الشاعر نزار فرنسيس

زاهي وهبي: مساء الخير. لو شئنا حديثاً عن الشعر الغنائي اللبناني المُعاصِر فإنّ اسمه هو أول ما يتبادر إلى الذهن. كتب مُعظم الأُغنيات الجماهيرية الناجحة وأكثرها رواجاً وانتشاراً وصَدحت حناجر كبار المطربين اللبنانيين بقصائِده حتّى صار علامةً فارقةً في كتابة القصيدة المُغنّاة التي تضمن لمغنّيها النجاح والرواج. إلى السهل الممتنع ينتمي اٌسلوبه، قادرٌ على قطف اللحظة النادرة وصوغ الصورة الشِعرية المتميّزة وتحويل الكلام العادي من الكلام إلى لقطاتٍ ومُفارقاتٍ شعريةٍ جميلة. نجول معه الليلة على بعض مفاصل تجربته الثرية ونستطلِعُ حال الشعر الغنائي ونُحاول رسم ملامح الأُغنية اللبنانية الحديثة ونفتح باب "بيت القصيد"، بيت المُبدعين العرب لنُرحِّب بالشاعر والصديق الأُستاذ "نزار فرانسيس"، أهلاً وسهلاً بك، شرّفت "بيت القصيد"

نزار فرنسيس: أهلاً بك، مساء الخير. مساء الخير ومساء المُشاهدين

زاهي وهبي: يا هلا. أول ما يخطر على بالي جملة قرأتها لحضرتك، أنّ كلّ ما تكتبه من شِعر وقصائِد هو من وحي ما كتبته يوماً غزلاً أو ما قلته يوماً غزلاً لزوجتك صحيح؟

نزار فرنسيس: صحيح. هناك الكثير من الأُغنيات التي غُنّت ونجحت كانت بداياتها حين وُلِدَت كما يقولون ولِدت كأبيات شعرية لزوجتي للحقيقة

زاهي وهبي: قبل الزواج أو بعد الزواج؟

نزار فرنسيس: قبل الزواج وبعد الزواج

زاهي وهبي: لحّقت نفسك

نزار فرنسيس: قبل وبعد

زاهي وهبي: لكن هذا دليل أنّ الأشياء التي تنجح والتي تُلامس الآخر

نزار فرنسيس: التي فيها صدق

زاهي وهبي: هي التي خرجت من تجربة حقيقة وصادقة

نزار فرنسيس: صحيح، هذه الحقيقة

زاهي وهبي: على كلّ حال سنسأل أكثر عن تجربتك الشعرية لكن دعنا بدايةً نُشاهدك في "علامة فارِقة" إذا تريد

علامة فارِقة

نزار فرنسيس

لا أذكر كم أُغنية كتبت لكنني أعرِف أنّهم لامسوا الألفين أو أكثر

الأُغنية التي كانت فأل خير عليّ هي "ليل ورعد وبرد وريح" لأنّ هذه الأُغنية بالذات عندما نجحت أعتقد في عام 1992 شهرت مطرباً وشهرت شاعِراً وشهرت ملحناً، إلى هذا الحدّ كانت ضاربة  

الأُغنية هي "بوكيه" هي Package كاملة، الكلمة الحلوة واللحن الحلو والأداء السليم والتوزيع الموسيقي والتنفيذ وتسجيل الأُغنية. هذا العمل المتكامل له علاقة بنجاح الأُغنية، ومع الأسف وهذه مسألة بين هلالين أُريد أن أقولها، مع الأسف زيادة عن هذه العناصر التي من اللازم أن تكون كلّها متكاملة ومُتجانسة لكي ينجح العمل الفنّي كأُغنية صرنا في مرحلة أيضاً زادوا عليها في الفترة الأخيرة التسويق

هناك قصائِد أنا لا أُخبّئها لي لكن أنا راضٍ عنها ولا أريد أن أُغيّرها لكي تكون أُغنية لأنها ليست أُغنية، هذه قصائِد كي تُتلى وتُسمع وليس كي تُغنّى. من أجل هذا لا أُريد أن أُعطها لأحد، لكن إذا صادف أن أحبها أحدهم ولحّنها فلا مُشكلة عندي

لن أقول كما يقول كثيرون، "أنا لا أكتب القصيدة، القصيدة هي التي تكتبني"، لا. أنا الذي أكتُب القصيدة، أنا الذي أضع روحي في القصيدة وأضع أفكاري في القصيدة وأضع الرؤيا والحلم الذي أحلمه والرؤية التي أراها في القصيدة. هذه القصيدة ليست في حاجة لأكثر من أن تكون عندي رؤية وحلم أترجمه على الورق وأرسمه بالكلمة

إضافة شيء على هذه الدنيا متعة، هي نعمة من ربّ العالمين. ألله أعطاكِ نعمة، صفة من بعض صفاته إذا أردتِ، أن تزيدي شيئاً على الدنيا، أن تخلقي وتُبدعي. الإبداع هو صفة يمنحها الله للإنسان الذي يكون راضياً عليه

دائماً هناك قصائِد حلوة ودائِماً هناك شِعر حلو ودائِماً هناك شِعر رديء، ربما 80 % من الأعمال الفنية التي نسمعها اليوم هي أعمال رديئة، وفي كل الأحوال الزمن منصف والتاريخ منصِف ولم يظلم أحداً ولا يظلُم أحداً أبداً، التاريخ لا يظلُم. نحن اليوم إذا أردت، من مئة أُغنية منذ عشر سنوات أو أكثر لا نتذكّر أكثر من عشرة أو 15 أُغنية منها، هذه الأغنيات هي ما يبقى في ذاكرتنا وما يبقى في ثقافتنا، وهذه الأُغنيات هي مُجتمعنا الحقيقي

 لا أؤمِّن على إحساسي الذي هو كلامي بين يدي أحد إلا إذا كنت أثق به وأُحبه ولكي أثق به من اللازم أن أكون صديقه

أجل تربطني بنسب متفاوتة الصداقة والقرب من الصداقة، لكن كلّهم أعتزّ بقربي منهم وبتعاملي معهم وإذا لم أقتنع بالفنان فأنا لست آتياً للقيام بزيارة

عندما أهرُب من كلّ الدنيا تجديني هنا، هؤلاء أصحابي إلى درجة الأُخوّة وأجد نفسي بينهم. أهرب من الدنيا كلها أحياناً وآتي إلى هنا

عندي إيمان أنّ كلّ شيء يبدأ وينتهي، وحده ربّ العالمين الذي لا بداية له ولا نهاية. وفي الغد إن شاء الله وإذا أراد الله ألتقي بأُناس أفضل مني وأحسن مني على شرط أن يظلّوا يطلبون أُغنية لبنانية حلوة تليق بمجتمعنا وأرضنا وأخلاقنا وهويتنا

من اللازم أن نحلم لأنّ الحلم هو مرآة الروح

زاهي وهبي: شكراً لزميلتنا "رُبا حيدر". بعّدتُم المشوار!

نزار فرنسيس: صحيح، كنّا في "بكفيّا"، رحنا إلى مكان أهرب إليه عند أصحابي

زاهي وهبي: تحتاج أحياناً أن تبتعِد عن المُجتمع والعلاقات الاجتماعية؟

نزار فرنسيس: أحتاج أحياناً لفترات من وقتٍ لآخر، أحتاج إلى فترات ربما تردّني إلى سنوات مرّت. أحتاج لأن أرجع إلى حنين، هناك "نوستالجيا" معيّنة تسكنك أحياناً تحبّ أن تعيشها، فعندما تريد أن تعيش هذه الـ "نوستالجيا" عليك أن تهرب من كلّ الواقع الذي تعيشه وترجع

زاهي وهبي: لو كان هناك آلة للسفر عبر الزمن أو الرجوع بالزمن إلى الوراء أين ترجع؟ إلى أية مرحلة من عُمرك؟

نزار فرنسيس: أرجع إلى مرحلة ربما بداياتي في مرحلة ابن عشرين سنة أعتقد، عندما بدأت أعرِف الدنيا على حقيقتها وليس في فترة عمر الـ 15 سنة أو 16 أو 18، لم أكن أحمل همّها. لكن حين بدأت أُواجهها وجهاً لوجه، قبل العشرين كان هناك من يواجهها عنّي، كان

زاهي وهبي: الوالد

نزار فرنسيس: المرحوم والدي نعم، كان لا يزال موجوداً وكنت أتّكل عليه وتعرِف حين يكون المرء مُتّكلاً على والده وعلى جبل إلى جانبه، فمن بعد هذه الفترة، عندما تزوّجت وصار عندي بيت لوحدي صار عليّ أن أُواجه الدنيا وجهاً لوجه كما يقولون، استحققتها. هذه المرحلة، عندما كنت أبني نفسي أنا لوحدي، هذه المرحلة أُحبها كثيراً وأُحبّ أن أُعيدها

زاهي وهبي: صعبة البدايات لكنها حلوة، تظلّ حلوة. القصيدة أُستاذ "نزار" كيف تتولّد عندك؟ هلّ لها طقس معيّن، تبدأ بفكرة، تبدأ بكلمة أو بصورة شعرية؟ كيف؟

نزار فرنسيس: أنا أرى أنّ القصيدة موجودة عند كلّ شخص أعطاه الله نعمة الشاعر، تكون موجودة فيه. لكن الآن، المتعارف عليه وأنت تعرِف أُستاذ "زاهي" أنّ المتعارف عليه والذي يقول الشِعر بالكلمة هو الشاعر، عنده هذه الصفة، لكن كلّ إنسان فيه هذه النفحة، ربنا سبحانه وتعالى وضع في قلبه شاعِراً

زاهي وهبي: في الإحساس والذوق

نزار فرنسيس: المتلقّي للشِعر والذي يفهم عليك شِعرَك يُكمِّله لأنّ الشِعر يبقى عندي نصف شِعر، يريد فقط أن يلقى أناساً تحبه وتفهم عليّ فيه فيُصبِح حقيقةٍ شعراً كاملاً

زاهي وهبي: لكن ما علاقة هذا في كيف تتولّد القصيدة؟

نزار فرنسيس: ولادة القصيدة هي تفاعُل إمّا مع ذاتك أو مع مُحيطك

زاهي وهبي: هلّ أسهل عليك أن تكتب قصيدة من تلقاء نفسك أو قصيدة بناءً على طلب؟

نزار فرنسيس: لا أكيد، أكتبها من تلقاء نفسي وتكون عندي قناعة فيها أكثر ويكون عندي صدق أكثر فيها ويكون عندي إذا أردت عمق أكبر. والشِعر أنا أقول عن الشِعر أنّه ليس في كلّ بيت، هناك كثير من الناس يصفّون الكلام ولا ينتجون الشعر وأقول لهم:

مش كلّ بيت يُكتب فيه الشِعر

وكيف ما كان القوافي نلمّها

بالشِعر فيه أبيات إلها عطر

اللي عنده زُكام الجهل ما بيشمّها

زاهي وهبي: حلو. لكن للأسف، تراجع مُستوى الشِعر الغنائي. كنّا في "الأخوين رحباني" و"ميشال طراد" و"طلال حيدر" و"جوزيف حرب"

نزار فرنسيس: حقيقة

زاهي وهبي: مع احترامي طبعاً لتجربتك ولأُناس في مُستوى حضرتك لكن هناك الكثير من صفّ الكلام

نزار فرنسيس: على طول ألتقي بكثير من الناس من هواة الشعر، الذين يعتقدون أنهم شُعراء لكن المسألة دائِماً هكذا "زاهي". أنا أقول لك شيئاً، دائِماً هناك ما هو جيِّد ورديء، لا بأس

زاهي وهبي: ومثلما قلت، التاريخ

نزار فرنسيس: حتّى في الماضي، لكن اليوم مساحة الضوء صارت أوسع فصرنا نرى كلّ شيء، هذه كلّ المسألة

زاهي وهبي: ما هي في رأيك مواصفات القصيدة الأُغنية الناجحة؟ بمعنى القصيدة التي تُصبح أُغنية ناجحة؟ 

نزار فرنسيس: القصيدة أولاً عليها أن تكون، في كلّ الشِعر توجد مقولة دائِماً تُردّد. يقولون أنّ المعنى يظلّ في قلب الشاعر لأنّ الشِعر هو بحر واسع، يمكنك أن تصنع ما تريده منه. يُمكنك أن ترسُم الجمال الذي تُحبه وتجده مقنعاً للناس وحلواً، ومن الممكن أن يكون خيالاً غير مُقنِع لكنه يكون شعراً جميلاً تضعه بين يدي الناس ويبقى المعنى في قلب الشاعر، في قلب كاتب العمل إلّا في الأُغنية. هذا هو الفرق بين شعر الأُغنية وكلّ الشعر. الأُغنية من اللازم أن يكون المعنى في قلب الأُغنية

زاهي وهبي: نعم، ليس في قلب الشاعر

نزار فرنسيس: لأن الأُغنية ستصير ملك الناس

زاهي وهبي: عليها أن تصل، من اللازم أن يصِل معناها

نزار فرنسيس: وسيسمعها الأُميّ والمتعلِّم والمُثقّف والعامل والمتوتّر والمرتاح والمسرور وغير المسرور، فكلّ هذه الأطياف ستسمع هذه الأُغنية وستفهمها

زاهي وهبي: حلو

نزار فرنسيس: كلّها ليست في حاجة لتسأل

زاهي وهبي: من أجل هذا قلت أنّ عندك قصائِد غير مُغنّاة وربما لن تُعطيها لأحد

نزار فرنسيس: نعم، عندي قصائِد أنا مقتنِع بأنها ستبقى لي

زاهي وهبي: نعم، لأنّ المعنى

نزار فرنسيس: لأنّ المعنى عندي

زاهي وهبي: نعم

نزار فرنسيس: لا يُمكنني أن أضع معنيين في اُغنية فيها أكثر من معنى وتسقُط. عندما يسألون "ماذا يقصِد هنا" فهذا يعني أنّ الأُغنية سقطت. الأغنية لكلّ الناس

زاهي وهبي: معنى ذلك أنها لم تصل للمتلقّي والمستمع

نزار فرنسيس: صح، وبالمُختصر المُفيد في الأُغنية أنت محدود بقياس مُعيّن، بمساحة مُعينة من الأبيات وعليك أن تخلِق الأوزان على كيفك على شرط أن تكون متناسقة وحلوة لتُسهِّل على المُلحِّن بشكلٍ إيقاعي من الكلام ليتمكّن من التلحين. فأحرص على أن يكون المعنى في قلب الأُغنية وليس في قلبي

زاهي وهبي: أُستاذ "نزار" هلّ تجد أنّ الأُغنية اللبنانية تقدّمت إلى الأمام مع الوقت أم تراجعت؟

نزار فرنسيس: الأُغنية اللبنانية مرّت في مراحل، وروّاد الأُغنية اللبنانية هم رفوف. أنا أقول أنّ المبدعين يأتون رفوفاً

زاهي وهبي: مثل أسراب العصافير

نزار فرنسيس: صحيح، فيمر سرب وينتهي وننتظر سرباً آخر غيره، والدنيا موجات. نعم، تتعرّض الأُغنية اللبنانية أحياناً إلى صعوبات، إلى تراجع ويحدث التراجع أحياناً لكن تظلّ هناك أعمال جيّدة  

زاهي وهبي: طبعاً

نزار فرنسيس: ترقى إلى المصاف الأول كما يقولون، إلى المراتب الأُولى. انا لا أزال أراها بخير وأتأمّل خيراً لأنّ (لبنان) ولا مرّة توقّف إبداعه. الموجات دائماً تكون متفاوتة لكن دائماً هناك شيء جديد

زاهي وهبي: تُلاحِظ حضرتك أنّ صعود أو هبوط الغناء له علاقة بالوضع العام؟

نزار فرنسيس: نعم أكيد، يؤثِّر وينعكس. عندما كنّا في فترة الحرب الأهلية التي تُذكَر ولا تُعاد عندنا في (لبنان)، هذه المرحلة من الحرب عكست على الفنّ اللبناني صورتها، عكست هذا الانهيار الذي حدث في وضع البلد وأيضاً حدث انهيار فني. وحتّى اليوم، التجاذبات السياسية تؤثِّر على الفنّ، الوضع الأمني يؤثِّر على الفنّ. الفنّ هو مجال مثل غيره من المجالات في البلد، يتأثّر

زاهي وهبي: كلّه مترابط ببعضه البعض

نزار فرنسيس: أكيد

زاهي وهبي: هلّ تكتُب من وحي الوضع العام؟

نزار فرنسيس: أنا مقتنِع وعندي إيمان بأنّ الشاعر ابن بيئته. الشاعر الذي لا يتجاوب مع مُحيطه ولا يُعبِّر عن الناس الذين هو منهم لا يُعبِّر عن لسانهم، لا يكون لسان حالهم ويكون غريباً. أنا لست شاعراً من الذين يقولون " أنا توقظني القصيدة في الليل لأكتبها"، لا. أنا أرى الناس، أرى دمعة الناس في عيونهم وأترجمها شعراً، أرى ضحكة الناس وفرحهم وأُترجِمها شعراً، أرى إحباط الناس وأُترجمه أملاً للناس. هذه مهمة الشاعر الحقيقية خاصةً عندما يكون بين أهله وبين قومه ويُريد أن يُعبِّر عن مُجتمعه الحقيقي

زاهي وهبي: هلّ تعيش كشاعر؟ أعني سلوكك وحياتك اليومية

نزار فرنسيس: لا، أبداً. شعري أنا فقط في الكلمة التي أكتبها في الشِعر لكن حياتي اليومية

زاهي وهبي: أعني أصحابك وجوّك

نزار فرنسيس: حياتي عادية جداً جداً، أُلقي النُكات وأمزح وأضحك وأدبُك الدبكة وأذهب في مشاوير

زاهي وهبي: ممكن ألّا يكونوا أصحابك من جوّ الشِعر

نزار فرنسيس: أجل، أبداً لا علاقة لهم بالشِعر لكن عندما يكون هناك صديق لك وأنت تعرِف ما أقوله أُستاذ "زاهي"، أجمل إحساس يعيشه الشاعر عندما يجد أحداً يعِزّ عليه، صديقاً له، يفهم عليه شِعره

زاهي وهبي: صحيح

نزار فرنسيس: أكيد لن أكون قريباً من أُناس لا يحبون الشِعر لكن أكيد أصحابي كلّهم يتذوّقون الشِعر الحمد لله

زاهي وهبي: لمن تُسمِع قصيدتك؟ أوّل شخص يسمع قصيدتك الجديدة؟

نزار فرنسيس: أقرب شخص إليّ وهي زوجتي وأهل بيتي

زاهي وهبي: نمسِّيهم بالخير

نزار فرنسيس: الله يخلّيك

زاهي وهبي: لأنّ بذرة هذه القصائِد عندها، هي السبب

نزار فرنسيس: وعندما أكون أكتب شيئاً جديداً أناديها فتأتي فوراً، عندما أُناديها تترك كلّ شيء وتأتيني لأنها تعلم أنّني أريد أن أُسمعها، فأنا أقرأ ردّة فِعل الناس على شِعري من خلال ردّة فعل نظرتها إليّ وهي تسمع. أوّل متلقٍّ

، في أوّل مرة أتلو فيها الشعر أكون أُراقب ماذا ستقول لي عيناها

زاهي وهبي: لا تشكّ بك أحياناً إذا كتبت قصيدة حبّ

نزار فرنسيس: لا تكون لها؟

زاهي وهبي: نعم

نزار فرنسيس: اعتادت عليَّ، أنا أكتُب إحساس الناس عن جدّ، أكتب حبّاً للناس أحياناً وأكتُب لها أكيد

زاهي وهبي: هلّ نسمع الشعر إذا تُريد؟

نزار فرنسيس: أريد أن أقول " رح رجِّع العمر اللّي مرق"

رح رجِع العُمر اللي مرق من أوّلو وإرسم عيونِك وعد عجبين السهر

قالوا القمر بيموت بالشِعر الحلو رح ظل قلِّك شِعر تيموت القمر

زاهي وهبي: والقمر لا يموت

نزار فرنسيس: لا يموت

زاهي وهبي: ستظلّ تقول الشِعر

نزار فرنسيس: إذا الله أراد  

زاهي وهبي: أستاذ "نزار" سأُتابع مع حضرتك ولكن اسمح لنا أن نتوقّف مع موجز إخباري سريع وبعد الموجز نعود إلى الحوار وإلى سماع شهادات بتجربة الشاعر الأُستاذ "نزار فرنسيس"

المحور الثاني:   

نزار فرنسيس:

خلّيك واضح متل إبرة ظلّ

تعلّم كيف تعطي بدون حساب

الإبرة اللي بتخيِّط تياب الكلّ

عارية بتظل، ما بتلبس تياب

زاهي وهبي: هذه المُفارقات الشعرية التي تلتقطها أُستاذ "نزار"، أنّ الإبرة عارية تظلّ ولا تلبس الثياب

نزار فرنسيس: صحّ

زاهي وهبي: كيف تلتقطها؟

نزار فرنسيس: الإبرة هي التي تُخيط ثياب الكلّ وهي عارية تظلّ ولا تلبس الثياب. هذان البيتان قلتهما لأول مرّة في (ميشيغان) عندما كنت في (أميركا) منذ أسبوعين أو ثلاثة. جاءتني دعوة من الجالية اللبنانية في (ديترويت) في ولاية (ميشيغان) وأقاموا لي احتفالاً أريد أن أشكرهم جزيلاً عليه في أية حال وأُريد أن أقول كم هؤلاء الناس طيبين الذين حين قلت لهم " نحن أضعنا قطعة من (لبنان) ووجدناها هنا" وجدت نفسي في مكان فيه أُناس يتذوّقون الشِعر ويتعطّشون لسماع ثقافة وشِعر وكلمة حلوة آتية من (لبنان)

زاهي وهبي: تلاحظ هذا الأمر؟ عشق المغتربين اللبنانيين وشغفهم بالأُغنية اللبنانية والشِعر اللبناني؟

نزار فرنسيس: أكثر من عندنا هنا

زاهي وهبي: أكثر من هنا

نزار فرنسيس: أكثر من (لبنان) للحقيقة

زاهي وهبي: ربما نتيجة شوقهم لبلدهم يجدون (لبنان) في القصيدة وفي الأُغنية

نزار فرنسيس: ولو تٌشاهد أُستاذ "زاهي" مسألة لفتتني أكثر وأكثر، حياتهم الاجتماعية اليومية أنجح من حياتنا الاجتماعية في البلد عندنا

زاهي وهبي: علاقاتهم ببعضهم البعض، تكاتفهم مع بعضهم البعض

نزار فرنسيس: تكاتفهم مع بعضهم البعض اجتماعياً، حضورهم مع بعضهم البعض اجتماعياً أكثر بكثير من حضورنا هنا مع بعضنا البعض في البلد. هذه المسألة عن جدّ أفرحتني وعن جدّ أحسستُ نفسي بأنني في قطعة عزيزة من (لبنان) لكن بعيدة عن (لبنان)

زاهي وهبي: ليتنا نتعلّم منهم، ليتنا نتعلّم منهم هنا

نزار فرنسيس: حقيقةً، عن جدّ. وعن جدّ من خلال هذا البرنامج أُريد أن أشكرهم وأن أقول لهم الله يقويّكم فرداً فرداً. لن اُسمّي أحداً لأنّ كلّهم عندي حبايب قلبي

زاهي وهبي: على كلّ حال، قبل أن نسأل المزيد عن تجربتك الشعرية دعنا نسمع رأياً بتجربتك وفي حضرة جنابك من الفنان المُلحِّن والمُغنّي الأُستاذ "وسام الأمير"

كلام يوصل

وسام الأمير – فنان: "نزار فرنسيس"، هذا الإسم صار له وقع إذا أردتِ وقعاً مثل الصدى، يدخل إليكِ من الشباك ومن الباب ويخرُج من الأرض وينزل من السماء، موجود وحاضر في كلّ المجالِس الأدبية والشعرية، في الأُغنية وفي الأحزان وفي الأفراح، إذا لم يكن "نزار فرنسيس" لا يكتمل الموضوع. صار إذا أردتِ، صار حجر الزاوية في كلّ المواقف. أين "نزار"؟ أحضروا "نزار"، جاء "نزار"؟ خلص "نزار" موجود. إلى هذه الدرجة "نزار" رجل كلّ المواقف، بالإضافة "نزار" كوّن بصمة وإضافة للأُغنية اللبنانية كبيرة ومُشرِّفة على مدى سنوات وسنوات ولم يزل. "نزار" إلى هذه الدرجة مُحِبّ، إلى هذه الدرجة يظلّ يضحك، يبكي وهو يضحك. الكلّ يحبّونه، كلّ مُلحِّن يُحبّ أن يشتغِل معه، كلّ مُطرِب يُحبّ أن يشتغِل معه. "نزار" قيمة فنية كبيرة وبالإضافة إلى كلام الشاعر "نزار فرنسيس" المُميّز توجد أيضاً صفة غير موجودة عند الكثيرين من الشعراء وهي أنه حاضِر، بمعنى قابل للتغيير بسرعة. أي ليس الكلمة التي كتبها خلص لا يمحِها ويقف عندها، لا بالعكس سريع جداً جداً ويُغيِّر ودائماً، يكون تغييره أحلى من الذي كتبه قبلاً، والشغل مع "نزار" له طعمة مميزة ونكهة خاصّة. "نزار"، أنا أعلم كم أنت قريب من الموسيقار "ملحم بركات" الله يرحمه، وتعيش وتأخذ عُمره، وأنت عندك خبرة في المجال وعندك اطّلاع على شؤون وشجون الفنّ. في اعتقادك، من هو الفنان المُخوّل أن يكون مطرباً وملحناً في هذه الـ Package وإلى حدٍّ ما يتمكّن من أن يُكمل هذا المشوار وهذا الفراغ الذي تركه "ملحم بركات"؟ أنا أعلم أنه في النهاية لا أحد يُملئ مكان "ملحِم بركات" لكن سبحان الله تشعُر بوجود شخص عنده شيء من نفَسه، عنده شيء من هذه الروح ويمشي في هذه الطريق، فهلّ يُمكنك أن تُخبرنا بحُكم خبرتك من هو الفنان المؤهّل أن يُكمِل هذه الطريق إذا أردت؟ ويسلم فمك

زاهي وهبي: شكراً للأُستاذ " وسام الأمير"، تفضّل "نزار"

نزار فرنسيس: هذا أمير اللحن "وسام الأمير". أنا أشعُر بفرح حين يكون قريباً "وسام الأمير". أولاً أُريد أن أشكره على هذه الكلمة الحلوة. "وسام الأمير" عنده طيبة قلب لدرجة نُفاخِر بها

زاهي وهبي: سيماهُم في وجوههم، يظهر عليه

نزار فرنسيس: نحن في النهاية نُفاخِر بأنّ في الوسط الفني أحداً مثل "وسام الأمير"، إلى هذه الدرجة قلبه طيِّب، إلى هذه الدرجة مُحبّ وإلى هذه الدرجة متواصل مع الكلّ وعفوي على طريقته. "أمير" أنا أُحبّك كثيراً وماذا سأقول لك؟ سأقول لك أنّه الله يخلِّيك في هذه الهِمة. جمعني به أكثر من عمل "وسام الأمير" خاصة التي كان يُدندنها والتي تقول: "على نوم عيني فوت واسرقني، وطعمة حنين الشوق دوّقني، ما النار بعمرها ما بتأكل نار، طفّي نجوم الليل واحرقني"

زاهي وهبي: حلو 

نزار فرنسيس: لحنّها بشكلٍ رائع وغنّتها شمس الاغنية اللبنانية "نجوى كرم". "وسام الأمير" ماذا سأقول لك، الله يخلّي لك أولادك لأنني أعرِفك ربّ عائِلة مثالياً

زاهي وهبي: وبخصوص سؤاله، بخصوص "ملحم بركات"؟  

نزار فرنسيس: بخصوص السؤال، كما سبق وقلنا أُستاذ "زاهي"، تأتي المواسم رفوفاً و"ملحم بركات" كان آخِر نسر في هذا الرف الذي مرّ ونحن الآن أصبحنا في رفٍّ آخر. من هذا الرف هناك أُناس يمشون أولاً وأناس يتعبون وآخرون يتأخّرون، لا يٌمكننا أن نقول من سيُكمِل

زاهي وهبي: أنا أُريد أن أقول شيئاً هذه الليلة، ألاّ يؤاخذنا مشاهدونا من مُحبّي "ملحم بركات" إذا لم نتحدّث كثيراً خلال هذه الحلقة عن "ملحم بركات"

نزار فرنسيس: لأنه حاضر ولو لم نتحدّث عنه

زاهي وهبي: ونحن معاً في "بيت القصيد" صوّرنا حلقة كاملة عن "ملحم بركات"

نزار فرنسيس: صحيح

زاهي وهبي: موجودة على الـ "يوتيوب" وفي إمكانهم أن يُشاهدوها. إذا أحد من مُشاهدينا يُتابع هذا اللقاء يمكنه أن يُشاهد اللقاء الآخر بمُجرّد أن يبحث في "بيت القصيد" عن "ملحم بركات" أو "نزار فرنسيس"  و"سميّة بعلبكي" التي نحيّيها وكانت معنا. من أجمل من غنّى قصائِدك أُستاذ "نزار فرنسيس"؟

نزار فرنسيس: أجمل من غنّى قصائِدي "ملحم بركات"

زاهي وهبي: لماذا؟

نزار فرنسيس: سأقول لك، هو من نوع آخر ومن غير رفّ وغير جيل

زاهي وهبي: الآن سننتقل إلى رفٍّ آخر

نزار فرنسيس: من قيمة فنية مغايرة. لكن في مكانٍ آخر الكلّ قالوا لي، كلّ الذين غنوّا لي اقتنعت بهم وبصوتهم عن جدّ

زاهي وهبي: مثل مَن؟ أوّل شخص يخطُر على بالك

نزار فرنسيس: أول شخص إذا أردت " مُعين شريف"، "عاصي الحلاني" مع حِفظ الألقاب، "وائِل كفوري"، "صابر الرباعي"، كلّ الذين غنّوا لي أعتزّ بهم عن جدّ، السيّدة "ماجدة الرومي"

زاهي وهبي: طبعاُ، " اعتزلت الغرام"، أعتبرها من أجمل أُغنيات "ماجدة الرومي"

نزار فرنسيس: طبعاً والسيّدة "ماجدة الرومي" قيمة فنية    

زاهي وهبي: واللحن أيضاً كان رائعاً، من ألحان "ملحم بركات" الله يرحمه

نزار فرنسيس: صحيح

زاهي وهبي: من أكثر من غنّاك؟ أكثر مُطرِب غنّى قصائِدك؟

نزار فرنسيس: "عاصي الحلاني"، لأقول لك لماذا. "عاصي الحلاني" منذ البدايات، منذ أوائِل التسعينات لم أغِب عن أي ألبوم لـ "عاصي الحلاني" وكان لي فيه حصة الأسد لغاية اليوم، بشكلٍ متواصل. هو وجه خير عليّ وأنا وجه خير عليه

زاهي وهبي: هل لا تزال العلاقة مُستمرة؟

نزار فرنسيس: طبعاً

زاهي وهبي: لا يزال التعاون مستمراً، لكن كان هناك ركن ثالث معكم، الأُستاذ "سمير صفير"

نزار فرنسيس: نعم، كانت نجاحاتنا كثيرة مع "سمير"

زاهي وهبي: أبرز النجاحات؟ 

نزار فرنسيس: " واني مارق مرّيت" و"يا ميمة"

زاهي وهبي: نعم، جنب الخيمة، أليس كذلك؟

نزار فرنسيس: صحيح

زاهي وهبي: هلّ فترت العلاقة مع "سمير"؟

نزار فرنسيس: لا لم تفتُر، هي ليست أكثر من ربما قلّة مرؤة منّا أن نكون معاً، من كلانا. أنا أكملت وحتّى مع "عاصي" بالذات هناك كثير من الأعمال التي نزلت إلى الأسواق من ألحان "عاصي"، وهذه مسألة مهمة جداً وأُريد أن أُضيء عليها، أنّ "عاصي الحلّاني" كمُلحِن أنا مُعجب به مثلما أنا مُعجب به كمُطرب

زاهي وهبي: نعم، لهذه الدرجة

نزار فرنسيس: عنده قيمة فنية للحن. عندنا أعمال كثيرة من تلحين "عاصي"

زاهي وهبي: لست تتحدّث كمُجاملة

نزار فرنسيس: لا، لا أبداً. عنده أعمال الآن قيد الإنجاز وننهيها وربما أيضاً سنؤسس لخطّ جديد لا نعرِفه في "عاصي" قبل الآن

زاهي وهبي: أجمل الأُغنيات؟ أي قصائِدك المُغنّاة، اختر لي منها ثلاثاً أو أربعاً تعتبرها من أجمل ما غُني

نزار فرنسيس: ككلام؟

زاهي وهبي: لا، أجمل ما غُني

نزار فرنسيس: ماذا سأقول لك

زاهي وهبي: قل لي

نزار فرنسيس: أغنية " تعا ننسى" أُحبها

زاهي وهبي: نعم، لـ " ملحم بركات"، قلنا "اعتزلت الغرام" لـ "ماجدة الرومي"

نزار فرنسيس: "اعتزلت الغرام" وعندي أُغنية اسمها "شو بيشبهِك تشرين"

زاهي وهبي: "معين شريف"، من أجمل ما غنّى "معين"

نزار فرنسيس: وعندي أُغنية، "بعرِف كان في طير زغير" للنجم العربي "وليد توفيق"، هذه أحبها كثيراً. هي حكاية "بعرِف كان في طير زغير، من شجرة لشجرة بيطير، ربيان بحضن الوادي، مرقوا الصيادي بكير وصرّخ صوت سلاح كتير وتخرسن طير الشادي، قلبي متلك يا عصفور من ولفي جنحه مكسور، في عالم في الحب طيور وعالم متل الصيادي"

زاهي وهبي: كم الطبيعة أثرت بك، السهل، البيئة اللبنانية

نزار فرنسيس: أكيد، أكيد. إذا لم تكن أغنيتنا تعكُس مُجتمعنا وحياتنا ويومياتنا لا تكون أغنيتنا، لا تشبهنا، أغنيتنا هي هويتنا

زاهي وهبي: يكفيك (سهل البقاع)، بادية (الشام)

نزار فرنسيس: طبعاً، أحبّ ذاك الهواء كلّه. الهواء الذي أتنفّسه في البيئة التي ربيت فيها، أُحبها، أُحبّ التراب الذي كنت ألعب فيه حين كنت صغيراً، في المكان الذي كنت أقع فيه وأجرح ركبتيّ في طرقات قريتي في "رأس بعلبك". أُحب حين أنظر أرى المدى مفتوحاً أمامي. سهل البقاع يعطيك مدى، يعطيك صفاء روحياً، صفاء ذهنياً

زاهي وهبي: كتبت للسهل؟ كتبت لـ "رأس بعلبك"؟ كتبت لـ "بعلبك"؟

نزار فرنسيس: أكيد، أكيد. كتبت لهم كثيراً، كتبت لتلك البلاد، لذاك الناس الذين أنتمي إليهم وقلت لها

يا بعلبك دخيل الرب أوعا تنحني

وعلّي جبينك عا الدني كلّ الدني

زينة بيوت الكون قرميد وحجر

إلّا بيوتِك بالرجال مزيّنة

زاهي وهبي: حلو. رجال "بعلبك" وأهل "بعلبك" وكرم أهل "بعلبك"

نزار فرنسيس: صحيح

زاهي وهبي: هلّ تندم على أُغنية، على قصيدة لُحنت وغُنيت لحضرتك؟

نزار فرنسيس: أندم، لا أنظر إلى الخلف بقدر ما أُحبّ أن أُعوِّض عندما يُصبِح عندي ندم. أوجع وجع في الروح تشعر به هو الندم. أكثر شيء يوجِع الروح من الداخل هو الندم. الندم هو وجع الروح

زاهي وهبي: تذكر الأشياء التي يمكن أن تندم عليها؟

نزار فرنسيس: أحاول أن أقوم بشيء ينسيني إياها، لا أنظر ورائي لأنني إذا نظرت ورائي ألتهي، وهناك أشياء كثيرة فعلاً ندمت عليها، هناك ألحان وأغانٍ كتبتها وقصائِد تُقال شِعراً أجمل حتّى مما غُنّت

زاهي وهبي: نريد أن نسمع شيئاً اليوم من جديد حضرتك حتّى ولو لم يُغنّ أليس كذلك؟

نزار فرنسيس: أجل طبعاً، نسمع أكيد

زاهي وهبي: كتبت وغنّت لك "نجوى كرم" مع حفظ الألقاب طبعاً واحترامي ومحبتي لها، التي تقول فيها "ينقبروا هنّي يفلّوا"، صح

نزار فرنسيس: نعم

زاهي وهبي: أثارت لغطاً هذه القصيدة الأُغنية على خصوصاً كلمة "ينقبروا"

نزار فرنسيس: حكيناها بالمكشوف. كانت تعبيراً عن غضب واضح عند كلّ الناس

زاهي وهبي: نعم، وقبلها هناك أُغنية "ملحم بركات" "صار بدنا حريق". أيمتى الشاعر يصل

نزار فرنسيس: يصل إلى هذه المرحلة

زاهي وهبي: هذا ما أريد أن أسأله

نزار فرنسيس: يصل إلى هذه المرحلة حينما يُصبِح كيفما التفت، كيفما راح يشعُر بوجع الناس. هذا وجع كنّا نعيشه. عندنا بلد الله أعطاه لنا، جغرافياً رائِع، مناخياً رائِع، موقعه يأخذ العقل لكن لا نعرِف قيمته كشعب

زاهي وهبي: وأهلنا حينما يخرجون خارجه يحبّون بعضهم البعض، وحينما يعودون ما أن يضعوا رِجلهم هنا يختلفون

نزار فرنسيس: أبداً، حينما نكون هنا نختلِف. قلت لهم في مرّة سابقة، حتّى حينما نخرج إلى خارج البلد ونكون نعيش على الأنظمة في الخارج، على نظام البلد المضيف، مسرورين   

زاهي وهبي: نعيش على السطر، على المسطرة

نزار فرنسيس: على البكلة. ليس فقط حين نصل إلى (لبنان) نُغيِّر، إذا نسافر في طائرة "الميدل إيست" اللبنانية نصبح وكأننا نسافر في البوسطة

زاهي وهبي: غريب، عن جدّ غريب

نزار فرنسيس: نرجع إلى لبنانيتنا، إلى عفويّتنا، أنا أُسمها عفوية وليس فوضوية. هذه عفوية تولِّد هذا الموضوع، ونحن صرنا نعيش في عفوية أصبحت تأذينا، مرحلة تأذينا

زاهي وهبي: تأذينا كثيراً

نزار فرنسيس: (لبنان)، ماذا تنتظر من دولة، من بلد يظلّ ستة أشهر أو سبعة أشهر ليُشكِل وزارة؟ المواطن فيه يُصاب بالإحباط. اعتذرت من الوطن وقلت له، "طالما تفرّقنا وكلٍّ منا في طريقه والمحبة وقعت في البير الغميق، ما منستاهل تبقى إلنا اعذرنا يا وطني لو قلنا، صار بدنا حريق". نحن نحتاج إلى حريق وليس أنت. نحن كشعب نعم نحتاج إلى جلد. هذا جلد الذات يقولون له لأننا لا نستأهِل هذه النعمة التي اسمها وطن وأعطانا إياها ربّنا

زاهي وهبي: لربما هذا الجَلد يوعّينا، لربما جلد الذات يوقظنا، ليس المقصود حريق بالمعنى الفعلي للكلمة

نزار فرنسيس: هذه كلمة تُقال، " يا عمّي نحن جماعة صار بدنا حريق" يقولونها الناس فلماذا لا نُترجمها في أغانينا؟ هذه كلمة تشفي غليل الناس. عندما قلت " صار بدنا حريق" وانتقدوني عليها لم يروني عندما قلت في المرحلة نفسها حتّى أرجع أعطي أمل وأمحي هذا الإحباط الذي كان يعيشونه الناس، أريتهم النصف الملآن من الكوب أيضاً في الوقت نفسه وقلت لهم، " غطّي الشمس بفيّ جبينك بيحقلّك، وطنك دينك، لو هالدنيا سألت مينك قلّهم إنك لبناني". أريتهم،" بطل السلم وبطل الحرب، همزة وصل الشرق الغرب تتضلّ تُحِب وتنحبّ بيكفي إنك لبناني"، لم يُعاتبونني على هذه وعاتبوني على تلك

زاهي وهبي: على كلّ حال بلدنا وأهلنا وشعبنا وناسنا

نزار فرنسيس: أكيد، لا يُمكننا أن نخرج عنهم

زاهي وهبي: نظلّ نُحبّه كيفما كان الوضع

نزار فرنسيس: نحبّه في مرارته وحلاوته

زاهي وهبي: اسمح لنا أن نتوقّف مع استراحة سريعة ثمّ نُتابع مع الشاعر القدير الأُستاذ "نزار فرنسيس"  

المحور الثالث:  

نزار فرنسيس:

أوجع وجع لمّا تلاقي اللي كان

يسلّم عليك بغمر وتنهيد

بيصير بدو يسلِّم وخيفان

وبيوقف سلامه عند مدّ الإيد

والإيد عم تشحد دفا البردان

من جمر والِع كان صار جليد

مثل الحدود بيوقف الحرمان

من بعيد بيصير النظر لبعيد 

زاهي وهبي: عشت هذه الحال أُستاذ "نزار"؟

نزار فرنسيس: طبعاً، ومن لم يعِشها؟ أصعب شيء عندما تلتقي بأحد وتكون تريد أن تُصافحه بشكلٍ رسمي، هناك الكثير من الناس الذي يضطرون بسبب ظروف حياتهم ألّا تعود أنت وهم أصحاب

زاهي وهبي: وفي يومٍ من الأيام كانوا قريبين جداً

نزار فرنسيس: هذه مرحلة يعيشها أُناسٌ كثيرون، وربما إذا أنا لم أعِشها لكنني رأيتها أمامي مع أشخاص آخرين

زاهي وهبي: ذكرنا بعض الأصوات التي حضرتك مُعجب بطريقة غنائِها لقصائِدك. هلّ هناك صوت تتمنّى لو أنه غنّاك أو تُحبّ أن يُغنّي لك؟

نزار فرنسيس: أكيد، هناك الكثير من الأصوات. أنا الحمد لله، مع كلّ الذين اشتغلت معهم مُقتنِع تماماً أنّ هذه أصوات، رضيت نفسي أولاً، أعتزّ بهم وبصداقتهم وصوتهم. لكن أيّ صوت حلو آخر من العالم العربي لا مشكلة عندي، أنا يهمني أن يكون أداء الفنّ سليماً ونكون نُقدِّم شيئاً يُفيد الناس ولا يضرّهم. الفنّ صار يضُرّ في هذه الأيام، أنا أُريد الفنّ الذي يفيد، الفنّ الذي يزرع الأمل، الفنّ الذي يؤمِّن التواصل

زاهي وهبي: ما هو الفنّ الذي يضِرّ؟

نزار فرنسيس: الفنّ المُضِّر هو الذي يُثقف الناس على ثقافة خاطئة لا تُشبه مُجتمعنا

زاهي وهبي: قبل قليل تحدّثنا عن مفردتين مرّتا في قصائِدك وأثارتا لغطاً. لكن هناك أغانٍ كاملة اُستاذ "نزار" فيها عُنف، عنف لفظي أحياناً تجاه المرأة   

نزار فرنسيس: نحن كما تعلم أيضاً كان عندنا مسألة خاطئة في المنطقة في المجال الفنّي وغير الفنّي، نُحبّ أن نُقلِّد الغرب، وعندما نُقلِّد الغرب نقلّده غلط ونرتطم بالحائِط. نظهر رخيصين جداً وغلط جداً عندما نكون نُقلِّده غلط. هُم مُجتمعهم يتقبّل كلام أغانيهم ويتقبّل نوعية الفن الذي يُقدّمونه لأنّ مُجتمعهم يختلف عن مُجتمعنا. نحن سنظلّ نُقدِّم المرآة التي تعكس صورتنا حقيقةً، فنحن لا توجد عندنا أشياء لا نعيشها ومن اللازم أن نُغنّيها، لا

زاهي وهبي: ممكن أن تكتب لصوت أنت غير مُقتنِع به؟

نزار فرنسيس: لا، أبداً

زاهي وهبي: بداعي المُجاملة؟ بداعي الصداقة؟ بداعي الشغل؟

نزار فرنسيس: لو أردت أن أقوم بهذا لكنت كتبت أشياء لأشخاص أنا غير مقتنع بهم، أو لمناسبة ربما أنا غير مقتنِع بها. لكن أن أكتُب لصوت يُغنّي لي وأنا غير مُقتنِع بصوته لم يحصل هذا معي أبداً

زاهي وهبي: لم تذكُر لي أسماء أشخاص تتمنّى أن يغنّوا لك       

نزار فرنسيس: هناك الكثيرون

زاهي وهبي: مثلاً؟  أسم، اسمين

نزار فرنسيس: هناك أسماء كبيرة جداً أحبّها. أيّ شخص صوته حلو كي لا نقول أنني تمنيّت فلاناً شخصياً، لكن أيّ شخص صوته حلو أُحبّ أن يكون بيني وبينه شغل أكيد. لكن عندي مسألة، لأنّ كلّ الذين اشتغلت معهم، وقلت هذا في الربورتاج، في حياتي لم أتّصل بأحد

زاهي وهبي: لم تعرِض قصيدتك على أحد

نزار فرنسيس: أجل، لم أعرِض على أساس أنّ هذا إحساسي وأُريد أن أُسلِّمه للناس لكن أنا لا أعرِضه لأُسلِّمه للناس، فقلبي مفتوح وبيتي مفتوح وبابي مفتوح وقصائِدي حاضرة لكلّ صوت حلو، لكلّ صوت عنده فنّ حقيقي يريد أن يُقدِّمه للناس

زاهي وهبي: اسمح لنا أن نسمع أيضاً رأياً بتجربتك إذا سمحت من الفنان والمُلحِّن الأُستاذ "هيثم زيّاد"

نزار فرنسيس: حبيب قلبي "هيثم"

كلام يوصل

هيثم زيّاد- فنان: مساء الخير أُستاذ "زاهي"، مساء الخير أُستاذ "نزار". "نزار" شاعر أُغنية لبنانية بامتياز، أوصل أُغنيته لكلّ العالم العربي، الأُغنية اللبنانية مع احترامي لكلّ الناس الذين أوصلوها. "نزار كُرِّمَ من أكثر من رئيس دولة، "نزار" مُقاوِم بقلمه، مُدافِع بقلمه، مدافع. عندما يسمع أحدهم يتحدث عنه أو عندما أحدهم يُحاربه في الإعلام أو خارِج الإعلام يرُدّ عليه بأُغنيته وهذا ما يُميزه عن كلّ الناس. أنا لم أسمع ولا مرة "نزار" في مقابلة وهو يُشارِع أو يُخانق. "نزار"، أنا أفتخِر أن أُعطي شهادة به وأفتخِر أنه شاعِر لبناني نفتخر به إلى أقصى الحدود. شاعر أوصل الأُغنية اللبنانية إلى كلّ العالم العربي مع احترامي لكلّ الذين أوصلوا قبله. والشيء الذي يُميّزه، وأنا تفاجأت بأنّ "نزار" يكتُب بالفُصحى. نفتخر بقوميّته العربية، في عام 2014 صار حصار "غزّة" وكتب في أسرع ما يُمكن، ربما سمِعَ الأخبار وصادف أننا كنا صباحاً معاً فكتب "غزّة جريحة يا عرب" الذي غنّاها فارِس الغناء العربي ولحّنتها أنا وتوزّعت وصوّرت في أسرع ما يُمكن وأنزلها إلى الأسواق. أتحدّث إليكِ عن جزء مُجزّأ من الأشياء الموجودة عنده في روحه، أي لا يسأل. عندما تحدُث أية حادثة أو أيّة خبرية في الوسط العربي لا يسأل، تشعرين أنّه لوحده انتفض من الداخل ويريد أن يكتُب، يريد أن يوصِل رسالة للناس. أتمنّى من كلّ الجيل الصاعد أن ينتبه إلى ما قام به "نزار" لأنه قام بنقلة في شارِع الأُغنية اللبنانية وليس مزحة ما قام به "نزار" في تاريخه الفنّي أبداً، ونحن نفتخِر بوجوده ونفتخِر بلبنانيته ونفتخِر بقوميته العربية. "نزار"، أُريد أن أسألك، هلّ لا تزال تضع "البارودة" في السيارة؟ من يصعد معك يخاف منذ تلك الأيام، فأنا أُريد أن أقول، هل لا زلت تُحافِظ عليها أم لم تعُد في سيارتك، وليتك تُخبرنا ما هي "البارودة" التي تضعها في سيارتك دائِماً. السؤال الجدّي الآن، أنا أرغب في سماعك بالفُصحى لأنني لحّنت أشياء خاصة بالفُصحى معك واستمتعت بكلمتك. أنا أرغب كثيراً أن أسمع لك أشياء بالفُصحى في البلد وأرغب أن تنشُر كلمتك بالفُصحى. لماذا لغاية الآن لم تنتشر بعد الاُغنية التي يكتبها "نزار" بالفُصحى؟

زاهي وهبي: شكراً للأُستاذ الفنان "هيثم زيّاد"

نزار فرنسيس: حبيب قلبي "هيثم"

زاهي وهبي: دعنا نبدأ بـ "البارودة" في البداية، ما قصة "البارودة"؟

نزار فرنسيس: بدايةً حبيب قلبي اسم الله عليه وعلى أولاده واسم الله عليه. "هيثم" فنان مُرهَف وعنده إحساس وفنان يُغنّي ويؤدّي من قلبه وعندما يُلحِّن يُلحِّن من قلبه. فعلاً أُغنية "غزّة جريحة يا عرب" كانت أُغنية كلّها صدق، كُتِبت بسُرعة، و"هيثم" لحّنها من قلبه وخرجت من قلبه عندما غنّاها، وغنّاها "عاصي" أيضاً وكانت تُجنِّن. فالشغل مع "هيثم" حلو وفيه متعة، توجد متعة أن تشتغِل مع إنسان فنان حقيقي وعنده إبداع. هذه مسألة مُهمة

زاهي وهبي: وتضع "بارودة" في سيارتك إلى جانب القلم

نزار فرنسيس: كنت آخذه معي، ونطلع معاً. نعم، أنا "البارودة" دائِماً معي على طول، السلاح على طول في سيارتي

زاهي وهبي: أتخاف؟

نزار فرنسيس: لا، ليس لأنني أخاف، ممكن أنا أخاف على غيري

زاهي وهبي: نعم

نزار فرنسيس: كان عندي تجربة، أنا خدمت

زاهي وهبي: في الشرطة

نزار فرنسيس: في الشرطة نعم، ومن الأعمال والهوايات المُحببة على قلبي أن أكون إلى جانب الضعيف، هذا ما تربّيت عليه، وأن أكون إلى جانب المظلوم وإلى جانب الضعيف وأُدافِع عن الضعيف وعن المظلوم. فهذه البارودة ليست خوفاً منّي أنا، أنا لا أخاف لكن ممكن ألاّ أتردّد في أن أُوقِف سيارتي عندما أرى أيّ إنسان مظلوم، أيّ إنسان يتعرّض لأي شيء، في أن أكون إلى جانبه وأن أتدخّل. فما زلت أُمارِس تلك الروح المسلكية التي نشأت عليها في سلك قوى الأمن الذي أعتزّ به. وضع في قلبي أشياء مهمة جداً لا أنساها 

زاهي وهبي: على كلّ حال، حضرتك إلى جانب الكثير من الناس في كلمتك الطيّبة وكلمتك الحلوة أُستاذ "نزار"

نزار فرنسيس: الله يخلّيك

زاهي وهبي: القصائِد بالفُصحى

نزار فرنسيس: كان عندي أكثر من تجربة في القصائد بالفُصحى ومن ضمنها أعمال خاصة اشتغلتها مع "هيثم"

زاهي وهبي: ما معنى أعمال خاصة؟

نزار فرنسيس: هي أعمال ليست تجارية، كانت بعض الأناشيد التي اشتغلناها وهو لحّنها، "هيثم"، وكان لي أيضاً أكثر من عمل بالفُصحى. وجدت أنّ التجربة حلوة، وأحبّ أن يُلحِّن وهو يطالبني بأن أكتُب بالفًصحى وإن شاء الله قريباً إذا أراد الله سأكتب بالفصحى وسيلحّن "هيثم" العمل. جرّبت أكثر من مرّة، مثلاً قصيدة قلتها لـ "دمشق"

زاهي وهبي: ماذا تقول؟

نزار فرنسيس: تقول: أالله أكبر يا "دمشقُ" كم يليق بك العشقُ، وكم أنتِ في الشرقِ جميلةٌ وكم جميلُ بكِ الشرقُ". من هذا النوع الأشياء بالفُصحى، قابلة للتلحين

زاهي وهبي: حبّك لـ (سوريا) و(دمشق) رغم لبنانيّتك العالية، من جهة تظهر لبنانياً إلى الآخر لدرجة التعصّب اللبناني، هكذا أقصد بقولي رغم لبنانيّتك العالية، لكن في الوقت نفسه أنت مع "غزّة" عندما تنجرِح، مع "دمشق" دائِماً، مع الجنوب والمقاومة في وجه (إسرائيل)

نزار فرنسيس: أنا لبناني حتّى العظم، أنا لبناني و(لبنان) عندي خطّ أحمر لكن لا يُمكنني أن أكون لبنانياً كاملاً وحقيقياً إذا لم أكن أشعُر بالناس الذين أنا مثلهم وهُم مثلي في مُحيطي

زاهي وهبي: نعم

نزار فرنسيس: هذه البلاد، هذا محيط الأُخوة. أنا إذا أردت لا أعترِف بالحدود السياسية للدول العربية

زاهي وهبي: أفّ

نزار فرنسيس: أنا إنسان أعترِف بالحضارات العربية التي هي ربما أكثر من حضارة. لكن في رأيي، أنا والفلسطيني والسوري والأُردني، نحن في محيط واحد، مجتمع واحد 

زاهي وهبي: خصوصاً بلاد الشام، العرب عموماً ولكن بلاد الشام

نزار فرنسيس: فهذا يعني لي الكثير، ولا يُمكنني أن أكون بعيداً عنه ولا يمكنني أن أكون قريباً. أنا ضدّ شيئين وهذه مسألة معروفة. أنا ضدّ من اغتصب الأرض وأنا ضدّ الصهيونية وليس اليهود، أنا ضدّ الصهيونية العالمية، الصهيونية بكلّ معانيها السياسية وضدّ الإرهاب، الإرهاب التكفيري. هذان خطّان عندي أنا ضدّهما علناً، وأنا مع كلّ شخص ضدّهما وتلقائياً تجدني معه، مع كلّ شخص ضدهما لأنني أنا ضدهما

زاهي وهبي: أنت ابن منطقة "رأس بعلبك" التي عانت من خَطر الإرهاب. عندك قصيدة عن حال العرب اليوم أُستاذ "نزار" أرغب في سماعها منك، قصيدة جديدة أُريد أن أسمعها. أسمعتها لي سابقاً

نزار فرنسيس: أريد أن أقول "يا مين يهديني" 

يا مين يهديني على شي مفسِّر منامات

شفت بمنامي غنم، ما شفت رعيانه

والديب شفته سطي مرتاح عالغنمات

متل الكإنه العدل مكسور ميزانه

وبسجن شرع الأُمم حقّ الكرامة مات

موتة سجين من العطش قدّام سجّانه

وشفت اللي ميِّت وطن ومنكّسِه الرايات

والناس تبكي أسف وتصرخ " يا ضيعانه"

والديب يرقص فرح ويسكر على الدمّات

ويغرُز بصدر الوطن رايات أوطانه

فيه سيف أكله الصدئ مشلوح بالعتمات

مهمول، حدّه انكسر ما عاد حدا صانه

محفور خطّ العرب عا سحبته كلمات

أهل المروِّة أبد للضيم ما هانوا

وين المروِّة سألت ردّ السيف

هيهات، يرحم زمان المضى

قول العرب كانوا  

زاهي وهبي: قول العرب كانوا. أتعلم؟ ذكّرتني بـ "نزار قباني" عندما أعلن وفاة العرب منذ عشرين أو ثلاثين سنة. للأسف، واقع الحال يكرّر نفسه على ما نحن عليه، لا، إلى الوراء أيضاً

نزار فرنسيس: نحن في أتعس مرحلة عربية نعيشها اليوم

زاهي وهبي: تندُب حظّك أحياناً كشاعِر عربي عشت هذا الزمن، زمن الانحطاط العربي؟

نزار فرنسيس: نعم، يوجد انحطاط لم يسبِق له مثيل، حقيقةً. العرب عشرون فرقة، للأسف أكثر غدر أُصيب به عرب هو من عرب، حقيقةً. هذا زمن رديء جداً في التاريخ العربي

زاهي وهبي: نقول أحياناً إن شاء الله نكون وصلنا إلى القاع كي لا ننزل أكثر، ونبدأ في الصعود

نزار فرنسيس: الله يفرجها على كلّ هذه الشعوب. في النتيجة الشعوب واحدة والوجع واحد. هما طعمان لا يتغيّرا لا لون لهما ولا دين، طعم الحرية وطعم الألم. الوجع كلّ الناس يشعرون به في نفس المُستوى والحرية يعيشها الناس في نفس المستوى

زاهي وهبي: أُستاذ "نزار فرنسيس" سنتابع مع حضرتك ولكن استراحة سريعة ثم نعود إلى "بيت القصيد"

المحور الرابع:  

نزار فرنسيس:

جنب الحقيقة ظلّ هيك وقاف

ولا تندم إن جنب الحقيقة وقفت

إن قلت مرّة كلمتك لا تخاف

وإن خفت أوعا تقول إنك خفت

أفضل لك خاف من الله ولا تعتبر نفسك جبان

كلّ الخوف خوف إلّا الخوف من الله أمان  

زاهي وهبي: إلّا الخوف من الله أمان. عندك نزعة إيمانية، نزعة روحية في شخصيتك؟

نزار فرنسيس: صحيح، أكيد. الذي لا يوجد عنده إيمان فلا شيء عنده. يكون خالياً من الحياة الحقيقية. حقيقةً

زاهي وهبي: بالعودة إلى الشِعر، الشعر الوطني، سمعنا شيئاً عن العرب وأعلم أنّك كتبت أوبريت "الأرزة" لـ "مهرجان الأرز"

نزار فرنسيس: صحيح

زاهي وهبي: وستغنيه مجموعة من كبار المغنين اللبنانيين

نزار فرنسيس: الفنانين اللبنانيين، صحيح

زاهي وهبي: ما هو هذا العمل باختصار؟ هذه أول مرة تكتب؟ 

نزار فرنسيس: هذا أول عمل للأرزة اللبنانية، هو تكريم للأرزة. "مهرجانات الأرز" في كلّ سنة يقومون بـ Theme معينة، مرّة كرّموا "جبران" ومرّة كرّموا مؤسسة الجيش اللبناني، وهذه السنة كانوا يرغبون في تكريم الأرزة كأرزة، وهي تُعتبر تاج الوطن وتُعتَبر جامعة لكلّ (لبنان) من كلّ الطوائِف والأديان والمناطق، رمز لبناني ورمز (لبنان) هو الأرزة وتعني لنا في الوطن وفي الاغتراب، فكانت هذه الأوبريت أن نكتب شيئاً للأرزة فكتبتها ولحّنها "ميشال فاضل" بشكلٍ رائِع

زاهي وهبي: نعم، الفنان المعروف والموسيقي. ما رأيك أن نسمع "ميشال فاضل" وما يقوله عن حضرتك؟

نزار فرنسيس: أيضاً "ميشال فاصل" معنا الليلة؟ حبيب قلبي

كلام يوصل 

ميشال فاضل - ملحّن: أولاً، "نزار" شهادتي مجروحة فيه كثيراً وأنا أحبه كثيراً، موهبته من فوق من عند الله. "نزار" إنسان طيِّب، إنسان خلوق، إنسان موهوب. نضحك مع بعضنا البعض كثيراً وهناك كيمياء بيني وبينه وأحبه كثيراً ونقوم بقصص حلوة. هو سريع وأنا سريع وهو شخص مميّز جداً. بالنسبة لهذه الأُغنية، هي أوبريت من تسع دقائق ونصف الدقيقة، 12 فناناً سيغنونها و12 فنّاناً من الأسماء الكبيرة في (لبنان). "نزار" كتب كلماتها للأرزة، أرزة (لبنان)، وفي كلّ الأُغنية Refrain وستة أو سبعة Couple ولا توجد كلمة "أرزة" لأن الأوبريت تتحدّث مع الأرزة. صعب جداً كان هذا المشروع لي وله أيضاً، أنا شخصياً اللحن كان صعباً لأنني أُلحِّن لـ 12 صوتاً يختلفون جداً عن بعضهم البعض. كلّ مغنّي عنده أسلوبه وعنده طبقته ويغنّي في المكان الذي يخصّه وهناك الـ " إتنديات""من وين لوين". فوصلنا إلى نتيجة حلوة جداً لكن تعِبنا عليها وهذا أعتقد أنا و"نزار" هو أكبر عمل قمنا به معاً عندما بدأنا بالعمل معاً. بسمة "نزار" كبيرة جداً في العمل ومعي أيضاً، ولا أعرف أن أعمل مع أحد آخر. هذا يخلق لي مُشكلة أيضاً لأنه كما قلت لك، من أربعة أيام اشتغلنا أُغنية في خمس دقائِق سنُسجِّلها اليوم. أنا درست في (فرنسا) في (باريس) وأول سؤال سألته لأُستاذي، سألني هو بالأحرى وقال، " أنت ماذا أتيت لتفعل هنا؟" فقلت له "أُريد أن أتعلّم التأليف الموسيقي" قال لي بالفرنسية، " أنت مؤلِّف أو لست مؤلفاً، لا يُمكنك أن تتعلّم التأليف" وللكاتب أو الشاعر نفس الشيء بالنسبة لي، هذه موهبة إمّا تمتلكينها أو لا تمتلكينها. أنا لو أردت أن أكتب الشعر من الآن لغاية مئة سنة لا يُمكنني أن أكتب الشِعر، يمكنني أن أكتب شعراً بالألحان والموسيقى، هذا ما أحببته بيني وبين "نزار". "نزار"، أول شيء كبير قمنا به أنا وأنت هي أُغنية "360" لـ "محمّد عساف" على الـ MBC وكنّا في بث مباشِر على الهواء، كتبت أنت 14 "كوبليه" في ربع ساعة. ثانياً أنجزنا العديد من الأغاني معاً أحبها الجمهور، والمشروع الآخر الكبير جداً هو الآن أغنية "الأرزة" التي أفتخر أنني أنجزتها معك وفي النهاية نحن نشتغل لأرزة (لبنان) ولا يوجد أرقى من هكذا شغل. أريد أن أسألك، ثالث مشروع ما اللازم أن يكون بينك وبيني؟

زاهي وهبي: شكراً للأُستاذ " ميشال فاضل"، تفضل

نزار فرنسيس: "ميشال فاضل"، كما قال أن شهادته مجروحة بي أنا أقول أنّ شهادتي مجروحة فيه. "ميشال فاضل" إنسان مُبدِع بكلّ معنى الكلمة، حقيقةً، وعنده بعد أشياء كثيرة يخبئها، لم نرَ بعد من "ميشال فاضل" بالنسبة إلى إبداعه ربع الذي عنده. حقيقة كانت توجد محطات مهمة معه

زاهي وهبي: ما ممكن أن تكون المحطّة المقبلة؟

نزار فرنسيس: لا أعرِف، أنا لا أرى أكبر من الأرزة كأرزة لكن ممكن ستجمعنا به قضايا كبيرة جداً مع "ميشال فاضل"، قضايا إنسانية إذا أردت، قضايا تُعنى بالحضارات عامّةً. ما تريده "ميشال" يُلبّي، على سبيل المثال قال أنني سريع وهو سريع، كنّا نمزح ونقول النكات وأكتب له أُغنية قال بأنها استغرقت معنا خمس دقائق فأعطيته الـ Refrain أي المقطع الأول فذهب فوراً وجلس على البيانو وناداني، " نزار"، فقلت له " ماذا؟" قال لي "أنهيتها، هيا اكتب لي كوبليه"، فقلت له "أين صرت؟  أنهيتها بسرعة؟" قال لي " نعم" فقلت له " يلله، سأكتب لك الكوبليه على الواقف، هيا، على الوقاف وأنا أجلس. وأنا واقف أكتبها لك على البيانو"، فنظر إليّ نظرة أنّه أُهين لأنني على الواقف سأكتب له الكوبليه على السريع، وقف هكذا ولبط كرسي البيانو هكذا وأزاحها واستدار واضعاً يده على البيانو وقال لي، " أنا هكذا أريد أن ألحِّن الكوبليه، هل يُمكنك أن تكتب هكذا؟"، فصادف أنّه في الكوبليه الثاني اتصلت به هاتفياً مساء وكان في السيارة وتحدّثت معه على "واتس أب" وقلت له " ميشال سأعطيك المقطع الثالث المكمِّل لمقطع الأمس، فقال لي " غلبتني هذه المرّة، لا يوجد معي بيانو في السيارة". فـ "ميشال" حبيب قلبي، الشغل معه عن جدّ حلو، عنده رؤية حلوة وديناميكي في عمله

زاهي وهبي: نسمع منك شعراً إذا أردت؟

نزار فرنسيس: أريد أن أقول شعراً لأننا نتحدّث عن الأرزة وعن وطني سأقول:

من الصفر لمّا ابتدا عمر الزمان

والربّ ودّا النور من عنده

يفتح دني وفجر البداية كان

وصبح ومسا وإيام ينعدّو

الخالق بإيدو خلّط الألوان

متل اللي عارِف كان شو بدّو

عمَّر جبل صوب السما عليان

ولوّن روابي بيشبهوا خدّه

نزّل شتي من العين عالوديان

فرجِت دموعه وارتوى ورده

فرفط حلا عالسهل عالشطآن

والموج يأخذ سحر ويردّو

توّجوه بالأرز عطيوه الصولجان

والمجد صار زغير عامجدو

وِضحِت الصورة وكلّني إيمان

عالأرض لما صار فيه لبنان  

ضاع شقفة من السما أدّو

زاهي وهبي: حلو كثيراً. الشعر الغنائي اللبناني أُستاذ "نزار" أخذ حقّه؟ سواء في النقد، في الإعلام، في نظرة المثقفين له؟ نعرف نحن غير الذين ذكرتهم في بداية الحلقة "الأخوين رحباني" و"ميشال طراد" و"طلال حيدر" و"جوزيف حرب" هناك أيضاً "عبد الجليل وهبي" و"شفيق المغربي"

نزار فرنسيس: صحيح

زاهي وهبي: "مارون كرم" و"أسعد السبعلي"، شعراء قدّموا، لكن أنا لا أشعُر أنهم مقدّرون مثلما لازم

نزار فرنسيس: هناك شعراء لم يأخذوا حقهم مثلما لازم. هناك أصحاب كلمة رائِعة، راقية لا تُكرَّر

زاهي وهبي: وأكيد أنا نسيت أسماءً، عندما يعدّ المرء أكيد يسهى

نزار فرنسيس: من أجل هذا أنا دائِماً أقول لهم، أنا لا أرتبط بالإسم، لا أحكي عن الإسم.  من الممكن أن يُخطئ "ميشال فرنسيس" في الشعر خطأً لا يرتكبه أيّ أحد، أنا أتحدّث عن القصيدة. هناك قصيدة ممكن أن تساوي كتاباً من القصائِد، والشعر هو مراتب لكن في القصيدة وليس في الإسم، الذي عنده كمّ أكثر من غيره. أكيد هناك بعد شعر وأكيد هناك أُناس ظُلموا، إذا تبحث في دواوينهم وبما يقومون به وما قام به من هم قبلنا تجد الشعر، لأنّ الشعر ليس موضة والكلمة لا تذهب وتجيء وليست موضة، هناك شعر مكتوب منذ 50 أو 70 سنة يُحاكي أيامنا الحالية وفي جمال وإبداع قلّ نظيره اليوم

زاهي وهبي: الشعر الغنائي هو نمط من الغناء، نوع من الغناء، ونوعٌ فيه تميُّز وصورة شعرية حلوة وموضوعات حلوة لكن لا تشعُر أنه يأخذ حقّه مثلما الزجل مثلاً أخذ حقه، مثلما الغناء يأخذ حقه، الأُغنية كأُغنية مع اللحن مع المطرب مع نجوميّة المطرب

نزار فرنسيس: صحيح

زاهي وهبي: لكن كشِعر غنائي، ربما يجب أن يُسلّط عليه ضوء أكثر

نزار فرنسيس: عليه أن يُسلّط عليه الضوء أكثر وأنا بالنسبة لي لا توجد عندي هذه المُشكلة، لكن هناك أُناسٌ كثر عندهم أشياء حلوة وغير معروف أنهم هم من قاموا بها. هذا الجندي المجهول الذي اسمه الشاعر، وأحياناً المُلحِّن أيضاً

زاهي وهبي: طبعاً

نزار فرنسيس: والمُلحِن يجلِس خلف النجاح ولا أحد يراه

زاهي وهبي: قبلاً، لم تكن تمرّ أُغنية على الإذاعة

نزار فرنسيس: كان ممنوعاً ألا يذكروا من هو المُبدِع

زاهي وهبي: إلاّ وأن يذكروا إسم الشاعر والمُلحِن

نزار فرنسيس: أنا في رأيي، من يخلق العمل هو أكثر بكثير ممن يُقدّمه. الذي يخلق العمل هو إنسان أهمّ من الذي يؤدّيه حتّى لأنّ الإبداع هو عطيّة من رب العالمين

زاهي وهبي: صحيح

نزار فرنسيس: فبالنسبة لي، يا ليت، هذه مسؤولية الإعلام، مسؤولية الناس الذين ينقلون العمل أن يعطوا صاحب العمل حقّه. هذه مسألة مهمة جداً ومن الجيّد أنك أضأت عليها أُستاذ "زاهي" لأنهم يُعانون منها كثيراً، ولست أتحدّث عن نفسي فقط، يُعاني منها الكثير من الشُعراء

زاهي وهبي: ذكرت أسماء، مثلاً " عبد الجليل وهبي" عنده خمسة آلاف أُغنية، أينها؟  هلّ فكّرت أن تجمع؟ جمعت قصائِدك في كتاب؟

نزار فرنسيس: حاولت لكن ليس في كتاب، أُحاول أن أجمعها كأرشيف لي وسيكون لي كتاب لكن كتاب واحد، أنا أختار أجمل ما كتبت، زبدة ما كتبت كلّ حياتي وأضعها في كتاب مُرتّب ويتّسِع لكثير من القصائِد، أعني ليس كتيّباً صغيراً

زاهي وهبي: نعم

نزار فرنسيس: فمن اللازم أن يكون عندي كتاب، والأرشفة أولادي يشتغلون عليها

زاهي وهبي: الله يكون معكم. ماذا بقي فيك من الطفل الشقيّ الذي كان ذات يوم في "رأس بعلبك"؟

نزار فرنسيس: لا يزال موجوداً بي. أنا أرجع إلى طفولتي في لحظة، أرجع إلى عفويّتي في لحظة. الآن أذهب إلى قريتي "رأس بعلبك" وألتقي بالناس الذين كنا معاً حينما كنا أولاداً، فأتعاطى معهم مثلما كنّا نتعاطى مع بعضنا البعض حين كنا أولاداً

زاهي وهبي: أعتقد أنّه من اللازم أن يظل الشاعر يحمل طفولته معه

نزار فرنسيس: أكيد

زاهي وهبي: وإلّا لا يعود شاعراً في مكانٍ من الأماكن

نزار فرنسيس: هناك أماكن أمرّ بها، طرقات في قريتي أمرّ بها وأشعُر بأنني في عمر السبع أو الثماني أو العشر سنوات. هناك منازل وزوايا ومحلّات هي تردّك، تجد الزمن لا يزال متوقفاً ينتظرك كي ترجع وتمرّ وتجد أنه لا يزال في مكانه

زاهي وهبي: أشكرك جزيلاً، وقبل أن أطلب منك أن تختم هذا اللقاء بقصيدة، اسمح لي أن أشكُر فريق العمل ومُخرِج البرنامج "علي حيدر" والمُنتجة "غادة صالِح" ومُشاهدينا في كلّ أنحاء العالم وأترك لك مسك الختام أُستاذ "نزار فرنسيس". أنا سُعِدت جداً في لقائك وأُحمِّلك تحيّات للسيّدة زوجتك والصبايا بناتك الاثنتين ولـ "شربل" ابنك والله يوفقكم جميعاً

نزار فرنسيس: الله يحفظك شكراً

زاهي وهبي: ونختم شعراً إذا أردت

نزار فرنسيس: نختم شعراً بقصيدة إيمانية، في النهاية أريد أن أقول:

في مرّة سندت خدّي بجمر إيدي

وغرفت الشِعر من حرقة نهيدي

حملت القلم والأفكار جالت

وقلت اليوم عن الله القصيدة

وقعدت ساكت لحالي بليل ساكت

راقب النجوم اللي بالسما بعيدة

سألت نجمة عمرها قدّيش

قالت، كلّ اللي بعرفه منّي وحيدة

طيب عددكن كيف بدّو عقل ثابت

يقدر يحصره بجردة أكيدة؟

وها الكون عندو حدود يمّا هيك فالت؟

يمّا مسيّج بحاجب حديدي؟

وتا نفترِض نجمة زهقت وصارت

بدّا تعيش بنُقطة جديدة  

وبديت الرِحلة ولصوب الأرض مالِت

وحبِّت تِسكن الأرض الفريدة

يمكن بلحظة نلاقي الأرض زالت

مين اللي بيقلّها عن هالأرض حيدي

هون ضحكت النجمة بصوت شامت

وقالت لي روح أفكارك زهيدة

ضبّ القلم فتِّش عشي موضوع تالت

إذا فكرك زُغِر عا خلق خالق

الخالق كيف بتساعه القصيدة؟

زاهي وهبي: ألف شكر

نزار فرنسيس: شكراً