الداعشية الصهيونية

يحيى أبو زكريا: حيّاكم الله وبيّاكم وجعل الجنّة مثواكُمُ.

في خِضَمّ التركيز العالميّ والعربيّ والإسلاميّ على العنف المغلّف باسم الإسلام ممثلاً في الفصائل التكفيرية والإرهابية، هنالك من يعملُ على التستّرِ على دمويّةِ الحركة الصهيونية التي تتقاطعُ مع الفكر الإرهابيّ والإقصائيّ في كثيرٍ من النقاط، وبينهما من الاشتراك والتلاقي ما لا يُحصى عدُّه. وتُكنّ الصهيونية كراهية شديدة للمسيحية، ومن مظاهر هذه الكراهية الافتراءُ البشعُ على المسيح عليه السلام. ووفق ما ورد في التلمود فقد أعدِم المسيح تنفيذًا لحكم محكمةٍ دينيةٍ سليمةٍ بتهمة الوثنية وتحريض اليهود على عبادة الأوثان. واسم يسوع يمثّل لليهود رمزاً لكلّ ما هو رديء، والأناجيل مكروهةٌ ولا يُسمَح الاستشهاد بها. وينظر اليهود إلى المسيحيّة باعتبارها ديانةً وثنيّةً. وموقف الصهيونية من الإسلام عدائيٌ أيضاً، ويُنعَتُ محمّدٌ صلّى الله عليه وآله وسلّم عند اليهود بالمجنون ويجب القضاء عليه. هكذا ورد في نصوص التلمود وبروتوكولات حكماء صهيون.

ومن جهةٍ أخرى تضجّ نصوص التلمود وبروتوكولات حكماء صهيون وعلم الكلام اليهودي وفتاوى الحاخامات، تضجّ بالتحريض على القتل والتدمير تماماً كما هو النصّ الأحمر الإرهابي لدى من نسبوا أنفسهم للإسلام. فالحاخام مردخاي الياهو الذي يُعَدّ المرجعية الدينية الأولى للتيار الديني القومي في الكيان العبري يقول "أذكر عدوّك وأبده"، وفي سياقٍ آخر يقول الحاخام الأكبر للكيان اليهودي ابراهام شابير في رسالةٍ وجّهها لمؤتمر شبابي صهيوني عُقِد في بروكلن في الولايات المتّحدة، يقول "نريد شباباً يهودياً قوياً أو شديداً، نريد شباباً يهودياً يُدرك أنّ رسالته الوحيدة هي تطهير الأرض من المسلمين الذين يريدون منازعتنا في أرض الميعاد، يجب أن تُثبِتوا لهم أنّكم قادرون على اجتثاثِهم من الأرض، يجب أن نتخلّص منهم كما يتمّ التخلّص من الجراثيم والميكروبات".

فماذا عن عقيدة القتل في الثقافة التلمودية والصهيونية؟ ومَن يريد تحويل الأنظار إلى الخطر الأصولي الإسلامي وإعفاء الداعشية الصهيونية من القتل الممنهج ضدّ الفلسطينيين والعرب قبل وبعد وعد بلفور المشؤوم، الوعد البريطاني المعروف؟ وما هو حجم التقاطع بين الثقافة التكفيرية والثقافة الصهيونيّة؟ وهل التشابه الكبيرُ بين التكفير الأصوليّ والتكفير التلموديّ دلالة على المرجعية الواحدة؟

الداعشيّة الصهيونية عنوان برنامج أ ل م، ويشاركنا في النقاش الأستاذ الدكتور أسعد السحمراني أستاذ العقائد والأديان في جامعة الإمام الأوزاعي، وعضو المؤتمر الإسلامي العام لبيت المقدس، ومن دمشق الأستاذ محمّد نصّور رئيس وحدة دراسات شؤون العدو الصهيوني في الإعلام العربي السوري. مرحباً بكم جميعاً.

الأستاذ الدكتور أسعد السحمراني أهلاً وسهلاً بك.

أسعد السحمراني: أهلاً بكم.

يحيى أبو زكريا: دعني أوطّئ لحلقتي بكتابك الجميل "من اليهودية إلى الصهيونية". طبعاً داعش والنصرة والقاعدة وفصائل الإرهاب المنتمية إلى الإسلام ملأت الدنيا وشغلت الناس في القارات الخمس في الإعلام الغربي، العربي، الإفريقي وما إلى ذلك.

ويبدو أنّ هنالك من يودّ أن نتحوّل عن الإرهاب الصهيوني إلى الإرهاب الأصولي. ماذا عن عقيدة القتل، ثقافة الذبح في الفكر التلموديّ الصهيونيّ؟

أسعد السحمراني: بسم الله ناصر المقاومين المجاهدين والصلاة والسلام على أنبياء الله ورُسُله أجمعين.

أولاً نشكر قناة الميادين التي تستضيفنا بين الفينة والأخرى في موضوعاتٍ تَدخُلُ في اهتمامات الأمّة وفي قضاياها السّاخنة، أي اللحم على السفهود كما يقولون في اللهجة العامية، والشكر كذلك للأخ المستنير الإعلاميّ الوطنيّ العروبي المناضل الدكتور يحيى أبو زكريا الذي عوّدنا دائماً أن يكون مبتكراً ومبدعاً في أفكاره ونشاطه.

أما في موضوع حلقتنا اليوم، فمع حديثنا عن عقيدة القتل في الفكر الصهيوني لا بدّ أن نقول فكرةً أساسيّة، هي أنّ المجاميع المتعصّبة الفئوية الاتجاهات وُجِدت وستبقى منذ قابيل ابن آدم الأول عندما تعصّب ضدّ شقيقه وامتدّت يدُه لقتله، فسنّ سُنّة الإجرام في التاريخ وسيبقى الأمر إلى قيام الساعة. هناك قومٌ من أتباع هابيل والاستقامة، وهناك قومٌ من أتباع قابيل وسفك الدماء، وهذه المسألة تبلورت بأعلى مستوياتها مع الفكر الصهيونيّ الذي حوى دفائن نفسيّة راسخة عندهم، تنطلق أولاً من عقيدة الشعب المختار لأنّهم بهذه الطريقة هم يستعلون على باقي الشعوب، وهذا ما يدفعهم إلى استباحة الدماء والقتل.

وذكرتم حضرتكم مسألة التلمود فهذا التلمود الذي ذكرتُم بالمناسبة للإخوة المشاهدين الكرام، أريد أن أمرّ بشيء تخصّصي أكاديمي هو أنّ الكتب المُعتمدة عند يهود، وأنا ليعرف عليّ الناس ما أقول، أنا ألفظ كلمة يهود وأكتبها بلا أل التعريف لهدف لغوي معين، ولا أستخدم كلمة إسرائيل لهم، أقول فلسطين المحتلة أو الأرض المحتلة وأكرّر كلمة العدو الصهيوني حيثما ذكرت وتحدثت. فهؤلاء القوم في تلمودهم الذي عندهم هو الكتاب الثاني بعد العهد القديم، العهد القديم وخطأ يسمّيه بعضهم التوراة، والعهد القديم في الحقيقة يضم ثلاثة أقسام، التوراة بأصفارها الخمسة ومن ثمّ هناك أصفار الأنبياء وبعد ذلك الكتابات أو كاتوفيم بالعبري كما يقولون. فبالنسبة إليهم بعد ذلك، العهد القديم كُتِب بين سنة 1100 قبل الميلاد إلى زمن عازرة أو العزير كما يُسمّى في المسيحية أو إله في الإسلام، أليعازر في المسيحية الثالث قبل الميلاد، ظلوا 800 سنة يكتبون. أنظر هنا ماذا سيحصل من تحريف.

الأمر الثاني، أما التلمود فيزعمون أنه الشريعة الشفهية المنسوبة إلى موسى عليه السلام التي نُقِلت جيلاً عن جيل، وكُتِبت لأول مرة سنة 190 للميلاد بعد المسيحية، لذلك هي زاخرة بالعداء للمسيح عليه السلام وللمسيحيين كما ذكرتم حضرتكم في التقديم. فكتبها يهوذا أناسي وهو حاخام عراقي، يهودي عراقي، وبعد ذلك في القرن السادس الميلادي قبيل الإسلام بقليل، كتبوا لهذا التلمود واسمه المتن الذي يُسمّى مشنا بالعبري، كتبوا له الشرح اجمارة، فكتب في نسختين، التلمود الأورشليمي والتلمود البابلي، والبابلي هو الأوسع. فمن نصوص البابلي مثلاً، يعتبر اليهودي الوثني الذي لا يتهوّد والمسيحي الذي يبقى على دين المسيح، كلاهما عدو الله وعدوّهم، كما يعتبر يهود كل خارج عن مذهبهم غير إنسان، لا يصحّ أن تُستعمَل معه الرأفة.

لكن أريد أن أوضح فكرة، شاع في إعلامنا وعند بعض أصحاب الأقلام أن يقولوا الصهيونية التلمودية، هي في الحقيقة كما بيّنت في الكتاب الذي ذكرته حضرتك، وهو صادر لأول مرة في العام 92 من القرن الماضي عن دار النفائس في بيروت، والآن في طبعته الثالثة تقريباً، هذا الكتاب في عنوانه "من اليهودية إلى الصهيونية" وتحت عنوان فرعي "الفكر الديني اليهودي في خدمة المشروع السياسي الصهيوني"، وكنت أريد في هذا العنوان أن أوضح أو أبيّن رداً على بعض اللائكيين الذين قالوا بأنّ الفِكر الصهيوني ليس دينياً، كيف هذا ووثيقة هيرتزل إلى مؤتمر بال في سويسرا الأولى العام 1897 كان اسمها الدولة اليهودية؟

من ثمّ إذا نظرنا في نصوص العهد القديم سنجد المفاهيم نفسها الموجودة في التلمود لجهة القتل، وأمامي الآن نص هنا على سبيل المثال حتى لا نطيل على السادة المشاهدين في صفر تثنية الاشتراع الإصحاح 20، يقولون فيه ما حرفيته "وإذا تقدّمتَ لمدينةٍ لتقاتلها فادعُها أولا إلى السلم فإذا أجابتك بالسلم وفتحت لك أبوابها فكلّ القوم الذي فيها يكون لك تحت السخرة ويخدمك، وإن لم تسالمك بل حاربتك فحاصرتَها وأسلمها الرب إلهك إلى يدك، فاضرب كلّ ذكرٍ بحدّ السيف، وأما النساء والأطفال والبهائم"، هنا تحقير خطير للإنسان يجمعه مع البهائم للمرأة والطفل، "وجميع من في المدينة من غنيمة فاغتنمها لنفسك"، في نصّ آخر في الإصحاح الثالث عشر يقولون "فاضرب سكان تلك المدينة بحدّ السيف وحرّمها بكلّ ما فيها واضرب بحدّ السيف حتى بهائمها، واجمع غنيمتها كلّها إلى وسط ساحتها وأحرق بالنار تلك المدينة". هذا نصّ من العهد القديم.

إذاً المسألة عندهم ليست مرتبطة فقط بالتلمود. أما في التلمود على سبيل المثال يقولون ما حرفيته "مُباحٌ قتل غير اليهودي، القتل أمرٌ واجبٌ عند التمكّن من إجرائه". في نص آخر من التلمود "اقتل الصالح من غير يهود ومحرم على يهودي أن ينجي أحداً من باقي الأمم من هلاك أو يخرجه من حفرةٍ وقع بها لأنه بذلك يكون قد حفظ حياة أحد الوثنيين".

يحيى أبو زكريا: أحسنت على ذكر كل هذه المصادر التي ربما لا يقرأها العرب نهائياً ولا غيرهم في القارات الأخرى. دعني أؤكّد أيضاً أنّ إسرائيل شاحاك في كتابه "الديانة اليهودية" وهو كتاب.

أسعد السحمراني: هذا الكاتب اليهودي للإخوة المشاهدين إسرائيل شاحاك هو من مجموعة اسمها الهاسكلا.

يحيى أبو زكريا: صحيح.

أسعد السحمراني: التنويريون الذين يرفضون المشروع الصهيوني.

يحيى أبو زكريا: بالفعل.

أسعد السحمراني: ويقولون بأنّ المواطن اليهودي في كلّ قومية مواطن ينتمي لوطنه ولا يحق له المطالبة بوطن خاص.

يحيى أبو زكريا: ولهذا قدم له ادوارد سعيد رحمة الله عليه، يقول في صفحة 141 "يستنتج حتام سوفير في إجابته أولاً ومن بعد تحقيقٍ دقيق بأنّ الأغيار أي المسيحيين والمسلمين العثمانيين ليسوا فقط عُبّاد أوثان بل يعبدون آلهةً أخرى ويجب الامتناع عن إخراجهم من البئر وقتلهم". إذا سقط المسلم أو المسيحي في البئر لا يجوز إخراجه بل يجب إبقاؤه في البئر.

أسعد السحمراني: لو سمحت لي قليلاً حتى أكمل هذه الفكرة وفي التلمود كذلك.

يحيى أبو زكريا: إذا سمحت سأذهب إلى دمشق ثمّ أعود إليك يقيناً.

أسعد السحمراني: لا مشكلة.

يحيى أبو زكريا: أستاذ محمّد نصور، ربما هذا الاستهلال يسمح بتوضيح الصورة حول بعض النصوص التي تدعو إلى قتل الآخر في العقيدة الصهيونية. ماذا عن بقية المصادر التي يعتمد عليها الصهاينة كمرجعية فكرية عَقديّة كلامية سياسية؟

محمّد نصور: بداية اسمح لي أن أوجّه التحية لكم ولضيفك الكريم، وأنا لا بدّ أن أثني كثيراً على الخط السياسي والتوجّه الهام لقناة الميادين، لنقطة هامة جداً هي تسليط الضوء باستمرار على ما يتعلّق بالعقل التلمودي وما يفعله في المنطقة، حيث ما يجري في المنطقة، ما تشهده المنطقة من حرقٍ وذبحٍ وقتلٍ هو نتاج العقل التلمودي، وبالتالي من المهمّ جداً أن نشعر وأن يشعر المواطن العربي بأنّ هناك عقلاً تلمودياً خطّط لهذا اليوم الذي نحن نعيش، وكلّ الفتاوى من حاخامات أو مشايخ الضلال والفتنة لا بدّ أن نعرف وبالوثائق الدامغة دائماً، وأن نذكّر بأنها هي طبعاً مصدرها هو العقل التلمودي. طبعاً من هنا أنا أقول بداية اسمح لي أن أقول الرحمة على شهداء الأمة العربية ضحايا العقل التلمودي الصهيوني الداعشي الذي حدث الآن في وطننا العربي الغالي.

أما في البحث يا سيّدي الكريم، ومن خلال ما طرحته في المقدّمة عن موضوع هذه الصهيونية الداعشية وهذه الثقافة الفكرية، حقيقةً عندما، وهذا لا بدّ أن يبقى أمامنا دائماً هناك بوصلة هي العدو الصهيوني، الكيان الصهيوني، نقول دائماً عند البحث عن أن هناك في المنطقة أكثر من حركة، حركة صهيونية وتنظيمات إرهابية قد تُسمّى بأشياء أخرى ومنها طبعاً التكفيرية الحركة الوهابية، أقول هذه الحركات طبعاً التكفيرية عندما دخل ما يمكن أن نقول عنه مارتن لوثر في ما يتعلق بموضوع وجون كالفن موضوع المسيحية، دخول هؤلاء الصهاينة، هؤلاء أبناء العقل التلمودي من أجل تخريب الديانة المسيحية هكذا بكل أسف تعرّضت أيضاً الديانة الإسلامية إلى هذه النماذج، فكما هناك صهيونية مسيحية بكلّ أسف أيضاً نحن تعرّضنا في الإسلام إلى هذه الصهيونية الإسلامية، والكل يعرف ما قام به كعب الأحبار وعبد الله ابن سلام ووهب بن منبى وطبعاً كل هذا حتى وصل بكل أسف إلى الفتاوى التي نسمعها في هذه الأيام عن قتلٍ وتكفيرٍ وتهجيرٍ وذبحٍ وطردٍ، بل حرق الناس، منذ النمرود وأول عملية حرق شهدها الخلق كما يُقال، عملية الحرق التي حاول نمرود أن يقوم بها ضدّ سيّدنا إبراهيم، بكلّ أسف وجدناها بعد آلاف السنين، مشهد الحرق نشاهده في دمشق الشام التي هي طبعاً عانت وما زالت تعاني على يد بعض فصائل التكفير عندما حُرقت الناس في أفران عدرة العمالية في ضاحية عدرة إحدى ضواحي دمشق.

إذاً أقول بكل أسف هذا المنبع الأساسي، الصهيونية الإسلامية والصهيونية المسيحية، المنبع الأساسي هو المنبع التلمودي، هو الجذر التلمودي. دعني أقول لك عندما يقول الكاتب الصهيوني جان أوزلي أن هناك ديانة أخيرة أو ديانة أولى لكن في المنطقة يجب ألا يكون إلا ديانة واحدة هي الديانة الموسوية، وهنا أنا استطرد كما ضيفك الكريم الدكتور أسعد تحدث بأننا، وهذا ما ساقه البروتوكول الخامس، يقول "إننا نقرأ في شريعة الأنبياء". هكذا هم يتحدّثون في البروتوكول بأننا مختارون من الله لنحكم الأرض وقد منحنا الله العبقرية لكن أين أصبحت هذه؟ إذا عدنا سنوات قليلة لا تفصلنا، نصف قرن، عما تحدّث به الحاخام الصهيوني ايمانويل رابينوفيتش، هناك خطاب خطير جداً تم توجيهه طبعاً إلى الكيان الصهيوني، الحركة الصهيونية، إلى كل من هو في إطار الحركة الصهيونية، وجهه ايمانويل رابينوفيتش في يوم 12 من الشهر الأول عام 1952، يقول بالحرف الواحد: "إنّ الهدف النهائي لخطتنا هو الحرب العالمية الثالثة، هو إشعال حرب عالمية ثالثة"، طبعاً وستفوق في آثارها ودمارها وخرابها كل الحروب السابقة.

يحيى أبو زكريا: أستاذ محمّد دعني أتوقف عند هذه النقطة لأنقلها إلى الدكتور أسعد السحمراني من فضلك.

دكتور أسعد، طبعاً هنالك الكثير من الكتب التي أشارت إلى التدافع والتقاطع في نفس الوقت بين الفكرين التكفيري والصهيوني في نفس الوقت، وأنت تلوت نصوصاً وكأننا نقرأها في كتاب إسلامي، في كتاب إفتاء يدعو إلى الذبح. مبدئياً، ما الذي تقوله في مذكرات مستر همفر، وأنا قرأت هذا الكتاب أربع مرات محاولاً التيقّن ممّا ورد فيه، وفيه يشير إلى أنه رعى حركة إسلامية ما في العالم العربي والإسلامي؟ وما الذي تقوله في مجال التقاطع بين فتاوى التلمود وفتاوى التكفير في الخطاب الإسلامي؟

أسعد السحمراني: أولاً نحن نرحّب بضيفنا العزيز الأستاذ الباحث الأستاذ محمّد، وأعتذر لأصحّح بعض الأمور.

نحن أولاً من قبيل في الأمة لا نوافق على قول صهيونية مسيحية، فمارتن لوثر وكالفن أصلاً لم يقرآ التلمود ولا اعتمداه، البروتستانتية، حتى غلاتها من المحافظين الجدد يأخذون بالعهد القديم بحرفيّة نصوصه مع العهد الجديد كي نصحّح أولاً المصطلح.

ثانياً، نحن نحب القول الصهيونية اليهودية والصهيونية غير اليهودية حتى لا نلصق بالمسيحية ما ليس منها. فالمسيحية محبة وسلام ورحمة. وكذلك لا أوافق أن نقول صهيونية إسلامية أعترض على المصطلح. فهناك صهيونية يهودية أو غير يهودية. هناك من يخدم من المتستّرين بالمسيحية والمتستّرين بالإسلام، المشروع التطرّفي، المشروع العنصري الصهيو أمريكي الشرق أوسطي. نحن نتكلّم سياسة عندها، لأنه الآن هناك مشروع شرق أوسطي صهيو أمريكي، الصهاينة كتبوه في استراتيجية إسرائيل في الثمانينات، عندما صحيفة كيفونيم الصادرة عن جيش العدو أصدرته في شباط فبراير من العام 82 من القرن الماضي قبل اجتياح لبنان بأشهر، كتبوا عن تقسيم الأمة العربية إلى دويلات طائفية ومذهبية، وفي سنة 2000.

يحيى أبو زكريا: استناداً على دراسة برنار لويس أيضاً 2006.

أسعد السحمراني: نعم، أتحدث عن العام 1982. بعد ذلك في ربيع سنة 2000 وقبل ان يستلم جورج بوش الابن كتبت مؤسسة راند دراسة أيضاً "الشرق الأوسط الكبير أو الجديد" وقدمتها لبوش واعتمدها، والتقت هنا الإرادة الصهيونية والإرادة الأمريكية ونحن نحبّ أن نقول المشروع الصهيو أمريكي لتفتيت الأمّة.

يحيى أبو زكريا: ونحن نحبّ أن نقول ستكمل بُعيد الفاصل إذا سمحت.

أسعد السحمراني: حسناً لا مشكلة.

يحيى أبو زكريا: مشاهدينا فاصلٌ قصير، كنت أتمنى أن نسترسل في الأفكار لكنها ضرورات الفواصل.

بعيد الفاصل نلقاكم على بَرَكة الله.

المحور الثاني

يحيى أبو زكريا: مشاهدينا أهلاً بكم من جديد عدنا والعود أحمد. من أدرك حلقتنا الآن، نحن نعالج موضوع الداعشيّة الصهيونيّة أو الصهيونيّة الداعشيّة لا فرق. الطرف الأول يصلح طرفاً ثانياً، والطرف الثاني يصلح طرفاً أول. وأذكّر أن الدكتور أسعد السحمراني له كتاب أيضاً "واقدساه واقدساه"، في وقتٍ تتعرّض فيه القدس إلى أكبر أذى.

دكتور، أستاذنا أسعد كنتَ تتحدّث عن نصوص التلمود في المحور الأول وطرحتُ عليك سؤالاً مهماً حول التقاطع بين نصوصهم الحمراء ونصوص الفصائل التكفيرية الحمراء.

أسعد السحمراني: دعنا بداية نكمل لنقول فكرة أساسية أن الفكر الصهيوني العنصري لا يوازيه أحد، ثم يجب أن نفصل في حديثنا بين المعتقد الديني وهذا أمرٌ نحن لا ندخل فيه.

يحيى أبو زكريا: صحيح.

أسعد السحمراني: وبين المشروع السياسي، فالمجاميع المتعصّبة في أمتنا العربية وعالمنا الإسلامي الآن بأيّ مسمّى تسمّت، سواء لبست جلباب المسيحية كما كان في لبنان إبان الحرب الأهلية أو لبست جلباب الإسلام كما الحال الآن في بعض دولنا العربية من سورية إلى العراق إلى ليبيا إلى غزّة إلى غير ذلك، فهذه المجاميع في الحقيقة لن تقوى على الحياة لا هي ولا مشروعها الشرق أوسطي الصهيو أمريكي، لأننا نحن في المؤتمر الشعبي اللبناني نقول منذ مدّة أنّ كلّ المجاميع التي تلتزم فِكراً متعصّباً فئوياً تحمل في حِبّة الاستنبات الذبول واليباس أو في بويضة الجنينية تحمل الموت هي لن تعيش. هذه الأفكار نعم، استفادت من العنصرية الصهيونية، لكن أنا شخصياً من قبيل أحب أن نوقف التهم قليلاً وإلقاءها على عواهنها لأن كل كلام له وعليه، حتى مذكرات همفر أنا نقدتها منذ زمن طويل وفيها شكوك كثيرة.

دعنا نعود إلى التلمود هذا نص مكتوب ضد المسيحيين.

يحيى أبو زكريا: عفواً، قد يكون الكتاب صنيعة المخابرات البريطانية.

أسعد السحمراني: مخترَق نعم.

يحيى أبو زكريا: لمزيدٍ من التمزيق في أمّة الإسلام؟

أسعد السحمراني: تماماً، كما صنعوا ضدّ قادة آخرين، وبعد موتهم، هذه مسألة يا عزيزي تعوّدناها من البريطاني والأمريكي يرثه الآن، يحاول أن يختلق لنا أفكاراً لناس توفاهم الله تعالى بتهمٍ، وهذه قضية الحقوقيون يقولون إذا أردتَ أن تُميت مسألةً أبعِد الشاهد فهذه مسألة أنا أحب أن نخرج منها.

يحيى أبو زكريا: دكتور، عفواً، لأنّها مسألة مصيرية لأجيالنا، الغرف السوداء في المخابرات البريطانية لأنها مؤسسة.

أسعد السحمراني: تصنّع فكراً.

يحيى أبو زكريا: تكتب مذكرات مثلاً عن علماء شيعة وتكتب مذكرات عن علماء سنّة.

أسعد السحمراني: عن علماء سنّة وعن لاهوتيين مسيحيين وهي غير صحيحة.

يحيى أبو زكريا: وتضرب هذا بذاك. إذاً هي مسألة برسم باحثينا ليبيّنوا الخيط الأبيض من الخيط الأسود.

أسعد السحمراني: تماماً، وأنا من شاشتك الكريمة وأنت إنسان أكاديمي أدعو كل الباحثين أن نلتزم الآية القرآنية الكريمة السادسة من سورة الحجرات "إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا"، حتى لا نصدّق أكاذيب العدوّ كجحا الذي كان يصدّق أكاذيبه.

نعود إلى نصّ العهد القديم التلمود عندهم. إذا جاء يوم عيد الغفران، عيد كيبور عندهم، فيُباح في ذلك اليوم تهشيم رؤوس أبناء الأمم الأخرى لقتلهم. فقال له تلاميذه للحاخام الذي يتحدّث يا مولانا قل بالأحرى إنّه يُباح ذبحُهم، فيقول لهم لا لأنّ ذبحهم سيكلفنا أن نقرأ صلاة عليهم، حتى تباخل على من يقتلهم بالصلاة. فإذاً هذه عقيدة القتل قلت أنا بدأت مع قابيل استمرت عنصرية عند الصهيوني إلى يومنا هذا ودعنا ننتقل قليلاً إلى الحاضر الآن.

هذا يا عزيزي في يوم 22-12-2015، قبل عيد الميلاد بثلاثة أيام رئيس منظمة اسمها لاهافا صهيونية معاصرة موجودة في الأرض المحتلة الآن، اسم الرجل بنتسي جوبشتاين يقول بالحرف: "يجب أن نحظّر احتفالات الميلاد في كلّ الأرض المحتلة"، طبعاً هم يسمّونها اسماً آخر، نحن نسمّيها بالأرض المحتلّة. ويقول أيضاً : "إن المسيحيين العرب مصّاصو دماء ويجب طردهم من فلسطين أو قتلهم". وعلى هذا الأساس طبعاً هناك مسألة أخرى طُرحت منذ أيام يوم 21-2-2016، أي منذ أسبوع تقريباً، رئيس لجنة الخارجية والأمن في الكنيست تساحي هنغبي وهو موجود الآن رفض تعديل تعليمات إطلاق النار المُتّبعة حالياً ضد الفلسطينيين على الجيش لأنّها تقيّد الجيش في استباحة الدماء.

فإذاً هذا فكر القتل والدمار هو مستولد بشكل دائم. أنا اقتراحي على من يتابعنا على شاشتكم الكريمة أو من خلال اليوتيوب بالسماع وعلى الأخ العزيز ضيفك الكريم الأستاذ محمّد، أن نذهب إلى مسألة قتل رأس الأفعى، فالفكر الذي يتمثّل فيه إرهاب الدولة هو في الحركة الصهيونية الغاصبة لفلسطين، وإرهاب الدولة حالياً هو في الولايات المتّحدة الأمريكية التي تمارس إرهاباً في الاقتصاد وإرهاباً في الأخلاق وإرهاباً في العسكر وإرهاباً في الأمن، وقبلها بريطانيا التي أعطت وعد بلفور، فعندما نقتل رأس الأفعى الأذناب تسقط لوحدها كما قال الشاعر الفلاح :"إن كنت شهماً فألحق رأسها الذنب عن قتل الأفعى"، حتى لا نشغل بالنا بالتفاصيل.

يحيى أبو زكريا: وهنا أنتقل إلى دمشق إلى الأستاذ محمّد نصور.

أستاذ محمّد، رأس الأفعى وماهية رأس الأفعى، يبدو أننا في العالم العربي والإسلامي لا بدّ من تحديد الأهداف الكبرى، الأولويات كما يقال ومن ثمّ نفعّل مشروعنا التنويري النهضوي التنموي في العالم العربي والإسلامي. ما رأيك في ما قاله الدكتور أسعد؟

محمّد نصور: طبعاً كلام ونقاط مهمة جداً تستدعي البحث والتعقيب، لكن طبعاً أنا عندما تحدّثت أنّ دائماً التلموديون طبعاً عندما دخلوا إلى المسيحية واعتنقوها أو بالنسبة إلى الإسلام وهكذا فعلوا أيضاً يهود الدونما في الإسلام، والكلّ ما زلنا منذ فترة نعرف بأنّ طلعت باشا وأجاويد باشا والكلّ في السلطنة العثمانية هم ليسوا بمسلمين لكنهم اعتنقوا الإسلام من أجل الإساءة للإسلام وتشويه الإسلام، هذه نقطة لا بدّ منها أن يعرف، أن هناك الكثير ممّن هم أسماؤهم بمسلمين وأسماؤهم بعرب ولكن هم ليسوا بعرب ولا بمسلمين. هذه نقطة لا بدّ منها، لا نريد عندما نقول فعلاً أن هناك فضاء جغرافياً خطيراً جداً تلعب عليه الصهيونية العالمية من خلال الكيان الصهيوني في ضرب هذا النسيج الذي تحدّثت حضرتك في موضوع برنار لويس، أنا أقول قبل موضوع رأس الأفعى، عندما يذهب نتانياهو إلى الكونغرس ويتحدّى أوباما في عقر داره، فالمسألة رأس الأفعى هي ليست فقط موجودة في الولايات المتّحدة الأمريكية، لكن إذا كانت موجودة فهي موجودة بالصهاينة، في اللوبي الصهيوني، هو القادر على أن يحرّك كل شيء في أية دولة في العالم وهو قادرعلى أن يُسقط حكومات وأن يذهب بحكومات وأن يأخذ كل ما يريد.

لننتقل إلى نقطة هامة جداً، تحدّثت في ما يتعلق بمستر همفر. سيّدي ليس كل من توفى وكتب وكُتِب عنه، ليس علينا ألا نأخذ به على الإطلاق، عندما نقول مستر همفر وما قاله مستر همفر، وقال خلال وجوده ومذكراته الثماني صفحات، لقد وجدت ضالتي في شبه الجزيرة وعندما قال يجب زرع الرجال الفاسدين لإيصالهم إلى الحكم في منطقة شبه الجزيرة العربية، لم يكن هذا الكلام عبثاً لأننا الآن نحصد نتائج ما قاله ولو كان كلامه غير صحيح لما وجدنا الآن ما نشاهده من عملية دور بريطانيا، بمعنى أنّ بريطانيا لعبت دوراً هاماً، أقصد الحكومات البريطانية لعبت دوراً هاماً وخطيراً، طبعاً بإشراف صهيوني، بإشراف (عاشلات ) روتشلد المستمرة والمتعاقبة، هذا الدور الخطير لبريطانيا الذي فعلته في فلسطين عندما أعطت وعد بلفور، وقبل فلسطين أن تعطي فلسطين للصهاينة فعلته أيضاً في شبه الجزيرة العربية من خلال الاعتماد على صناعة أشخاص، هي قامت بصناعة أشخاص وبصناعة رجال وأفسدت ما أفسدته. هل نستطيع أن ننكر بأن الحاخام الصهيوني جون فلبي تحوّل اسمه إلى الحاج عبد الله فلبي وأصبح هو رئيس مجلس الربع وشكّل من مصر حافظ وهبة جيش الإخوان النجدي أو الإخوان المسلمين، من مصر حافظ وهبة ومن لبنان حسين العويني ومن سورية فؤاد حمزة وياسين ومن الأردن ومن المغرب؟

إذاً خطورة الدور البريطاني خطورة هذا الدور البريطاني ومن المستفيد؟ بالتأكيد هي الصهيونية العالمية التي تسعى إلى السيطرة. لذلك نقول يجب علينا دائماً عندما نقول هناك مذكرات أو هناك نقطة، نحن لا نحكم على المذكرات، دائماً هذه المسألة نقارنها بالواقع، لدينا في دمشق في عام 1840 بالتحديد، ذَبح البادري توما الكبوشي الكل يعرف تماماً قصة البادري توما وعملية ذبحه بالسكين من قبل، عندما ذهب إلى حارة اليهود وكيف تم ذبحه على يد الحاخام أبو يوسف العافية، وطبعًا مجموعة داود هارون وإخوته طبعاً إسحاق وغير ذلك وتمّ ذبحه داخل المعبد، بمعنى أنّ الحقائق هي الآن موجودة، لا نستطيع أن نقول أنّ الزمن الذي أرّخ عن البادري توما أنها فقط توارثت بالأجيال والكلّ يعرف.

وهنا أريد أن أسأل سؤالاً هاماً جداً، لماذا تلك العصابات أو التنظيمات الإرهابية داعش والنصرة وكل أخواتها، لماذا فجّرت الكنائس؟ لماذا فجّرت الأديرة وأيضاً المساجد؟ لماذا جامع خالد ابن الوليد؟ لماذا دير معلولا؟ لكننا لم نشاهد تدميراً لمعبد أو لكنيس، والدليل في جوبر، جوبر وهي إحدى ضواحي دمشق ما زال حتى الآن هناك هذا المعبد، هذا الكنيس في جوبر والكل يعرف أن دوما وجوبر وحرستا في الغوطة الشرقية، والسؤال لماذا لم يتم تفجيره؟ فُجّرت كنائس وفُجّرت مساجد. هذا يعني أن هناك علاقة ما بين هذه التنظيمات الإرهابية وما بين الكيان الصهيوني. من خَلَقَ وأنتَجَ وصَنَعَ الهاجاناه وشتيرن والأرجون هي نفس العقلية التي صنعت داعش والنصرة وجيش الإسلام وأحرار الشام وكلّ هذه التنظيمات.

يحيى أبو زكريا: أستاذ محمّد، إذا قلتُ لكَ كما يقول سقراط الفيلسوف سلّمنا بما تقول، دعني أنقل الإشكال إلى الدكتور أسعد السحمراني.

إذا سلّمنا أنّ الداعشية الأصولية من بنات فكر الداعشية الصهيونيّة، متى وقع التسلّل؟ هل هو في عهد كعب الأحبار؟ هل هو في عهد تهويد النصوص الإسلامية، عندما اخترق اليهود الدائرة الإسلاميّة وصاروا مفتين في المدينة المنوّرة؟ هل وقع الاختراق في عهد ابن تيمية الدمشقي الحرّاني؟ هل وقع الاختراق في عهد الاستخبارات البريطانية عندما كانت تنخر هذا الشرق، وكان العرب والمسلمون يتناقشون الملائكة ذكوراً أم إناث؟ أم أنّ النصوص الإسلامية فيها ما يكفي من دلالات الذبح والقتل، "جئناكم بالذبح" في صحيح البخاري؟ وبالتالي لماذا نحمّل الفكر التلمودي وِزرَ ما ذهب إليه النص الأحمر في أدبياتنا؟

أسعد السحمراني: أولاً حقيقة الآن كَثُرت الاصطلاحات دكتور يحيى عند حضرتك.

يحيى أبو زكريا: لا موشحات في الاصطلاح، نمضي.

أسعد السحمراني: مفهوم وعند الأخ العزيز الأستاذ محمّد.

يحيى أبو زكريا: لكن أنا أقود إلى القلب إذا سمحت لأنّ الوقت.

أسعد السحمراني: أكرّر من جديد أنا من قبيل يُبعِد نفسه عن التهم بالذات في موضوع المعتقد، فالآن ورد في الكلام أعلام كثيرين، واتهمنا ببساطة صنعهم فلاناً، ديبيو وكذا، هذا كلام أساساً يحتاج إلى بحث مُعمّق وليس في ندوة تلفزيونية.

يحيى أبو زكريا: صحيح.

أسعد السحمراني: لكن دعنا نقول الصهيونية منبعها العهد القديم والتلمود عوداً على بدء، وهي صهيونية يهودية وصهيونية غير يهودية. أما موضوع المجاميع المتعصّبة في مجتمعاتنا التي هي داعش والنصرة وغيرهما من أخواتهما والقاعدة وغيرها، فهي بنت فكر نبع من مفكّرين مسلمين أخطأوا في الاجتهاد، ذهبوا بعيداً، وقعوا في ردّات فعل، بدأت جذورها مع أبو الأعلى المودودي في الهند باكستان عندما قسّم باكستان بمشروع إنكليزي.

يحيى أبو زكريا: صاحب كتاب "نظرية الإسلام وهديه" وما إلى ذلك، المصطلحات الأربعة.

أسعد السحمراني: الأربعة في القرآن، وهو يومها كفّر الأمّة واتهمها بالجاهلية ثم بنى سيّد قطب على أساس كلامه المشروع الإخواني الذي هو معالم في الطريق، والذي يتّهم الأمة كلها بالجاهلية. لذلك من هذا المنطلق إذاً، هناك في الحضانة عند بعض المسلمين، أما أن نقول في المدينة مفتون وفي مصر وفي البخاري.

يحيى أبو زكريا: دكتور عفواً السؤال، أبو الأعلى المودودي وسيّد قطب في الراهن، لكن نصوص التكفير كانت موجودة في تاريخنا الإسلامي.

أسعد السحمراني: مفهوم لكن هم أصحاب مشروع بلوروه يا عزيزي بمشروع سياسي. الآن أن يكون، الخوارج موجودون منذ القدم الذين اتهموا الأمة واستباحوا دماء من لا يواليهم، لكن أن نقول مفتون يهود في المدينة وفلان، نتّهم رئيس حكومة لبنانياً وفلاناً أردنياً، أنا لا أرغب بهذا الأسلوب خاصة من توفاهم الله ويجب أن نذكر محاسن موتانا وألا نذهب هذا المذهب. أنا لا أحبّ هذا المذهب.

أنا مع مقاومتي الشديدة وأنت تعلم دكتور يحيى والمشاهدون يعلمون جيّداً، أنا صاحب أكثر من 30 دراسة في مخاطر التكفيريين، صاحب كتاب "التطرّف والمتطرّفون" الصادر عن دار النفائس. وفي مؤتمرات عديدة دعوتي للوسطية وحضرتك تعرف هذا الكلام.

يحيى أبو زكريا: ولك دراسة جميلة "فتنة التكفير".

أسعد السحمراني: تماماً، ولكن أنا لا أحب أن نُسمّي، ثم إذا كان ورد حديث معين عند أحد كتب الصحاح عند السنّة أو الشيعة في الكتب هذا يحتاج إلى دراسة العدل والتجريح الذي يقوم به علماء الحديث، والآن ليس وقته في حلقة بهذه الدّقة، وهناك الأحاديث كما تعلم فيها الموضوع وفيها الأحاد وفيها الضعيف وفيها المُنكَر كما تعلم وفيها السند المشكوك فيه وأحياناً في المتن ونحن لسنا بهذا الصدد.

دعنا نقول فكرة أساسية أنّ المجاميع المتطرّفة في أمّتنا المغالية التكفيرية التي تتهمنا جميعاً، إن كان داعش أو النصرة أو القاعدة، هي كلها انبثقت من مشروع أبو الأعلى المودودي والإخوان المسلمين، فهذه المجاميع الآن خطرها على الأمّة يوازي خطر الحركة الصهيونية العنصرية. لذلك نقول نحن تصحيحاً، الخطر على أمّة العرب وعلى فلسطين وعلى سورية وعلى لبنان وعلى أية مجموعة أخرى هو من مصدرين، الخطر الصهيو أمريكي العنصري المغتصب لأرضنا ومقدساتنا، والخطر التكفيري الذي يدمّر الذاكرة. لماذا دمّروا المساجد؟ المسجد الأموي في حلب ودير معلولا وكنيسة أم الزنار في حمص من سنة 450 للميلاد، كما دمّر الأمريكي عندما دخل العراق يا عزيزي الكتابات المسمارية والمتاحف وكما يفعلون في التماثيل وغيرها، وكما أراد الإخوان عندما حكموا في مصر، بعضهم طرح أن يزيل تماثيل ابو الهول والتراث. هؤلاء من جملة مشروعهم الذي يحضر بعقلية كويبوي أمريكي يريدون نسف الذاكرة، والشعب عندما يكون بلا تاريخ وذاكرة يصبح بلا حضارة، فهم يريدون أن يجعلونا مثلهم صعاليك أوروبا الذين ذهبوا إلى أمريكا الشمالية. هذا مشروع مموّل أمريكياً لأنها صنيعة مَن، القاعدة أو داعش أو النصرة؟ نحن نرد عليها على داعش بداهس أي الفلسطيني المناضل في القدس وفلسطين الذي يدهس جنود العدو. فنحن واجبنا أولاً أن نصنّع كما قلت في المقدمة مشروعاً فكرياً تنويرياً، خطاباً حضانة ثقافية، من أجل أن نردّ شبابنا إلى مشروعهم العربي القومي الوطني، لأنّ النسيج الوطني يحمينا جميعاً، الوطنية السورية والعروبة والوطنية اللبنانية والعروبة الوطنية الجزائرية المصرية السعودية تحمي كلّ مجاميع الأمّة وكلّ تنوّعاتها.

أما الردّ على انفعال بانفعال وعلى غضب بغضب وعلى تكفير بتكفير فهذا سيزيد المأساة. أنا واجبي أن أتصرّف بحكمة، وأختم بالآية الكريمة 269 من سورة البقرة، "يُؤْتِي الحِكْمَةَ مَن يَشَاءُ وَمَن يُؤْتَ الحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْراً كَثِيراً".

يحيى أبو زكريا: لله ذرّك، ومن أخلص لله 40 يوماً زُقّ الحكمة زقاً.

أستاذ محمّد، يبدو أنّ الدكتور أسعد أسعدنا بخارطة طريق لأجيالنا ولفكرنا التنويري. دعنا كمثقفين، كنخب، نركّز على مصدر البلاء والشقاء والقتل والذبح وهو الفكر التلمودي، الفكر الصهيوني. ومن ثمّ نحاول ان نبحث عن الحركات التكفيرية في العالم العربي والإسلامي لأنها اتخذت حصان طروادة لتفجير الصف العربي والصف الإسلامي، كما أنّ الحركة الصهيونية من خلال الحركات التكفيرية باتت بريئة ومظلومة ًفي الغرب.

اليوم الصهيونية يُترحَّم عليها في الغرب وحتى في كثير من الدول العربية، ورأيت الإرهابيين في سورية يمدحون شارون وشمعون وغيرهما.

إذاً ما السبيل لتسليط الضوء مجدّداً على الحركة الصهيونية كأسٍ، كأساسٍ للفكر التدميري ليس في العالم الإسلامي بل في القارات الخمس؟

محمّد نصور: دائماً لماذا نتحدّث عن مراكز الدراسات والأبحاث؟ وعندما ندرك تماماً بأنه بعد ما قام به بريجنسكي في أفغانستان، وجدنا في العام 2003 مؤسسة راند للأبحاث تعطي خطة بديلة في مسألة الشرق الأوسط. أنا عندما أتحدّث عن موضوع خطة بترايوس المتعلّقة في الشرق الأوسط والمتعلّقة بالتحديد بضرب سورية واستهداف سورية، أقول أن الحل الوحيد طبعاً هو المشروع القومي في مواجهة هذا المشروع الصهيوني، المشروع الصهيو، طبعاً ضيفك الكريم تحدّث عن مشروع صهيو أمريكي، أنا أقول هناك مشروع صهيو تكفيري، مشروع صهيو، هو قد يتحفظ على بعض الأسماء أنا أقول لا، هناك مشروع صهيو وهّابي في المنطقة، بمعنى أن البديل هو المشروع القومي، مشروع الضغط باتجاه العروبة، بأن الحل الوحيد لأمتنا هو إعادة إحياء هذه العلاقة، هذه النظم، إحياء الفكر القومي، إحياء العلاقات القومية. لماذا؟

بريطانيا حتى الآن ومنذ أسابيع تفكّر بقضية هل تنفصل عن الاتحاد الأوروبي أم لا تنفصل؟ نحن في الأمة العربية ما الذي دهانا؟ لغة وكلكم تعرفون إذاً نحن لدينا هذه الأجيال القادمة. على الأجيال القادمة أن تنتعش من جديد في تراث مليء بالوحدة وبالفكر وبالقومية وبالعروبة وبالإسلام الصحيح وبالإسلام السَمِح وبالإسلام الذي يكون فيه أيضاً هذه بارقة الأمل من أجل إعادة العلاقات الاجتماعية والعدل الاجتماعي، هناك شيء مهم جدًا لأطفالنا، لأجيالنا القادمة.

إذاً الحل الوحيد لهذه الأمة، لأجيال الأمة هو المشروع القومي، هو الحل بلقاء أمتنا، بلقاء أبنائنا، وطبعاً البعض قد يقول ما الذي تتحدّث به الآن؟ هل يمكن أن نُعيد إحياء أي لقاء بين عربي وعربي آخر؟ أقول أنّ الشعوب العربية من المحيط إلى الخليج ما زالت حتى يومنا هذا تطمح بلقاء وحدوي عربي عربي، لكن بكل أسف، صحيح الأنظمة هي في وادٍ والشعوب في وادٍ لكن هذا لا يمنع أن تكون دائماً فلسطين هي مقياس لنقول ما يعانيه شعبنا في فلسطين ضدّ الكيان الصهيوني، أنّ هذا الكيان الصهيوني لن يقف عند حدود فلسطين، إنما مشروعه ليس فقط من الفرات إلى النيل، بل سيذهب أكثر من هذا ليطبع المنطقة بطابع أكثر من هذا.

يحيى أبو زكريا: أستاذ محمًد، أشرتَ إلى حلمٍ. دعني أشير إلى واقعٍ مع الدكتور أسعد.

دكتور أسعد أشار الأستاذ محمّد إلى حاجة الأمة إلى مشروع قومي، لكن الذي حدث اليوم في دنيا العرب أنّ تل أبيب صارت تل حبيب، وبدأ يتشكّل محور عربي صهيوني مع تل حبيب للأسف الشديد، وأنّ اختراقاً كبيراً للمنظومة الدبلوماسية السياسية المعرفية الثقافية من قِبَل الصهاينة، جاءت فتنة التكفير ففجّرت الأمّة والجدار الوطني الموحّد إلى جدرٍ وإلى خُشُبٍ مسنّدة، بينما الفكرة الصهيونية تتسلل إلى مواقعنا محقّقة انتصاراً هنا وانتصاراً هناك. كيف نعود إلى القوة يا سماحة الدكتور؟

أسعد السحمراني: يا عزيزي أولاً الأمة هي الأمة، وأنا دائماً عندي شعار قديم أكرّره على الشاشات والمنابر، أقول أحسنوا الظنّ بالأمّة لأنّ الله تعالى أبلغنا "كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ".

يحيى أبو زكريا: لكن كنتم فعل ماضي يا دكتور

أسعد السحمراني: لا، لا، أبداً، أخرِجت، تعرف للمستقبل، لكن القضية ولن ندخل باللغة الآن ليس وقتها، ستنتهي الحلقة. لندخل بالموضوع مباشرة. هذه الصهيونية لن تكون مقبولةً في يوم من الأيام. نحن حتى إن حاول حاكمٌ هنا أو حاكم هناك هذه هي النموذج الأبرز مصر، عندما انحرف أنور السادات وعقد اتفاق كامب دايفيد مع كارتر في آذار 79 من القرن الماضي ونحن اليوم عام 2016، هل يستطيع صهيوني واحد أن يمشي من دون حراسة أمنية مشددة في أي شارع من شوارع مصر، في أية قرية، في أية دسكرة؟ الآن في الأرض المحتلّة يا عزيزي.

يحيى أبو زكريا: دعني أوجّه التحية إلى شعب مصر الأبي العربي الأصيل.

أسعد السحمراني: نحن نوجّه التحية إلى شعب مصر على عروبته ووطنيته، وبالمناسبة للرئيس عبد الفتاح السيسي الذي هزم المشروع الصهيو أمريكي، أنا أتشدّد، التكفيري الإسلامي في الأمّة وكذلك الآن في الضفة الغربية اليوم، ألم نسمع منذ أيام وأيام في الشهر الماضي وهذا الشهر ضباط من الشرطة أطلقوا النار على حواجز العدو؟ إذاً مهلاً على التطبيع وعلى الاختراقات، هذه هي موريتانيا الدولة العربية الأفقر في عام 89 أقامت سفارة للعدو، وفي سنة 2009 أقفِلت وكنتُ يومها هناك واحتفلتُ معهم. لذلك نحن غداً أو بعده سنحتفل بإخراج كل هذه المجاميع.

يحيى أبو زكريا: وهذا التونسي محمّد العربي الذي رفض أن يتبارى مع صهيوني انتصاراً لفلسطين.

أسعد السحمراني: تماماً، يا سيّدي حتى فيفي عبده رفضت أن ترقص. فالفكرة إذاً هنا نحن نقول الأمة فيها مجاميع خير كثيرة بشرط أن نشكّل حضانة ثقافية لإخراج شبابنا من ميادين الاقتتال والتنازع وهو جريمة إلى الأفق الوحدوي، نحن نسمّيه في هذه الأيام العروبة الحضارية الجامعة، هذه العروبة الحضارية الجامعة تُبعِدنا عن المشروع البشمركي في الضم القسري، وإنما نتكامل وطنياً فـ22 دولة عربية ليبقوا كيانات دستورية يصبحوا اتحاداً فدرالياً من خلال جامعة الدول العربية، نطوّرها طبعاً أكيد نغيّر أمينها العام وغيره، فنحن الآن بحاجة إلى هذا المنهج الوحدوي، أن نُبعد أنفسنا عن التهم المتبادلة، إذا كان هناك مسؤول من هنا أو مسؤول من هناك إلتقى هذا كلٌ له وعليه ولكن شعب الأمة يا عزيزي هو شعب الأمة. ما رأيك وأنا الآن لن أسمّي الأسماء، في دولة الإمارات هناك أخ عزيز قاد حركة وقف التطبيع ومقاومة البضائع سنة 2002 عندما بدأناها نحن من خلال رحاب الأزهر في مصر. الأمة فيها خير كثير يعني.

يحيى أبو زكريا: دكتورنا العزيز في هذا الصراع إنّا منتصرون أو منتصرون.

دكتور أسعد السحمراني شكراً جزيلاً لك أمتعتنا، الأستاذ محمّد نصور من سورية الحبيبة شكراً جزيلاً لك.

مشاهدينا وصلت حلقتنا إلى تمامها. إلى أن نلتقي هذا يحيى أبو زكريا يستودعكم الله الذي لا تضيع أبداً ودائعه.

حيّاك ربي دكتورنا العزيز شكراً جزيلاً.