الجعفري للميادين: إسرائيل ترعى المعارك الجنوبية والأردن وتركيا ينخرطان فيها
نص الحلقة
وفا سرايا: مشاهدينا الكِرام السلام عليكم وأهلاً بكم إلى هذه المُقابلة الخاصة مع
مندوب سورية الدائم لدى الأمم المتحدة الدكتور بشّار الجعفري على هامش أعمال القمة
السابعة عشر لدول عدم الانحياز في جزيرة مارغيريتا.
أهلاً بك دكتور الجعفري. سننطلق
من مكان انعقاد هذه القمة في مارغيريتا. برأيكم، ما الذي ستُثيره بالنسبة إلى الملف
السوري؟ وما الذي يمكن أن تنجزه دولياً ولا سيما أنه بالأمس أُلغيت جلسة طارئة
لمجلس الأمن الدولي ستناقش الاتّفاق الروسي الأمريكي؟
بشّار الجعفري: سورية دولة مؤسّسة لحركة عدم الانحياز، كنّا حاضرين في مؤتمر باندوم في
العام 1955، ولذلك نحن جزءٌ لا يتجزّأ من حركة عدم الانحياز وتاريخ الحركة ومواقف
الحركة النضالية وتضامن أعضاء الحركة مع بعضهم البعض، بمعنى أننا لسنا زوّاراً جدُداً
لأجواء حركة عدم الانحياز. لا شكّ أنّ الحركة انتقلت من عصر إلى عصر بعد انتهاء
الحرب الباردة وانهيار الاتّحاد السوفياتي وكتلة الدول الشرقية وظهور عالم جديد،
تغيّرت الحركة طبعاً، تغيّرت التحديات، تغيّرت طموحات الحركة إلى لعب دور وسيط بين
الكُتل، بسبب التغيّرات العالمية. المهمّ أننا نحن في سورية جزء لا يتجزّأ
من هذه الكتلة الكبيرة التي تشكل ثلثي الإنسانية وثلثي الدول الأعضاء في الأمم
المتحدة. طبعاً نحن اهتماماتنا ومشاغلنا موجودة في كل من الوثيقة الختامية وإعلان كارتاخينا،
فمن الأمور الهامّة مثلاً التي استطعنا أن نحظى بدعم الحركة لها هو أننا أدرجنا في
إعلان كارتاخينا والوثيقة الختامية أنّه مثلاً لأول مرّة نُدخِل جبهة النصرة ككيان
إرهابي في وثائق حركة عدم الانحياز، وهذا طبعاً ينسجم مع كل الجهد الدولي والعربي
والإقليمي الضاغِط بهذا الاتّجاه، فهذا الأمر أُنجِز. أدخلنا فقرة ثانية تُثني على
التعاون السوري مع منظمة حظر الأسلحة الكيماوية بالنسبة إلى ما يُسمّى بالبرنامج
الكيماوي، هذا أيضاً تمّ إنجازه. هناك فقرة تضامن معنا بالنسبة إلى العقوبات
الاقتصادية المفروضة علينا من قِبَل الولايات المتحدة الأمريكية ومن قِبَل الاتحاد
الأوروبي. نحن مطالبنا تمّت تلبيتها، طبعاً هناك فقرة عن الجولان بشكل رئيسي، ونحن
جزء لا يتجزّأ أصلاً من الجهد الكبير داخل الحركة بشأن الفقرات المُتعلّقة بالقضية
الفلسطينية والصِراع العربي الإسرائيلي. مطالبنا تمّت تغطيتها بالكامل وبشكل
ممتاز.
وفا سرايا: هل أُثيرت جبهة الجولان بعد الأحداث الأخيرة في الجبهة الجنوبية؟
بشّار الجعفري: هناك فقرة تتضامن فيها الحركة مع الجمهورية العربية السورية بشأن الجولان
السوري المُحتلّ، وتطالب بتطبيق قرارات المجلس لا سيما القرار 497 الذي يرفض
احتلال الجولان وضمّ الجولان وإلى آخره. فالحركة منسجمة بالمُطلق مع مطالب
الجمهورية العربية السورية في هذا المجال، فنحن بهذا الموضوع ليس لدينا أي قلق من
تضامن الحركة معنا.
الأمر الهام حقيقة، للرّد
على الجزء الأخير من سؤالك، نحن نتوقّع من الحركة، من هذه القمّة بالذات، أكثر
بكثير من ذي قبل لسبب بسيط جداً ألا وهو أنّ دولة صديقة مثل فنزويلا هي التي ستترأّس
الحركة للسنوات الأربع القادمة، فنحن في أيدٍ أمينة وقضايا العالم الثالث في أيدٍ
أمينة، طالما أن فنزويلا، دولة كفنزويلا تترأّس الحركة للسنوات الأربع القادمة.
وفا سرايا: إذاً هل تتوقّعون ضخ دم جديد بالنسبة إلى قمّة دول عدم الانحياز مع ترؤس
فنزويلا لهذه القمّة، ولا سيما أنه في السنين الماضية كانت إيران قد تسلّمت
الرئاسة وحقّقت إنجازات ولا سيما في ما يتعلّق بالملف النووي الإيراني وحتى في ما
يتعلّق بحصار كوبا والرضوخ الأمريكي للواقع؟
بشّار الجعفري: الحركة محظوظة بانتقالها من رئاسة إيرانية إلى رئاسة فنزويلية، وبالتالي عندنا
هامش أمان، صمّام أمان لمدة ثماني سنوات، أربعة منها في ظل الرئاسة الإيرانية
والأربع سنوات القادمة في ظل الرئاسة الفنزويلية، فاهتمامات ومشاغل دول العالم
الثالث الحقيقة في أيدٍ أمينة طالما أنها انتقلت من أيدٍ أمينة إلى أيدٍ أمينة
أخرى، فنعم، معك حق.
وفا سرايا: دكتور جعفري، ولكن تطرّقنا إلى إجماع من قِبَل دول وحركة عدم الانحياز من
قِبَل الدول لدعم سورية تحديداً، ولكن هنالك تساؤل، داخل هذه القمة هناك دول تموّل
هذه الجماعات التي تصنَّف إرهابية حتى دولياً ومن قِبَل الولايات المتحدة
الأمريكية. كيف يمكن أن تضغط على هذه الدول لوقف هذا الدعم والتمويل لهذه
الجماعات؟
بشّار الجعفري: سؤال بمنتهى الأهميّة الحقيقة. أولاً هناك فقرات تدين الإرهاب بكافة
أشكاله، بمعنى أنّ هناك صوتاً قوياً داخل حركة عدم الانحياز يُدين الإرهاب ولا يجد
له أي تبرير. بمعنى آخر أنه لا يوجد تعاطف بالمُطلق مع أيّ اجتهاد في معرض إدانة
الإرهاب، والله هذا إرهاب جهادي، والله هذا إرهاب إرهابي، وذلك إرهاب اقتصادي،
وذلكم إرهاب اجتماعي، هذا إرهاب ثقافي. الإرهاب إرهاب وتُدينه الحركة بالمُطلق.
هذا من جهة. ومن جهة ثانية، معك حق أن
تتساءلي لأنه الحقيقة في داخل حركة عدم الانحياز هناك كتل، هناك دول من
أعضاء الحركة تموّل الإرهاب في سورية والعراق وتُرسل الإرهابيين وتُدرّب الإرهاب
وتحميه إعلامياً وسياسياً، وهناك دول أقمار صناعية تدور في فلك الرؤوس الكبيرة التي
تلعب بالإرهاب في منطقتنا وفي العالم. فنعم، كان هناك صراع قوي حقيقة خلال الأيام
الخمسة الأولى من الاجتماعات على مستوى كبار المسؤولين وعلى المستوى الوزاري حول
هذه النقطة تحديداً، ولكن في النهاية تم تقريب وجهات النظر وتدوير الزوايا كما
نقول واستطعنا أن نجد لغة مُشتركة تُدين الإرهاب ولا تُبرّر أيّ شكل له بأي شكل من
الأشكال، لا تُبرّره بأيّ شكل من الأشكال.
فنعم، لدينا تحدٍ كبير
داخل الحركة ألا وهو أنّ القول شيء والفعل شيء آخر لدى بعض الدول، وطبعاً ما نتّفق
عليه هنا على مستوى الحركة أحياناً، غالباً للأسف لا يتم تطبيقه في سلوك الدول في
الأمم المتحدة، أي دول الحركة لا تطبّق أجندة حركة عدم الانحياز في أنشطتها في
الأمم المتحدة. بمعنى آخر، لدينا دول من أعضاء الحركة هنا تُدين الإرهاب، لكن
عندما تذهب إلى نيويورك تصوّت ضدّ قرارات تُدين الإرهاب.
وفا سرايا: ما الذي تتوقّعونه الثلاثاء المُقبل واجتماع الجمعية العامة للأمم المتحدة
ولا سيما أنّ هنالك طرحاً للملف السوري وما يُحكى عن الاتّفاق الروسي الأمريكي؟
بشّار الجعفري: هذا الذي كنت أعنيه بالضبط، أنّ هناك مسارات مُتعدّدة للأسف في سلوكيات
الدول، هناك شكل من أشكال النِفاق السياسي، وهناك شيء من التزوير السياسي تقوم به
بعض الحكومات، إن كانت من أعضاء الحركة أو من خارج حركة عدم الانحياز. هذا السلوك
الحقيقة يُعيق تطوير أداء حركة عدم الانحياز ويقضم من رصيدها التاريخي، بمعنى أنّ
المبادئ العشرة التي تم تأسيس الحركة عليها يتمّ قضمها الواحد تلو الآخر. اليوم لم
يعد هناك تشبّث بالمبادئ العشرة، السيادة
والاستقلال الوطني وعدم إقامة قواعد أجنبية على أراضي الدول الأعضاء. هذه من
الأساسيات التي تمّ الاتّفاق عليها من قِبَل الآباء المؤسسين في باندونغ وبلغراد،
للأسف أنا أودّ أن أقول لك أنّه ليس كلّ ما يلمع ذهباً، هذا اختصار الكلام، لأنّ
هناك دولاً تقول شيئاً في اجتماعات الحركة وتفعل شيئاً آخر في عواصمها وعلى مستوى
الأمم المتحدة.
وفا سرايا: هل يمكن أن تُسمي هذه الدول دكتور جعفري؟
بشّار الجعفري: طبعاً بشكل رئيسي الدول الخليجية للأسف بين العرب وهناك دول آخرى طبعاً في
العالم. تركيا ليست عضواً في حركة عدم الانحياز لكن تركيا دولة راعية للإرهاب وتصدّر
لنا الإرهاب بكافة أشكاله، والإرهاب الذي رعته الحكومة التركية سفك دماء عشرات الآلاف
من الأبرياء في سورية. الأردن مثلاً للأسف أيضاً بشكل من الأشكال هو جزء من غرفة
عمليات (الموك) الاستخباراتية في عمّان، والأردن للأسف أيضاً منخرط في سفك دماء
السوريين بشكل أو بآخر.
وفا سرايا: هل كان لها موقف مُحايد أو موقف تجاه تصنيف الجماعات الإرهابية للأردن
خصوصاً وأنّها دولة عضو في حركة عدم الانحياز؟
بشّار الجعفري: هنا الحقيقة لا يوجد حيّز كبير من الشفافية في آليات الحوار. أسلوب
التعامل داخل الحركة هو أسلوب مبنيّ على توافق الآراء، وبالتالي فأنتِ لا تستطيعين
أن تضغطي على هذه الدولة أو تلك لكي تنضم إلى الإجماع. الإجماع شيء وتوافق الآراء
أمر آخر. الحركة قائمة على توافق الآراء وليس على الإجماع، ولذلك هناك شذوذ
بالمواقف السياسية وهذا جزء من آليات الحركة. لكن في النهاية، للأسف اليوم نحن نرى
مثلاً الآن هناك هجوم يُسمّى هجوم الجنوب، الجبهة الجنوبية في سورية، هجوم ترعاه
إسرائيل بشكل رئيسي لكن الأردن مُنخرط به والسعودية أيضاً وقطر وتركيا والولايات
المتحدة وفرنسا وبريطانيا، فأنت ترين، دول عربية مع دول إقليمية مع دول دولية، ولا
أحد يسأل لا عن قول حركة عدم الانحياز ولا عن قرارات مجلس الأمن ذات الصِلة
بمكافحة الإرهاب.
وفا سرايا: هنا يُسأل عن أفق الحل السياسي ولا سيما حتى السؤال والتساؤل داخل هذا
الاتّفاق الأمريكي الروسي فقط على مُعطيات ميدانية حتى لم تُطبَّق على أرض الواقع،
واليوم هنالك تصريحات للرئيس الروسي بوتين يقول فيها هنالك عدم رغبة لدى الولايات
المتحدة الأمريكية بكشف البنود التي تتضمنها الوثيقة.
بشّار الجعفري: عزيزتي، هذه المشكلة هي بالأساس قديمة. نحن كلّ ما نعيشه من تناقضات
وتباينات في المواقف بين الولايات المتحدة الأمريكية والاتحاد الروسي والحكومة
السورية والأطراف الأخرى سببه الرئيسي أنّ الإدارة الأمريكية لم تضغط بما فيه
الكفاية لا على الحكومة السعودية ولا على الحكومة الأردنية، قبل أن نذهب إلى جنيف،
قبل أن نذهب إلى مؤتمر فيينا، وبعد مؤتمر فيينا إلى جنيف، عندما طلبوا من الأردن
أن يحدّد مَن هي الجهات الإرهابية وطلبوا من السعودية مَن هي المعارضة ومَن هي غير
المعارضة. كلاهما لم ينفّذ المهمة التي أنيطت به، ولذلك نحن نرث هذا الموضوع الشائك
من مرحلة إلى مرحلة إلى مرحلة إلى مرحلة إلى مرحلة إلى مرحلة، ولن يُحَلّ طالما أن
هناك رغبة لدى الإدارة الأمريكية بالتستّر على مَن هو إرهابي وتسميته مُعارضة مسلّحة
مُعتدلة، ولو كان تركستانياً وتركياً وسعوديًا وليبيا وتونسياً وإلى آخره.
وفا سرايا: هل هي عدم رغبة لدى أمريكا أو هي عدم قدرة اليوم لوصف الإرهابيين؟
بشّار الجعفري: لا، عدم رغبة، والدليل على ذلك أنّ الوزير كيري قالها عدّة مرات، وكبار
المسؤولين في الإدارة الأمريكية قالوها، وكبار الجنرالات أيضاً قالوها، وحتى في
مجلس الأمن يقولونها بلا حياء وبلا خجل، أننا نحن لا نستطيع أن نؤيّد مطلب فصل
جبهة النصرة عن الجماعات المُعارضة المُسلّحة لأنّ هذا سيقوي موقف الحكومة السورية.
تخيلي أن التبرير نستطيع ولكننا لن نفعل لأننا إن فعلنا فهذا سيصب في صالح الحكومة
السورية. إذاً هم يستخدمون الإرهاب كسلاح سياسي ضدّ الحكومة السورية لابتزازنا في
موضوع مسألة مكافحة الإرهاب. لا، هو أرادة سياسية واضحة لدى الجميع. حتى فرنسا،
حتى بريطانيا، في الماضي كاميرون عندما حدثت قلاقل في لندن قالوا له القانون لا
يجب أن تضطهد المُتظاهرين، قال لهم لا تحدّثوني عن القانون الدولي بل حدّثوني عن
الأمن الوطني البريطاني، فهم ينظّرون.
وفا سرايا: حتى فرنسا كان هنالك نوع من الملامة لواشنطن، حليفتها لم تخبرها بمضمون الاتّفاق
الذي تم بين روسيا وأمريكا.
بشّار الجعفري: لحُسن الحظ أن الأمريكان لم يخبروا الفرنسيين، لحُسن الحظ أن الأمريكي يُنسّق
مع الروسي، لأنّ البريطاني والفرنسي سياساتهم سياسات مبنية على الكيد المُطلق
والحقد المُطلق وتصفية الحسابات بالمُطلق معنا. الأمريكي لديه بعض البراغماتية
كقوة عُظمى، لديه شيء من الأجندة التي يمكن أن يتحدّث بها مع قوة عُظمى أخرى
كالاتحاد الروسي. الفرنسي والبريطاني قوى استعمارية قديمة لديها عقلية تصفية
الحسابات، لا يفهمون بمنطق البراغماتية ولذلك كل كلامهم مبني على الكيد وعلى الحقد.
هل تتخيّلين أن فابيوس عندما كان وزيراً للخارجية وشارك في مؤتمر مراكش ما يُسمّى
بأصدقاء سورية في 12-12-2012 وشارك بالمؤتمر، وتحدّث بكلام عبثي، ربما شكسبير لا
يقوله.
وفا سرايا: ولكن ألم تتغيّر اللهجة الفرنسية اليوم مع ما تتعرض له من هجمات لجماعات
هي دعمتها في مكانٍ ما وتحديداً داخل الأراضي السورية؟
بشّار الجعفري: دعيني أكمل لك هذه النقطة فقط. فابيوس في مراكش قال إنّ الجهاديين
الفرنسيين، أي الإرهاب الأوروبي وليس إرهاباً آخر، إن الجهاديين الفرنسيين يقومون
بعمل مُمتاز في سورية. هذا وزير خارجية دولة دائمة العضوية في مجلس الأمن. وزير
داخليته آنذاك وهو الآن رئيس الوزراء في فرنسا، فالس، وزير الداخلية آنذاك قال لا
أستطيع أن أمنع الجهاديين الفرنسيين من مغادرة فرنسا والذهاب إلى سورية، تخيّلي
وزير داخلية لا يستطيع أن يمنع، طبعاً لأنه بالنهاية لديهم كتلة من القاذورات
البشرية وهي خرّيجة مجتمعاتهم. هذا إرهاب أوروبي، هذا ليس له علاقة بالخارج.
وفا سرايا: محاولة تصفيتها؟
بشّار الجعفري: محاولة الخلاص من هذه القاذورات البشرية في سورية والعراق، تحت مُسمّيات
اذهبوا للجهاد وإلى آخره. فهذه الدول وهذه الحكومات ليست صادقة في معرض مُكافحة
الإرهاب لأنها تستخدم الإرهاب كسلاح سياسي، وهذا الكلام قديم وليس جديداً.
وفا سرايا: ولكن ماذا عن اليوم؟ هي تتعرّض داخل أراضيها، أوروبا التي كانت تدافع عن
هؤلاء هذه المجموعات التي تصفها بالمُعتدلة والجهاد كما ذكرت دكتور جعفري؟
بشّار الجعفري: ما زالت الحكومات الغربية والأوروبية تحديداً تُكابر في هذه المسألة، ما زالت
حتى الآن. هم كانوا يراهنون على أنهم يستطيعون أن يتخلّصوا من القاذورات البشرية
الموجودة في مجتمعاتهم بإرسالها إلى سورية، على أساس أنها لن تعود إلى عواصمهم،
لكن عندما بدأت هذه القاذورات البشرية بالعودة إلى عواصمهم، إلى بروكسيل وباريس
ولندن وبرلين وإلى آخره، أدركوا أن هناك خطأ بحساباتهم، فتخيّلي أن الحل بالنسبة إليهم،
تفتّق ذهنهم عن كلام بمنتهى الخطورة، ماذا قال رئيس وزراء استراليا ورئيس وزراء
بريطانيا والفرنسي والبلجيكي؟ ماذا قالوا؟ هل تعرفين ماذا قالوا؟ أي إرهابي يعود
إلينا سنسحب منه الجنسية. أنظري النفاق وقلّة الأدب والأخلاق، لم يقولوا سنمنع
تدفق الإرهابيين إلى سورية.
وفا سرايا: وكأن العِقاب فقط هو سحب الجنسية.
بشّار الجعفري: وكأن العِقاب هو سحب الجنسية، بمعنى أنه ابقوا في سورية، اقتلوا السوريين
إلى أن يقتلوكم، لكن لا تعودوا إلينا، نحن لا نريدكم، نحن أرسلناكم لقتل السوريين،
لكن لا تعودوا إلينا. هذه الديمقراطيات الأوروبية.
وفا سرايا: لأنك تطرّقت دكتور جعفري إلى الجبهة الجنوبية، هذه المرّة كان هنالك نوع
من ردّ سريع من قِبَل الجيش السوري وكأنّ قواعد الاشتباك، وأرادت أن تقول رسالة
مفادها قواعد الاشتباك في هذه الجبهة تغيّرت واستراتيجية المقاومة في هذه الجبهة
تغيّرت وفقًا للمُعطيات الميدانية ومع تقدّم الجيش السوري في عدّة مناطق، وهذا ما
دفع بعض المُحلّلين ليقولوا هذا ما دفع الأمريكان إلى القبول بالاتّفاق وما طلبته
موسكو.
بشّار الجعفري: عزيزتي، هناك أمور كثيرة لا يعرفها الرأي العام. من أهم الأمور التي يجب
تذكير الرأي العام بها باستمرار هو أن إسرائيل تستضيف جبهة النصرة ولواء شهداء
اليرموك وجند الأقصى وكل هؤلاء الإرهابيين والقاذورات البشرية التي يتم تدريبها في
الأردن وفي السعودية وفي تركيا وإلى آخره وفي إسرائيل نفسها، وتقوم إسرائيل
بمعالجة مصابي هذه الجماعات في المشافي الإسرائيلية والقطري هو الذي يسدّد
الفاتورة بصراحة، المال يأتي من قطر، إسرائيل تعالج وتسير مشافيها والأغبياء
يموتون في سبيل هذه الدول براتب شهري قدره 40 دولاراً للمناسبة، أي يعطون هذه
القاذورة البشرية 40 دولاراً في الشهر حتى يخون بلده ويحارب شعبه ويقتل أبناء ناسه
ويهاجم الجيش ويتعامل مع هؤلاء ويكون خائناً ويعمل مع هذه القوى التي تعمل ضد
بلاده 40 دولاراً شهرياً.
وفا سرايا: ليس فقط لجبهة النصرة بل لباقي الفصائل، أحرار الشام؟
بشّار الجعفري: كله، كل هذه الجماعات تعمل بمنطق مباشر من أجهزة الاستخبارات ويرسلونها
للموت بـ40 دولاراً. على الرأي العام يجب أن يعلم إن إسرائيل منخرطة، طالما تتحدّثين
عن الجبهة الجنوبية، إسرائيل من الأساس منخرطة في هذا العمل ونحن أرسلنا مئات
الرسائل لإدارة عمليات حفظ السلام والأمين العام ومجلس الأمن بالتفصيل المُمل ماذا
تفعل إسرائيل بالجولان، ماذا تقصف وتضرب وتفعل وبالمنطقة الفلانية وتلك وتلكم
بالساعة الفلانية، نحن نحصر أنفاس إسرائيل على شكل وثائق تُرسَل بشكل يومي إلى
إدارة عمليات حفظ السلام، لكن أنتِ ماذا تفعلين بإدارة عمليات حفظ السلام إذا كان
مديرها فرنسياً؟
وفا سرايا: أي مُنخرط في دعم هذه المجموعات.
بشّار الجعفري: مُنخرط إلى العظم في هذا الموضوع، ولا أخفيكِ سراً إن قلت لك أنّ وكيل
الأمين العام لعملية حفظ السلام وهو الفرنسي هيرفي لاتسوس كان بزمانه مدير مكتب
وزير الخارجية الفرنسي عندما فبركوا لنا ملف الكيماوي.
وفا سرايا: وأعادوه من فترة.
بشار الجعفري: وأعادوه من فترة ووضعوه لنا كوكيل للأمين العام، هناك كثير من الفضائح لكن
يأتي يوم ونتحدّث أكثر من ذلك.
وفا سرايا: إن شاء الله، ولكن السؤال الأخير، برأيكم ما الذي ينقص قمة دول عدم
الانحياز لتفعيل أكثر وجودها على الساحة الأقليمية والدولية في النِزاعات وكذلك
لخلق نظام دولي جديد قائم على الشفافية، حقّ الشعوب في تقرير مصيرها، وعدم لعب دور
الهيمنة من قِبَل قوى تسيطر كالولايات المتحدة الأمريكية؟
بشّار الجعفري: هناك أمل بأن نستطيع أن نفعّل أداء حركة عدم الانحياز في ظلّ رئاسات مُستقلة
كإيران وفنزويلا، وهذه فرصة الحقيقة لنُعيد الروح لحركة عدم الانحياز، لأن الحركة
في وضع متأرجِح وتهتزّ الحقيقة، ويجب إنقاذها، يجب إنقاذها من بعض أعضائها الذين
هم غير صادقين في تطبيق شعارات حركة عدم الانحياز. مشكلة حركة عدم الانحياز أولاً
مشكلة داخلية مع بعض أعضائها كما قلت ومشكلة ثانية أنها لم تتأقلم مع المُتغيرات
الدولية بما فيه الكفاية كي تتحوّل مرة ثانية إلى قوة فاعلة في صنع القرار الدولي.
الآباء المؤسّسون كما تعلمين كانوا صناّع قرار وكانوا يدفعون الحركة باتّجاهات
تاريخية. اليوم للأسف هذا الأمر غير ُمتاح ويحتاج إلى عمل كثير ولكن الأمل كبير
طالما أنّ رئاسة الحركة هي رئاسة فنزويلية.
وفا سرايا: شكراً جزيلاً لك دكتور بشّار الجعفري، وشكراً أيضاً لحضورك ومنحنا هذا
الوقت الصعب.
بشّار الجعفري: شكراً، الميادين غالية علينا وعزيزة على قلبنا.
وفا سرايا: شكراً جزيلاً لك.
بشّار الجعفري: شكراً، شكراً.
