تكون قيمتها المادّية هي التي
تُميِّزها، لكن أن يكون مصدرها جهة لها مِصداقية مثل وزارة الثقافة أو مثل نقابة
الممثلين مثلاً
كارين رزق الله: إذا
أعطيتني أنت كوباً مكتوباً عليه أنني أخذت هذا الكوب عن تقدير من وزارة الثقافة
ربما أضعه على تمثال بهذا الحجم وأضعه في منتصف بيتي، المسألة ليست في القيمة
المادية
زاهي وهبي: إن شاء الله أُستاذ "روني
عريجي" يكون يسمعكِ ويقوم بشيء في أيامه قبل أن تتغيّر الحكومة
كارين رزق الله: وزارة الثقافة
يُمكنها أن تقوم بأشياء كثيرة مثل دعم الدراما ودعم بيع الدراما إلى الخارِج، أن
تشترِط بيع الدراما، مثلما نحن نشتري الدراما السورية أن يشتروا، مثلما نحن نشتري
الدراما المصرية أن يشتروا، مثلما نشتري من الخليج أن يشتروا. هناك الكثير من
الأشياء التي يُمكنها أن تُساعِدنا فيها لكن للأسف، إذا قمامة لا يزيلون من
الشوارع فهل سيفكّرون في الدراما اللبنانية؟
زاهي وهبي: ماذا سنحكي لنحكي، اختياركِ من قِبَل
مجلّة "سيّدتي" كأفضل مُمثّلة لبنانية لعام 2015، هل عنى لك هذا شيئاً؟
كارين رزق الله: عنى لي الكثير
زاهي وهبي: لماذا؟
كارين رزق الله: لأنني لا أعرِف أحداً
منهم ولأنه لم يحدُث أيّ تواصُل، لم يحدث أيّ شيء. أرسل لي الخبر أحد أصحابي وتفاجأت
فيه مثل الكثيرين، فعنى لي الكثير، كثيراً. شعرت بأنها أهم من أيّة جائِزة وأنا لم
يتسن لي أن أشكرهم فأشكرهم، أشكرهم جزيلاً
زاهي وهبي: نعم. مُشاركتكِ في برنامج " ديو
المشاهير"، ما الحصيلة التي خرجتِ بها من هذه الخبرية؟
كارين رزق الله: (تضحك) أنني لم
أُغنِّ. هذا هو الاستنتاج الوحيد الذي خرجت به وأنا أكيدة منه. هي كانت مُشاركة
لذيذة، تجربة جديدة. لم أكن أُفكِّر في حياتي أنني سأُغنّي كمغنية على أيّ مسرح،
فصحّت لي هذه الفرصة لكن على مرح ولا يوجد شيء جدّي طبعاً، ولا أحد كان جدياً.
فشعرت أنها ستكون تجربة لذيذة جداً. لم تكن لذيذة جداً بل مُرعبة وكان قلبي يدقّ
لا أعلم كم مرّة وكان صوتي يرتجف ويهرُب مني فأُحاول أن التقطه لكنّه كان يُنشِّز.
لكن كانت التجربة لذيذة
زاهي وهبي: ما هو حلمكِ المؤجّل أو حلمكِ الذي لم
تُحققيه بعد وفي بالك "ليتني أستطيع القيام بهذا الشيء"
كارين رزق الله: ليتني أستطيع القيام
بعمل، أيّ عمل لا يهمني إن كان في التلفزيون أو في السينما أو شيء، يُمكنني أن
أحكي فيه كلّ شيء مثلما هو
زاهي وهبي: لم تستطيعِ بعد أن تحكي الذي في قلبِك؟
كارين رزق الله: لم أستطع أن
"أفِشّ خلقي"
زاهي وهبي: ألست رقيبة على نفسك زيادة عن اللزوم؟
كارين رزق الله: لا، لست رقيبة،
الرقابة الذاتية طبعاً مهمة جداً، أكيد. أنت لن تسمح لنفسك أن تجرح شخصاً أو أن
تُضايِق أحداً، لكن أعلم أنّ مُجتمعنا لا يزال في غالبه ليس حاضراً لأن يسمع كلّ
شيء كما هو. ما يتحدّثون فيه في الصالون يختلِف عما يتحدّثون به في غرفة النوم،
والذي يتحدّثون به في الشارِع يختلِف عما يتحدّثون فيه في الصالون
زاهي وهبي: هناك انفصام؟
كارين رزق الله: نعم
زاهي وهبي: إذاً اطرحي هذا الموضوع
كارين رزق الله: أجل، لِمَ لا؟ ممكن.
فعلاً، نحن عندنا مئة وجه
زاهي وهبي: اللبنانيون في الحقيقة، ما تتفضّلين فيه وأنا لا أُريد أن أحكُم على كلّ
اللبنانيين ولا أسمح لنفسي أن أُعمِّم، لكن أحياناً على الطاولة كلّنا نقول شيئاً
وتحت الطاولة نقول شيئاً آخر. عندما يكونون خليطاً طائفياً
كارين رزق الله: نتحدّث بطريقة واو، مودرن، وعندما نكون في غرفة النوم
لوحدنا " نبرِش " الباقين
زاهي وهبي: نتحدّث بطريقة مُختلِفة ونكون كلّنا من نفس الفصيلة، فهذا الموضوع مُمكن
أن يُطرح بطريقة ذكية وسلِسة، ولا ينقصك هذا
كارين رزق الله: نعم، أكيد يُمكن أن يُطرح، أعطيتني فكرة، نعم، حلوة
الفِكرة
زاهي وهبي: لكن أحتفِظ بحقوقي
كارين رزق الله: أكيد
زاهي وهبي: إذا تريدين، وتُعطيني دوراً صغيراً في
العمل
كارين رزق الله: أوكي
زاهي وهبي: ما هي مشاريعكِ القادمة لو سمحتِ؟
كارين رزق الله: أقرب مشروعين هما
فيلم والمسلسل الكوميدي الذي نكمله ومسلسل أيضاً يُحَضّر إن أراد الله لرمضان
القادم
زاهي وهبي: أتمنّى لكِ التوفيق وسُعِدت في تشريفكِ
وفي حوارِك. أُحمِّلكِ سلامات للأستاذ "فادي شربل" الفنان زوجِك وللصبيتين
الحلوتين بناتِك "ناديا" و"نايا"، ووفقكِ الله
كارين رزق الله: مرسي
"زاهي"
زاهي وهبي: أهلاً وسهلاً. الشُكر دائِماً لفريق
العمل، لمُخرِج البرنامج "علي حيدر" لمنتِجة البرنامج "غادة
صالِح" والشُكر الأكبر دائِماً لمُشاهدينا في كلّ أنحاء العالم. نلتقيكم على
خير الأُسبوع المقبل بإذن الله
