اسباب اختلاف الامة
المعرفة الإسلامية ما زالت تبحث عن القوالب المنهجية المعاصرة لتخرج من دائرة الإطناب والإجترار والتكرار والتضارب والتناقص في أحايين كثيرة بين القرآن والسنة من جهة, وبين السنة والعقل من جهة أخرى، فكيف نطالب بتحكيم القرآن في جميع أمور حياتنا واتخاذه مقياسا للتمييز بين الحق والباطل ونحن لم نصنع عقلا عصريا قرآنيا يربط بين الواقع المعيش والقرآن
نص الحلقة
يحيى أبو زكريا: حيّاكم الله وبيّاكُمُ وجعل الجنّة مثواكُمُ.
لم يكن القرآن الكريم
كتاباً عادياً على الإطلاق، بل كان ولا يزال باعتباره الكتابَ الخاتمة، مستودع
الأسرار وأسُّ المعرفة الكونية والعقدية والتاريخية، بل يتضمّن قواعد السّنن
الكونية التي تجعلنا نفهم الماضي والراهن وحتى المستقبل.
وعلى الرّغم من أنّ
المسلمين بكلّ طوائفهم ومذاهبهم ونِحَلِهم يقرّون بأنّ القرآن الكريم هو الذي وعد
الله بحفظه، وهو الوحيد الذي لم يطله التزويرُ والتحريفُ على عكس السّنّة النبوية،
إلا أنّ المسلمين جافوا القرآن نظرياً وعملياً، فالبعض جعل منه كتاباً لأدلة
الأحكام وعددها 500، وآخر جعل منه كتاب مواعظ وعِبَر، وآخر حوّله إلى مذهبٍ مؤدلَجٍ،
علماً أنّ كلام الله ليس موجّهاً لفئةٍ أو جماعة بل لعموم المخلوقين وبالتالي
الناس جميعاً.
فلماذا فرّط المسلمون في
قرآنهم؟ ولماذا هجروه؟ ولماذا لم ينطلقوا منه لرصّ وحدتهم وصناعة نهضتهم ووأد اختلافاتهم؟
وما هي أسباب إختلاف هذه الأمّة؟ هل سبب الإختلاف يعود إلى القرآن، أم إلى السنّة
النبوية؟ وما المحظور في أن تكون الثقافة القرآنية هي العنوانُ والمنطلقُ
والمسلكيةُ والمنهج؟
أهم أسباب اختلاف الأمة
عنوان برنامج أ ل م في هذه الليلة، ويشاركنا في النقاش آية الله العظمى السيّد
كمال الحيدري المحقّق والفقيه والأصوليّ والمؤرّخ وما إلى ذلك من العناوين التي
تشاهدون مصاديقها في مكتبات العالم الإسلامي.
سماحة السيّد، مرحباً بكُمُ
في هذه الليلة.
السيّد كمال الحيدري: أهلاً ومرحباً بكم أيضاً في مدينة قم.
يحيى أبو زكريا: عندما نتأمّل الواقع الإسلامي، لا شك أنّ الغيارى لا يرضون بهذا الواقع،
ولا شكّ أنّ التراجع سيّد الموقف في خط طنجة جاكرتا والانهيار في كل المجالات.
من يتحمّل هذا الإختلاف
الذي أصبح طريقة ومذهباً بل ديناً ووحياً جديداً للمسلمين؟ هل هي الثقافة القرآنية
أم الثقافة الحديثية إن صحّ التعبير؟
السيّد كمال الحيدري: أعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم، بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيّدنا محمّدٍ وآله الطيبين الطاهرين.
في الواقع، أحتاج إلى مقدّمة
مُختَصرة أن أشير إلى أننا عندما نتابع الآن واقع الفكر الدينيّ بشكلٍ عام في
مختلف المجالات، سواءٌ كان على الفضائيات، سواءٌ كان على المنابر، سواءٌ كان في
المواقع الإلكترونية، في أيّ مجالٍ من المجالات، نجد بأنّ الراكز في ذهن الأمّة
وفي ثقافة الأمّة هي ثقافة الحديث. عندما يتكلّم لإثبات شيءٍ يستند إلى الحديث،
وعندما يتكلّم لنفي شيءٍ يستند إلى الحديث، عندما يريد أن يُقصي الآخر يستند إلى الحديث،
عندما يريد أن يكفّر الآخر يستند إلى الحديث، عندما يريد أن يَسُبّ ويلعن الآخر
يستند إلى الحديث، وفي مختلف الدوائر المعرفية، هذه القضية ليست فقط في مجال
العقيدة مثلاً، أنت عندما تأتي إلى مجال العقيدة، تأتي إلى مجال الفتوى الفقهية،
تأتي إلى مجال التاريخ، تأتي إلى مجال الأخلاق، في أيّ مجال من مجالات المعرفة الدينية
أو الإنسانية تجد بأنّ الثقافة الحاكمة في ذهن الأمّة هي ثقافة ماذا؟ ثقافة الحديث،
بل حتى، وهذه نقطة أساسية ومسألة أساسية، بل نجد حتى في بعض المواضع، عندما يذكُرُ
آيةً ويستند إلى آيةٍ في القرآن يبيّن المُراد من الآية من خلال ماذا؟ من خلال
الحديث.
يحيى أبو زكريا: لكن أين العيب في ذلك ما دام الرسول مشرّعاً وما دامت السنّة الفعلية
والتقريرية جزءاً من مصادر التشريع، والرسول هو الذي أرشدنا إلى ضرورة إعمال النظر
في الحديث كطريقٍ للوصول إلى الحكم الشرعي؟
السيّد كمال الحيدري: أحسنتم، أحسنتم، هذا كما يُقال دفع دخلٍ مقدَّر مهم. في الواقع أؤيّد، لا
أؤيّد فقط كلامكم، بل أثبت هذا الكلام من خلال القرآن الكريم، لأن القرآن الكريم
قال "وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَىٰ إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىٰ"،
وقال "وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا".
جنابكم تقولون ما الضير
في أنّ الأمّة تعيش في ثقافة ماذا؟ الحديث، لماذا تحاولون أن تعترضوا على هذا؟
لماذا تحاولون أن تجعلوا من هذه النقطة نقطة يأس أو نقطة نقص لا أنها نقطة قوة في
الأمة؟
في الواقع هذه هي
المغالطة الكبرى التي يعيشها الفكر الديني بشكل عام. أنا بودّي أنّ المشاهد الكريم
يلتفت إلى هذه الحقيقة. نحن لا بدّ من أن نميّز بين نوعين من الحديث ونوعين من
الرواية ونوعين من السّنّة. النوع الأول من السّنّة هو السّنّة الصادرة من النبيّ
صلّى الله عليه وآله، كما لو كنت أنت تعيش مع النبيّ الأكرم وتسمع منه حديثه
مباشرةً، أو ترى فعله مباشرةً. هذه نعبّر عنها بالسّنّة الصادرة أو بالسّنّة
الواقعية لأنها صدرت من النبيّ الأكرم صلّى الله عليه وآله.
ولكن نحن الآن نعيش مع
الرسول الأعظم صلّى الله عليه وآله لنستمع إلى أقواله ولنقف على أفعاله، أو أنّ
الذي نُقِل إلينا يقول أنّ رسول الله قال كذا وأنّه فعل كذا. أيٌ منهما؟ من الواضح
نحن بعد رحلة الرسول الأعظم من هذا العالم، إذاً لا نستمع إلى الرسول مباشرة، لا
نرى أفعاله مباشرة، وإنما نستمع إليه من خلال الرواة الذين نقلوا عمّن؟ نقلوا عن
رسول الله أنه قال كذا وأنه فعل كذا. فإذا تعدّدت هذه الوسائط، أي أنه الحديث
الآن، افترضوا الحديث الموجود في البخاري ينقله مباشرة عن رسول الله أو بتوسّط
أربعة أو خمسة من الرواة حتى يصلوا إلى رسول الله.
يحيى أبو زكريا: بعنعنةٍ طويلة.
السيد كمال الحيدري: بعنعنة طويلة كما تقولون، وهكذا في كتبنا الحديثية، عندما نأتي إلى الكافي
لثقة الإسلام الكليني، هل هو ينقل، سمع الحديث من الإمام الصادق، أو يقول قال وقال
وعن وعن وحدّثني و، و، إلى أن يصل إلى مَن؟ إلى أن يصل إلى الإمام الصادق. هذا
النوع الثاني من الحديث، ليس هو الحديث الصادر بل هو الحديث الواصل إلينا. من هنا
يأتي هذا التساؤل، هل كل ما وصل إلينا صدر من النبيّ الأكرم صلّى الله عليه وآله
أم لا؟
إذا أردنا أن نعرف جيّداً
الحديث، لا بدّ أن نميّز بين هذين النوعين من الحديث، الحديث أو السنّة الواقعية
والصادرة والسنّة المحكية والواصلة. قد يقول قائل ما الفرق بينهما؟ الفرق بينهما
أنّ الحديث الصادر والذي صدر من النبيّ الأكرم لا توجد فيه أي آفة. لماذا؟ لأنه
صدر ممّن لا ينطق عن الهوى. هذا الحديث عندما يخرج من فم الرسول الأعظم، عندما
يقول صلّوا كما رأيتمني أصلّي، هذا فعله صلّى الله عليه وآله. هذه هي الصلاة التي
فعلها رسول الله، هذا هو القول الذي صدر منه، ولكن بينك وبين الله دكتور الآن، لو
ننظر إلى كيفية صلاة المسلمين هل تجدها على نحوٍ واحد أو متعدّدة؟
يحيى أبو زكريا: لا والله متعدّدة.
السيّد كمال الحيدري: لماذا مع أن فعل رسول الله كان واحداً أو متعدّداً؟ صلّى بأشكال وكيفيات
متعدّدة أم بكيفية واحدة؟
يحيى أبو زكريا: بل في يوم من الأيام دخلت إلى مسجد في دولة عربية لصلاة الصبح، وجدت ثلاث
جماعات في المسجد، كل جماعة ضدّ الجماعة الأخرى للأسف الشديد.
السيّد كمال الحيدري: تصلّي بكيفيةٍ خاصة.
يحيى أبو زكريا: صحيح.
السيّد كمال الحيدري: هذا معناه أنّ الصلاة الواصلة إلى الأمّة هي الصلاة التي صلاها رسول الله
أو غير مطابقة لها؟ لا يمكن أن تكون كلّ هذه الأفعال وكلّ هذه الأقوال وكلّ هذه الأحاديث
المتناقضة، التي تكفّر بعضها بعضاً والتي يقتل بعضهم بعضاً، هذه كلّها صدرت ممّن؟
صدرت من رسول الله.
يحيى أبو زكريا: سماحة السيّد، قبل الدخول في هذا التفصيل المهم وأخاله سوف يوضح لنا
بدايات الانهيار في العالم الإسلامي، الانهيار المعرفي، أين كان الأمن الثقافي
للمسلمين؟ جاء كعب الأحبار، صار مفتياً للمسلمين، جاء وهب ابن منبه صار مفتي
الجمهورية في ذلك العصر. أين الأمن الثقافي للمسلمين؟ يُعقَل، المسلمون لا يفرّقون
بين قول رسولهم الصحيح وقول رسولهم المزيَّف؟
السيّد كمال الحيدري: الجواب بيني وبين الله، الآن أنا لا أريد أن أدخل إلى هذه النقطة، ما الذي
حدث في الأمّة حتى استطاع أمثال كعب الأحبار ووهب ابن منبه وأمثال هؤلاء أن يكونوا
هم هم الرواة لحديث رسول الله صلّى الله عليه وآله؟ ما هي الأدوات؟ ما هي العناصر؟
ما هي الدوافع؟ ما هي العوامل التي أعطت لهؤلاء المجال أن يتصدّروا لرواية الحديث
ومنعت أصحاب رسول الله الحقيقيين، أمثال عليّ وآل عليٍّ أن يقولوا الحديث ماذا؟
الحديث الصحيح. هذا الآن ليس بحثي وإنما فقط أريد أن أصل إلى هذه النتيجة.
يحيى أبو زكريا: إلى آفة الوضع.
السيّد كمال الحيدري: أحسنتم، أريد أن أصل إلى أنّ الأحاديث أو السنّة المحكية والسنّة الواصلة
أصيبت بآفات، أصيبت بآفات وليست بآفات قليلة بل آفات كثيرة جداً.
يحيى أبو زكريا: وأنت ها هنا تتكلّم من منطلق الموسوعي، تريد أن تتحدّث عن كل المدارس
الإسلامية.
السيّد كمال الحيدري: نعم، نعم، نعم.
يحيى أبو زكريا: فما هي الآفات يرحمك الله؟
السيّد كمال الحيدري: أحسنتم. في الواقع بأنه أنا لا أستطيع أن أقف عند كل هذه الآفات التي
أصيبت بها السّنّة المحكية، غداً لا يقول أحد أنّ السيّد الحيدري يشكّك في السّنّة،
لا، أنا لا أشكّك في السنّة الواقعية والسنّة الصادرة من النبيّ، أنا حديثي مع هذه
السّنّة الواصلة إلينا، المحكية لنا، الذي يقول قال قال رسول الله، لا أني سمعت
رسول الله مباشرة.
يحيى أبو زكريا: ثمّ سيّدنا، الألباني له كتاب كامل في تصحيح الأحاديث.
السيّد كمال الحيدري: صحيح سنن الترمذي وضعيف سنن الترمزي، صحيح سنن ابن ماجة وضعيف سنن ابن ماجة
وهكذا وهكذا.
يحيى أبو زكريا: حتى نغلق على تلكم الشُبهة إذا انطلقت.
السيّد كمال الحيدري: أحسنتم، أنا أريد أن أقول، لو عندي شواهد، واقعاً الآن أنت عندما تذهب إلى
الحج تذهب إلى صوم الناس، تذهب إلى صلاة الناس، تذهب إلى وضوء الناس، تذهب إلى
عقيدة الناس، تذهب إلى أخلاقيات الناس، تذهب إلى تاريخ الأمة الإسلامية، تجدها
واحدة أم مختلفة؟
يحيى أبو زكريا: مختلفة.
السيّد كمال الحيدري: مع أنه الواقع الذي صدر فيه واحداً كان أو متعدّداً؟ كان واحداً. إذاً
الإختلاف من أين جاءنا؟ جاءنا من السنّة المحكية، من السنّة الواصلة وليس من السنّة
الواقعية والسنّة الصادرة عن النبيّ الأكرم صلّى الله عليه وآله.
يحيى أبو زكريا: قبل أن تدخل في الآفات، لله ذرّك، قد يُقال أنّ الكثير من آيات الأحكام
كانت أيضاً مصدراً من مصادر الإختلاف، الوضوء على سبيل المثال، التبعيض في غسل
القدم، أليس من الآية القرآنية؟
السيّد كمال الحيدري: الجواب كونوا على ثقة الذي وقع، لا أريد أن أقول مئة في المئة، ولكن 90 في
المئة من الإختلافات التي وقعت في آيات الأحكام كانت بسبب الإختلاف في الرواية، أي
جاءت الرواية لتفسّر الآية عند مدرسة كذا وجاءت رواية أخرى فسّرت نفس الآية باتجاهٍ
آخر، فوقع الاختلاف ليس بسبب الآية القرآنية وظهور الآية القرآنية بل بسبب
الروايات المتعارضة التي جاءت على اختلاف مؤدلَج على أساس المذاهب المختلفة، فأدّت
إلى الاختلاف أين؟ في القرآن الكريم.
إذاً أنا الآن في الواقع
بأنه أريد أن أقف عند هذه النقطة، وهي أنه أساسًا هناك آفات كثيرة وقعت في السّنّة
المحكية والواصلة، وليست في السنة ماذا؟ الواقعية والصادرة.
لا أريد الآن أن أفصّل
الحديث ولكنني أريد أن أقف عند آفة واحدة التي اتفقت عليها كلمة جميع علماء
المسلمين، وإن كانت الدرجة تختلف، وهي آفة الوضع والجعل في الحديث النبوي. لم
يختلف أحدٌ من علماء المسلمين أنّ الحديث الذي بأيدينا أصيب بآفة ماذا؟ بآفة الوضع
وبآفة الإضافات، أنّه قال رسول الله، وهو قال أو لم يقل؟ لم يقل رسول الله، ولذا
تجدون أنّ رسول الله صلّى الله عليه وآله في أخريات حياته إضطر أن يقول من كذب عليّ
متعمّداً فليتبوأ مقعده من النار، لماذا يا رسول الله؟ لأنه كان يستشرف المستقبل،
يستشرف أنه ما سيحدث بعده من أنهم سيكذبون ماذا؟
يحيى أبو زكريا: عليه.
السيّد كمال الحيدري: سيكذبون عليه، بل في حياته إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا، في حياته كذبوا
ماذا؟ كذبوا عليه وفعلوا ما فعلوا.
إذًا أنا أتصوّر، الذي
ينبغي أن نقف عنده جيّدًا، طبعًا أنتم تعلمون علماء المسلمين إلتفتوا لمسألة
الموضوعات في الأحاديث النبوية وفي الحديث النبوي، فكُتِبت عشرات المؤلفات لماذا؟
لبيان وتمييز الموضوع عن غير ماذا؟ عن غير الموضوع.
يحيى أبو زكريا: لكن كل ملة كتبت عن الموضوعات من منطلقها.
السيّد كمال الحيدري: وهذه هي مشكلة الأدلجة.
يحيى أبو زكريا: أحسنت، وبالتالي دخلنا في مشكلة أكبر.
السيّد كمال الحيدري: هذه كلّها نتائج الحديث.
يحيى أبو زكريا: فكان فحص الموضوعات لإلغاء الآخر أيضاً.
السيّد كمال الحيدري: جزاك الله خيراً، لماذا؟ لأنه هو مؤدلج بالرتبة السابقة، ولذا أنا اعتقد
بأنه الآن بالمقدار الذي يتسع له الوقت، لا بدّ من أن نقف على أهم الأسباب
والدوافع التي أدّت إلى ماذا؟ إلى وضع الحديث، لماذا؟ لماذا أنّ البعض إنبرى لوضع
الحديث على لسان من؟ على لسان رسول الله صلّى الله عليه وآله.
يحيى أبو زكريا: لماذا وكيف؟
السيّد كمال الحيدري: في الواقع أنا هنا أحاول أن أجمل الكلام، لا أستطيع أن أفصّل الكلام، إذا
بقي عندي وقت اطمئنوا سوف أتكلّم. هناك عوامل كثيرة تكلّمت أو كتب كثيرة ودراسات
أكاديمية تحدّثت عن الأسباب الحقيقية وراء وضع الحديث. أنا أستطيع أن أجمل هذه
الأسباب في عوامل أو أسباب أربعة أساسية، طبعاً تحت كل عامل هناك عوامل أخرى وشُعَب
أخرى فيها.
العامل الأول هو العامل
السياسي، ولعلّه كان له قصب السبق هذا العامل لإعطاء المشروعية لأية سلطة حاكمة.
أنتم تعلمون أنه بعد رسول الله صلّى الله عليه وآله وقع الخلاف بين المسلمين في
مسألة الخلافة، وبعد ذلك عندما انتقلنا إلى بني أمية ثم إلى بني العباس والحروب
التي حصلت إلى ما شاء الله.
إذاً عندما تأتي السلطة
ويأتي حاكم لا أنه يريد أن يحكم بعنوان أنّه حاكمٌ مدني ودنيوي، يريد أن يحكم
بعنوان حاكم ماذا؟ حاكم إلهي، وخليفة لمن؟ خليفة لرسول الله صلّى الله عليه وآله.
يحيى أبو زكريا: بمعنى أنه لا يحكم بما أنزل الله إنما يحكّم ما انزل الله لصالحه الخاص.
السيّد كمال الحيدري: تماماً. إذاً كيف يستطيع أن يعطي المشروعية لنفسه، مع أن هذا يخالف ماذا؟
يخالف القرآن الكريم.
القرآن الكريم يقول
"وَلَا تَرْكَنُوا إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُوا فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ"،
إذاً تجوز طاعة الظالم أو لا تجوز؟
يحيى أبو زكريا: لا تجوز.
السيّد كمال الحيدري: إذاً لا بدّ من أن يستعين بالقرآن أو بالرواية حتى يجد ماذا؟ حتى يجد
مشروعية لسلطته ولحاكميته، ولهذا جاءت هذه الروايات التي تقول تجب طاعة وليّ الأمر
وإن أخذ مالك وضرب ظهرك.
يحيى أبو زكريا: وهذا بدأ مع المرحلة الأموية تحديداً.
السيّد كمال الحيدري: بشكل مباشر، طبعاً مقدّماته كانت قبل ذلك، ولكنّه بشكل رسمي بدأ يُفلسَف
فلسفة ماذا؟ فلسفة دينية قائمة على أسس، إنما بدأ في عصر معاوية، أي في أول العصر
الأموي، ليس فقط إعطاء المشروعية للسلطان بل إقصاء الآخرين الذين يريدون أن
ينازعوه ماذا؟ ينازعوه السلطة. أنا أضرب مثالاً واحداً. طبعًا هذا الكتاب من الكتب
الأساسية بودي أن المشاهد الكريم واقعاً يقف عليه، وهو الحديث النبوي ومكانته في
الفكر الإسلامي، الحديث محمّد حمزة، هناك في صفحة 78 يقول هذه عبارته، أنا بودي
أنّ هذه النقطة يُلتفَت إليها، يقول إنّ البدء في تدوين الحديث مع ابن شهاب الزهري
يمثّل مرحلة حاسمة، في أواخر القرن الأول، مرحلة حاسمة وهي مرحلة الانتقال من تراثٍ
شفويٍ إلى تراثٍ مكتوب، وهذه هي الثغرة الأساسية لأنكم تعلمون أنه في صدر الإسلام
بعد رسول الله كُتِب الحديث أو لم يُكتَب الحديث؟
يحيى أبو زكريا: لم يُكتب.
السيّد كمال الحيدري: لم يُكتَب الحديث. إذاً كان هناك مجالٌ واسع لوضع ماذا؟ لوضع الحديث، لأنه
لا توجد هناك مدوّنات حتى يطمئنوا إليها.
يحيى أبو زكريا: وهنا أشير إلى شخصانية العرب، العرب كانوا أمة شفوية ولم يكونوا أمة
كاتبة.
السيّد كمال الحيدري: جزاكم الله، أحسنتم، وهذا كان المؤثّر، ولهذا يقول: "ولكن الذي ينبغي
ملاحظته أن هذا الانتقال كان مرتبطاً بسلطانٍ سياسي"، فالزهري كان على علاقةٍ
وثيقة بخلفاء أمويين، إذاً لا بدّ من أن يعطي المشروعية لمن؟
يحيى أبو زكريا: للأمويين.
السيّد كمال الحيدري: للأمويين، هذا موردٌ أنا لا أريد أن أقف طويلاً. المورد الثاني، هذا تاريخ
الطبري وأنتم تعلمون بأنه من أهم كتب التاريخ تاريخ ماذا؟ تاريخ الطبري.
عندما نأتي إلى الطبري
نجد بشكل واضح وصريح يقول: "ثمّ دخلت سنة 51 من الهجرة"، التفتوا جيّداً،
يقول: "ذكر مقتل الحجر ابن عدي
وأصحابه"، هنا الرواية طويلة أنا لا أريد أن أقف عندها، يقول: "إن
معاوية ابن أبي سفيان لمّا ولّى المغيرة ابن شعبة الكوفة دعاه فحمد الله سنة 41،
فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد"، إلى أن يقول له: "أنت تعلم أنه
أنا أريد منك أن تقوم بما يُثبّت سلطاني"، يقول: "لمن؟ للمغيرة ابن شعبة"،
يقول: "وقد أردت إيصاءك بأشياء كثيرة فأنا تاركها إعتماداً على بصرك بما يرضيني
ويسعد سلطاني ويصلح به رعيتي ولستُ تاركاً إيصاءك بخصلةٍ". كلّ الأمور الأخرى
اجتهد فيها لتثبيت ماذا؟ سلطاني، إلا هذه فليس لك ان تجتهد فيها. ما هي؟ التفتوا
دكتور، مهمّة جداً لا تتحمَّ، يعني لا تتورع، لا تتحمَّ عن شتم عليّ وذمّه والترحّم
على عثمان والاستغفار له والعيب على أصحاب عليّ. إذاً مسألة التكفير والإقصاء بدأت
في عهد مَن؟
يحيى أبو زكريا: معاوية.
السيّد كمال الحيدري: في عهد بني أميّة، وهذه اللغة التي تجدوها الآن ما هي؟ حاكمة في الأمة هذه
من آثار أي منطق؟
يحيى أبو زكريا: الأموي.
السيّد كمال الحيدري: المنطق الأموي.
يحيى أبو زكريا: وما زال الخط الأموي ممتداً إلى القرن الواحد والعشرين للأسف الشديد.
السيّد كمال الحيدري: ممتداً، وجزاكم الله خيراً، لا، واقعاً، أسس فلسفة سياسية وضعها الخط
الأموي والمنهج.
يحيى أبو زكريا: والمصيبة عندما يدرسون المناهج السياسية والنظريات السياسية يشيرون إلى ميكافيلي
صاحب كتاب "الأمير".
السيّد كمال الحيدري: لا، أبداً.
يحيى أبو زكريا: كان يجب أن نعيد الأذهان إلى العصر الأموي.
السيّد كمال الحيدري: واقعاً، الأصل إلى العصر الأموي.
يحيى أبو زكريا: نستكمل معكم بُعيد الفاصل إن شاء الله.
مشاهدينا سِر يا حصاني
قبل أن يطول لساني. فاصلٌ قصير ثمّ نعود إليكم.
المحور الثاني
يحيى أبو زكريا: مشاهدينا أهلاً بِكُمْ من جديدٍ. عُدْنا والعَوْدُ أحمدُ.
أهمُّ أسباب اختلاف
المسلمين والأمّة، ذلكُمُ هو عنوان برنامج أ ل م مع آية الله العُظمى السيّد كمال
الحيدري، المحقّق والفقيه والأصولي وصاحب المصنّفات الكثيرة في المعارف الإسلامية
قاطبة.
سماحة السيّد، كنت تتحدّث
عن الوضع.
السيّد كمال الحيدري: نتحدّث بالعوامل.
يحيى أبو زكريا: وذكرتَ العامل السياسي كواحد من أهم مقوّمات الوضع.
السيّد كمال الحيدري: طبعاً أنا أعدّد فقط العوامل الأخرى، وأقف عند العامل الأساسي.
يحيى أبو زكريا: ممتاز.
السيّد كمال الحيدري: العامل الثاني هو العامل العقائدي، أنّه كل اتجاه أو مدرسة كلاميةٍ عقديةٍ
عندما تبنّت اتجاهاً كلامياً وعقدياً، حاولت أن تؤيّد ذلك، لا تستطيع أن تؤيّده من
القرآن فأيّدته من خلال ماذا؟
يحيى أبو زكريا: الأحاديث.
السيّد كمال الحيدري: من خلال وضع الأحاديث عن لسان رسول الله. هذا هو العامل الثاني الذي يعبّر
عنه العامل العقدي، وأنا بودّي أنّ المشاهد الكريم.
يحيى أبو زكريا: ولكن قبل الكتاب سيّدنا، أليس هذا نوعاً من الانكسار؟ القرآن أعطانا
الشرعية كمسلمين. كيف أنا ألوذ بالمذهبية المقيتة، بالطائفية المقيتة من خلال وضع
أحاديث، وبالتالي أذكذك شرعيتي؟ أليس الأولى أن ننطلق من القرآن الذي أعطاني شرعية
الإسلام؟
السيّد كمال الحيدري: الجواب، هذا مرتبط بالعامل الديني، هؤلاء كانوا يتصوّرون من خلال وضع
الحديث يخدمون النبيّ، لا أنهم يضرون النبيّ صلّى الله عليه وآله، وهذه القضية
خطيرة جداً، أنّ البعض كان يتصوّر أنّه عندما كان يُقال له رسول الله قال من كذب
عليّ فليتبوأ مقعده من النار، كان يقول أنتم لا تفهمون معنى الحديث جيّداً، لماذا؟
لأن رسول الله قال من كذب عليّ ولم يقُل من كذب لي فنحن نكذب له لتثبيت ماذا؟
لتثبيت شريعته ودينه. هذه نقطة خطيرة جداً وهي أنهم كانوا يضعون الحديث وقعاً، هذا
صحيح مسلم أعزائي، صحيح مسلم أهم كتاب بعد البخاري عند مدرسة أهل السنّة، في الجزء
الأول صفحة 22 هذه عبارته يقول: "لم نرَ الصالحين في شيءٍ أكذب منهم في
الحديث".
يحيى أبو زكريا: لا حول ولا قوّة إلا بالله.
السيّد كمال الحيدري: شيءٌ لا يصدّقه الإنسان الإمام مسلم في مُقدّمة كتابه يقول، كانت واحدة من
أهم أعمال الصالحين الكذب ماذا؟ الكذب في الحديث. لم نرَ الصالحين في شيءٍ أكذب
منهم في الحديث، فسألته لِمَ؟ قال لم ترَ أهل الخير في شيءٍ أكذب منهم أين؟ في
الحديث.
ولهذا العامل الديني وراء
كثير من منظومات وضع الحديث وجعل الحديث، العامل الديني لا العامل السياسي، ولكنه
أخطر هذه العوامل دكتور التي إن شاء الله هذا الوقت يسعنا أن أشير، وهو العامل
التخريبي، العامل التخريبي، يعني ماذا؟ يعني أولئك الذين ضُربت مصالحهم في الإسلام،
أُخِذَت منهم امتيازاتهم، إضطروا أن يأتوا إلى الإسلام أمثال كعب الأحبار. كعب
الأحبار عندما دخل لم يجد بدّاً أنه إلا أن يُظهر ماذا؟ أن يُظهر إسلامه، وهكذا
الآخرين من زنادقة وغير زنادقة وإلى غير ذلك، هؤلاء عندما دخلوا الإسلام حاولوا أن
يفرّغوا الإسلام داخلياً من محتواه الحقيقي بأن ماذا؟ بأن يوجدوا فيه الإسرائيليات
ولهذا أنتم تجدون بشكل واضح وصريح الآن، أنا لا أريد أن أدخل في التفاصيل، هذا
الإمام محمّد عبده والإمام محمّد رشيد رضا في مقدّمة تفسير المنار، أنظروا ماذا
يقول، مقدّمة تفسير المنار، يقول: "وأما الروايات المأثورة عن النبيّ وأصحابه
وعلماء التابعين في التفسير"، كل روايات ماذا؟ التفسير، "فمنها ما هو
ضروري لأنّ ما صحّ من المرفوع"، إلى أن يقول: "ويليه ما صح وأكثر"،
ليس كثير، "وأكثر التفسير المأثور"، الآن عشرات الآلاف من الروايات
المأثورة، في التفسير، في القصاص، في الأحكام وغيرها، "وأكثر التفسير المأثور
قد سرى إلى الرُواة من زنادقة اليهود والفرس ومسلمة أهل الكتاب"، كما قال
الحافظ ابن كثير.
يحيى أبو زكريا: إذاً ها هنا أفهم أن اليهود ضُربوا في المدينة المنوّرة، انهزم بنو بنو قينقاع،
بنو النظير، يهود خيبر، يهود فدك أيضاً، انهزموا فقرّروا التسلّل والتغلغل واختراق
الدائرة الإسلامية؟
السيّد كمال الحيدري: اختراق الدائرة الفكرية، نعم، بقيت الدولة السياسية عنوانها ما هو؟
يحيى أبو زكريا: الإسلام.
السيّد كمال الحيدري: عنوانها إسلامي ولكن واقعها ما
هو؟
يحيى أبو زكريا: مثقّفوها اليهود.
السيّد كمال الحيدري: جزاكم الله خيراً، منظّروها اليهود، منظّروها من دخلوا الإسلام يريدون
ماذا؟ الإضرار بالإسلام وتفريغ محتوى الإسلام، فلا يستطيعون أن يضعوا آية قرآنية،
فماذا يضعون لكم؟
يحيى أبو زكريا: حديثاً.
السيّد كمال الحيدري: الحديث، ومن هنا بدأت صناعة الحديث. أنا لي كتاب، أنتم تعلمون دكتور، وهو "الموروث
الروائي بين النشأة والتأثير"، وكذلك "السلطة وصناعة الوضع
والتأويل".
يحيى أبو زكريا: إذاً هؤلاء المثقفون اليهود وضعوا ما يُسمّى بالألغام، بعوامل التفجير،
بأحاديث التفجير بين المسلمين.
السيّد كمال الحيدري: تكفير، وتفجير، تقتيل وإقصاء؟
يحيى أبو زكريا: وتشكيك.
السيّد كمال الحيدري: ولهذا أنا قلت في الحلقة السابقة، قلت حديث: "أن أمتي تختلف على 73
فرقة"، هذه من موضوعات مَن؟ مِن موضوعات اليهود، لماذا؟ لأنهم هم اختلفوا،
أرادوا أن يقولوا لا يتبادر إلى ذهنكم نحن إذا اختلفنا على 71 فرقة أنتم تختلفون
على ماذا على 73 فرقة.
إذا أنتم تقولون أنّ
كتابنا التوراة، كتبنا التوراة والانجيل محرّفة فقرآنكم أيضاً ما هو؟
يحيى أبو زكريا: محرّف.
السيّد كمال الحيدري: مُحرّف، وهذا الذي مع الأسف الشديد، هذا الطُعم الذي ابتلعه بعض ماذا؟ بعض
مَن هو محسوب على الأمّة الإسلامية.
يحيى أبو زكريا: لكن إذا كان القرآن يُشيد برسول الله ويعتبره عملاقاً بلغة الأدب والشعر،
"وَإِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيمٍ" وإشادات كبيرة، ثم تأتي أحاديث تحطّ
من شأن هذا الرسول وتنسب إليه "جئتكم بالذبح" وما إلى ذلك من الأقوال،
لماذا ظلّ المسلمون محكومين إلى الحديث الموضوع وجافوا القرآن الكريم؟
السيّد كمال الحيدري: الجواب، لأنّ علماء المسلمين قالوا أنّ السّنّة هي الإسلام والإسلام هو
السّنّة. الإمام البربهاري في كتابه "السّنّة"، أول جملةٍ يبدأ بها
الكتاب، يقول: "السّنّة هي الإسلام والإسّلام هو السنّة"، خلاص، لا يوجد
مجال للقرآن.
يحيى أبو زكريا: ولم يوضح أيّة سُنّة يريد، هي السنّة الصادرة أم السّنّة.
السيّد كمال الحيدري: لا، السّنّة المحكية، السنّة الواصلة، وليست السنّة ماذا؟ السنّة الواقعة،
وأود أن أقف هنا عند هذه النقطة، بدقائق دكتور، وهو أنه قد يتبادر إلى الذهن ولعله
أيضاً من الاعتراضات التي اعتُرِضت عليه، أن هذا الذي تقوله من دخول الإسرائيليات والدسّ
والكذب وكذا، هذا إنما هو في موروث أهل السنّة وليس مرتبطاً بموروث ماذا؟
يحيى أبو زكريا: أهل البيت؟
السيّد كمال الحيدري: أهل البيت ومدرسة أهل البيت. الجواب كلا وألف كلا، وهذا ما صرّح به أئمّة
أهل البيت عليهم أفضل الصلاّة قبل علمائهم، أنّ الدسّ الذي أصاب الموروث الروائي
العام في مدرسة أهل السّنّة قلّ أو كَثُر منه أيضاً أصاب ماذا؟ أصاب الموروث
الروائي عند مدرسة مَن؟ عند مدرسة أهل البيت.
إذا يسمح لي المشاهد
الكريم، أقرأ له رواية واحدة من كتاب الكشي المعروف برجال الكشي، هناك في صفحة
أعزائي، في صفحة 241 رقم الرواية 402، أنا بودي أن يدقّق المشاهد جيداً. الرواية
عن الإمام الصادق عليه أفضل الصلاة، قال كان المغيرة ابن سعيد يتعمّد الكذب على
أبي، عن الإمام مَن؟ عن الإمام الباقر. الإمام الصادق يقول المغيرة كان يتعمّد
الكذب على مَن؟ على أبي ويأخذ كتب أصحابه وكان أصحابه المستترون بأصحاب أهلي
يأخذون الكتب من أصحاب أبي. كان عند مولانا أصحاب، مَن هو هذا المغيرة، فيبعثهم
إلى أصحاب الإمام الباقر وهم اخترقوا أصحاب الأمام الباقر، هؤلاء لا يعلمون أن
هؤلاء أصحاب من؟ المغيرة فيأخذونه منهم مؤلفاتهم المكتوبة بأيديهم، يقولون نريد أن
نستنسخها ونوزّعها، فيأخذون منهم النِسَخ، فيدفعونها إلى المغيرة فكان يدسّ فيها
الكفر والزندقة، ثمّ يرسلها إلينا، فنحن لا نعلم أنه زاد فيها أو نقص، فنوزّعها
بين الناس.
يحيى أبو زكريا: إذاً نحن أمام موروثٍ إسلامي حديثي ساهم في صناعته الدهاء السياسي، المُكر
الأموي، المُكر الصهيوني بين قوسين، وإن كان مصطلح الصهيونية لم يكُ آنذاك.
السيّد كمال الحيدري: والعامل الديني.
يحيى أبو زكريا: والوافد الهندوسي والفارسي ثم الإغريقي لأنّ المأمون.
السيّد كمال الحيدري: أحسنت، قل ما تشاء، ثم العامل الديني، هذا أشرت إليه.
يحيى أبو زكريا: إذاً أين ديننا؟
السيّد كمال الحيدري: هذا الكلام الذي قلته قد يقول قائل أن هذا موجود في الرواية، علماؤنا لا
يقولون، علماء مدرسة أهل البيت، أنا إنما أقول هذه القضية لأن البعض يتصوّر بأنه
موروث مدرسة أهل البيت وأنا عندما أقول موروث مدرسة أهل البيت ليس قصدي فقط الفقه
أو الأحكام، أنا أريد منظومة ماذا؟ نصف مليون رواية الواردة المنسوبة إلى مَن؟ إلى
أئمّة أهل البيت عليهم السلام، في العقائد والتاريخ والأخلاق والفقه والقصص
والأنبياء وإلى غير ذلك، هذه المنظومة كاملة، أنا لا أشير إلى دائرة مُعيّنة. هذا
محمّد باقر الصدر، ويقول هذا الكلام ليس في كتبه العلمية للمتخصّصين وإنما يجعله
في مقدّمة رسالته العملية، يعني ماذا؟ يعني يريد أن يوعّي الأمة على أنكم التفتوا
على أنّ موروثنا الروائي فيه ماذا؟ فيه كذب ليس بقليل، فيه دسّ ليس بقليل. في صفحة
في مقدّمة كتابه "الفتاوى الواضحة" يقول: "يجب تمحيص الحديث"،
تقول له سيّدنا لماذا يجب تمحيص الحديث عن أئمّة أهل البيت؟ هذا بعد حديث أئمّة
أهل البيت، لماذا يجب التمحيص؟ يقول وامتدّ الفاصل الزمني بينه وبين عصر الكتاب
والسّنّة بكلّ ما يحمله هذا الامتداد من مُضاعفات كضياع جملةٍ من الأحاديث ولزوم
تمحيص الأسانيد، إلى أن يقول ودخول شيءٍ كثيرٍ من الدسّ والافتراء في مجاميع
الرواية.
يحيى أبو زكريا: هذا الموروث الروائي اليوم.
السيّد كمال الحيدري: هذه مَن يقولها؟
يحيى أبو زكريا: السيّد محمّد باقر الصدر الشهيد المعروف صاحب "اقتصادنا وفلسفتنا
والفتاوى الواضحة".
السيّد كمال الحيدري: وأريد أن أقول هذه القضية عند محقّقي
علماء مدرسة أهل البيت كانت واضحة.
يحيى أبو زكريا: لا شكّ.
السيّد كمال الحيدري: ليست قضية فقط مختصّة باتجاهٍ كلامي أو باتجاهٍ مذهبيٍ من دون اتجاهٍ
مذهبيٍ آخر.
يحيى أبو زكريا: ثم ّحتى لما نقرأ "رجال السيّد الخوئي" والمامقاني والمازندراني
نجد هذا وضاع وهذا كاذب وهذا ضعيف.
السيّد كمال الحيدري: وهم من أتباع مدرسة أهل البيت.
يحيى أبو زكريا: وهم من أساطين مدرسة أهل البيت.
السيّد كمال الحيدري: صحيح.
يحيى أبو زكريا: إذًا موروثنا يحتاج إلى غربلة بالكامل. هل نملك القدرة الابستمولوجية
المعرفية لتصحيح الموروث أو إلغائه؟
السيّد كمال الحيدري: نعم، نعم.
يحيى أبو زكريا: وبالتالي العودة إلى القرآن حتى
نتفادى الاختلاف؟
السيّد كمال الحيدري: أحسنتم جزاك الله خيراً. أولاً، قل لي كم دقيقة لدينا.
يحيى أبو زكريا: لدينا بعض الدقائق، لا عليك سيّدنا.
السيّد كمال الحيدري: هذه المجاميع الروائية التي يقولها.
يحيى أبو زكريا: لديّ عشر دقائق.
السيّد كمال الحيدري: جيّد جداً. أنظروا، هذه أيضاً تقريرات بحث السيّد محمّد باقر الصدر وهي
بتقريرات أحد تلامذته، هناك يقول، هناك هذه عبارته، يقول إنّ ما ذكرناه من خلّو
النسخ التي انتهى أمرها إلى الشيخ، أي الشيخ الطوسي، والصدوق والكليني عن الدسّ
إنما كان صرف احتمال. إذا قلنا أن الكتب التي وصلت إلى هؤلاء المشايخ الثلاثة،
الطوسي والكليني والصدوق، أنتم تعلمون أهمّ مصادرنا الروائية عمّن؟ عن الكليني
والصدوق والطوسي، يقول إذا قلنا أنها خالية من الدسّ هذا صرف ماذا؟ صرف احتمال
ولسنا قاطعين بخلوّها عن الدسّ، لا يوجد عندنا قطعٌ أنّها خالية عن ماذا؟ عن الكذب،
فمن المُحتمل تسرّب هذا الدسّ أي الكذب إلى الكتب الأربعة التي هي أهم مصادر مَن؟
يحيى أبو زكريا: التشريع.
السيّد كمال الحيدري: أهم مصادر التشريع عند الشيعة، المصادر الأربعة، الكتب الأربعة، وليس
الكتب الأخرى التي هي أهم المصادر، السيّد الصدر يقول أنه نحتمل أنه دُسّ ماذا؟
فيها الكذب وإلى المصادر الأخرى هذا كلامه.
يحيى أبو زكريا: أخلص من قولك أن السنّة النبوية الوضعية ليس الصادرة، قطعية الصدور عن
رسول الله، ليست معصومة وليست مقدّسة في مقام القرآن الكريم.
السيّد كمال الحيدري: أبداً.
يحيى أبو زكريا: وبالتالي إمتدت إليها يد الوضع الصهيوني الأموي الصهيوني بين قوسين لأن
الصهيونية اليوم تقوم بهذا، أنا رأيت بعض الصحاح التي طُبِعت سنة 1700 هي غيرها
التي طُبِعت سنة 1800.
السيّد كمال الحيدري: وهكذا، إطمئنوا.
يحيى أبو زكريا: بل حتى القرآن الكريم طُبِع مصحف شريف في إسبانيا باللغة الإسبانية في
تفسير غير المغضوب عليهم الإيرانيون، المجوس وهلمّ جرى.
إذاً أريد ان أعرف هل من
وسيلة لإعادة غربلة الموروث الإسلامي وبالتالي تعضيض الموروث بالقرآن الكريم؟
السيّد كمال الحيدري: الجواب، مع الأسف الشديد أن كثيراً من علماء المسلمين تصوّروا أننا إذا
استطعنا أن نمحّص أسانيد الروايات نستطيع أن نشخّص السقيم من الصحيح، ولهذا جاءت
علوم التراجم وعلم الجرح والتعديل وعلم الرجال، هذه كلّها لتصحيح ماذا؟ لتصحيح
الأسانيد، وما عَلِم هؤلاء أنّ الذي له القدرة على أن يضع المتون قادر على أن يضع
ماذا؟ العنعن.
يحيى أبو زكريا: العنعن والأسانيد.
السيّد كمال الحيدري: أساساً في مقدمة كتاب الموضوعات لابن الجوزي كان يقول إذا تريد العنعنة من
الدرجة الأولى فعشرة آلاف درهم، إذا تريد أن تكون من الدرجة الثانية فخمسة آلاف
درهم، أية عنعنة، تريد عنعنة عن الصحابة قيمتها كذا، تريد عنعنة عن التابعين
قيمتها كذا.
يحيى أبو زكريا: لكن المشكلة في المسلمين أيضاً، أحد الوضّاعين في عصر هارون الرشيد كان
يذهب إلى جسر بغداد ويقول أيها الناس سمعت رسول الله، لا أحد كان يقول له يا كذاب
بينك وبين رسول الله أربعة قرون مثلاً.
السيّد كمال الحيدري: من أين؟ أحسنت، من أين سمعت هذا؟
يحيى أبو زكريا: فالمسلمون كان عندهم قابلية الحكاواتي والوضّاع.
السيّد كمال الحيدري: وهذا أيضاً تربية خاصة تربّوا عليها، لماذا؟ أيضاً لا أدخل، أما ما هو
الحل؟
أنا أستطيع أن أقول لك في
جملة واحدة، هو أن الحل وضعه النبيّ الأكرم صلّى الله عليه وآله، قال كل ما جاءكم،
مضمون كلامه، كل ما جاءكم عني فاعرضوه على ماذا؟
يحيى أبو زكريا: القرآن.
السيّد كمال الحيدري: اعرضوه على القرآن، فإن كان له شاهد يؤيّده فأنا قلته، وإلا فلا فهو زخرف
لم أقله. ولذا أنتم انظروا إلى هذا الحديث الوارد عن الرسول الأعظم صلّى الله عليه
وآله، والحديث وارد في كتب أهل السنّة وكذلك مدرسة أهل البيت، قال عليكم، الحديث،
رقم الحديث 3474 في أصول الكافي، قال عليكم فإذا التبست عليكم الفتن كقطع الليل المظلم، بينكم وبين الله دكتور،
الأمة تعيش فتنًا أو لا تعيش فتنًا؟
يحيى أبو زكريا: يقيناً ونبكي بدل الدمع دماً عبيطاً.
السيّد كمال الحيدري: واقعاً كذلك، "فإذا التبست عليكم الفتن كقطع الليل المُظلم فعليكم
بالقرآن".
يحيى أبو زكريا: إذاً إلى القرآن.
السيّد كمال الحيدري: إذا التفتوا، لم يقل رسول الله عليكم بسنّتي، أين؟ لا يوجد، عليكم ماذا؟
عليكم بالقرآن فإنه شافعٌ مشفَّع وماحلٌ مصدَّق، التفتوا جيّداً، ومن جعله أمامه
قاده إلى الجنّة، ومن جعله خلفه ساقه ماذا؟ ساقه إلى النار. والآن الأمة الإسلامية
جعلت القرآن أمامها أم القرآن خلفها؟
يحيى أبو زكريا: بل دُفِن وذُبِح من الوريد إلى الوريد. لكن سماحة السيّد، إذاً القرآن هو
عامل وحدة المسلمين، هو المقوّم الأساس لقوّتهم؟
السيّد كمال الحيدري: أساساً هو الكتاب الذي يهدي للتي هي أقوَم، هذا صريح القرآن الكريم،
"إِنَّ هَـذَا الْقُرْآنَ يِهْدِي لِلَّتِي هِيَ أَقْوَمُ"، "وَاعْتَصِمُوا
بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعاً وَلَا تَفَرَّقُوا". أين هذا الآن من منطق الأمّة
الإسلامية؟
يحيى أبو زكريا: لكن كيف تدكدكَ تقديس النصّ الروائي، وصار أفضل من القرآن الكريم؟
السيّد كمال الحيدري: وأنا أتصوّر الآن هذه هي وظيفة واقعاً القنوات الفضائية، وظيفة المواقع
الإلكترونية، وظيفة المفكّرين، وظيفة المثقّفين، وظيفة الكتّاب، وظيفة علماء المنبر
الذين يريدون خدمة هذا الدين، لا تضييع ماذا؟ لا تضييع هذا الدين. أنتم تعلمون
الآن يصعد البعض على المنابر سواء كان من هذا الاتجاه أو ذاك الاتجاه، تقول له هذا
الذي قلته من أين؟ يقول ليس( مهمًت) من أين وإنما استطيع أن ماذا؟ أن أجعل الناس
مولانا يتوجّهون إلى الدين، يرتبطون بالدين، يرتبطون بكذا وكذا، إلى آخره.
يحيى أبو زكريا: ولذلك للأسف الشديد عدد الناطقين باسم الإسلام صار أكثر من عدد الطيور
وعدد الأرانب في العالم العربي والإسلامي.
لكن سماحة السيّد، هذه
المهمّة النهضوية، العودة إلى القرآن وغربلة الموروث، هي ليست مهمّة فرد، هي مهمّة
مؤسّسات عملاقة.
السيّد كمال الحيدري: أحسنتم، لهذا قلت بأنه أساساً، الآن عندما كتبت بهذا الكتاب، بودي المشاهد
الكريم، "إسلام محورية القرآن"، قلت أنّ هذا العمل ليس عملاً فردياً
وليس عمل مؤسسة بل عمل الأمة هذه، الأمة، لماذا؟ لأن هذه الأمة مضى عليها قرون وهي
تعيش ثقافة الحديث، لا بدّ من أن تأتي قرون جديدة لتعيش الأمة ثقافة ماذا؟ ثقافة
القرآن، حتى نستطيع أن نرجع إلى الأمة الواحدة، "إِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً
وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاعْبُدُونِ".
يحيى أبو زكريا: سماحة السيّد، سأستخدم أسلوب ابن رشد وهو من منطقتي من الجزائر. ابن رشد
يقول في إشكالية النص أنّ النص الذي ظننا أنه المنجّي والمُنقذ هو عامل تدميرنا،
والمصيبة أننا لا نعرف ذلك.
السيّد كمال الحيدري: وهو كذلك، واقعاً هو كذلك. الآن أنتم عندما تجدون، واقعاً الآن انظروا إلى
الفضائيات، أنا لا احتاج إلى دليل لأقرأ، أدعو المشاهد الكريم أنه عندما يتكلّمون
في الفضائيات وفي القنوات الفضائية في أية دائرة معرفية وفي أية مساحة معرفية، يجد
عندما يريد أن ينقض الآخر، يريد أن يسبّ الآخر، يريد أن يلعن الآخر، يريد أن يقتل
الآخر أولاً يستند إلى ماذا؟
يحيى أبو زكريا: إلى الحديث.
السيّد كمال الحيدري: إلى الحديث، هذا الطرف يستند إلى حديث ورد في موروث أهل السنّة، وذاك
يستند إلى حديثٍ واردٍ في موروث ماذا؟ مدرسة أهل البيت.
يحيى أبو زكريا: إذاً هل يكون المصطفى بلحاظهم ذا شخصيات متعدّدة؟ نحن عندنا أنه كان
متكاملاً فكريًا عملاقاً في الفكر.
السيّد كمال الحيدري: هذا الذي قلناه في الحلقة السابقة، قلنا بأنه أساساً ينبغي أن يكون تعدّد
الاجتهاد سبباً لتكامل الأمّة، لا أن يكون تعدّد الاجتهاد وتعدّد القراءة سبباً
لتهافت الأمّة، لتقاتل الأمّة، لإقصاء الأمّة.
يحيى أبو زكريا: سوف أترك الكلمة الأخيرة لجنابك حضرة السيّد توجّهها لشباب المسلمين، نحن
لا نعترف بالطائفية كما تعلم المقيتة.
السيّد كمال الحيدري: أبداً.
يحيى أبو زكريا: ما الذي تقوله لشبابنا، لعقولنا، لبناتنا، لمسلمينا في خط طنجة جاكرتا،
الذين يهرولون وراء أحلام ضائعة، والذين لم يكتشفوا الخيط الأبيض من الأسود في ما
بعد؟ ما الذي تقوله لهم رجاءً؟
السيّد كمال الحيدري: أقول كلمة واحدة بيني وبين الله نصيحتي لكل أعزائي، أنّهم عندما يستمعون
إلى متحدّثٍ في أيّة دائرةٍ معرفيةٍ دينية عقديةٍ كانت، فقهية كانت، تاريخية كانت،
أخلاقية كانت، عندما يتحدّث ويقول قال رسول الله، ويقول الآخر قال الإمام الصادق،
ويقول الآخر قال الإمام الرضا، ويقول الآخر قال الإمام فلان وقال الإمام فلان،
عليهم جميعاً أن يسألوه أين ذلك في القرآن؟
يحيى أبو زكريا: أحسنت.
السيّد كمال الحيدري: أين ذلك في القرآن؟ دلّني على أن هذا المعنى الذي أشرت إليه القرآن ماذا؟
لماذا؟ لأننا نحن نعلم أنّ القرآن وقع فيه تلاعب أو لم يقع فيه تلاعب؟ كما تفضّلت
في مقدمة البحث وهو أن الله سبحانه وتعالى لم يعد إلا بحفظ القرآن الكريم، "إِنَّا
نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ". أما وعد أحدٌ بحفظ
السنّة أو لم يعِد؟
يحيى أبو زكريا: إذاً آية الله العظمى السيّد كمال الحيدري يدعو إلى العقل القرآني، إلى
الحركية القرآنية وإلى الحضارة القرآنية، إلى الثقافة القرآنية.
السيّد كمال الحيدري: وهذا نرجو الله ان شاء الله أن يتحقّق في شهر رمضان إن شاء الله بعض
الحلقات.
يحيى أبو زكريا: بالتأكيد إن شاء الله تعالى. سماحة آية الله العظمى السيّد كمال الحيدري
شكراً جزيلاً لك.
يا ويحي كلما أريد أن
أغوص في أعماقك أصل إلى بعض الأمتار وأتوقّف، لكن أعد المشاهدين أن أصل إلى عمق
العمق إن شاء الله من خلال حلقات مقبلة بإذنه تعالى.
السيّد كمال الحيدري: ان شاء الله وشكراً لكم أيضاً.
يحيى أبو زكريا: مشاهدينا وصلت حلقتنا إلى تمامها. إلى أن ألقاكم، هذا يحيى أبو زكريا
يستودعكم الله الذي لا تضيع أبداً ودائعُه.
أدامك الله سيّدنا
العزيز.
السيّد كمال الحيدري: شكراً لكم أيضاً.
يحيى أبو زكريا: بورك فيك.
