وزير خارجية لبنان السابق عدنان منصور
اصدر الوزير السابق كتابه الجديد حول جامعة الدول العربية والاسرار حول سوريا.
نص الحلقة
وفاء العم: أهلاً بكم مشاهدينا في هذه المقابلة مع وزير الخارجية
والمغتربين اللبناني السابق الدكتور عدنان منصور.
الدكتور منصور شاهد على كواليس
جامعة الدول العربية وقراراتها، وعلى كواليس اجتماعاتها العديدة حول الأزمة في
سورية منذ باكورتها. قدّم شهادته في كتابه الذي صدر مؤخراً بعنوان "الجامعة
العربية وسوريا دور الباطل ومال قاتل"، لقد نقل صورة عن واقع الجامعة من
الداخل وما أحاط باجتماعاتها من مواقف سياسية ومحاور وقرارات حول سوريا. مَن كان يقود
القرارات من الداخل؟ مَن كتب البيانات ومن أخذ على عاتقه تسليح المعارضة السورية؟
ومَن كان رأس الحربة في تعليق عضوية سوريا في مجلس جامعة الدول العربية؟
الدكتور عدنان منصور نقل
شهادته عن موقف الجزائر والعراق وعمان، والأهم أنه أوضح موقف لبنان الذي اتّبع سياسة
النأي بالنفس لاعتبارات الجغرافيا والعلاقة العضوية بجاره المنكوب.
في هذا الكتاب ما كان يُتدوال
كتكهناتٍ وتحليلاتٍ ينقله ضيفنا بالحقائق ويُثبت بعضه وينفي بعضه الآخر عبر نشره
بعض المحاضر والرسائل الرسمية.
وزير الخارجية السابق الدكتور
عدنان منصور الذي شارك في اجتماعات الجامعة العربية على المستوى الوزاري يكشف
النقاب عما جرى في السرّ والعلن بشأن سوريا في كتابه. ونحن بدورنا نسلّط الضوءَ
على ما قاله في الكتاب وما كشف عنه في الكتاب.
أهلاً بك معالي الوزير.
عدنان منصور: أهلاً بك وبالمشاهدين الكرام.
وفاء العم: معالي الوزير الكتاب ثري يُقدّم شواهد وأيضاً محاضر
اجتماعات وبعض الرسائل المُهمّة التي تنفي ما كان يُقال وتُثبت أيضاً ما كان يُقال
على المستوى الإعلامي. ولكن دعني أبدأ من بدايات الأزمة السورية، كيف تعاطت
الجامعة العربية؟ كيف شخّصت الجامعة العربية بداية الأزمة في سوريا؟
عدنان منصور: منذ اندلاع الأحداث في سوريا في شهر آذار/مارس 2011،
والأحداث التي تتابعت على الأرض السورية، تحرّكت الجامعة العربية، تحركت الجامعة
العربية من أجل وقف النزيف ووقف دورة العنف على الأراضي السورية، وهذا ما كنا نتمنّاه
كعربٍ وما كانت تتمنّاه الدول العربية. ولكن منذ انعقاد الاجتماعات الأولى للجامعة
كنا نلمس أنّ شيئاً ما يُحضّر ضدّ سوريا، وكنا نستشم رائحة أنّ هناك من يريد أن
يعمل على الإطاحة بالنظام أياً كانت الأسباب وأياً كانت..
وفاء العم: لكن كيف ذلك معالي الوزير؟
عدنان منصور: كيف ذلك؟ القرارات التي اتُخذت، القرارات السريعة
المتلاحقة كنا نلمس في داخلها كانت تحمل عناوين واضحة هي معارضة النظام السوري
وتحميل المسؤولية بالكامل للنظام السوري. القرارات التي صدرت واضحة منذ القرار
الأول للمجلس الوزاري العربي في الجامعة العربية، كانت هذه المسألة واضحة وكنا
نقول ما الذي نريده من سوريا؟ هل نريد فعلاً إنهاء الحال الشاذة وإنهاء الوضع
الدامي أم أننا نريد أن نذهب إلى الخارج، إلى الأمم المتحدة، إلى تدويل الملف
السوري، علينا نحن كعرب أن نتعاطى مع سوريا تعاطي الشقيق للشقيق وعلينا أن ننقذ
سوريا من دورة العنف ولا أن نكون طرفاً، يعني إذا كانت الجامعة العربية ستكون مع
طرف ضد طرف آخر فهذا يعني أننا سنُدخل سوريا في نفق طويل، وهذا ما تبين على الأرض.
ويعرفون جيداً داخل الجامعة العربية ويعرف المسؤولون داخل الجامعة العربية أنّ
هناك من كان يُحرّك الجامعة وهناك من كان يضغط باتجاه من أجل العمل على الإطاحة
بالنظام السوري. لذلك نحن وجدنا أنه بعد أشهر قليلة بدأت الأصوات ترتفع، أكان ذلك
في أوروبا أو كان في تركيا - تركيا أول من احتضن أول مؤتمر للمعارضة السورية -
وأيضاً أصوات داخل الدول العربية تُطالب برحيل النظام، تُطالب بتنحية الرئيس
وأيضاً تسليم السلطة للمعارضة.
إذاً قبل أن أخوض في حل
المشكلة وقفت موقف المعادي للنظام.
وفاء العم: ولكن اسمح لي معالي الوزير هذا يُحيلنا إلى مسألة تشخيص
ما يجري في سوريا، هل الجامعة العربية تتحرّك من منطلق بأنّ هناك ثورة ضدّ نظام
وبالتالي لا بد من إسقاط هذا النظام؟ أم بأنّ هناك أزمة بين شعب ونظام وبالتالي لا
بد من إيجاد حال من الحوار من أجل الوصول |إلى حل هذه الأزمة؟
عدنان منصور: هناك فرق، إذا كان هناك مطالب شعبية تُطالب النظام
بإجراء إصلاحات شيء، وإذا كان هناك ثورة مسلّحة تريد الإطاحة بالنظام شيء آخر. إذا
كان هناك ثورة مسلّحة، مَن الذي أوجد هذه الثورة المسلّحة؟ في البداية كانت مطالب
شعبية ووقف النظام السوري لم يتنصل من الإصلاحات، وأنا سمعت شخصياً عندما زرت دمشق
في شهر آب/ أغسطس، الرئيس بشّار الأسد قال نحن ربما قصّرنا بحق الريف، ولكن علينا
إجراء إصلاحات وسنقوم بإجراء هذه الإصلاحات. فعلاً النظام في سوريا اعترف وقال أني
أريد أن أُجري إصلاحات وقام بخطوات في هذا المجال.
هذا إذا كنت أريد فعلاً أن
أسوّي الوضع ما بين المعارضة المدنية السلمية الوطنية التي تريد أن تُطالب
بإصلاحات داخل سوريا شيء، وإذا ما كنت أريد أن أطيح النظام وأدعم عناصر مُسلّحة في
الداخل وأزوّدها بالمال والسلاح والعتاد هنا المشكلة.
عندما اندلعت الأحداث في
سوريا وجدنا أنّ الجامعة العربية تأخذ منحى خطيراً وهو الوقوف بجانب العناصر المُسلّحة
من خلال القرارات التي تدين النظام وتُحمّل النظام المسؤولية، مسؤولية الجرائم
التي يقوم بها ضد الشعب السوري ويُحمّله كامل المسؤولية بالأساس ولا يشير إلى
المعارضة المسلحة.
وفاء العم: يبدو واضحاً معالي الوزير بأنّ الجامعة العربية بدأت
تأخذ بقرارات تصاعدية ربما من خلال النقاش سنسلّط الضوء عليها. ولكن دعني أبدأ من
المواجهة الأولى أو ما أسميتها أنت بالمواجهة الأولى في ما يتعلّق بتعليق مشاركة
سوريا في اجتماعات مجلس الجامعة العربية. مَن هم عرّابو هذا القرار؟ كيف تم اتخاذ
هذا القرار؟ مَن وقف مع ومَن وقف ضد هذا القرار؟
عدنان منصور: عادة عندما يُراد البحث في موضوع معين بين أفرقاء
مختلفين، خاصة بين أعضاء ينتمون إلى دول مختلفة لا بد من مناقشة هذا القرار مُسبقاً،
يعني خاصة في ما يتعلق بتعليق عضوية سوريا. قرار تعليق عضوية سوريا عرفنا به قبل
أن تلتئم الجامعة، هذا ماذا يعني؟ يعني أنّ هناك من يضغط في اتجاه اتخاذ هذا
القرار، دولة أو دولتين، هناك من يريد أن يتّخذ مُسبقاً موقفاً معادياً للنظام
السوري وإخراج عضوية سوريا أو تعليق عضوية سوريا داخل الجامعة العربية. كيف يمكن
لنا ونحن قبل أن نجتمع عرفنا أنّ هذا اليوم ستعلّق عضوية سوريا، عرفنا داخل
الكواليس.
وفاء العم: ولكن لم يتم مناقشة هذا القرار؟
عدنان منصور: وُزّع القرار على الوزراء العرب ينص على تعليق عضوية
سوريا واتّخذ القرار في نفس الجلسة، واتّخذ القرار في نفس الجلسة من دون اعتراض
هذا يعني أنّ هناك..
وفاء العم: ولكن حضرتك قدّمت اعتراضاً؟
عدنان منصور: طبعا ًقدّمت اعتراضاً.
وفاء العم: أنت الوحيد من وزراء الخارجية العرب؟
عدنان منصور: صحيح، لأنه لا يجوز تعليق عضوية دولة هي مؤسسة في
الجامعة العربية، لا يمكن لأحد يتصور أنّ عملاً عربياً مشتركاً يمكن أن يتم بمعزل
عن سوريا، سوريا هي قلب المشرق، لذلك علينا أن نأخذ في الاعتبار، هذا الواقع،
علينا كنا أن نتعاون مع سوريا من أجل إيجاد الحلول. عندما شكّلت الجامعة العربية
اللجنة برئاسة الفريق أول الدابي، والفريق أول الدابي قدّم تقريره إلى الجامعة
العربية، هناك مَن امتعض من التقرير، هناك مَن امتعض من الفريق الدابي، وهناك من
شوّه به من خلال الانتقادات، لأنهم كانوا يريدون مُسبقاً أن يُقدّم الفريق الدابي
تقريراً مفصلاً يدعم الحجج للبعض داخل الجامعة العربية، وأيضاً يُقوّي القرار
العربي في ما يتعلّق بسوريا.
وفاء العم: معالي الوزير ما هي اعتبارات الدول التي وافقت على تعليق
عضوية سوريا؟
عدنان منصور: معظم الدول العربية كلها، يعني من أصل 22 دولة هناك على
الأقل 19 دولة، وإن كانت هناك تحفّظات من قِبَل الجزائر أو المغرب على حساسية
الموضوع، لبنان اعترض، نحن اعترضنا لأن..
وفاء العم: مع أنّ لبنان اتّخذ سياسة النأي بالنفس؟
عدنان منصور: سياسة النأي بالنفس ولكن شخصياً يعني، سياسة النأي
بالنفس عندما تُضر ببلدٍ ما يتّخذ هذه السياسة نظراً للتداعيات السلبية، يعني
النأي بالنفس عن شيء قد لا يحدث أضراراً لي، ولكن لا يمكن أن أقول أني أريد أن
أنأى بنفسي عن شيء هو سيعرّضني في ما بعد لمصائب ومشاكل، نحن كنا نعلم مُسبقاً أنّ
هذا القرار لن يخدم سوريا وقلنا ذلك علناً وقلناها داخل الجامعة العربية، إن بهذا العمل
لن يُخرج سوريا من النفق الطويل، بل على العكس سيزيد الوضع تأزّماً وأنّ الإرهاب
الذي يضرب سوريا سيمتد إلى ديارنا عاجلاً أم آجلاً وهذا ما حصل. يعني تقرير الفريق
الدابي عندما تقدّم بتقريره، تقدّم في شهر ديسمبر/ كانون الأول 2011.
وفاء العم: سأتوقف معالي الوزير عند تقرير الدابي.
عدنان منصور: ولكن بعد أيام قليلة الأمين العام أوقف لجنة الدابي.
وفاء العم: أوقف البعثة؟
عدنان منصور: أوقفها، وفي بيانه الأمين العام قال إنه تواصل مع بعض
الدول العربية، مَن هي بعض الدول العربية؟ أنا شخصياً كوزير خارجية لم يُبحث هذا
الأمر معي علماً أنني وزير دولة عربية.
وفاء العم: معالي الوزير تُشير في أكثر من مناسبة في الكتاب، والآن
في حديثنا، بأنّ هناك دولتين وراء هذه القرارات مَن تعني؟
عدنان منصور: صحيح، يعني دولتان، من البداية وقفت قطر والسعودية ضد
النظام السوري.
وفاء العم: إذاً قطر والسعودية كانتا رأس الحربة في القرارات؟
عدنان منصور: كانتا تدعم هذه القرارات بطبيعة الحال وهما تقولان ذلك
علناً يعني لا نقول سراً، يعني بالذات قطر وحمد بن جاسم بالذات، الشيخ حمد بن جاسم
هو فعلاً العصب المُحرّك لقرارات الجامعة العربية، لأنّ هناك بالإضافة إلى المجلس
الوزاري العربي، هناك لجنة وزارية عربية مؤلّفة من عدة وزراء فقط، مَن يرأس هذه
اللجنة، حمد بن جاسم، حمد بن جاسم هو الذي رأس اللجنة الوزارية المعنية بالأوضاع
في سوريا وعدة دول عربية منها السعودية والإمارات وآخرون.
وفاء العم: قلت بأنّ بعض العرب قالوا لحضرتك في فمنا ماء عندما تم
إقرار تعليق عضوية سوريا في جامعة الدول العربية لماذا؟
عدنان منصور: صحيح، كنت أشاهد المشهد، يعني كنت أرى دولاً لا بد من
أن تقف بجانب سوريا خاصة وأن سوريا حاربت معها، وسوريا دعمت قضاياها، يعني مصر لم
تتحرّك، لم تتحرّك بالكامل، هناك دول التزمت الصمت المطبق، هناك يعني مثلاً فلسطين
نحن نعلم جيداً ما الذي قدّمته سوريا لفلسطين.
وفاء العم: ولكن في مراحل لاحقة بدأت الأصوات تتغيّر، الجزائر على
سبيل المثال، العراق على سبيل المثال؟
عدنان منصور: صحيح، كنت مثلاً أتوقّع من فلسطين أن تقول - ربما
معذورة، معذورة فلسطين على اعتبار أنّ الوضع المالي، الوضع المادي، الوضع الصعب،
ترتّب عليها أن تقف موقفاً، أن تسير في التيار الجارف الذي كان يجري داخل الجامعة
العربية.
وفاء العم: معالي الوزير هذا في ما يتعلّق بموقف وقرارات الجامعة
العربية ونحن نتحدّث عن بدايات الأحداث كيف كان التعاطي السوري؟
عدنان منصور: التعاطي السوري منذ البداية التعاطي السوري كان يتماشى
مع ما تطلبه الجامعة العربية، يعني عندما عيّنت الجامعة العربية لجنة، رغم تعليق
عضوية سوريا، ظلّت سوريا تتعاطى بإيجابية مع الجامعة العربية من خلال القرارات
التي اتُخذت من ناحية إرسال الفريق الدابي ولجنته.
وفاء العم: منها التوقيع على البروتوكول؟
عدنان منصور: صحيح سوريا وقّعت على البروتوكول وسوريا استقبلت اللجنة
والفريق الدابي التقى وزير الخارجية وليد المعلم، وأيضاً التقى المسؤولين
العسكريين السوريين وعلى الأرض حصل تنسيق، سوريا لم ترفض ذلك، وأيضاً تقرير الفريق
الدابي إذا ما نظرنا إليه ووجدنا ما فيه بداخله، يُبيّن لنا أنّ سوريا، الجانب
السوري لم يرفض التعاطي بل نسّق مع الفريق الدابي.
وفاء العم: ماذا كان يقول السوريون في داخل أروقة الجامعة العربية
في ظل هذه القرارات التي كانت تُتّخذ؟
عدنان منصور: سوريا لم تبق في الجامعة العربية، يعني سوريا علّقت
عضويتها في نهاية شهر....
وفاء العم: تتحدّث عن مرحلة ما قبل تعليق العضوية؟
عدنان منصور: نعم، كل ما هناك حصل اجتماعان أو ثلاثة حضرهما مندوب
سوريا الدائم في الجامعة العربية السفير يوسف الأحمد، وكان في كل مرة يقدّم
تقريراً مفصلاً عن حقائق ما يجري على الأرض السورية، ولكن للأسف لا أحد كان يريد
أن يستمع بموضوعية وكأنّ ما اتُّخذ يجب أن يُنفّذ، أياً كانت حجج سوريا في هذا
الشأن وأياً كانت المطالعة التي قدمها السفير يوسف الأحمد، وكانت مبنية فعلاً على
إحصاءات، على أرقام، على وقائع، على حقائق، لكن مَن يريد أن يتّخذ قراراً مُسبقاً
ومَن وضع في حسابه قراراً مُسبقاً ضد سوريا عندئذٍ لا يمكن أن...
وفاء العم: هل لعبت تركيا دوراً في خيارات ودعم خيارات وقرارات
جامعة الدول العربية؟
عدنان منصور: طبعاً تركيا كانت تنسّق مع مجموعة الدول العربية،
والدليل أنّ تركيا عندما كانت تُستشار وتشارك وتحضن المعارضة السورية، وكان أيضاً
هناك دور فرنسي وكانت المعلومات تصلنا عبر مندوبينا الدبلوماسيين في باريس، كانوا
يقولون أنّ فرنسا تدعم تركيا باعتبار أنها هي الدولة الإسلامية المُعتدلة وتستطيع
أن تُنسّق مع الإسلاميين في المنطقة وأنّ نظام الرئيس السوري قد انتهى وعلى سوريا
أن تبحث عن رئيس آخر وعن نظام آخر.
وفاء العم: إذاً هناك تلاقٍ فرنسي أميركي في استثمار الموقف التركي؟
عدنان منصور: طبعاً. بالنسبة إلى سوريا الجميع..
وفاء العم: دعمه موقف الجامعة العربية.
عدنان منصور: طبعاً، وبعد ذلك عندما تطلب الجامعة العربية من الأمين
العام لدعم قرارات الجامعة في ما يتعلّق بسوريا هذا يعني تدويل المسألة، وهذا يعني
أننا كجامعة عربية نريد أن نُعطي الضوء الأخضر للتحرّك الغربي، للقرار الدولي أن
يفعل فعله على الأرض السورية. يعني لا نستيطع أن نفصل موقفاً تركياً وموقفاً فرنسياً
أو أوروبياً أو أميركياً أو عربياً، بعض العرب، عن حقيقة ما حُضر ضد سوريا وهو
الإطاحة بالنظام.
وفاء العم: لكن معالي الوزير هل يُعقل أن يُحضّر كل ذلك في غياب
واضح لكل وزراء خارجية الدول العربية، قرار تلو القرار؟
عدنان منصور: اليوم القرار الأميركي، القرار الفرنسي، القرار التركي،
التنسيق مع بعض الجهات العربية، حسناً، عندما تكون النوايا واحدة بين الأفرقاء
وعندما تكون نية العمل على العمل المباشر ضد سوريا عندئذ ما الذي سيحصل؟
وفاء العم: دعنا نتوقف عند المرحلة الثانية أو ما يمكن أن يُطلق
عليه في المرحلة الثانية، تحدّثنا عن تعليق مشاركة سوريا ونتحدّث في ما بعد أُقرّت
الخطة العربية لحل الأزمة السورية، كيف جرى التوصّل إلى هذه الخطة؟ هل تمت مناقشة
هذه الخطة؟ هل أبديتم ملاحظات بشأن هذه الخطة العربية وما تلاها بعد ذلك من البعثة
العربية إلى سوريا؟
عدنان منصور: لا شك القرارات كانت توضع على الطاولة، ويبحث فيها خلال
فترة وجيزة يعني وقت قصير، وكانت الخطابات السياسية، كان الخطاب السياسي يصب على
النظام في سوريا، يعني عندما أًحضّر قراراً ما ضد بلد ما وأكون قد اتّخذت القرار
المُسبق، عندئذٍ المناقشات لم تعد مُجدية.
وفاء العم: لكن اللافت أنّ سوريا قَبِلت بالخطة العربية ووقّعت
أيضاً على البروتوكول وذهب الفريق الدابي إلى دمشق؟
عدنان منصور: ذهب الفريق الدابي، طبعاً، رغم أنه كان تعليق عضوية
سوريا حصل، ولكن التواصل مع سوريا عبر القنوات الدبلوماسية ما بين الجامعة العربية
ودمشق كان يتم وحصل تجاوب، ولكن ما لم نستطع أن ننزعه من فكر البعض هو العمل على
الإطاحة بالدولة السورية.
لذلك القرارات المتلاحقة في ما
بعد، يعني من 27..
وفاء العم: منذ البداية هل كانت هناك تصريحات مباشرة في الاجتماعات
في داخل أروقة الاجتماعات والقاعات بأنه يجب أن يسقط هذا النظام، خارج الإطار
العلني؟
عدنان منصور: في البداية تحميل المسؤولية عما جرى للنظام، لأنه عندما
نُحمّل المسؤولية الكاملة للنظام.
وفاء العم: ولكن لم يتم تبني مسألة إسقاط النظام في البداية؟
عدنان منصور: عندئذ سأسير، هذا ما أُصرّح به وما أقول به أني أُحمّل
المسؤولية للنظام سيتيح لي الفرصة في ما بعد لاتخاذ القرارات للعمل على الإطاحة
بهذا النظام، وهذا فعلاً ما حصل، لأنه ما بين 27-10 أول اجتماع للمجلس الوزاري
العربي بالنسبة إلى سوريا، من 27-10-2011 لغاية شهر سبتمبر/أيلول 2014 عقدت
الجامعة العربية على المستوى الوزاري 36 اجتماعاً وزارياً عربياً، ومن 27 - هذا من
27-8، عفواً، 27-8-2011 - من 27-10-2011، لحين شهر مايو 2013 اللجنة الوزارية
العربية المعنية بالوضع في سوريا عقدت 20 اجتماعاً، يعني 56 اجتماعاً لسوريا، هذا
ما لم تفعله الجامعة العربية.
وفاء العم: على مدى عقود.
عدنان منصور: على مدى عقود، في أهم قضية من قضاياها التي تهدّد الأمة
كلها التي هي القضية الفلسطينية. هنا نعرف ما أسباب انعقاد هذه الاجتماعات المُتلاحقة
وما الذي كنا نريد أن نُسرّع به وما الذي نريده ضمن هذا النطاق.
وفاء العم: أريد أن أتوقف معالي الوزير عند تقرير الفريق أو محمّد
أحمد الدابي، أثبت بأنّ هناك نزاعاً مسلحاً وبأن هناك معارضة مُسلّحة في سوريا
وأيضاً قال نقطة مهمّة بأن المعارضة والسلطة في سوريا على استعداد للتعاطي
بإيجابية، طالب بعدم توقف عمل فريق البعثة وقال بأنّ ما زال هناك مجال للحل
السياسي في سوريا، لماذا أُوقفت بعثة الدابي؟ وما الذي أثار حفيظة بعض الأطراف على
التقرير؟
عدنان منصور: هنا أثرتي نقطة مهمة، أنّ الفريق الدابي عندما تقدّم
بتقريره وأشار إلى أنّ الدولة السورية جادة من أجل ايجاد الحل السياسي ويُشير
أيضاً إلى العناصر المُسلّحة، تقرير الفريق الدابي رُفض من بعض الدول.
وفاء العم: السعودية وقطر؟
عدنان منصور: وشُكّك بنزاهته، وقال الفريق الدابي، يعني كنت في أروقة
الجامعة وتحدّثت إليه شخصياً وكان ممتعضاً وقال لي هناك من يريد أن يكون التقرير
الذي قدّمته وِفق ما كانوا يشتهون.
وفاء العم: قطر والسعودية هما من رفضتا التقرير؟
عدنان منصور: قطر. لذلك عندما يقوم الفريق الدابي ويقول بأنّ عمل
اللجنة يجب أن يستمر ومهم ماذا كان الرد؟ بعد عودة الدابي وتقديمه التقرير قام
الأمين العام للجامعة العربية وقال في بيانه أنه بناءً على اتصال مع بعض الوزراء
العرب، مع بعض الوزراء العرب وعلّق عمل الجامعة العربية، لماذا؟
وفاء العم: اسمح لي معالي الوزير، مضطرة إلى المقاطعة ولكن مضطرة أيضاً
إلى الذهاب إلى فاصل سريع، سنعود تحديداً للحديث عن تقرير الدابي وما حدث من وقف
البعثة العربية إلى سوريا، مشاهدينا فاصل سريع نعود بعده لمتابعة النقاش مع وزير
الخارجية والمغتربين اللبناني السابق الدكتور عدنان منصور ابقوا معنا.
المحور
الثاني
وفاء العم: أهلاً بكم مشاهدينا من جديد في هذه الحلقة وهي مُخصّصة
لمقابلة مع وزير الخارجية والمغتربين اللبناني السابق الدكتور عدنان منصور أهلاً
بك دكتور عدنان.
عدنان منصور: أهلاً بك.
وفاء العم: فقط لنذكّر المشاهدين بأننا نتحدّث كشاهد على مرحلة مهمة
من الأزمة السورية تحدّثت فيها من خلال كتابك "الجامعة العربية وسوريا دور
باطل ومال قاتل". كنا قبل الفاصل نتحدّث عن تقرير الدابي ومن ثم وقف مهمة
الدابي في دمشق على الرغم من تعاطي السلطات في سوريا بإيجابية وأيضاً إبداء
المعارضة في سوريا الاستعداد للتعاطي مع هذه المهمة. لماذا تم وقف هذه المهمة؟ ومن
يقف خلف وقف هذه المهمة؟
عدنان منصور: يعني من جهّز القرارات هو الذي وقف خلف هذه المهمة،
يعني ما كانوا يريدونه من الأساس هو الإطاحة بالنظام في سوريا، الحل السياسي لم
يكونوا يرغبون به، الحل السياسي على طريقتهم الخاصة، أنه رحيل رئيس، انتهاء نظام،
تسليم سلطة للمعارضة السورية.
وفاء العم: إذاً القرارات تُتّخذ بانفراد في داخل الجامعة العربية
في تلك المرحلة؟
عدنان منصور: هناك القرارات تُحضّر مُسبقاً.
وفاء العم: لم تكن قرارات مشتركة؟
عدنان منصور: تُحضّر مُسبقاً وتُزوّد الدول بهذه القرارات وهناك من لم
يعترض، لو كان هناك فعلاً اعتراض على هذه القرارات لتحدّثوا صراحة ولقالوا صراحة،
على الأقل أن يتحدّثوا عن مخاطر هذه القرارات، عندما أُعلّق عضوية سوريا، عندما أُقدّم
الدعم المالي والعسكري للمعارضة السورية، ماذا يعني؟ هذا يعني أنني أُؤجّج الصراع،
أدعم فريقاً ضد فريق آخر، يعني أني أزيد من الأزمة في سوريا، وهذا ما كنا نحذر منه
باستمرار. كانت القرارات مُتلاحقة والقرار كان أكثر، في ما بعد، أكثر حدّة وأكثر
تشنّجاً وتحميلاً للمسؤولية بالكامل للنظام في سوريا.
وفاء العم: معالي الوزير هل كان يمكن للجامعة العربية بناءً على
التقرير من الفريق الدابي أن تبدأ باتخاذ خطوات تساهم في حل الأزمة السورية عبر
هذا التقرير؟
عدنان منصور: طبعاً لو أرادت لاستطاعت ولكن هناك من لا يريد أن تُحل الأزمة
في سورية. والدليل على ذلك ما جرى بعد تعطيل لجنة الفريق الدابي، ما جرى من تقديم
الدعم الهائل والذي وجدناه اليوم حتى هذه اللحظة وما يحصل في سوريا من تداعيات
عسكرية من خلال نشوء عشرات التنظيمات المُسلّحة، مئات التنظيمات التي تفعل فعلها
على الأرض. إذاً هذه التنظيمات من أين يأتيها المال والسلاح، لو كنا فعلاً كجامعة
عربية نريد إيجاد الحل في سوريا، علينا على الأقل أن نوقف عملية الضخّ باتجاه هذه
العناصر المُسلّحة. ولكن كان هناك نوع من الأوركسترا، سنفونية، التي تعزف بطريقة
مشتركة ضد الدولة السورية. كانت تركيا، كانت بعض الدول العربية، كانت أوروبا، كانت
الولايات المتحدة، كانت إسرائيل بالذات من خلال ما كانت تقدّمه من تسهيلات ومن
مساعدات لوجستية وغير ذلك.
وفاء العم: تقول بأنّ قطر كانت عرّابة هذه القرارات، ما موقع إذاً
في هذه الحال المملكة العربية السعودية، وأين هي مصر؟
عدنان منصور: موقف الداعم يعني الموقف القطري كنا نسمعه من لسان وزير
الخارجية الراحل سعود الفيصل، الأمير سعود الفيصل، وكنا نسمعه من الشيخ حمد بن
جاسم، يعني المواقف كانت مواقف صارمة وواضحة ضد النظام في سوريا، ونُعت الرئيس
السوري بنعوت فعلاً وبألفاظ لم نكن نتوقّعها داخل الجامعة العربية وتصدر عن وزراء
خارجية عرب.
أما بالنسبة إلى الموقف
المصري وفعلاً مصر في عهد السيسي، عفواً.
وفاء العم: عهد محمّد مرسي.
عدنان منصور: عهد محمّد مرسي، كانت منجرفة بشكل كبير باتجاه إسقاط
النظام، يعني موقع محمّد مرسي في النظام وما يمثله والتنسيق الحاصل مع بعض الجهات
العربية كان مندفعاً لإسقاط النظام في سوريا. وللأسف كنا نتمنّى نحن، يعني كمصر، أياً
كان تنسيقها مع جهات عربية ألا تنسى دورها مصر. مصر قدرها أن تلعب دوراً قيادياً
في العالم العربي، خاصة وأنها حاربت مع سوريا، وناضلت مع سوريا، وتحمّلت العدوان
معها من قِبَل إسرائيل، والتوجّه القومي واحد، والأمن القومي المصري هو جزء من الأمن
القومي السوري والعكس بالعكس. يعني كنا نتمنّى على مصر أن تقوم بعمل يحقّق التوازن
وهذا ما لم يحصل. عندما نرى دولة مثل مصر في زمن الرئيس محمّد مرسي ينجرف هذا
الانجراف ضد سوريا ما الذي يبقى للعمل العربي المُشترك، مَن الذي سيقود العمل
العربي المشترك، والدليل حتى اليوم، حتى هذه اللحظة ليس هناك من عمل عربي مُشترك،
لا يستطيع أحد القول أني أقود هذا العمل العربي المشترك أو يُعبّر عن إرادة الأمّة
العربية أو إرادة الشعوب العربية. نحن على الساحة العربية اليوم هناك تمزّق، هناك
خلافات مُستحكِمة بين دول عربية، بين المناطق، بين السياسات، بين الزعماء، ليس
هنالك من عمل عربي مُشترك.
وفاء العم: اللافت معالي الوزير أيضاً ما كشفه تقرير الدابي، يقول
بأنّ هناك بعض الحقائق التي ضلّلها بعض وسائل الإعلام ونقلها بشكل مشوه سواء فيم ا
يتعلّق بجانب المعارضة والعمل المسلّح في المعارضة أو غيرها وبالتالي لم تكن الصورة
ما قبل تقرير الدابي بالنسبة إلى الجامعة العربية إلى أن جاء التقرير؟
عدنان منصور: صحيح، صحيح، لأنهم كانوا يُحمّلون كل ما كان يحصل على
الأرض السورية كانوا يُحمّلونه للنظام، الدمار، الخراب، القتل، الإجرام، كلهم
كانوا يقولون أنّ النظام يرتكب هذه المجازر ضد الشعب، ضد العناصر المدنية، ضد
المسيرات المدنية، أتى الفريق الدابي ليكشف هذا النقاب.
وفاء العم: والحديث عن الإعلام أمر خطير معالي الوزير؟
عدنان منصور: أمر خطير طبعاً، عندما تقوم عناصر مُسلّحة بتفجير باصات
مدنية، بتفجير باصات تنقل عسكريين أو مؤسسات، ماذا يعني؟ هل هذا يعني أن هناك تحركاً
مدنياً؟ أبداً، عندما تقوم الجامعة العربية وتقول أنّ مَن يقوم بهذه المجازر هو
النظام ويأتي الفريق الدابي، هذا ما لا يريده البعض داخل الجامعة العربية، أنه ما
الذي أتى به الفريق الدابي؟ عندما قُتل الصحافي الفرنسي في حمص، قامت قيامة
الصحافة ووسائل فضائيات عربية وللأسف تكيل التهم للنظام في سوريا على أنّ جيشه قتل
هذا الصحافي الفرنسي، وتبين في ما بعد من خلال تقرير الفريق الدابي أنّ هذا
الصحافي الفرنسي قُتل بقذيفة أطلقتها جهات من المعارضة السورية المُسلّحة.
وفاء العم: مرحلة ما بعد تقرير الدابي ووقف بعثته في دمشق، انتقلنا
إلى مرحلة أخرى وهي العمل على إصدار قرار من مجلس الأمن للضغط على النظام في سوريا
من أجل تنفيذ ما كان يُقال بأنه تلبية تطلّعات الشعب السوري، هذا يعني بأنّ هو
اعتراف بفشل الجامعة العربية في حل الملف السوري ودخول الأزمة في سوريا إلى مرحلة
التدويل؟
عدنان منصور: هي فشل الجامعة العربية منذ اللحظة الأولى، الجامعة العربية
فشلت في قراراتها لأنها لم تحقّق شيئاً على الأرض ونحن قلناه، هل نريد أن تفشل
الجامعة العربية كما عجزنا عن إيجاد الحلول لملفات قومية كبرى في المنطقة، حذّرنا
منه منذ البداية، وهي الجامعة العربية أثبتت عن فشلها، لا يستطيع أحد اليوم داخل
الجامعة العربية أو خارجها أو أي مسؤول سياسي في العالم العربي أو مراقب يقول أنّ
الجامعة العربية حقّقت إنجازاً على الصعيد السوري، مُطلقاً، الجامعة العربية غرقت
في الوحل السوري، غرقت في المستنقع السوري لأنها هي طرف، الآن الجامعة العربية طرف
من خلال القرارات التي اتّخذتها، ونحن نرى أنه بعد تقرير الفريق الدابي وتعليق
اللجنة، لجنة الدابي، بالعمل في سوريا وجدنا كيف أنّ القرارات أصبحت مُتلاحقة ومُتسارعة.
وفاء العم: تصاعدية في كل الأحوال خطوات تصاعدية.
عدنان منصور: قرارات تصاعدية، أنه لعلّ هذه القرارت تستطيع أن تنهي
الوضع بأقرب وقت، وهذا ما لم يحصل.
وفاء العم: ولكن أيضاً لافت ما قاله رئيس الوزراء القطري وزير
الخارجية الشيخ حمد بن جاسم آنذاك، قال أننا - أمام مجلس الأمن - قال أننا لا
نطالبكم بتدخل عسكري ولا نريد تغيير النظام في سوريا ولكن نريد مزيداً من الضغوط
الاقتصادية التي قد تضغط على النظام من أجل تلبية تطلّعات الشعب السوري.
عدنان منصور: تعدّدت الأسباب والموت واحد، يعني منذ البداية القرار
اتّخذ للإطاحة بالنظام، ومن يعتقد أو من يظن غير ذلك فهو مخطئ، والحقيقة الأيام ستُثبت
ولذلك كان كتابي أنا حول الجامعة العربية للتاريخ وللحقيقة، لأننا ما ننكُرُه
اليوم سنتأكد منه في المستقبل، وما الذي كنا نرفضه منذ خمس سنوات وما لم نعتقد به
منذ خمس سنوات اليوم أصبح حقيقة على الأرض. ما توخّيته هو الدقّة، الموضوعية
للتاريخ حتى يعرف المواطن العربي وكل من يتتبّع في المستقبل ما جرى في سوريا أن
يكون على بيّنة من حقيقة ما جرى وحقيقة ما حضّره بعض العرب ضد سوريا.
وفاء العم: معالي الوزير ربما سلّط الضوء على دور قطر والمملكة
العربية السعودية في القرارات التي اتُّخذت ولكن أين هو الأمين العام لجامعة الدول
العربية، هل جرى أي حديث مباشر، وهذا لم يُذكَر في الكتاب، هل كان هناك أي نقاش
مباشر في ما يتعلّق بالقرارات التي تُتّخذ؟
عدنان منصور: للأسف الشديد يعني أستطيع أن أقول وأنا أكنّ كل
الاحترام للدكتور نبيل العربي أمين عام جامعة الدول العربية، كان بإمكانه أن يقوم
بعمل أكثر إيجاباً على اعتبار أنّ الأمين العام للجامعة العربية لم يعترض على
قرار، لم يعترض على قرار اتّخذ من قِبَل الجامعة العربية بل على العكس خطاباته
كانت تصبّ في هذا الإطار وتصبّ في دعم كل القرارات ضد سوريا، هذا أمر يعني كأمين
عام للجامعة العربية كان بإمكانه أن يُعطّل.
وفاء العم: هل حصلت فرصة للنقاش مع حضرتك معالي الوزير؟
عدنان منصور: هو كان يعرف موقفنا من خلال.
وفاء العم: الخطابات.
عدنان منصور: من خلال الخطابات التي كنا نُلقيها داخل الجامعة العربية
وأيضاً من خلال الأحاديث المُتبادَلة، هذا أمر لم يكن فعلاً مقبولاً أن يقوم
الأمين العام بدعم القرارات ولا يعترض، ولا مرة سمعناه يعترض على قرار أو يُحذّر
من مغبّة قرار مُعيّن أو بند مُعيّن أو خطورة بند مُعيّن، وهي كلها قرارات كانت
خطيرة وهو يعرف جيداً وقلنا له، حتى القرارات داخل الجامعة عند تعليق عضوية سوريا
تعليق مشاركة سوريا في الجامعة العربية، اتُخذ القرار وسألت الأمين العام، هنا
الأمين العام كان عليه أن يُشير إلى نقطة وأنّ القرار الذي اتّخذ يتعارض مع ميثاق
الجامعة العربية، لا سيما المادة 8 والمادة 18، وقلت له صراحة وعلناً سعادة الأمين
العام، معالي الأمين العام أنت أمام الله والتاريخ هل ما اتّخذ من قرار اليوم
يتماشى مع ميثاق الجامعة العربية مع المادة 8 والمادة 18، قال ولكن اتُخذ الموقف
بالإجماع، أي إجماع، قرار الجامعة العربية يجب أن يُتّخذ بالإجماع وإن كان هناك من
دولة تعترض أو أكثر لا يمكن أن، خاصة في ما يتعلق بتعليق عضوية دولة، من يتّخذ
تعليق عضوية دولة مشاركة في الجامعة العربية يجب أن يتم على مستوى رؤساء الدول
وليس على مستوى الوزراء.
وفاء العم: معالي الوزير ربما قبل أن أنتقل إلى سياسة لبنان في النأي
بنفسها عما يحدث في سوريا، فقط أود تسليط الضوء على قمة بغداد التي مثّلت ربما
مفارقة مختلفة عن القرارات التي تتّخذها جامعة الدول العربية على مستوى الوزراء،
إعلان بغداد أدان أعمال العنف على المُطلق، لم يُشر إلى طرف دون طرف وطالب بالحل
السياسي في سوريا وتمسّك بالحلّ السياسي وعدم التدخل الأجنبي في سوريا، بالتالي هو
مثّل مفارقة وهذا يحيلنا أيضاً إلى موقف العراق ومن ثم موقف الجزائر الذي بدأ يتحرّك
في ما بعد؟
عدنان منصور: اليوم مؤتمر القمة العربية الذي عُقد في بغداد حتى يصدر
قرار بالإجماع وخاصة أنّ المؤتمر يُعقد في بغداد وهناك علاقات وثيقة ما بين بغداد
وسوريا، لا يمكن أن يصدر قرار يُحمّل المسؤولية للنظام في سوريا لوحده، مثلما كانت
تفعله الجامعة العربية، في نهاية الأمر بغداد يجب أن يصدر عنها قرار قمة متوازٍ
بين الأفرقاء وهذا ما حصل. أما بالنسبة إلى الحل السياسي، القمة طالبت بالحل
السياسي، ولكن المطالبة شيء والتنفيذ على الأرض شيء آخر، إذا ما لحظنا كل قرارات
الجامعة العربية كانت تتحدّث عن الحل السياسي، حتى من الأشياء التي يستغربها
القارئ في نفس القرار يتحدّثون عن دعم للمعارضة المُسلّحة ثم يتحدّثون عن حل
سياسي، أي حل سياسي عندما تقوم الجامعة العربية باتخاذ قرار بالدعم العسكري
والمعنوي والمالي والاقتصادي للجماعات المُسلّحة وأتحدّث في نفس الوقت عن حل
سياسي، حل سياسي بين مَن ومَن؟ بين النظام والمعارضة المُسلّحة، هل يمكن، هل يُعقَل
أن يكون هناك معارضة مُسلّحة تريد الإطاحة بالنظام ثم نطلب من النظام أن يقوم
بالحل السياسي مع هذه الجماعات، هذا شيء فعلاً مُفارقة.
وفاء العم: وتناقض.
عدنان منصور: تناقض رهيب، يعني يجب ألا تصدر عن الجامعة العربية هكذا
قرارات. في نفس الوقت مع والضدّ، لا يمكن.
وفاء العم: بالنسبة إلى الجزائر، خرجت الجزائر عن صمتها في أمرين
أساسيين، عندما تم الحديث عن إحالة الملفّ السوري إلى مجلس الأمن، أبدت الجزائر
اعتراضاً، وأيضاً عندما جرى الحديث عن تسليح المعارضة وتقديم الدعم المادي وتسليح
المعارضة رفضت الجزائر هذا مُطلقاً وبالتالي هذا كان بمثابة تحوّل، لن نقول تحولاً
وإنما هو خروج عن الصمت من قِبَل الجزائر.
عدنان منصور: صحيح، وأيضاً عند قطع العلاقات الدبلوماسية الجزائر
قالت تُترك لكل دولة الحرية، لأنه أحد قرارات الجامعة العربية طالب بقطع العلاقات
الدبلوماسية مع سوريا وقطع العلاقات الاقتصادية وأيضاً تعليق الرحلات الجويّة،
الجزائر كان لها موقف أنه يُترك لكل دولة، هذا ليس أمراً يُعطى للدول أن تقطع
علاقاتها الدبلوماسية.
وفاء العم: والعراق أيضاً اعترضت.
عدنان منصور: والعراق أيضاً، ولذلك حتى اللحظة هناك دول لم تقطع
علاقاتها وإن خفّضت مستوى التمثيل الدبلوماسي ولكن العلاقات مستمرة.
وفاء العم: معالي الوزير ترك رئيس الوزراء القطري لمنصبه على خلفية
التغييرات التي حصلت في قطر هل أثّر في تعاطي الجامعة العربية مع الملف السوري؟
عدنان منصور: أولاً تراجعت اجتماعات الجامعة العربية في ما يتعلق
بالوضع السوري، لماذا قلت أنّ هناك 56 اجتماعاً عقدت من فترة 2011 لعام 2014، 36
اجتماع مجلس وزاري عربي وأيضاً 20 اجتماعاً للجنة الوزارية العربية، اليوم من عام
2014 حتى اليوم لم تجتمع الجامعة العربية حول سوريا يمكن مرة أو مرتين على الأكثر،
لماذا؟ لأن الأوضاع على الأرض السورية، التطورات التي حصلت على الأرض السورية
أصابت بالفشل الجماعات التي كانت تريد إسقاط النظام، المتغيرات اليوم على الساحة
السورية واضحة، جليّة، مَن كان يطالب بإسقاط النظام في أوروبا تغيّرت اللهجة، تغيّر
الخطاب السياسي، أكان في الولايات المتحدة أو في فرنسا أو في ألمانيا أو في
بريطانيا، أو في تركيا التي كانت تطالب حتى اللحظة بإسقاط النظام، وجدت نفسها أنها
أمام مُعضلة لا تستطيع.
وفاء العم: وواقع جديد.
عدنان منصور: واقع جديد. لذلك أصبحت قرارات الجامعة العربية من
الماضي، ولكن نستطيع القول أنّ هذه القرارات ساعدت على تدمير سوريا وساعدت على
إدخال سوريا في نفق طويل ولولا هذه القرارات ولولا الدعم الذي توفر للجماعات المُسلّحة
في سوريا لَمَا كانت سوريا اليوم بهكذا..
وفاء العم: ربما أختم بهذا المحور، كنت أود الحديث أيضاً حتى عن
تلاقي تقرير كوفي أنان مع تقرير الدابي، ولكن ربما لا يسعنا الوقت، من المهم أن نُسلّط
الضوء على الدور اللبناني، نستثمر وجودك معالي الوزير موقف لبنان، سياسة النأي
بالنفس، هل نجحت هذه السياسة، تحدّثت عن مواقف لافتة جداً للرئيس اللبناني ميشال
سليمان في ذلك الوقت وأيضاً التواصل مع رئيس الحكومة نجيب ميقاتي في ما يتعلّق
باستضافة لبنان بدورة الجامعة العربية في لبنان على الرغم من بأنه يتناقض مع مسألة
النأي بالنفس ولكن حضرتك أصريت على انعقاد هذا الاجتماع هنا؟
عدنان منصور: طبعاً، اليوم لبنان عندما اتّخذ قراره بالنأي بالنفس
على اعتبار أنّ هناك داخل لبنان انقساماً حاداً عامودياً سياسياً بدأ من سنة 2005،
وبالتالي لبنان لا يريد أن يدخل في دوامة الصراع في المنطقة وأراد أن يُجنّب نفسه،
نحن قلنا هذا شيء عصيب، يعني سياسة النأي بالنفس، ولكن في ما يتعلق بسوريا، سوريا
التي نرتبط وإياها بالتاريخ والجغرافيا وأيضاً نرتبط فيها بنضال مشترك وميّزة خاصة
تربط البلدين، لا يمكن أن نبقى صامتين أو نبقى حياديين حيال أوضاع تجري وتهدّد على
المدى المتوسّط والبعيد لبنان، كنا نريد أن ننأى بأنفسنا عن الساحة السورية، ولكن
هل الأوضاع في سوريا تنأى عنا نحن؟ كلا، لذلك لا بد للبنان من أن يقوم بدور على
الأقل الوسيط، أن يقوم، ليس دور نأي بالنفس وتُتّخذ القرارات وأبقى أنا مكتوف
اليدين، أبقى مكتوف اليدين حول مواضيع مهمة. لهذا السبب عندما عُلّقت عضوية سورية
اعترضت، لم أنأى بالنفس، يعني هناك من فسر أنّ هذا خروج عن القرار اللبناني، لأنه
لا يمكن عندما أسير في هذا التوجّه هذا يعني أني سأوافق على تزويد المعارضة المُسلّحة
بالسلاح، سأوافق على قطع العلاقات الدبلوماسية مع سوريا.
وفاء العم: إذاً لا يمكن تحقيق النأي بالنفس في ما يتعلّق بالملف
السوري بالنسبة إلى البنان في هذه الحال؟
عدنان منصور: بالنسبة إلى النأي بالنفس وجدنا أنّ هناك سلاحاً يدخل الأراضي
السورية، عناصر مُسلّحة تدخل الأراضي السورية، من وإلى، أين هي سياسة النأي
بالنفس؟ عندما ضُبِطَت الباخرة لطف الله 2 وفيها أسلحة وربما هناك أيضاً بواخر
سابقة ذهبت إلى سوريا، مَن هو على الساحة الذي حيّد نفسه.
وفاء العم: ما موقف الرئيس اللبناني في ذلك الوقت، تحدّثت عن مواقف
لافتة؟
عدنان منصور: الرئيس اللبناني كان يريد فعلاً أن ينأى لبنان بالكامل
عن الأوضاع في سوريا، ولكن نحن وجدنا أنّ هذه السياسة لم تمنع التداعيات أن تحصل
على لبنان، والدليل ما كان يحصل من عمليات عسكرية على الحدود اللبنانية، عناصر مُسلّحة
أو عناصر إرهابية سورية كانت تدخل الأراضي اللبنانية وكان الجيش النظامي السوري
يلاحقها، أحياناً تسقط قذائف داخل الأراضي اللبنانية، لبنان كان يعترض. هذه عمليات
عسكرية كان يمكن أن تُناقش ليس من خلال التصريحات السياسية أو المواقف السياسية،
من خلال اللجنة العسكرية المُشتركة، خاصة وأن بين لبنان وسوريا هناك اتفاقان عام
1991 الأمن والدفاع، اتفاقية الأخوّة والصداقة، من خلال هاتين الاتفاقيتين كان
بإمكان لبنان أن يتعاطى مع ما كان يجري من أحداث ولكن أن نقوم بتوجيه شكوى ضد
سوريا، يعني كيف يمكن لنا أن نرتبط بسوريا باتفاقيات أمنية مشتركة وهذه الاتفاقية
تقول أنّ أي عمل عسكري يُهدّد أمن البلد على البلد الآخر أن يتعاون مع البلد
الثاني من أجل منع تلافي هذه الأعمال. إذاً كيف يمكن أن أتقدّم بشكوى ضد سوريا
وأنا مشترك معها بلجنة أمنية مشتركة. كان على اللجان أن تعالج هذه المسألة وعلينا
أن نتفّهم أكانت سوريا أو لبنان عليهما أن يتفّهما جيداً ما كان يجري فعلاً على
الأرض، واليوم لا أستطيع أن أقول لبنان ينأى بنفسه عند ما يجري في عرسال.
وفاء العم: كل الشكر لك معالي الوزير، في الحقيقة كتاب ثري جداً يُسلّط
الضوء على مرحلة مهمة في استقراء وفهم ما جرى في سوريا والأزمة السورية وما حصل بعد
ذلك، معالي وزير الخارجية والمغتربين اللبناني السابق الدكتور عدنان منصور كل
الشكر لك على هذه المقابلة.
عدنان منصور: شكراً لك.
وفاء العم: مشاهدينا نشكر لكم حسن المتابعة نلقاكم بإذن الله تعالى
في مقابلة قادمة إلى اللقاء.
