العلماء ومعركة تحرير الموصل
آلاف السيارات المفخخة إنفجرت في العراق، وآلاف التكفيريين حولوا العراق إلى ساحة توتير وتفخيخ، وألحقوا الأذى بالشعب العراقي لم ينبس أي فقيه من فقهاء الشيطان في كل العالم الإسلامي ببنت شفة ضد التكفير والتفخيخ والتفجير .
نص الحلقة
يحيى أبو زكريا: حيّاكم الله وبيّاكم وجعل الجنة مثواكم.
آلاف السيارات المُفخّخة
انفجرت في العراق، وآلاف التكفيريين حوّلوا العراق إلى ساحة توتير وتفخيخ وقتل
وسلخ وحرق، وألحقوا الأذى بالشعب العراقي، والذي يجاهد من أجل إقامة دولةٍ عربيةٍ
أصيلةٍ يُحترَم فيها المواطن العراقي، ولم ينبس أيّ فقيهٍ من فقهاء الشيطان في كل
العالم الإسلامي ببنت شفة ضدّ التكفير والتفخيخ والتفجير.
وعلى امتداد سنواتٍ، كان
العراق عُرضةً للاحتلال الأمريكي، ثمّ للتكفير القاعدي والداعشي، لم ينطلق أيّ صوتٍ
علمائي في خط طنجة جاكرتا ليواسي العراقيين ويشرعن حربهم ضدّ الإرهاب، والذي اعتُبِر
محموداً وشرعياً من قبل عمائم تُشرعن ذبح الشعوب من الوريد إلى الوريد.
وعندما بلغ السيل الزبى
وقرّر العراقيون بكلّ طوائفهم، مسلمين ومسيحيين، وكلّ مكوّنات الجغرافيا العراقية،
وضع حدٍ للاستكبار الإرهابي على بلادهم، فإنّ كثيراً من العلماء ندّدوا بالحملة
على داعش في الموصل، ولسان حالهم داعش سنيّة، سلفية، ربّانية، محمّدية.
وقد ناشد الأمين العام
للاتحاد العالمي لعلماء المسلمين علي القرة داغي شعوب وحكومات العالمين العربي
والإسلامي بذل قصارى الجهد لدعم أهل مدينة الموصل ومنع وقوع الحرب فيها، وقال آخرُ
أنّ أهل السنّة يُبادون في العراق، وأنه يجب الانتصار للموصل الداعشية طبعاً، وقال
ثالث اللّهم مكّن لأهل السنّة في الموصل وادحر الروافض الشيعة الذين يعملون على وأد
داعش، وعشرات الفتاوى والآراء التي كانت من وراء حجاب عندما كان العراقيون يُذبَحون
من الوريد إلى الوريد، مع الإشارة إلى أن داعش قتلت السّنّة وأبناء السّنّة
والجماعة قبل غيرهم، فلماذا يدافع عنها العلماء ويتباكون على قرب زوال ظلمها وغيّها
وجهلها وجبروتها وذبحها؟
يكون الإسلام عظيماً
عندما يكون في عُهدة العلماء الربّانيين، العُرفاء بالله المُدركين لمقاصد الشريعة
الإسلامية، ويصبح خطيراً، مُدمّراً، وقاصماً لعُرى الدول والمجتمعات عندما يكون في
عُهدة علماء الشيطان الذين يعبدون هواهم ويجيّرون نصوصهم للغرف السوداء.
العلماء ومعركة تحرير
الموصل عنوان برنامج أ ل م، ويشاركنا في النقاش من تونس الشيخ العلامة الزيتوني
محمّد علي كيوة، وهو من كبار علماء الزيتونة وخرّيج الأزهر الشريف أيضاً، ومعي
الشيخ الفاضل الدكتور خالد الملا رئيس جماعة علماء العراق. مرحباً بكم جميعاً.
سماحة الشيخ الدكتور خالد
الملا، ما يجري في الموصل هو معركة مصيرية بالنسبة للعراق، لكن في التفاصيل هنالك
من أشكل على استرجاع العراقيين لجزءٍ عزيزٍ من جغرافيّتهم، أتكلّم عن الإشكال
الشرعي. كيف تنظرون إلى هذه الإشكالات التي قيل أنها شرعية؟
خالد الملا: بسم الله الرحمن الرحيم تحيّة لك ولضيفنا الكريم من تونس ولكلّ السادة
المشاهدين، وأشكرك على هذه المُقدّمة اللطيفة التي قدّمت للبرنامج.
وأنا أقتطع كلمة واحدة من
كلماتك التي ابتدأت بها هذه الحلقة، بأنّ العراقيين توحّدوا جميعاً أمام هذه
المعركة، وبالفعل هذه المعركة بالذات، توحّد العراقيون المُخلصون، المؤمنون بمنهج
التعايش، المؤمنون بالتعدّدية، المؤمنون بأنّ داعش وأخوات داعش لن يصبّوا في مصلحة
العراق ولا العراقيين، ولكن في المقابل أيضاً انفرد أو خرج بعض العراقيين من
الداخل يتحدّث عن خطورة هذه المعركة ويُصدر البيانات التي يُخاطب بها القوات
الأمنية أن تحافظ على أرواح المدنيين، هو لا يستطيع أن يقول لا تحاربوا داعش لأنّه
في داخل العراق فيقول حافظوا على أرواح المدنيين، وهو يعلم جيّداً بأنّ المدنيين
قد قُتِلوا وسُلِبوا وسُحِلوا وأحرِقوا من قِبَل داعش الإرهابي، وبعض القيادات
السياسية أصلاً تهستروا في حديثهم، في إحدى الحلقات قال بعضهم بأنّ داعش سوف يأتي
أقوى ممّا هو عليه الآن، وهذا المُتحدّث هو عضو في البرلمان ورئيس كتلة في
البرلمان العراقي. فقبل أن ننتقد الأصوات الخارجية، عندنا أيضاً أصوات سيّئة
وأصوات سلبية وأصوات لا بدّ من أن تُسكَت. نحن مع الحرية وحرية التعبير، لكن حينما
تكون حرية التعبير هي الدماء والقتل والسبي والنسف والحرق وتدمير البُنى التحتية
وتدمير المجتمعات، هنا نقول لا حرية، على هذا السياسي أن يسكت، وإذا لم يسكت
بطريقة القانون الشعب سوف يُسكِته، لأنه على أقل تقدير يجب على الشعب العراقي أن
لا ينتخب مثل هذه النماذج التي تتوعّد، وجيشُنا وقواتُنا الأمنية وحشدُنا الشعبي
والبشمركة على أطراف الموصل، بل هي بكيلومتر واحد عن الموصل، وهو يخرج بالتلفاز
ليقول بأنّ داعش سوف يعود أقوى مما كان، فمن ذا الذي يُسكِته؟ من ذا الذي يُسكِت
هذه الأصوات؟ هذه الأصوات يا سيّدي هي التي تناغمت مع أصوات بعض العلماء وأصوات
بعض السياسيين في الخارج، حينما أصدروا البيانات وأصدروا الهاشتاغات وغيرها، وهذا
الذي ذكرته عراقي وهو كردي، إذا كنت تعلم، الشيخ علي هو عراقي.
يحيى أبو زكريا: صحيح.
خالد الملا: الشيخ علي هو عراقي وهو من إقليم كردستان وهو يعلم أن الأقليم أيضًا مُهدَّد
من قِبَل تنظيم داعش، وبالأمس القريب دخلوا إلى مدينة كركوك وعبثوا فيها وقتلوا
الأبرياء وأجهشوا على الآمنين ودخلوا على بعض المرضى في الفنادق، الذين يرمون إلى
الذهاب إلى أربيل والسليمانية، هل هذا من الدين؟ أين الشيخ علي وغيره عن هذه
الانفلاتات الأمنية؟
يحيى أبو زكريا: إذاً لِمَ هذا العمل؟ لِمَ هذا التماهي؟
خالد الملا: ولذلك سيّدي، هنالك قضية البعض لا يريد أن يتحدّث بها لكن أنا أتحدّث، أنا
من ضمن الواقع الذي أعيشه، نحن بعض الأحيان نستخدم بعض الألفاظ، هي ليست دقيقة،
حينما نقول داعش ليست من الإسلام أو داعش ليست سنيّة، هذا كلام مجمل يحتاج إلى
تفصيل. أنا أعطيك شيئاً واحداً. نعم، تنظيم داعش اخترق المسلمين، اخترق النص الديني،
سيطر على مساجدنا، على خطابنا، على منابرنا نحن السنّة، هذا واقع يعترف به الجميع،
حتى أنا قبل فترة ذكرت لك ربما أن الأمين العام لمنظمة التعاون الإسلامي الدكتور إياد
المدني قال اختُطِف الخطاب الإسلامي، في مؤتمر موسكو. أنا أعطي أمثلة سريعة، ثلاثة
أمثلة سريعة جداً أبيّن لك أنّ هؤلاء يعملون ضمن التراث الديني أو الفقهي أو
الفكري أو العقائدي.
مثلاً مسألة أثيرت في
الإعلام كثيراً، هو إلقاء الأشخاص من علوٍ شاهق، فيخرج أحد العلماء، يقول هذا ليس
من الإسلام. كيف ليس من الإسلام؟ هذه فتوى الصحابي الجليل ابن عباس رضي الله تعالى
عنه أنه في بعض الجرائم ومن ضمنها اللواط يُرمى من شاهق. يا أخي هناك جملة ناقصة،
أنا سأكملها لك.
المسألة الثانية السبي،
سبي النساء وسبي الأطفال والاعتداء على الأعراض. يقول هذا ليس من الإسلام. طيّب
افتح في أي كتاب فقهٍ، وإقرأ السبي.
يحيى أبو زكريا: فقه الإماء.
خالد الملا: فقه الإماء وغيره، إقرأ، ثلاثة، هذه ثلاثة أمثلة سريعة، الإحراق، تذكر
الطيّار الأردني معاذ الكساسبة، بعضهم قال هذا ليس من الإسلام، كيف؟ هذه قضية
فقهية سرقها تنظيم داعش، واستخدمها في غير محلها، وهو التمثيل، المثلى كما يقال،
وهذه فتوى الإمام ابن تيمية معروفة، أنّه يجوز أن نمثّل بالكافر، فهم اعتبروا هذا
الطيّار بأنه كافر وقد قتل المؤمنين بالنار والحديد، فألقي القبض عليه، فلا بدّ من
أن يُحرَق كما أحرق المؤمنين.
هذه الفتاوى، لو تسألني
الآن يا شيخ خالد ما هو ضابطها، بمعنى من الذي يسيطر على فقهكم، أقول لك وليّ
الأمر، وليّ الأمر إذا لم تعترف به أنت أو أنا، أقول لك ضع مكانه القانون.
يحيى أبو زكريا: وللأسف الشديد شيخ خالد، وليّ الأمر مشغولٌ بالخمر. أرجوك، أريد أن أستكمل
الفكرة مع الشيخ محمّد علي كيوة في تونس.
شيخ محمّد علي، علّمنا
الإسلام وعلّمنا القرآن وعلّمنا مهجة القلوب محمّد ابن عبد الله ابن آمنة بنت وهب
أنّ المسلمين إذا خُيّروا بين الصلح والحرب يختارون الصلح، إذا خُيّروا بين
الإرهاب والسلام يختارون السلام.
لماذا في معركة الموصل
على وجه التحديد انطلقت أصوات تندّد بما سوف تُصاب به داعش من إنهاء أو من إقصاء
كما عبّر البعض؟ هل بالفعل الإسلام يعتبر أنّ داعش يجب أن تنال الحصانة شأنها شأن
المسلم المعصوم الدم والمال والعرض؟
محمّد علي كيوة: أعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم بسم الله الرحمن الرحيم الحمد
لله رب العالمين وصلّ اللهم وسلّم وبارك على سيّدنا ومولانا محمّد النبي الكريم
وعلى آله وأصحابه الطيبين الطاهرين.
السلام عليكم ورحمة الله
تعالى وبركاته، إخواننا في الاستوديو في لبنان، وعلى جميع الإخوة الذين يشاهدوننا
ويستمعون إلينا في مختلف البقاع، نحيّيكم بتحية الإسلام، وأقول السلام عليكم ورحمة
الله تعالى وبركاته.
يحيى أبو زكريا: وعليكم السلام.
محمّد علي كيوة: سيّدي الكريم، لعلّكم تتذكّرون في مناسبةٍ ما، حضرتُ فيها في هذه القناة
ذات الصيت المُنتشر، قناة الميادين، وذكرتُ أنّ داعش وأخوات داعش وأمثال داعش من
الفِرَق الإرهابية، كلّها صنيعة للصليبية المقيتة، وصنيعة للصهيونية العالمية،
وصنيعة للماسونية، لمّا عجزوا عن مقاومة الإسلام وخاب سعيهم في ذلك، تحوّلوا إلى
إيجاد طوائف محسوبة على الإسلام وتحمل اسم الإسلام ليكوّنوا منها طابوراً خامساً
في الأمّة الإسلامية ضدّ الإسلام وضدّ المسلمين.
لعلّكم تتذكّرون أنني قلتُ
في مناسبةٍ ما أنّ كلّ الطوائف وكلّ الفرق الإرهابية أعطوها إسماً وأسماء تُنسَب
إلى الإسلام، داعش قالوا الدولة الإسلامية وحاشا للإسلام وحاشا لدولة الإسلام من
الدواعش وأمثال الدواعش، عقبة ابن نافع الفاتح العظيم، أنصار السنّة، هل أنصار
السنّة اتّهموه بالقتل؟ هل أنصار السنّة يتبنّون القتل ويتبنّون الإحراق والتحريق
ويتبنّون تشريد المسلمين وانتهاك أعراضهم وانتهاب أموالهم؟ هل السنّة جاءت بمثل
هذا؟ كذلك جند الخلافة، أيّة خلافة؟ الخلافة، حاشا للخلافة الإسلامية في عصورها
الزاهية من مثل هذا التصرّف، وإنما نسبوا هذا للإسلام ليُلحقوه، ما سمعنا بحركة
كاخانا الإرهابية، ما سمعنا بالدولة العبرية الإرهابية، ما سمعنا بما فعل نابوليون
بونابرت بأنه إرهاب، ما سمعنا بما فعله نابوليون الثالث من إرهاب، ما سمعنا بحركة
النازية الهتليرية، من وصفها بكونها إرهاباً، لم نسمع بهذا، لم نسمع بحركة موسيليني
أنها منسوبة إلى الإرهاب، لم نسمع بحركة ماري أنطوانيت، لويس 16، لم نسمع بأنهم
إلا الإسلام، إلا الإسلام، أرادوا أن يلطّخوا الإسلام.
وللأسف الشديد كما ذكرتم
يا سيّدي وذكر ضيفكم الكريم سماحة الشيخ أنّ الصهيونية العالمية والصليبية أرادت
أن توجِد من المحسوبين على الإسلام، ولا أقول المسلمين، أنا لا أسمّيهم مسلمين، من
المشايخ، مشايخ نجد، من أحفاد الشيطان، ما سمعنا بهم، بأحفاد أبي لهب، أحفاد أبي
جهل، أحفاد ابن أبي معيض، أحفاد أميّة ابن خلف، ما سمعنا بأنهم ناصروا الإسلام،
إنما هؤلاء جعلوا من بعض العلماء المحسوبين على العلماء، هم عولة ما في الشتاء
القارس وليسوا علماء.
هؤلاء أرادوا أن يطبّعوا
مع إسرائيل، مع الكيان الصهيوني، أرادوا أن ينصهروا في بوتقة الصليبية، هؤلاء
عملاء منهم من سمّى داعش إسلامية، منهم من أنكر تكفير داعش، منهم من قال أنّ داعش
إسلام غاضب. الإسلام لا يغضب، لا يغضب الإسلام.
يحيى أبو زكريا: سنعود إليكم شيخ محمّد علي كيوة، أرجو أن تبقى معي رجاءً.
شيخ الدكتور خالد الملا،
دعنا نعود قليلاً إلى الوراء، من بدايات الاحتلال الأمريكي للعراق ثم بروز القاعدة
على يد الزرقاوي ثم البغدادي، كانت السيارات المُفخخة يشهد الله أحياناً عشرون
سيارة مُفخّخة في بغداد.
خالد الملا: وثلاثون سيارة.
يحيى أبو زكريا: وحسب إحصاءات الأمم المتحدة عدد الذين قتلوا بالسيارات المُفخّخة في
العراق فوق 50000 شهيد عراقي. على امتداد تلك المرحلة، مرحلة الذبح الأحمر، لم
نسمع أحداً من العلماء يُندّد، لا للذبح في العراق، لا للقتل في العراق، لا
للتفخيخ في العراق، بل كانت هنالك مُباركات، مرحى بذبح الروافض، أهلاً بقتل الشيعة.
الذي أعرفه عنك شيخ خالد
أنك حنفيّ المذهب، أنك واحد من أركان أهل السنّة والجماعة في العراق، أليس كذلك؟
هل كان الذبح يطال الشيعة فقط، وأنا أستغفر الله حيث أستخدم هذه الألفاظ القبيحة
المذهبية، أنا مسلم وكفى، لكن نريد أن نبيّن للناس جميعاً، هل الاستهداف كان على
أساس طائفي أم أن الاستهداف طال الشعب العراقي من مسيحيين، أيزيديين، صابئة، كل
مكوّنات الجغرافيا العراقية؟
خالد الملا: أنا أعتقد الذبح والقتل والحرق الذي طال العراقيين خلال السنوات الماضية
طال الجميع، الجميع تحت مقصلة تنظيم داعش التكفيري، هو يقتل كلّ من يخالفه في
الأمر، لربما في بعض الأحيان نعم، يستهدف بعض التجمّعات أو المناطق ذات العنوان
المذهبي المميّز، لكن في هذه الانفجارات ذهب جميع العراقيين، في الانفجار الأخير الذي
وقع في منطقة الكرادة كان التلوّن موجوداً في هذا التفجير.
يحيى أبو زكريا: مجزرة الكرادة، أحسنت.
خالد الملا: مجزرة الكرادة التي لم تحرّك ضمائر هؤلاء العلماء، وأنا لربما أضم صوتي مع
سماحة الشيخ من تونس، لكن يا سيّدي حينما نتحدّث عن الصهيونية تارة وتارة أخرى
نتحدّث عن القرضاوي ونتحدّث عن سلمان العودة ونتحدّث عن العريفي، هل هؤلاء أعضاء
بالصهيونية؟ لكن هؤلاء موتى الضمائر، هؤلاء كنا ننظر لهم باحترام كبير، بإجلال،
نقرأ كتبهم ونقرأ مقالاتهم، لكننا حينما رأيناهم بهذا المستوى الهابط وكأن الله أعمى
بصائرهم وبصرهم.
يحيى أبو زكريا: لا حول ولا قوة إلا بالله.
خالد الملا: لم يتحدّثوا يوماً واحداً عن هذه المجازر التي تحدث في العراق، مجازر في
الكرادة، مجازر قبل أيام قليلة في منطقة الشعب في سوق شلال، أكثر من 40 شهيداً
وعشرات الجرحى، فقط عائلة واحدة أو قبيلة واحدة 14 شهيداً وقعوا في بيت واحد أو في
قبيلة واحدة، مجازر مستمرّة، أبناؤنا الآن يُقتَّلون ويُستشهَدون في معركة مصيرية
من أعظم معارك التاريخ، لكنهم لا يتحدّثون. اتفقوا يا سيّدي على كلمة، أقول لك
بصراحة، أغضبت الشعب العراقي، أغضبت السنّة قبل الشيعة، حينما نزّلوا على مواقعهم
وفي صفحاتهم الموصل تُباد، طيّب، الموصل تُباد، قبل عامين أبيد أهل الموصل، سُبيت
الأيزيديات والمسيحيات واغتصبن في قعر دورهم وكنائسهم.
يحيى ابو زكريا: وبعن في سوق النخاسة.
خالد الملا: فُجّرت مساجد السّنّة وفُّجّرت الزوايا والتكايا، وهُدّمت المعابد والحسينيات
وغيرها، وقتل الآلاف. لم يهتز ضميرهم لكي يكتبوا كلمة واحدة، فقط أردنا منهم كلمة
بأن الإنسانية تُباد في الموصل، لكنّهم لم يتحدّثوا. لم يتحدّثوا، لماذا؟ لأنّ
الله أعمى بصائرهم وأعمى بصيرتهم وأخطر شيءٍ حينما يعمي الله تعالى البصيرة،
فحينما تكون البصيرة عمياء، لا ينظر الإنسان إلى الحقّ حقاً ولا إلى الباطل باطلاً،
مهما كان عالِماً. أيخطر في بالك، لو سألتك هذا السؤال قبل 15 عاماً، لو سألتك عن
الشيخ القرضاوي وأنت مفكّرٌ وقارئٌ جيّد للفكر الإسلامي، لاعتبرته مرجعك تقرأ له.
أنت تذكر جيّداً أنّ جميع المسلمين في كل طوائفهم كانوا يقرأون للشيخ القرضاوي، ما
الذي أصابه؟ اللّهم يا ربي حُسن الخاتمة. هذا الرجل لا يتحدّث كلمة واحدة لأجل
دماء الإنسانية، وإنما يتحدّث من نَفَسٍ مذهبي ضيّق، حتى لو خرج أصحاب المذاهب من
قبورهم لأشكلوا عليه هذه الفتاوى وهذه التصريحات وهذا الكلام. ولذلك نحن في حَرَجٍ
من أمرنا، أقول لك بصراحة وسماحة الشيخ قد يشاطرني في هذا الموضوع، اليوم نحن لا
نريد كلاماً إنشائياً فقط.
يحيى أبو زكريا: شيخ خالد حتى لا أقاطعك إذا سمحت، سأترك لك المجال كاملاً، لكن بعيد
الفاصل. لا أريد أن أقطع فكرتك رجاءً.
مشاهدينا لا تذهبوا بعيداً.
ابقوا معنا، سنعود بعيد قليل.
المحور الثاني
يحيى أبو زكريا: مشاهدينا أهلاً بكم من جديد. عدنا والعود أحمد. من أدرك حلقتنا الآن، نحن
نعالج موضوع العلماء ومعركة تحرير الموصل.
سماحة الشيخ الدكتور خالد،
كنت تتحدّث عن موضوع العلماء والعراق، فأوقفتك بداعي الفاصل. تفضّل.
خالد الملا: سيّدي يا دكتور، أنا أستطيع أن أفهم أن داعش ليست إسلامية، لربما تقنعني أو
أقنعك بهذا الأمر، لكن كيف أقتنع بأن هؤلاء العلماء كالقرضاوي وسلمان العودة أو
العريفي أو جملة كبيرة بالعشرات والمئات أغضبت الشارع العراقي، في بدء تحرير مدينة
الموصل، كانوا يتحدّثون بنفسٍ لا إنساني، أنا كيف أفهم هؤلاء، في أي صف هم؟ ولذلك
أنا قلت لك اليوم لا نريد أن نتحدّث بكلامٍ إنشائي، نتحدّث بكلام علمي. اليوم
المدرسة الإسلامية أو المدرسة السنيّة في حرجٍ وخطرٍ كبيرين، لماذا؟ لأنّ هذه
التنظيمات يا أخي اخترقت المدرسة واخترقت المنبر واخترقت المحراب، هذا أولاً. هذه
المدرسة التكفيرية المجرمة القاتلة الحارقة لها صدى ليس من السياسيين فحسب في
العراق وخارج العراق، وإنما لها صدى لكبار علماء أهل السنّة. متى يفيق هؤلاء
العلماء؟ ماذا ينتظرون؟ ماذا ينتظرون حتى أصبحنا في موقفٍ مُحرجٍ أمام العالم؟ بدأ
العالم ينظر إلينا باستصغار، ينظر إلينا بتخوّف، حينما ينظر إليك أنت كسنّي يتوقّع
أنك سوف تنفجر عليه في أية لحظة. ولهذا هل يعلم الشيخ القرضاوي، أرجوه أن يستيقظ
من نومه وأن يتأكّد من هذا الكلام، هل يعلم أنّ سيارات بالآلاف المؤلفة يفخّخونها
في مدينة الموصل ويبعثونها على أهلنا وشبابنا؟ هل يعلم الشيخ سلمان العودة أنّ
تنظيم داعش يحتجز الآن، الآن يحتجز عشرات العوائل السنيّة كدروعٍ بشرية؟ هل يعلم
بهؤلاء إذا كان عندهم غيرة على أهل السنّة في العراق؟ أين غيرتهم هذه؟ أين غيرتهم
من كل هذه الجرائم التي اقترفوها وهذه المظالم التي أوقعوها على المسلمين؟
ولذلك أقول، هذا خطابنا
وخطاب سماحة الشيخ من تونس وأمثاله كثير بارك الله فيهم، لا بدّ من أن يتحوّل من
خطابٍ إلى مشروع، لأن نحن أيضاً عندنا طاقة يا سيّدي، طاقة للتحمّل، أنا أتحدّث عن
العراق، لا يمكن لنا أن نتحدّث ونواجه كل هذه التحديات ثم تأتي الحكومات المتعاقبة
في العراق لكي تعطي الامتيازات والمناصب والأموال لأناسٍ تابوا من تنظيم داعش أو
تركوا داعش وجاؤوا مع الحكومة أو مع الأجواء، ثمّ إذا ما جاءت أوضاعٌ سياسية مُعيّنة
رجعوا إلى تنظيم داعش، أقول لا، نحن لن نسكت عن هذه الإشكاليات بعد ذلك.
ولهذا يا سيّدي، إلى هذه
اللحظة التي أتحدّث فيها، وأنا مستعد للمساءلة فيها، إلى هذه اللحظة التي أتحدّث
فيها، كمشروع إسلامي مُبرمَج وحدوي في هذه البلدان التي أصيبت من تنظيمات مُتطرفة،
لم يحدث إلى الآن، ليس لدينا برامج، ليس لدينا مشروع متكامل، عندنا خطابات.
يحيى أبو زكريا: وردّات فعل.
خالد الملا: عندنا ردّات فعل، عندنا مؤتمرات، لكن هل عندنا نزول إلى ساحة الفقه لنقرأ
ما في الفقه ماذا يُدرَّس لأبنائنا؟ هل نزلنا إلى المنابر، إلى المساجد، إلى
المحاريب، إلى المدارس، إلى التكايا، إلى الزوايا، إلى دور العلم؟ هل نزلنا؟ لا
نريد نزولاً، نحن نراقب ونحدّد حرية الإنسان، لكن فرّقوا، فرّقوا بين أمرين، بين
حرية تحترم الآخر وبين حريةٍ تذبح الآخر وتقتل الآخر وتفجّر الآخر. هذا الذي أريده
أن يبرز مشروعاً في العراق، مشروع حضاري فقهي فكري عقائدي.
يحيى أبو زكريا: ليس للعراق، شيخنا الفاضل، للعالم الإسلامي، لخط طنجة جاكرتا بالكامل.
خالد الملا: يا سيّدي ننطلق، يا حبيبي ننطلق من العراق باعتبار أنّ العراق أكثر البلدان
التي أوذيت من هذه التنظيمات، ننطلق من العراق، والعراق بغداد وبغداد هي مدرسة
العلم كما تعلم، ينطلقون من بغداد إلى حاضرة العالم الإسلامي، من حاضرة العالم
الإسلامي إلى العالم الإسلامي كله لنقرأ لهم، نحن لا نقرأ خيالاً، لا نقرأ قصصاً
قد كُتِبت وإنما نقرأ لهم ملاحم قد نفّذت بحق العراقيين، حينما يدخل هذا التكفيري
المُجرم إلى مسجدٍ أو حسينيةٍ وهم يصلّون، وهم يصلّون.
يحيى أبو زكريا: أو كنيسة.
خالد الملا: أو كنيسة أو معبد من المعابد، لكن أنا قصدت لك المسلمين بحدّ ذاتهم،
باعتبار التعاطف مع تنظيم داعش يأتي من بعض المتمسلمين، أقول لهم، للمسلمين، أيّ
دينٍ هذا أجاز لهذا القاتل أن يدخل على أناسٍ يركعون لله ويسجدون لله ويسبّحون
بحمد الله وهو يقول باسم الله الله أكبر ثم يفجّر نفسه حتى يخرج إليك القرضاوي أو
سياسيٌ من هنا أو هناك ليدافع عن هذا التنظيم؟ ولذلك، لا تحاربوا تنظيم داعش في
الصواريخ والطائرات فحسب، وإنّما حربنا الحقيقية مع تنظيم داعش هي حرب الفكر
والفقه والعقيدة والثقافة.
يحيى أبو زكريا: إذاً أشرتَ إلى عمدة الصواب.
شيخ محمّد علي كيوة،
المطلوب قصف الفقه الأحمر، المطلوب حرق لحى العلماء الذين يشرّعون الإرهاب،
المطلوب غربلة الموروث الإسلامي وتهيئة أجيال على صلة بإسلام جميل هو عينه الإسلام
الذي جاء به محمّد ابن عبد الله. ما الذي تقوله في ما ذكره الشيخ الدكتور خالد
الملا؟
محمّد علي كيوة: بسم الله الرحمن الرحيم أنا متفقٌ مع حضرة الشيخ تمام الاتفاق، لأنني أرى
أنّ هؤلاء العلماء الذين ذكرهم وتعرّض لهم بالإسم، هؤلاء أعتبرهم قبوراً مُتنقلة، وأخطار
القبور المُتنقلة أعظم وأدهى من القبور القارة في أماكنها، هؤلاء هم البلاط،
أرادوا أن يُخصِبوا جيوبهم على حساب الإسلام والمسلمين، هم أخصبوا جيوبهم بالعمالة،
وأجدبوا عقولهم، لكنّ الله سبحانه وتعالى يدافع عن الذين آمنوا، لا محالة، تعرّض
المسلمون ولا أقول الإسلام لأن الإسلام مُتحصّن بالعندية الإلهية، "إن الدين
عند الله الإسلام"، لن ولا ولن يستطيع أحد أن ينال من الإسلام، وإنما تعرّض
المسلمون لانتهاكات، تعرّض المسلمون لمصائب، تعرّض المسلمون لمِحن، لكنّها إن شاء
الله ستزول، "وبشّر الصابرين"، لأنني أنا أرى ان هذه الطوائف كلها بما
فيها داعش، خاصة داعش، هذه داعش لا أرى فيها ما تطير بها بعوضة مجهرية على جناحها
من الإسلام، وأقول هذا وأنا أتحمّل مسؤوليتي أمام الله سبحانه وتعالى، هؤلاء ليسوا
مسلمين، والإسلام منهم براء، ولا يعرفون من الإسلام إلا إسمه. أما هؤلاء العلماء
فحسابهم عند الله سبحانه وتعالى، كالقرضاوي هذا، وكالعودة والعريفي، هذا العريفي
في وقتٍ من الأوقات ألّف كلاماً قال إنّه قرآنٌ أوحي إليّ به. هل هذا مسلم؟ هل
الذين يدافعون عنهم مسلمين اليوم، الذين يقتلون المسلمين وينهبون أموالهم ويهدرون
دماءهم وينتهكون أعراضهم؟ مسلمون؟ حاشى لله.
يحيى أبو زكريا: سماحة الدكتور، دعني الآن أنقل لك وجهة نظر ما يقوله الطرف الآخر. الطرف
الآخر، حتى نكون موضوعيين، يقول أنّ العراق بلعته إيران وأن العراق أخِذ إيرانياً
بأتم معنى الكلمة، وبالتالي ما نفعله هو إزعاج الإمبراطورية الفارسية حتى لا تبلع
العراق.
هل هذا يُبرّر من جهتك
القتل والذبح والسلخ وبيع النساء؟ كيف ترد على هذه المؤاخذات؟
خالد الملا: سيّدي هذا كلام طبعاً بالجلبة السياسية، أنا أعتقد هذا كلام المجانين
لأننا سوف نعطي لإيران حجماً حتى أكبر من حجمها الطبيعي، هذا أولاً. والأمر الغريب،
لماذا إيران لم تخترق المناطق الشيعية؟ كان أولى، اخترقت المناطق السنيّة، هذه
إهانة لأهل السّنّة كلّهم. هل إمكانية إيران الآن أن تحرّك هذه التنظيمات في كلّ
جزءٍ من الكرة الأرضية؟ والله إذا كانت إيران بهذا الحجم، علينا أن نرفع القبّعة
يا سيّدي، هذا خزيٌ على المُتكلم. أنا اقول الوضع العراقي حقيقة.
يحيى أبو زكريا: إذاً هي مسألة للاستهلاك السياسي.
خالد الملا: لا أكثر، ثمّ هنالك اتّهامات عديدة، لكن دعنا من كل هذه الاتّهامات، الآن
نتحدّث عن واقع حالي، الواقع الحالي البعض يريد أن يرفضه لكن أنا لا أرفضه. الواقع
الحالي أن هذه التنظيمات تعتمد على مصدرين اثنين، سيّدي، على مصدرين اثنين، المصدر
الأول سياسي، تتبع الخط السياسي الذي يدافع عن تنظيم داعش، هل تجد فيه إيرانياً؟
بانصاف نتكلّم.
يحيى أبو زكريا: لا، لا يوجد إيراني.
خالد الملا: لا يوجد يا أخي، التصريحات تخرج من السعودية، التصريحات تخرج من قطر،
التصريحات تخرج من هذه المدن أو هذه الدول، تركيا، لا تخرج من إيران، ليس دفاعاً
عن إيران، إذا عندنا مشكلة مع إيران ننتقد، ليس عندنا خط أحمر أية دولة وأي إنسان،
هذا الخط السياسي والخط السياسي له بُعد خارجي وداخلي، في الداخل من الذي يتحدّث
عن داعش بكلام تشعر بأنه متأثر ويقول بأعلى صوته أنه سوف تعود داعش أقوى مما كانت؟
من تتصوّر؟ رئيس كتلة برلمانية قريبة إلى إيران؟ والله رئيس كتلة برلمانية قريبة
إلى تركيا وقريبة إلى السعودية وقريبة إلى الأجواء العربية، الذين أغرقونا بهذا
الكلام. يا أخي، كتلة سنيّة، رئيس كتلة سنيّة، أنا لا أريد أن أذكر إسمه، لكن هذا
رئيس كتلة سنيّة يقول بالتلفاز بأعلى صوته سوف يعود تنظيم داعش بأقوى مما كان، في
وقتٍ أبناؤنا يُقتَلون على أبواب الموصل، أخي لم يهتز ضميره، لم يهتز ضمير. هذا
عامل يتناغم مع تنظيم داعش، وعاملٌ آخر، عامل ديني، تتبع أنت من الذي يدافع عن
داعش، من الذي ملأ صفحات الفايس وتويتر والمواقع الإلكترونية، من الذي ملأها بقوله
الموصل تُباد؟ هل ملأها الإيرانيون؟ وأنا أختلف مع الإيرانيين لربما في عقيدتي، في
فقهي، في سياستي أختلف، لكن للإنصاف، أنت طلبت منّا الإنصاف، فأنا لم أجد مثلاً
مرجعاً شيعياً يدافع عن داعش، وإنما وجدت مراجع من السنّة للأسف الشديد بحال من
السبات والغباء.
يحيى أبو زكريا: وأنت زرت السيّد السيستاني.
خالد الملا: وأنا زرته لمرات يا سيّدي، وليتهم جلسوا مع السيّد السيستاني، أقول ليتهم
جلسوا مع السيّد السيستاني واستمعوا لما يقوله هذا الرجل الكبير في العلم والكبير
في الشأن والكبير في التواضع.
يحيى أبو زكريا: فقط أذكّر المشاهدين أنّه القائل "لا تقولوا إخواننا أهل السنّة بل
قولوا أنفسنا".
خالد الملا: هذه قالها أمامي لأول مرة، قالها أمامي وفي حضرة علماء من بغداد ومن
الأنبار، كنّا في زيارته وكنا في خدمته وتحدّث في سياق هذه الجملة التي اشتهرت.
فعاملان مهمّان، عاملٌ
سياسي يدعم داعش وعاملٌ ديني، مجموعة من العلماء، وهؤلاء مهما تحدّثنا عنهم، الذين
ذكرنا أسماءهم، بالتالي يا سيّدي عندهم جماهير ولديهم ناس تتابع والناس يتأثّرون،
فهؤلاء أوهموا ووضعوا غمامة على مفهوم الأمّة. ومن هنا، من هنا أقول أين دور إيران
في قضية تنظيم داعش الإرهابي؟ أين دورها؟ الآن دور غيرها واضح جداً بل وضح انزعاجهم
من تحرير الموصل وإلا ما الذي أزعج أردوغان؟ أردوغان هذه الأرض التي يتحدّث عنها
هي أرض ومسرح لعصابات تنظيم داعش، على مدى سنوات يتدرّبون في الأراضي التركية ويأكلون
ويشربون ويدخلون من الأراضي التركية ودخلوا إلى سورية ودخلوا إلى العراق ودخلوا
إلى أماكن مُتعدّدة، والآن الضربة أصبحت مُرتدّة عليهم، في كلّ يوم نسمع انفجاراً،
فأنا أعتقد أن هذه الأسطوانة أسطوانة لا قيمة لها، علينا نحن كسنّة أولاً باعتبار
أن مذهبنا هو الذي استهدف، مذاهب أخرى عندهم مشاكل هم يحلّونها في ما بينهم، أما
نحن علينا أن نحلّ هذه المشكلة، هذه الإشكالية أن لا ندع لهذه التنظيمات المُتطرفة
أن تخترق مذهبنا، ولنبدأ، ولنبدأ من العراق. العراق هو نموذج، أصبح نموذجاً في
القتل والإيذاء، لنجعل من العراق الأرضية الأولى لانطلاقة فقهٍ مُعتدلٍ، لكن متى؟
عندنا رافدان لا بدّ من أن ينقطعا، أنا لا أستطيع يا أستاذ يحيى، لا أستطيع أن
أعمل في بلد بعض السياسيين يدعمون التطرّف من حيث يعلمون أو لا يعلمون. هؤلاء
يدعمون التطرّف، لكنّك في المقابل، جهة الاعتدال لا أحد يلتفت إليها، جهة الاعتدال
لربما غاية ما يقوله عنك القائلون والله أنت وطني، والله أنت معتدل، وخصومك يقولون
أنت ورقة محترقة. لا، نحن لسنا بأوراق محترقة وإنما نحن أوراق مشعّة، مشعّة للحق،
نبيّن الحق أينما كان، ونخطب ونقول ونشرعن ونتحدّث ونخاطب العالم، أنا انتقدت
القرضاوي في عام 2006، انتقدته نقداً واضحاً، ثارت عليّ الدنيا وقامت عليّ الدنيا
ولم تقعد، قلت لهم انتظروني لبضع سنوات، سوف تشتمون القرضاوي أكثر من شتمي، لأنكم
إلى الآن لم تقرأوا الخارطة صحيحاً. ولذلك يا سيّدي اليوم هؤلاء العلماء، لو كان
عندنا دول مُتماسكة، العراق لو كان بلداً مستقراً متماسكاً لحرّك دعوى تجريم ضدّ
هؤلاء. يا أخي هؤلاء، أنا الآن كعراقي هل أستطيع أن أتحدّث في شأن سعودي وأحرّض
على وضع سعودي أو قطري أو إماراتي أو مصري أو تونسي أو جزائري؟ لا، لا أستطيع أن أفعل.
لماذا هؤلاء يتدخّلون في وضعنا وهم لا يعلمون؟ ونحن دعوناهم، أنا أدعو هؤلاء
العلماء ليأتوا إلى بغداد، ليأتوا وليزوروا عوائل الشهداء من هذه التفجيرات في
مدينة الصدر، في الأعظمية، في الشعلة، في المحمودية، في بغداد، في البصرة، في
كربلاء، في صلاح الدين، في الأنبار.
هل يعلم هؤلاء العلماء أنّ
عشرات المئات من أهلنا في الأنبار قُتِلوا على أيدي تنظيم داعش الإرهابي التكفيري؟
هل يعلمون هذا؟ هل يعلمون أنّ اغتصاب النساء، وهذا أقوله بخجلٍ وبتراجعٍ، لكنني
أريد أن أوقظ، أن أوقظ ضمائر من لا ضمائر عنده، أريد أن أوقظ ضمائرهم، هل يعلمون أنّ
نساءنا اغتُصِبن في معسكرات للنازحين هنا وهناك؟ لم تهتزّ ضمائرهم، لماذا؟ لم تهتز
ضمائرهم لأنّ على قلوبٍ أقفالها، وهذا أصعب شيءٍ، حينما يُقفَل على هذا القلب
فيكون لا يرى شيئاً، فيكون في مستوى لا يرى إلا الشيء الذي رُسِم إليه، والشيء
الذي رُسِم إليهم لو سألتني ما هو، أن يعلوا كلامهم، قال الحشد وتكلّم الحشد وجرّموا
الحشد وقولوا عن الحشد.
طيّب عرّفوا لنا ما هو
الحشد يا دكتور؟ الحشد هو مجموعة من الشباب العراقي من كلّ العراق، من جنوبه ووسطه
وشماله، شمّروا عن سواعدهم، وباعوا الدنيا وما فيها، تركوا أبناءهم وأزواجهم، تركوا
أمهاتهم وآباءهم، وذهبوا إلى القتال لكي يدافعوا عن العراق ومقدّساته وأعراضنا
وشرفنا وكلّ شيءٍ فينا، هم لم يذهبوا لمنصبٍ ولم يذهبوا لمال، هم ذهبوا لأجل
القتال، فلماذا هذا الحديث عنهم بهذه الصورة؟
يحيى أبو زكريا: ومن فيك، ومن فيك الطاهر، تحيّة للشعب العراقي، وندعو الله تعالى أن
يسترجع أمنه في كامل جغرافيته، وأن ينقضّ على الإرهاب.
سماحة الشيخ محمّد علي
كيوة، كيف نضع حداً للأصوات العلمائية التي اعتبرت، دعنا نبقى في الموصل، الموصل
كلّنا شاهد كيف تُباع النساء، كيف دُكدِك وهُتِك الستر في أرض العراق، لم نسمع أيّ
عالم يتكلّم أو يقول هذا مخالف لشرع محمّد أو هذا مخالف لصحيح الإسلام، لكن ما إن
أوشكت الموصل أن تعود إلى حضن الدولة الوطنية العميقة في العراق، انطلقت الأصوات،
فكيف نُلجِم هذه الأصوات؟ بأيّة طريقةٍ نلجمها؟
محمّد علي كيوة: بسم الله الرحمن الرحيم عودٌ على بدء، هؤلاء المحسوبون على الإسلام، دائماً
أسمّيهم محسوبين على الإسلام، كما أنّ، تصحيحاً لما قاله سماحة الشيخ، أنّ سُنيّاً
يقول يدافع عن داعش، أنا لا أعتبره سنيّاً، إنما هو مدسوسٌ في أهل السنّة كذباً
وتدليساً.
على كلّ حال، هؤلاء
العلماء الذين ينتمون إلى العلم، هم لستُ أدري، هل علموا بقول رسول الله صلّى الله
عليه وسلّم "من لم يهتمّ بأمر المسلمين ليس منهم"، وفي روايةٍ "من
لم يهتم بأمر المسلمين ليس منّا"؟ هل قرأوا هذا الحديث وفهموا مضمونه أم لا؟
الإسلام ذمّةٌ واحدة لا
تتجزّأ.
يحيى أبو زكريا: سماحة الشيخ الدكتور خالد الملا، وصلنا إلى نهاية المطاف تقريباً.
ما هي رسالتك للعلماء، كلّ
العلماء؟ ما هي رسالتك للمسلمين الذين تفرّجوا على ذبح العراق؟
خالد الملا: أنا أعتقد مهما عملوا للعراق ولشعبه ومهما خطّطوا ومهما أرادوا أن يبرّزوا
بعض الهويات الفارغة، العراق هو العراق، ولذلك نحن بعد 13 عاماً، هنالك انسجامٌ
اجتماعيٌ في ما بيننا، في ما بين السنّة والشيعة.
يحيى أبو زكريا: الحمد لله.
خالد الملا: في ما بين المسلمين والمسيحيين وكلّ الأديان والفرق الأخرى، هنالك انسجامٌ
واضح، والذي أوضح هذا الانسجام وأوضح صورته هو معركة الموصل، التي أنا أعتبرها
معركة مصيرية. المؤامرة على العراق كانت مؤامرةً كبيرة، ذبحٌ قلّ مثيله في العالم
بطريقةٍ موحشة، وعجزٌ لربما من داخل العراق، وهذه لأول مرة أقولها، عجزٌ من داخل
العراق بالدفاع عن مظلوميتنا كشعب، مع كلّ الأسف. حتى الذي يتحدّث منّا يتحدّث عن
مظلومية مذهبه وفرقته وطائفته ومحافظته، هؤلاء لا يمثلون العراق.
أنا أعتقد هذا يمثل مصدراً
من مصادر الأموال التي ذكرتموها، لا نريد أحداً يتحدّث عن العراق مجزّءاً. كتب لي
أحد الأشخاص بالأمس، أنت من أية محافظة، قلت له أنا من العراق، ثم عاد لي أنت من
أين، قلت له من العراق، ألا يكفي؟ أنا العراق كله، لا تجزّئني، أنا من هذه المدينة
أو من هذا المذهب. عالِم الدين، عالِم الدين لا يتجزّأ، عالِم الدين إلى كل
الإنسانية، الله جلّ وعلا قال "لَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا بِالْبَيِّنَاتِ
وَأَنزَلْنَا مَعَهُمُ الْكِتَابَ وَالْمِيزَانَ لِيَقُومَ النَّاسُ بِالْقِسْطِ"،
ليقوم الناس، ولذلك رسالتي إلى الناس أولاً، رسالتي إلى الناس أن يفهموا أنّ هؤلاء
الدواعش سرقوا ديننا، سرقوا إسلامنا، أمسكوا بنصوصنا وبخطابنا. علينا أن نعيد هذا
النص، كيف نعيده؟ لا نعيده فقط بالخطابات، نعيده بتصحيح المنهج، وتصحيح المنهج لا
يتوقّف على تغيير غلاف المنهج، وأخذ مليارات الدولارات من الحكومات. الحكومة تنفق
آلاف الدولارات سيّدي، هذه مصيبة، على كتاب تغيّر فيه العنوان فقط. لا، نريد أن
ندخل إلى داخله.
يحيى أبو زكريا: ونداؤك للعلماء؟
خالد الملا: وندائي إلى العلماء، إلى كل علماء العالم الإسلامي أن يستيقظوا من سباتهم،
فالنار سوف تصل إليهم وتحرق مساجدهم كما حرقت مساجدنا. اليوم لا بد من أن نصطفّ
بصف واحد، بخندق واحد، بمحراب واحد، بمنبر واحد، لا نخشى من تنظيم داعش ولا نخشى
من أي تنظيم مُتطرّف. يا سيّدي، اليوم الذي يُستهدَف بالنص ديننا الإسلام، والذي يُستهدَف
مذهبنا كأهل سنّة، وعلى هؤلاء العلماء أن يخرجوا من هذه القبور، أن يخرجوا من
قبورهم ويعلنوا براءتهم المُطلقة من تنظيم داعش، ولا يمكن أن يجعلوا مبرّراً واحداً
لبقائه.
يحيى أبو زكريا: الشيخ الدكتور خالد الملا رئيس جماعة العلماء في العراق شكراً جزيلاً لك،
الشيخ الفاضل محمّد علي كيوة من تونس شكراً جزيلاً لك.
اللّهم وفّقنا لإطفاء هذا
الحريق، اللّهم وفّقنا لإطفاء هذا الحريق في خط طنجة جاكرتا، ونشر السلام وتربية أجيالنا
على السلام والحب والمودة والإخاء، واعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرّقوا.
هذا يحيى أبو زكريا
يستودعكم الله الذي لا تضيع أبداً ودائعه.
دمتم لنا شيخنا العزيز، أدامك ربي إن شاء الله.
