البندقية و مورانو و دانييلي
مصنع حرفي و فندق أسطوري إرتبطا بتاريخ مدينة البندقية السياحي. زجاج مورانو الملون و قصر دانييلي العريق من الداخل.الضيوف: توماس سينيوريتو - أحد مالكي مصنع سينيوريتو لامبداري مورانو، باولو تريفيسون - مدير فندق دانييلي.
نص الحلقة
زينب الصفار: السلام عليكم ورحمة الله. صناعة يدوية فريدة من نوعها في منطقة مورانو في البندقية، وفندق أسطوري لطالما جذب السياح حتى في أحلك الظروف الاقتصادية. صناعة السياحة والحرف اليدوية في مدينة البندقية الخلابة من الداخل. معكم زينب الصفار، تابعونا.
التقرير
118 جزيرة يربط بينها قرابة 400 جسر ويمر بين الجزر زهاء 170 قناة مياه بحيث أن التنقل المائي فيها هو وسيلة المواصلات الأساسية. هذه هي مدينة البندقية الإيطالية، إحدى الوجهات السياحية الأكثر شعبية في العالم حيث يؤمّها كل عام قرابة 13 مليون سائح. نظراً إلى أهمية السياحة في المدينة فإن الأعمال الحرفية ما زالت حية فيها، ومن بين المنتجات الأكثر شهرة نذكر المنتجات المصنوعة من الزجاج الملون في جزيرة مورانو، وهي إحدى تلك الجزر الفينيسية. كما وتُثرى فينيسيا بقصور النبلاء التي تطل على ساحات وشوارع وجداول وقنوات ومساكن قديمة لأغنى عائلات فينيسيا في الفترة الذهبية للمدينة. وجميع القصور تأخذ إسم العائلة التي شيّدتها والتي تركت فيها علامة بارزة. قصر دانادولّو أو ما يعرف اليوم بفندق دانييلّي يتكون من 3 قصور فينيسية جميلة تعود إلى القرون الـ 14 والـ 19 والـ 20، وهو من القصور التي شيدتها عائلة دانادولّو نهاية القرن الـ 14 ويعدّ واحداً من الفنادق الأكثر إسرافاً في البندقية. توماس سينيوريتو، أحد مالكي مصنع سينيوريتو لامباداري لصناعة زجاج مورانو الملّون والشهير في جزيرة مورانو في مدينة البندقية الإيطالية، كيف يصف هذا المصنع؟ وماذا عن تاريخ تأسيسه ولماذا ارتبط اسم جزيرة مورانو بهذه الصناعة الحرفية المميزة؟ وهل أسّس هذا المصنع بداية على جزيرة مورانو، وبالتالي حمل إسمها؟
توماس سينيوريتو: المصنع قديم جداً. إنه بهذا الشكل منذ أكثر من 100 عام. نحن هنا منذ 25 سنة مع العائلة نعمل بالزجاج لكننا نتحدث هنا عن ألف عام من تاريخ زجاج مورانو. في البدء كان أول معمل في البندقية، لكن في ما بعد وبسبب نشوب حريق قررت حكومة البندقية نقل كل المعمل إلى مورانو، وبدأت جزيرة مورانو تصبح جزيرة الزجاج، وكل التقنيات المختلفة بدأت في مورانو. منذ بدء تاريخ صناعة الزجاج كان هناك قرابة ألفي شخص يعملون في صناعة زجاج مورانو، وكان هناك كثير من المعامل. اليوم نحن نتحدث عن 900 شخص يعملون في الزجاج، ولدينا الآن معامل أقل ولكن لدينا نوعية زجاج أفضل لأننا فقدنا صناعة الزجاج وفقدنا كمية إنتاج الزجاج، لكن لدينا الآن في مورانو أكثر العناصر أهمية في الزجاج، لدينا كثير من الفنانين. أجمل القطع تولد هنا في مورانو، ونطبّق العمل التقليدي الحقيقي ونستخدم الأدوات التقليدية القديمة والأفران المتّبعة. كل شيء نؤدّيه وفقاً للتقنيات القديمة. إنها صناعة حقيقية ولكنها ترتكز على العمل بالطريقة الأصيلة. أهم شيء بالنسبة إلى سكان مورانو هو أن يحترموا أصالة مورانو وتاريخها وكل ما يتعلق بتقنيات العمل، لأننا نصنع هنا أيضاً المواد الخام، حيث نبدأ من المادة الخام وصولاً إلى المنتج النهائي من الزجاج.
زينب الصفار: من يهتم بهذا النوع من الزجاج، وما الأسواق التي تجذبها منتجات مورانو اليدوية.
توماس سينيوريتو: إن كنا نتحدث اليوم عن المكان الأفضل أو السوق الأفضل، فإننا نتحدث عن الإمارات العربية المتحدة والسعودية وروسيا والولايات المتحدة. أوروبا محدودة، وإيطاليا ليست سوقاً جيداً لنا لأن لدينا الكثير من الأزمات الاقتصادية، ولكن بالنسبة إلينا على سبيل المثال، الأماكن المهمة هي السوق الروسية وسوق الإمارات العربية والشرق الأوسط لأننا نجد كثيراً من الزبائن المهتمين برؤية عائلتنا وبكيفية عملنا وبالتواصل مع الصانع الفنان، لأننا هنا لدينا مفهوم عمل آخر، فنحن نعمل مع الزبون. نحن نصنع الثريات الخاصة وهي قطع زجاجية فنية وهذا أمر مهم جداً لنا لأننا نرى أن الزبون مهتم جداً ويحب أن يتواصل مباشرة مع الصانع ومع صناعة زجاج مورانو الأصيلة، لأن هناك الآن الكثير من المنتجات الصينية والتركية ونحن نقاوم..
زينب الصفار: منافسون.
توماس سينيوريتو: نعم، لدينا أيضاً هذا الشعار لضمان منتج مورانو الأصيل، لأن هذه ممنوحة من الحكومة الإيطالية في البندقية التي منحتنا هي الشهادة "زجاج مورانو الفني"، وهذه تضمن أنه مصنوع في مورانو بالعمل التقني الأصيل وليس في أي مكان خارج مورانو، لأن هناك كثيرين ممن يشترون الزجاج من هنا، ثم يجمعون المنتج في الخارج ويضعون عليه "صنع في مورانو"، وهذا غير صحيح.
زينب الصفار: إلى أي حد يقدّر الناس زجاج مورانو وهذا العمل اليدوي الأغلى ثمناً والذي ليس متاحاً للجميع اقتناؤه؟
توماس سينيوريتو: أولاً، الزجاج ولد هنا. نحن نحترم المنتوجات الأخرى، لكن كل تقنيات صناعة الزجاج وأكثرها أهمية مثل نفخ الزجاج وتركه حتى يبرد، ولدت في مورانو وهذا هو الأساس، فضلاً عن أن الكثير من الناس يأتون إلى هنا ليتعلموا كيف يصنعون الزجاج، لكن الصانع الفنان في مورانو مختلف لأننا نعيش مع الزجاج ونتحدث عن الزجاج يومياً والحرفي ينافس حرفياً آخر، والمدرسة الحقيقية هي المعمل، ولا يمكن أن يكون أي أحد حرفياً لأن هناك فرصة واحدة وهي أن تكون الحرفي الأول، وليس الجميع قادراً على ذلك لأنهم يحتاجون إلى الموهبة في التعامل مع الزجاج وإلى الكثير من العمل والوقت، ثم نرى إن كان في مقدور الإنسان أن يصبح الحرفي الأول أم لا. ما من مدرسة قد تقول لك إنك الحرفي الأول، والحرفي الأول هو الشخص الذي يتعلم شيئاً جديداً عن الزجاج يومياً.
زينب الصفار: ماذا عن مستقبل الصناعات اليدوية في جزيرة مورانو؟
توماس سينيوريتو: المستقبل ليس واضحاً جداً وليس من السهل التفكير فيه ، إذ ليس هناك كثير من الناس المستعدين للتعلم والمحبّين لهذه الصنعة لأن على المرء أن يحب هذا العمل ليتمكن من الاستمرار، وليس من السهل العثور على أناس ممن يحبّون المجيء إلى هنا في محاولة لتعلم العمل بالزجاج، وهذا ليس بالأمر السهل. معظم الحرفيين الجدد يتحدرون من عائلات الحرفيين الأوائل. فعلى سبيل المثال عائلتنا هي عائلة حرفي أول، وجدي كان رساماً، ووالدي كان لديه شقيقتان وخمسة أشقاء ومعظمهم حرفيو زجاج أوائل لأنهم يبدأون العمل في المعمل من الثامنة من عمرهم ويرون الحرفيين الأوائل يعملون، وهذه هي الخطوة الأولى أي أن تشاهد الحرفي الأول وأن تعمل عندما تتاح لك الفرصة لذلك، عندئذ يمكن أن يروا إن كان موهوباً في هذه الصنعة، وهذا ليس بالأمر السهل. نأمل أن نستمر وأن نعثر على أناس مهتمين بهذه الصنعة، ولكن ذلك ليس بالأمر السهل. ثم هناك مشكلة مع الحكومة فهي لا تدعمنا بالأدوات. لدينا ثاني متحف في البندقية، لأن متحف مورانو للزجاج هو ثاني أهم متحف بعد متحف البندقية من حيث عدد الزائرين الذين يأتون لرؤية المتحف. يأتي لزيارة مورانو مليون زائر سنوياً، وكل من يأتي إلى هنا يأتي لرؤية صناعة الزجاج مع المكوث في الفندق. هناك تنظيم لجولة كاملة. لكن في النهاية المشكلة تكمن في العثور على الطريق الصحيح والناس الذين يدعموننا في عملية الإنتاج وفي احترام الزجاج.
زينب الصفار: تقديره.
توماس سينيوريتو: التقدير أمر شخصي، لأن بإمكاني أن أشرح عن الزجاج وعن مفهومنا ثم يرى الناس إن كان يعجبهم عملنا أم لا، إن كانوا يريدون الشراء أم لا، لكن الأهم بالنسبة لنا هو أن نشرح كيف ولد الزجاج هنا ولماذا نحن مستمرون في هذا المجال. بالنسبة لي العمل في هذا المجال هنا على الجزيرة يختلف عنه في خارجها.
زينب الصفار: توماس سينيوريتو أحد مالكي مصنع سينيوريتو لامباداري، كيف يصف عمله في المصنع؟ وما أهمية هذه الثريات وكلفتها المادية؟ وكم من الوقت يحتاج الحرفي لصناعة مثل هذه الثريا؟
توماس سينيوريتو: هذا نموذج الثريا، لأن "كانيتزونيكو" هو قصر في البندقية، و "كا" تعني منزل و"إنيتزونيكو" هو إسم القصر، وهو الأهم في البندقية، وصانع الزجاج يقوم بهذا النوع من الثريات لأنه الأكثر تكلفة وهو أفضل النوعيات لأن أسلوب العمل أكثر رقياً من غيره، وقد أتى الإسم من هذا القصر. وهنا كما ترين، فقد صنعنا الصورة في الزاوية التي يبلغ ارتفاعها 5 أمتار، وهي لمنزل الرئيس الإندونيسي، ويمكننا صنع حجم أكبر وبإمكاننا صناعة ثريا بطول 14 متراً. سعره تقريباً ألف يورو، ونحن ننفذ مشاريع المنازل المهمة ويبلغ ثمنها 300 ألف يورو وهذا يعتمد على كمية القطع والحجم، وهو ثمن المصنع لأنه بالطبع هناك متاجر تضع أثماناً أعلى بكثير، ثم يساوموننا على السعر. هنا نتحدث عن 40 ألف يورو لهذه الثريا لكننا نتحدث عن 700 قطعة إضافة إلى أسبوع من العمل، فنحن لا نستطيع فعل كل شيء في يوم واحد وعلينا البدء من الأساس، لأنه وفي كل مرة فإننا نتقيد بالحجم واللون اللذين يريدهما الزبون، ونقيس نسب الأجزاء ثم نقول للصانع أين يضع اللون وبأية درجة يحبّذه الزبون، وينفذ الصانع ذلك بحسب الطلب. على سبيل المثال، لصناعة هذه الوردة، وهي جمعت كل ورقة منها على حدة، ولكن قبل ذلك علينا التوصل إلى هذا اللون، وهذا أبيض وهناك أزرق فاتح وكهرماني، وعلينا خلطها وأن نجهّز الدعائم من تلك الألوان ، ومن ثم يمكننا صناعة الوردة. ثم هناك خصوصية..
زينب الصفار: إنه عمل دقيق جداً.
توماس سينيوريتو: نعم دقيق، ولكن كل شيء مصمّم بحيث ينظّف بسهولة ثم يجمع مجدّداً بسهولة. طبعاً نحن نقدّم خدماتنا لتركيب الثريا، وإن كانت هناك مشكلة فإننا نسارع إلى معالجتها، أو أننا نقوم أحياناً بتسجيل فيديو للتعليمات هنا عندما نجرّب الثريا. لكل قطعة رقم، وهنا على المعدن رقم مطابق لأننا عندما نصنعها نقوم بهذا التكوين، لكن الورد ليس متشابهاً تماماً لأنه صناعة يدوية.
زينب الصفار: هل صناعة زجاج مورانو قائمة على مهنة وحرفة عائلية؟
توماس سينيوريتو: ثم هناك الشقيق الثاني الذي يقوم بالرسوم التقنية والمشروع لأننا نقوم هنا بكل شيء، مشروع المعادن المستخدمة وأجزاء الثريات نصنعها هنا. لدينا ورشة للقيام بالمشاريع والتقطيع وما إلى ذلك، لكن كل شيء يولد هنا برسم يدوي، وقطعنا كلها قطع أصلية. شقيقي الثاني بدأ يدرس في المعمل كيفية صناعة الثريات ولديه موهبة في الرسم والتصميم. لشقيقي الثاني طفل في السادسة من العمر، لكنه بدأ برسم الثريات، لديه الموهبة وسأريك الرسوم. إنه موهوب جداً، فأحياناً يأتي إلى هنا ويأخذ ورقة ويجلس بهدوء ويرسم. كذلك لدي ابنة، عندما كانت في الثالثة كنت أضع الثريا في غرفتها وكانت تقول: أحب كثيراً هذا اللون ولكن لا يعجبني كثيراً اللون الآخر، فأرجوك غيّره. نعم، هذا جيد، ونأمل أن يتابعوه من بعدنا. المثال المختلف هو أنه عندما بدأ والدي عمله بالزجاج في مورانو، كانت الحياة تعج بالمكان والكثيرون كانوا يأتون إلى هنا للعمل، وكان عمله في الزجاج هو الأول من نوعه في مورانو. لم يكن الناس أغنياء وكانوا يأتون للعمل بعد المدرسة، وكذلك كانت تفعل عائلة والدي، يذهبون إلى المدرسة ثم يأتون إلى المعمل في فترة بعد الظهر. لكنهم وجدوا حياتهم هنا لأنهم أصبحوا يتقنون ما يفعلونه في عمر مبكر جداً، وكانوا يدرسون الزجاج يومياً لأن والدي كان يقول إنه يتعلم شيئاً جديداً عن الزجاج كل يوم، فنحن نتحدث عن مادة حيّة لأن الزجاج شيء حي. بالنسبة إلي على سبيل المثال، بدأت أعمل في المعمل طوال سنتين لأني أرغب في معرفة كل شيء عن العمل التقني، وكيفية الصناعة، وما الذي يمكننا فعله وما الذي لا يمكننا فعله. لدي الكثير من الأصدقاء الذين يعملون في معامل أخرى وأنا أذهب لزيارتهم وأحاول العمل معهم لأنني أحب أن أعرف التقنيات المختلفة للعمل، ولكني وجدت طريقي في البيع وفي التواصل مع الزبائن. كثيراً ما أسافر خارج البلاد ولكني أحب هذا كثيراً، لأنني لا أمتلك موهبة الرسم، لكن لدي اطلاع جيد على الثريات، وأنا أحب كثيراً أن أكون صلة الوصل بين الصانع الموهوب والزبون. الصانع يعرف ما بإمكانه فعله لكنه أحياناً لا يجيد الشرح، لذا فإنا ألعب دور الوسيط.
فاصل
زينب الصفار: السيّد باولو ترافيسون مدير فندق دانييلّي العريق في البندقية، ماذا يخبرنا عن تاريخ هذا الفندق؟ ولماذا يعدّ فندقاً أسطورياً؟ وما المميز في هذا القصر؟
باولو ترافيسون: أولاً، دانييلي يعد تحفة فنية وهو أول فندق افتتح في البندقية عام 1800، وكل شيء بدأ عام 1300 أي في القرن الرابع عشر عندما قامت عائلة داندولو، وهي كانت إحدى أهم العائلات في البندقية، بشراء القصر وأصبح تدريجياً مقراً لعائلات القضاة في البندقية. كان في عائلة داندولو أحد أهم القضاة في البندقية، والقضاة كانوا بمنزلة ملوك جمهورية "سيرينيسيما"، اشتروا القصر وأصبح مميزاً بسبب موقعه أمام حوض القديس ماركو وقرب قصر "دو كالي" الذي اعتاد العيش فيه كل السياسيين في البندقية، وأصبح أكثر المواقع أهمية في البندقية. طبعاً، إنها التصميمات المعمارية الاستثنائية لكن وكما تعلمين لدينا في البندقية الكثير من تلك التصميمات، ولكن الموقع يزيد على الروعة المعمارية جاعلاً منه بناء أكثر تميزاً ولا سيما القصر الرئيس، لأن قصر دانييلي مقسم إلى ثلاثة قصور، وعندما تدخلين القصر الرئيس يمكنك فوراً تمييز تفرده بسبب الرخام والأدراج التي تصل إلى الطبقة الرابعة والتي تعد فريدة لأنها صممت لتكون مفتوحة على الأرض كما في أسواق "ريالتو" المفتوحة في الشارع ولكن أغلقت في ما بعد، عندما أصبح القرن السادس عشر تقريباً منزلاً للقضاة. إذاً، كان القاضي يعمل ويعيش في قصر "دو كالي" بينما كانت عائلته تعيش في قصر داندولو الذي يسمى الآن دانييلي. الأمر المميز في القصر هو بالطبع الفن المعماري الذي يعود إلى العهد البيزنطي، والرخام في الرواق الداخلي، وهو كان مصمماً لخارج البناء، ولكن ما أن أغلقنا المكان أصبح منظراً فريداً من نوعه. أضف إلى ذلك الشرفة وهي أخاذة، والمطعم أصبح الآن أكثر المطاعم الفندقية المئة أهمية في العالم.
زينب الصفار: أي نوع من الزوار يتسهوي هذا القصر؟ ومن يأتي لزيارة ورؤية فندق دانييلي؟
باولو ترافيسون: دانييلي يعد فندقاً فريداً في إيطاليا. ليس لدينا زوار من بلدان معينة يأتون لزيارتنا، لكن ما يجعله مميزاً هو أن الناس تقصده من جميع أنحاء العالم، لذا فعلامتنا مرنة جداً وهذه مسألة جيدة.
زينب الصفار: ومتعدّد الثقافة.
باولو ترافيسون: فندق متعدّد الثقافة. لدينا بالطبع زوار من الولايات المتحدة ومن أوروبا والكثير من الدول العربية.
زينب الصفار: كان لديكم عرس لبناني.
باولو ترافيسون: نعم الأسبوع الماضي. كما يأتينا أمراء من الإمارات العربية وكثير آخرون من اليابان وأستراليا والصين، بالتالي سوقنا المستهدفة واسعة ومختلطة جداً.
زينب الصفار: ما آفاق فندق دانييلي في ظل تدهور الوضع الاقتصادي في أوروبا؟ وما هي الإجراءات المتخذة لتلافي تداعيات هذه الأزمة ورفع عدد النزلاء؟
باولو ترافيسون: في الاقتصاد كما يعرف الجميع، نحن نمر في مرحلة صعبة، لكن فندق دانييلي بطريقة أو بأخرى لم يتأثر كثيراً بهذه الأزمة، وذلك بفضل تاريخنا وطبعاً بفضل فريقنا الذي يعمل بكفاءة عالية. بالطبع نحن دوماً على اطلاع، ما يعني أننا نعرف آخر التوجهات والأمور المهمة من هذا القبيل، إضافة إلى أننا نحاول أن نكون مرنين قدر المستطاع، لذا نحاول شخصنة خدماتنا للزوار لأنه وكما تعلمين في أنحاء العالم هناك أمور شخصية جداً، فلنفترض أن شخصاً آتياً من جنوب أميركا فإنه قد يحب أشياء محددة في حين قد يفضّل شخص من الصين أموراً اخرى، لذا فإن ما نحاول فعله هو شخصنة الخدمة في محاولة لتحقيق ما يرغب فيه زوّارنا.
زينب الصفار: كيف يصف مدير فندق دانييلي قصر دانييلي في 3 كلمات؟
باولو ترافيسون: دانييلي بالتأكيد استثنائي ولا ينسى وفريد من نوعه، وسأضيف صفة اخرى وهي الأصالة لأن دانييلي يعكس روح البندقية من خلال فن العمارة فيه والطريقة التي يُدار فيها، فإننا نحاول أن نكون بندقيين قدر المستطاع لنتمكن من أن نكون مرنين وأن تشخّص الخدمة وفق رغبة زائرنا.