غسان الشامي: تحية وسلام.

ليس قدر القاع النسيان، فهي ليست على تخوم التاريخ، بل إنها على الرغم من مرور جحافل الغزاة منذ 25 قرناً صمدت مثل ينابيع العاصي التي تذهب في عنادها عكس أنهار المعمورة وعصيت على التصحّر على الرغم من انقلاب عدّان الزمان. ولا يزال القاعيون يسقون الشجر ولو بخلت السماء. لكن الوفاء يقضي ألّا نتذكّرها فقط عندما تدفع الدم الزكيّ، وآخره على يد همج داعش. القاع التي تترقّب فرح النصر وأمل استعادة جرودها استقبلت منذ أيام شباب المقاومة العائدين من أسر الإرهاب ورفعت رأسها بهم كما يرفع مار الياس سيف الحق وفيصل الحب، وقبلها ضخّ أهلها الأحمر من شرايينهم في شرايين جرحى المقاومة.

من القاع أرحّب بضيفَي "أجراس المشرق" و"الميادين" النائب الدكتور مروان فارس والأب اليان نصر الله.

قبل أن نذهب إلى الحوار معهما، تقرير عن القاع. هذا التقرير يحوي معلومات عنها لم توردها الكتب الرسمية.

 

التقرير

 

لا يعرف معظم اللبنانيين أن باراذايسوس، وتعني الجنّة التي ذكرها المؤرّخ والجغرافي الإغريقي أسترابون هي موقع في بلدة القاع يسمى حالياً البساتين. وهي واحدة من التريبراذايسوس أو الجنان الثلاث في البقاع الشمالي التي اجتمع فيها قادة الإسكندر المقدوني بعد وفاته عام 321 قبل الميلاد لاقتسام الإمبراطورية وإدارتها.

تبعت القاع خلال العصر الروماني سوريا المجوّفة أو الثانية، وهي على حدود لبنان مع سوريا قرب جوسي التاريخية. وتبعد عن بيروت 136 كيلومتراً. ومساحتها 152 كيلومتراً مربعاً. واسمها بالعربية يعني الأرض السهلة، وبالسريانية أيضاً السهل والوادي المنبسط. وسكنها الأمير فخر الدين المعني الثاني وبنى فيها قصراً وخاناً وسوقاً، واستقبل قنصل توسكانة عام 1630، ومدّ فيها مشروعاً لجرّ المياه. كما تضمّ جبال البلدة آثار أقنية قديمة.

عاندها الزمان والجفاف، فتحوّلت مطلع القرن العشرين إلى قرية صغيرة تضمّ عشرة بيوت طينية. سرعان ما تنامت مطلع خمسينات القرن الماضي، وبات عدد سكانها نحو 13 ألف نسمة يقطن ألفان منهم فيها، ويتوزّعون الانتماء السياسي بين اليسار واليمين والقومية.

طالتها الحرب الأهلية، ففقدت عدداً من أبنائها. ومع اندلاع الحرب في سوريا وصل إلى مشاريع القاع أكثر من 40 ألف نازح شكّلوا عبئاً وقلقاً من جرّاء الاشتباكات. وقد تضرّر عدد من منازلها. كما نفّذ فيها الإرهابيون العام الماضي ثماني عمليات انتحارية أدّت إلى استشهاد خمسة من أبنائها وجرح 25 آخرين.

 

غسان الشامي: أهلاّ بكم من القاع. دكتور مروان فارس، أهلاً بك ضيفاً عزيزاً.

مروان فارس: أهلاً.

غسان الشامي: من التقرير الذي قدّمناه، هل يعلم أهل القاع أن بلدتهم كان اسمها الجنّة، باراذايسوس؟ وأن فيها تم تقسيم تركة الإسكندر المقدوني؟

مروان فارس: أولاً أريد أن أرحّب بكم في القاع.

غسان الشامي: واجبنا.

مروان فارس: لأنه في اللغة العربية القاع هي السهل المنبسط بين جبلين. فنحن الآن ننبسط كالسهل مع "الميادين".

غسان الشامي: أدامك الله.

مروان فارس: أريد أن أحيّي "الميادين" بدايةً، هذه المحطة التي ترفع الرأس، التي يشاهدها كل الناس، مع أن تاريخها ليس تاريخاً طويلاً ولكن بيّنت "الميادين" أن لها تاريخاً مشابهاً لتاريخ هذه القرى المنبسطة بين الجبال.

غسان الشامي: شكراً جزيلاً.

مروان فارس: النقطة الثانية، أريد أن أبدأ حديثي بتحية لشهداء القاع الذين سقطوا في هذه المعركة الكبيرة.
القاع دفعت خمسة أو ستة شهداء على يد المجرمين، داعش وما شابه من قتلة. القاع الآن منبسطة بين يدي "الميادين" لتروي روايتها.

غسان الشامي: سنروي هذه الرواية. سنذهب جميعاً إلى ما تريده القاع، ما يحصل في القاع، وهو جزء ممّا يحصل في لبنان.

أبونا نصر الله، بماذا يرتبط تاريخ القاع عندك؟

الأب اليان نصر الله: تاريخ القاع مرتبط بالحياة، مرتبط بالاستشهاد، مرتبط بعلاقات المودّة والمحبة والتفاعل بين أبناء القاع وبلدات الجوار، كما أن بلدة القاع التي هي على الحدود اللبنانية السورية من جهة حمص أيضاً لها امتداد مع البلدات السورية المجاورة. ولدينا عدد كبير من الشابّات السوريات المتزوّجات في القاع اللاتي يفوق عددهن المئات.

غسان الشامي: عظيم. دكتور فارس، لا تزال الصواريخ تنهمر على القاع. قبل أيام سقطت عدّة صواريخ. الجيش يردّ.

مروان فارس: سبعة صواريخ.

غسان الشامي: نعم، سبعة صواريخ. كيف تنظر إلى الوضع القائم حالياً في هذه المنطقة من لبنان؟ في القاع، في رأس بعلبك؟ وإلى المعركة الآتية؟

مروان فارس: كل الإعلام والناس يتكلمون على إمكان حصول معركة في القاع. نحن في القاع غير متخوّفين من أية معركة محتملة. إذا أراد داعش والإسلاميون والإرهابيون والتكفيريون أن يعملوا معركة، فالقاع مستعدة أن تواجه التكفيريين هؤلاء دفاعاً عن لبنان ودفاعاً عن وحدة الحياة بين أبناء المنطقة. لأنه تعرف أن المنطقة فيها مسيحيون، القاع فيها شيعة وفيها سنّة، فيها كل الطوائف. لكن هذه المنطقة، منطقة القاع، لم تعرف المسألة المذهبية طيلة سنوات الحرب منذ عام 1975 إلى الآن. نحن قاتلنا المذهبية، ولكن هم يحاولون أن يعيدوا المذهبية إلى الحياة. ولكن القاع أقوى، أولاد القاع أقوى من المذهبية، أقوى من الطائفية. الهرمل والقاع كانتا في استقبال الأسرى الذين تحرّروا. أتوا عن طريق حمص على طريق جوسي. طريق جوسي فتحت الطريق لأول مرة.
نحن الآن نريد أن نستفيد من وجودك بيننا لنطالب بفتح طريق حمص-بعلبك-الهرمل.

غسان الشامي: على كل حال، قال حضرة اللواء عباس إبراهيم إنها ستفتح. يتساءل البعض أنه في نهاية معركة جرود عرسال كان هناك نوع من انهيار بين المسلّحين، وقالوا إن المعركة الآتية في جرود رأس بعلبك والقاع والفاكهة، ما الذي يؤخّر انطلاقة المعركة؟ هل من معلومات؟ لماذا؟ مع أن صواريخ الإرهابيين تدكّ القاع.

مروان فارس: القرار هو ملك الجيش اللبناني. الجيش اللبناني عزّز وجوده في القاع. بجانب كنيسة السيّدة عند المدرسة الرسمية ثمة مواقع عدّة للجيش اللبناني. الجيش اللبناني لديه قرار توقيت المعركة. ثمة معركة محتملة. هذه المعركة ستنهي، كما انتهت النصرة وانتقلوا من عرسال إلى إدلب وإلى المناطق الأخرى، ستنتهي حالة الدواعش في القاع. ولذلك، توقيت المعركة هو توقيت بقرار قيادة الجيش وليس توقيتاً لدى أبناء القاع ...

غسان الشامي: أبونا نصر الله، كما قال الدكتور مروان، كانت البوّابة الأولى هي القاع لمرور أسرى حزب الله. بلدة مسيحية، استقبال حافل وحاشد لمقاومي حزب الله. ماذا يعني هذا؟

الأب اليان نصر الله: بلدة القاع وهي تستقبل الأسرى المحررين الذين كانوا يقاتلون الإرهابيين، الإرهابيين الذين أسقطوا خمسة شهداء في القاع في 27 حزيران 2016 وأكثر من 30 جريحاً، وبعض الجرحى كانت لهم إصابات بليغة على يد الإرهابيين، منهم خسر عينه ومنهم بُترت رجله والبعض منهم يئنّ بين البيت والمستشفى وبحالة صعبة جداً. فتاريخياً هؤلاء الشباب الذين كانوا يحاربون في حلب أو يحاربون في جرود عرسال أو في جرود القاع مع الجيش اللبناني أو من دون الجيش اللبناني، هؤلاء كانوا يفتدون كل إنسان ويحافظون على سلامة كل إنسان، يحافظون على كرامة كل إنسان، يحافظون على الشرف عند كل إنسان. فأن يكون كل لبنان موجوداً في القاع في استقبال الأسرى هو شرف للبلدة المسيحية القاع لأن المسيحية تحترم الشهداء من أجل الوطن، تحترم الشهداء من أجل الإيمان. وهؤلاء الشهداء الذين يستشهدون، لا يستشهدون فقط من أجل القاع ومن أجل لبنان، بل هم يستشهدون من أجل السلام في فرنسا وفي بريطانيا وفي ألمانيا وفي كل دولة. وهذه الدول شهدت أعمالاً إرهابية وخسرت ضحايا، وكانت رسالة لهم ليعوا خطر الإرهابيين الذي يهدّد العالم. فبالنسبة للقاع، عرس كبير.

غسان الشامي: بشكل مباشر، هل كان هذا الاستقبال رسالة مضمَّنة أو مباشرة لأن هناك أيضاً مَن يقولون إن على هؤلاء المقاومين ألّا يذهبوا للقتال في سوريا؟

الأب اليان نصر الله: إذا سمحت بقليل من الوقت للإجابة عن هذا السؤال: مع بداية الأحداث السورية انتشر عدد كبير من المسلّحين داخل القاع وطاردهم شباب القاع وسلّموهم في أحيان كثيرة للمخابرات أو للدرك اللبناني. وفي منطقتنا مع بداية الأحداث السورية كنا نقرأ وكنا نرى إنشاء ولاية للإرهابيين تمتدّ بين حمص والقصير والقاع ورأس بعلبك وعرسال والهرمل وصولاً إلى الشمال. فاليوم إذا كان شباب المقاومة دخلوا لمواجهة الإرهابيين في القصير وطردهم، فكان الهجوم هجوماً دفاعياً ولم يكن الهجوم فقط من أجل الهجوم. ولمّا كنت في ذلك الوقت في زيارة لفرنسا، التقيت أكثر من ثلاثة نواب وكانوا يسألونني: أنت كرجل دين مسيحي، هل يمكنك أن تفسّر لنا لماذا حزب الله يريد أن يدخل؟ قلت لهم: أنتم رأيتم حزب الله يدخل ليحرّر القصير أو حمص وإلى آخره، ولكنكم لم تروا البقية الذين كانوا من كل بلاد العالم أيضاً يقاتلون في سوريا. فأنا أريد أن أعود وأقول إن القتال في سوريا ليس القتال من أجل القتال، لكنه قتال دفاعي لأن الإرهاب لن يميّز في سوريا ولا في لبنان وفي أي مكان.

غسان الشامي: دكتور فارس، أنا سأسألك أن أهالي القاع، كما قال أبونا، تشكّلوا: ثمة تشكيلات منها نسور الزوبعة، سرايا المقاومة، صقور القاع. هل القاع تدافع عن نفسها؟

مروان فارس: أنا أريد أن أقول لك أمراً بالنسبة لاستقبال الأسرى: مجرّد مجيئهم عن طريق حمص، طريق جوسي، هذا يعني أن مرور الأسرى في القاع لا أعتقد أنه بطلب من أهالي القاع. ولكن أهالي القاع وأهالي الهرمل كانوا كلهم موجودين في القاع. الاستقبال الذي حصل للأسرى ألغى الموضوع المذهبي من منطقة بعلبك الهرمل. نحن مرّت علينا منذ 1975 حروب كثيرة في القاع. ولكن في 1979 تعرّضت القاع لهجمات متعددة وسقط عندنا شهداء كثيرون.

غسان الشامي: ثمة مجزرة في القاع.

مروان فارس: ولكن القاع استطاعت أن تخرج من هذا المناخ موحّدة مع منطقتها. في فترة معيّنة صار الناس يدّعون ويقولون إن ثمة هجوماً على القاع. في غضون ساعات قليلة كان 200 أو 300 شابّ من الهرمل دفاعاً عن القاع. أبناء الهرمل أتوا ليدافعوا عن القاع. هذا يعني أن القاع والهرمل حالة واحدة خارج الموضوع المذهبي الذي هو الموضوع الأساسي الذي يريده الأوروبيون والغربيون. أنت تعرف ... الإرهابية أن الأمم المتحدة وكلهم يدفعون أموالاً للناس. أنتم تدفعون أموالاً للإرهابيين بحجّة مساعدة الناس؟ لا. ليس هذا. يفتحون مدارس للنازحين السوريين؟ لا. النازحون السوريون كلهم سيعودون إلى سوريا. ولكن هذا الأمر، القاع خرجت منه وأثبتت أن هذه القرية المسيحية هي قرية وطنية مثل كل القرى الوطنية من مختلف الطوائف.

غسان الشامي: سؤالي أن ثمة مجموعة تشكيلات في قلب القاع، من أهل القاع، تدافع. هل ستكون مع الجيش في معركته؟

مروان فارس: كل أبناء القاع مع الجيش اللبناني. أنا أريد أن أقول لك إن من أبناء القاع ما يقارب ألف جندي في الجيش اللبناني من أبناء القاع. فأبناء القاع كلهم يدخلون في الجيش اللبناني. الجيش اللبناني موجود في القاع، موجود في جرود القاع، موجود عند كنيسة السيّدة، موجود في كل مكان. نحن أبناء القاع والجيش اللبناني حالة واحدة دفاعاً عن القاع ودفاعا عن لبنان.

غسان الشامي: ولكن وجود تشكيلات مسلّحة...

مروان فارس: سياسية داخل القاع؟

غسان الشامي: البعض يقول إن هذا يمكن أن يكون أمناً ذاتياً.

مروان فارس: لا لا. هناك قوى سياسية موجودة في القاع. هذه القوى السياسية متفاهمة على الحفاظ على القاع في المنطقة وليس الحفاظ على القاع وحدها؛ الحفاظ على القاع داخل المنطقة.

غسان الشامي: المخاطر التي تتعرض لها القاع، ما هي تحديداً برأيك؟

مروان فارس: يتحدثون عن إمكان حصول معركة في جرود القاع. ونحن نستبعد حصول معركة، ولكن إذا حصلت معركة فالجيش اللبناني وأبناء القاع سيدافعون عن القاع.

غسان الشامي: أبونا نصر الله، تبرّعتم بالدم لجرحى حزب الله. هذا الأمر ألم يسبّب حساسية لدى البعض؟

الأب اليان نصر الله: أنا أريد أن أذهب إلى الأبعد، إلى العنوان الأساسي. اليوم حين يكون إنسان في جرود عرسال أو في أية جرود يدافع عني، يدافع عن لبنان، يحرّر هذه الأرض من الذين هم أنفسهم فجّروا أولادنا وقتلوهم، فأبسط الأمور أن أكون أنا هنا. لا تؤاخذني، أشرب قهوة وأتفيّأ، فإنّ عقلي وقلبي وفكري تكون مرافقة له. والمبادرة التي حصلت هي لنقول للشعب اللبناني، كل الشعب اللبناني، لنقول لكل واحد إن هؤلاء الشباب الذين يجاهدون ويقاتلون ويسفكون دماءهم من أجل كل اللبنانيين، جميل أن نرافقهم بالكلمة الحلوة، بالابتسامة، بالصلاة، بالزلغوطة، لأن استمداد المقاتلين عاطفة الشعب يعطيهم قوة ويعطيهم شجاعة حتى يكون عندهم تحرير الأرض مسألة أساسية. في الحقيقة، لم نكن نفكّر. مَن يفكّر، مَن يتحسّس من أنك كنت تساعد إنساناً يقدّم ذاته، يضحّي بذاته، يسفك دمه من أجلك...

غسان الشامي: كثيرون خرجوا إلى الإعلام وتحسّسوا. ولكن أنا أريد أن أسألك استدراكاً، استطراداً للسؤال السابق: واضح أن موقفك من مفهوم المقاومة هو موقف متقدّم جداً ووطني. بماذا ردّ عليك حزب الله لهذا الموقف؟

مروان فارس: وجودهم في استقبال الأسرى، وجود حزب الله أبناء الهرمل وأبناء القاع المسيحيين والشيعة، حزب الله والحزب القومي والزوابع وأعلام حزب الله، الأولاد الصغار كانوا يحملون أعلام حزب الله في القاع، كانوا يحملون أعلام حزب الله. وأفكّر بأولاد أختي، أولاد هادي، صغار، يحملون أعلام حزب الله يستقبلون الأسرى المحرّرين من حزب الله في قرية القاع.

غسان الشامي: ولكن، أبونا نصر الله، هل بادر حزب الله بعد مواقفك هذه والتبرّع بالدم إلى الاتصال؟
ماذا يقولون لك؟

الأب اليان نصر الله: أنا أريد أن أقول هنا إن علاقتنا بحزب الله ليست علاقة نشأت خلال جرود عرسال. في عام 2006 استقبلنا الغنائم سوية في القاع. في عام 2000 كل القاع كانت في المباركة لحزب الله ولحركة أمل ولأهل الهرمل بتحرير لبنان وجنوب لبنان من إسرائيل. العلاقات التي تربطنا بكل لبناني وبالتحديد بحزب الله هي علاقة انطلقت من الاحترام المتبادل والتعاون المتبادل. فطبعاً أنا أقدّر كثيراً لسماحة الأمين العام السيّد حسن نصر الله أن يختار القاع بلدة يكون فيها كل لبنان في استقبال الأسرى. أنا أعتبر أن هذه كانت هدية ليست لي بل هدية لأهل القاع، هدية لأبناء منطقة بعلبك الهرمل كلهم أن يكون في القاع استقبال الأسرى لأن القاع هي نموذج للعيش الوطني.

غسان الشامي: سنتوقف مع فاصل.

أعزائي، فاصل ثم نعود إلى الحوار من القاع مع الدكتور مروان فارس والأب اليان نصر الله. انتظرونا.

 

المحور الثاني

 

غسان الشامي: تحية لكم من "أجراس المشرق" من بلدة القاع.

تقرير عمّا تعرّضت له القاع وما يقوله الأهالي في ما تعرّضوا له:

 

التقرير

 

في السابع والعشرين من حزيران من العام الماضي نفّذ إرهابيون عمليات انتحارية في القاع، واحدة منها أمام الكنيسة، أدّت إلى استشهاد خمسة من أهل البلدة وجرح عدد آخر.

"ابني كان عسكرياً وخدم مدّته وتقاعد في بيته ليقعد مع أولاده في بيته. الانتحاريون الذين أتوا ثمانية إلى القاع هم كلاب، هم ومَن أرسلوهم. ابني سائق صحّيّة. اقترب ليسعف الجرحى فلم يلحق. وإن شاء الله يكون فداءً عن لبنان كله."

صحيح أن أهالي القاع يراهنون على الجيش، لكن الشباب حملوا السلاح للدفاع عن البلدة في سرايا المقاومة وفي الحزب السوري القومي الاجتماعي وفي صقور القاع.

"في كل الأزمات التي مرّ بها البلد لبنان، كان الحزب يؤدّي دوراً إيجابياً جداً على صعيد الحفاظ على المؤسسات. ففي العام 1958 نحن حافظنا على كل مؤسسات الدولة اللبنانية في القاع. عام 1975 أثناء الهجوم في 1 تموز ارتقى لنا ثلاثة شهداء للحزب السوري القومي الاجتماعي في معركة الدفاع عن القاع. القاع هي بلدة الـ297 شهيداً للجيش اللبناني. نحن كحزب لنا الحضور ولنا الجهوز الكامل والتام لمواكبة عملية الجيش اللبناني والمقاومة في تحرير جرود القاع ورأس بعلبك."

"نحن أبناء المؤسسة. نسبة كبيرة من أبناء القرية هم عسكريون من الجيش متقاعدون. الجيش لا يسمح بأن نشارك معه في قلب المعركة، لكن نحن بالتأكيد جاهزون للدعم اللوجستي، للدعم الطبي، حتى إذا طلبوا منا أن نقاتل فنحن لا نتردد للحظة. ونحن نعتبر أن هذه القرية التي قدّمت شهداء من الجيش لن تبخل الآن أيضا لتحرّر ليس جرود القاع، بل هذه بوابة لبنان. نحن نحرّر بوابة لبنان."

كما أن بعض الشبّان غير منظّمين لكنهم مستعدّون للدفاع عن القاع.

"كلنا دعم وراء الجيش اللبناني. مهما كان المطلوب منا فنحن مستعدون. شباباً وشيباً، صغاراً وكباراً، نساء ورجالاً، نحن مستعدون أن نكون إلى جانب الجيش، خلف الجيش، يداً بيد مع الجيش لينهي هذه المعركة ويقضي على الإرهاب في المنطقة، في قريتنا. وبالتأكيد إذا اضطررنا إلى أن نحمل السلاح فسنحمل السلاح إلى جانب الجيش وندافع عن أرضنا لأننا لا نترك أرضنا."

 

غسان الشامي: أهلاً بكم في "أجراس المشرق".

دكتور مروان فارس، تعرّضت القاع للإرهاب ولكنها أيضاً تعرّضت طويلاً للإهمال. زاركم مؤخّراً بعد تحرير جرود عرسال ساسة كثر، وجاء الكثيرون كأنها أصبحت محجّاً أي البلدة. غير الصورة والتضامن، هل من مشاريع تنموية لأهل القاع؟ وأنت نائب في البرلمان اللبناني.

مروان فارس: يمكنني أن أخبرك مسألة أساسية مهمة جداً: الست زنوبيا مدّت مياه اللبوة إلى تدمر. وما زال حتى الآن أبناء القاع يشربون من مياه اللبوة ويروون أراضيهم من مياه اللبوة.

غسان الشامي: هذا نبع العاصي.

مروان فارس: لا لا، ليس العاصي. مياه اللبوة، نبع اللبوة، من اللبوة إلى القاع 30 كيلومتراً. هذه مياه اللبوة، مرّت بجرود القاع، في سفح الجبل، أخذتها الست زنوبيا إلى تدمر. ولكن هذه المياه، مياه اللبوة، نحن نطالب منذ فترة طويلة من الزمن، أنا شخصياً أطالب، نطالب بمسألتين...

غسان الشامي: تقصد أن تدمر تشرب من مياه اللبوة من أيام زنوبيا ملكة تدمر.

مروان فارس: أريد أن أقول لك مسألة أخرى: لدينا مشكلة كبيرة في القاع هي مشكلة فرز أراضي القاع.
أراضي القاع ما زالت غير مفروزة. لا يمكنك أن تبيع. ما زالت مملوكة على الطريقة التركية أي بالقيراط.
أنت تملك ملكية في القاع على أساس القيراط.

غسان الشامي: أي أن الأتراك لاحقون بك لاحقون بك حتى الآن.

مروان فارس: لاحقون بك الأتراك. بالفعل، أنا شخصياً لكثرة ما طالبت بموضوع فرز أراضي القاع، الرئيس نبيه برّي يطالب معنا بفرز أراضي القاع، الرئيس رفيق الحريري --رحمه الله-- كان دائماً يشجّعنا على موضوع فرز أراضي القاع. فرز أراضي القاع هو مسألة مهمة. مياه اللبوة، فرز أراضي القاع، لكثرة ما طالبت في مجلس النواب بفرز أراضي القاع صاروا يسمونني نائب الفرز. ولكن المؤسف أنه ليس ثمة شيء في القاع مع أننا وضعنا في الموازنة منذ عام 1997 عشرة مليارات ليرة لفرز أراضي القاع. لا شيء يتم. نحن نطالب عبر "الميادين"، عبرك يا أستاذ غسان، عبر "الميادين" بأن يسارعوا بفرز أراضي القاع وريّ أراضي القاع عبر اللبوة. فهذه مسألة مهمة جداً.

غسان الشامي: أي حتى اللحظة يمكن أن نقول لمن يشاهدنا إن هناك تضامناً نعم، ولكنه روحي. مادي، لم يأتِ شيء بعدُ لأهالي القاع.

مروان فارس: الحدث الذي حصل في القاع، استقبال الأسرى على طريق حمص-جوسي، أعتقد أنه كان حدثاً مهمّاً دلّ على أن المسألة المذهبية ليست متجذّرة في لبنان.

غسان الشامي: جيد، هذا جيد. اللواء عباس إبراهيم تكلّم على فتح معبر جوسي باتجاه حمص. فتح هذا المعبر حالياً ضمن الحوادث في سوريا هل يغيّر شيئاً من واقع حياة القاع؟

مروان فارس: بالتأكيد، بالتأكيد. لأن فتح طريق حمص-بعلبك، أنت تعرف أن أبناء القاع بدل أن يذهبوا إلى بعلبك ليشتروا من بعلبك، يذهبون إلى حمص لأنها أقرب وأسهل وأرخص. ففتح طريق جوسي، طريق بعلبك‑حمص هي مسألة مهمة، نحن نطالب بها. تكلمت مع اللواء عباس إبراهيم، وإن شاء الله في 17 من هذا الشهر دعانا البطريرك عبسي، بطريرك الكاثوليك، نحن واللواء عباس إبراهيم نريد أن نبحث في هذا الأمر، سنكون سوية عنده على الغداء في الربوة.

غسان الشامي: نحن نأمل أن يُفتح هذا المعبر وأن تُفتح كل المعابر الشرعية وتُقفل كل المعابر غير الشرعية.

مروان فارس: يوم تحرير الأسرى تحدثت إلى السيّد إبراهيم الأمين بمسألة فتح الطريق. هم متحمّسون لفتح الطريق، حزب الله...

غسان الشامي: أبونا، تفضّل.

الأب اليان نصر الله: فتح المعبر مرتبط بإنهاء المسلّحين في جرود القاع ورأس بعلبك من الناحية الأمنية. أمّا من الناحية الثانية،

غسان الشامي: من الناحية اللوجستية جاهز.

الأب اليان نصر الله: نعم، جاهز.

غسان الشامي: ما العلاقة بين أهل القاع والنازحين السوريين؟ دائماً نقول إن ثمة مشكلة مع النازحين. ما العلاقة بينكم كأهل القاع والنازحين؟

الأب اليان نصر الله: أنا أريد أن أقول هنا إننا نفصل بين النازحين السوريين والإرهابيين.

مروان فارس: وهناك العمّال السوريون أيضاً.

الأب اليان نصر الله: نعم. النازحون السوريون لمّا أتوا إلى القاع، أتوا إلى أولادهم الذين كانوا عمّالاً سوريين في سهل القاع الذي هو سهل زراعي بامتياز لكل لبنان. حين أتوا، تم استقبالهم والاهتمام بهم من كل أهل القاع. فكانت ثمة مبادرات: جمع ثياب، جمع فرش، تأمين خيم، تعليمهم، على صعيد القاع ككل. ونحن كمركز رعاية صحية، إضافة إلى الاهتمام بهم لجهة التربية ومساعدتهم، صحياً اهتممنا بهم كل الاهتمام. وتعرفون أن أي مركز صحي هو...

غسان الشامي: أنتم أقمتم مستوصفاً خاصاً بهم؟

الأب اليان نصر الله: لا، نحن لدينا المركز الموجود للّبنانيين، لأهل القاع، قبل الأزمة السورية. المراكز التربوية موجودة في القاع قبل الأزمة السورية.

غسان الشامي: ولكن صاروا يستقبلون.

الأب اليان نصر الله: في الأزمة السورية، بوجود النازحين، أهل القاع تعاطوا مع النازح السوري بكل روح إنسانية. وكان ثمة تضامن معه إلى أبعد درجات الحدود الإنسانية الممكنة. فشاركونا بالكهرباء، شاركونا بالمياه، شاركونا بالسكن، شاركونا بالطبابة، شاركونا بمياه الشرب، بكل شيء. هنا، بالنسبة للنازح السوري، طبعاً القاع موجود فيها خمسة آلاف نسمة تقريباً، وجود النازحين السوريين بين 25 و30 ألف نازح سوري هو أكبر من أن تتحمّلهم القاع. إذا الدولة اللبنانية لم تدعم القاع، إذا مؤسسات الأمم المتحدة الـUNHCR والاتحاد الأوروبي لم يدعموا القاع والمجتمع القاعي فلن يستطيع المجتمع القاعي أن يظلّ يتحمّل لأن وجودهم في مشاركة الكهرباء أو التربية أو الصحة، وأيضاً التنافس على العمل. كل السوريين إجمالاً لديهم مهن. فحين يأتون نازحين ويبقون ويأخذون مهن أولادنا واللبنانيون يصبحون عبئاً. فتنظيم وجود النازحين هو مسألة...

غسان الشامي: أي أنتم تطالبون بتنظيم وجود النازحين.

الأب اليان نصر الله: نحن أولاً نتمنى الاستقرار في سوريا وعودتهم اليوم قبل الغد إلى بلادهم. هذا أولاً. ثانياً، إذا كان لا بد من البقاء بانتظار الحل الشامل، فنحن نطالب بالتنظيم، نحن نطالب بالاهتمام بالنازحين. من الناحية الإنسانية نحن مع... اسمح لي بأن أروي خبرية حصلت: أتت إليّ في بداية الأزمة السورية سّيدة سوريّة لديها عشرة أولاد. طلبت المساعدة. قدّمنا لها فوراً ما نستطيع أن نقدّمه، وقلت لها: لو تأتين غداً نكون جمعنا لك وحضّرنا لك. وكانت حينها ليلة عيد الميلاد وكان الوقت صعباً جداً عندنا. غابت أربعة أو خمسة أيام ورجعت. قلت لها: نحن بانتظارك. أين غبت ولم تعودي؟ لأنها كانت تعرف كيف تذهب وتعود لكن لا تعرف أن تدلّنا على بيتها أين حتى نرسل أحداً ليهتمّ بها. بعد خمسة أو ستة أيام، قلت إننا كنا في عيد الميلاد أي كان الصقيع والجليد. قالت لي: لم أعد لأن ابني مات من الصقيع. وأنا أرى في كل نازح سوري هذه المرأة التي اسمها نسمة. أرى أن كل طفل في الصقيع أو في الجليد أو في الجوع. فنحن معنيّون بالشقّ الإنساني إلى أبعد الحدود. وحتى نستطيع أن نتابع الاهتمام بالإنسان من جهة، وحتى القاع التي دفعت تاريخياً وقدّمت تضحيات كثيرة، وطبعاً أمام الوطن لا يغلى شيء، لا دم ولا سهر ولا شيء.

غسان الشامي: وصلت الفكرة.

الأب اليان نصر الله: فقط اسمح لي بهذه الكلمة: المزارعون اليوم "تلفوا" بإقفال سوريا. إذا لم تبادر الدولة إلى تعويض المزارعين فلن تستطيع القاع... القاع إذا دُعمت زراعياً فلن تكون بحاجة إلى الدولة في أي شيء.
القاع قادرة على أن تبني ذاتها بذاتها وتكوّن ذاتها وتقوم بأهم المشاريع. لكن اليوم الزراعة هي مقوّم الصمود الذي يحتاج إلى كميات من المياه أوفر. وهنا بالمناسبة، عبر "الميادين" للعالم أجمع، أن يهتمّوا بنهر العاصي بإنشاء السدّ وريّ هذه الأراضي الصحراوية المحيطة بالعاصي.

غسان الشامي: نحن نطالب معك.

دكتور فارس، من دون أدنى ريب، هناك مشكلة في مشاريع القاع. فالجيش اللبناني، المخابرات اللبنانية دخلوا عدة مرات وقالوا إن هناك إرهابيين. هذا واضح. كيف يمكن أن تُحَلّ قضية مشاريع القاع؟ أنت أيضاً نائب كما قلنا. ألم تطرح هذا مع السلطات المسؤولة؟ كيف تحلّ هذه المشكلات؟

مروان فارس: هناك نازحون سوريون موجودون في مشاريع القاع. ولكن مشاريع القاع فيها عمّال سوريون.

غسان الشامي: يعملون في الزراعة في المشاريع.

مروان فارس: نعم. من دون العمّال السوريين لا نستطيع أن نأكل حبّة بندورة من أراضي القاع.
العمّال السوريون هم شرط أساسي لنهضة القاع وحياة القاع.

غسان الشامي: وهم موجودون قبل الأزمة. العمّال موجودون قبل الأزمة.

مروان فارس: قبل الأزمة وبعد الأزمة وخلال الأزمة. هناك نازحون سوريون، ولكن موضوع النازحين السوريين يتم استعماله كثيراً من أجل مساعدات الأمم المتحدة. الأمم المتحدة تريد أن تساعد النازحين السوريين. ولكن، شخصياً أقول أيضاً، فليحلّوا عنّا. لا نريد مساعداتهم. نحن نساعد أنفسنا. العمّال السوريون يعملون في أرض القاع، ولا مشكلة بيننا وبين السوريين لا سياسية ولا اجتماعية ولا أي شيء. ولذلك، لا نفتعل. هناك افتعال مشكلات مع العمّال السوريين والنازحين السوريين. الجيش اللبناني عدة مرات دخل إلى مشاريع القاع. ثمة جيش لبناني موجود هنا في القاع بجانب الكنيسة، بجانب المدرسة، بجانب كنيسة السيّدة موجود الجيش اللبناني.
الجيش اللبناني يدافع عن القاع، ويدافع في الوقت ذاته عن العمّال السوريين وعن النازحين السوريين.

غسان الشامي: ولكن البعض ربما في لبنان يقول إن كل مشكلة سببها النازحون. وينتج من ذلك أيضا كلام يشي بالعنصرية تجاه النازح السوري.

مروان فارس: لا لا لا، أعتقد أن أبناء القاع يعيشون والعمّال السوريين الموجودين في أرض القاع.
العمّال السوريون ليسوا مسألة جديدة على أبناء القاع. هناك مخيّمات فيها بعض الإرهابيين، يدخل الجيش اللبناني ويضع حدّاً لهذا الأمر. ولذلك لا يوجد خطر أمني على القاع من العمّال السوريين والنازحين السوريين.

غسان الشامي: وقيل إن بعض أهالي عرسال موجودون أيضا في المشاريع.

مروان فارس: أبناء عرسال اشتروا ... في أرض القاع. بما أن أرض القاع ليست مفروزة فأغلب العراسلة موجودون واشتروا في أرض القاع. لا مشكلة بيننا وبين أبناء عرسال لا طائفية ولا مذهبية. العراسلة موجودون وأبناء القاع سوية مع بعضهم البعض.

غسان الشامي: أبونا نصر الله، ما موقف رؤساء الدين والكنائس من القاع؟ من طريقة تعاطيك مع القوى غير المسيحية، من العلاقة بالبلدات الأخرى؟ الكنيسة ما موقفها فعلياً، عدا موقفك الشخصي؟

الأب اليان نصر الله: أنا أريد أن أقول تاريخياً: نحن وجدنا كل عطف ورعاية من أيام غبطة البطريرك مكسيموس الخامس إلى غبطة البطريرك غريغوار لحّام إلى غبطة البطريرك يوسف عبسي المنتخب حديثاً إلى الأساقفة الذين عايشتهم أنا: المطران الياس الزغبي أو المطران كيريلوس سليم بسطرس أو المطران الحالي الياس رحّال. كل عطف من غبطة البطريرك بشارة الراعي والأساقفة الذين توالوا على دير الأحمر بعلبك.
دائماً كان ثمة تشجيع للعمل وللتعاون وللإلفة وللمحبة ولاحترام الأديان. انطلاقاً من عقيدتي المسيحية وإيماني المسيحي لا أستطيع إلّا أن أحترم الأديان الأخرى وخصوصاً الأديان السماوية وعلى رأسها الديانة الإسلامية. فلست أنا شخصياً بل كنيستي تدعوني إلى هذا، رؤسائي ملتزمون بهذه العقيدة. وبالمناسبة، إذا تبادلنا مع رؤساء الطوائف في المنطقة، المحبة ذاتها والاحترام ذاته. وإذا كنت في الهرمل تظنّ نفسك في القاع، وإذا كنت في القاع تظنّ نفسك في الهرمل، نتيجة التفاعل بكل أبعاده. واسمحوا لي فقط بأن أذكّر سريعاً بحدثين: في الأيام المؤلمة في 1975 كان أول الواصلين هو سماحة الإمام موسى الصدر لدعم وتثبيت أهالي القاع في القاع مع المطران الياس الزغبي في حينها. لمّا حصلت حادثة 17 حزيران 2016 على يد الإرهابيين، وجود الهرمل ليس فقط للدفاع كان؛ فتحوا المستشفيات، سيارات الإسعاف كانت عندنا، شاركونا بنقل الجرحى.

غسان الشامي: في هذا الموضوع، قال البعض بعد حادثة حزيران العام الماضي إن هجوم داعش هو الهجوم الأول لها على بلدة مسيحية. وغايته، وأنا أنقل وليس هذا من عندي، وغايته إقامة شرخ في التقارب بين المسيحيين والشيعة. أنت ماذا تقول؟

الأب اليان نصر الله: كان يمكن أن يكون العكس، أن وجود داعش إذا كان هجّر أهل القاع وصولاً إلى تهجير ثانٍ مثل أهل الهرمل للتمركز في هذه الأرض، لاحتلال هذه الأرض، وتكون هي ولاية للإرهابيين تنطلق من هذه المنطقة باتجاه العالم كله. ربما يكون هذا هو الهدف. أمّا الهدف الثاني فلن يجد له مكاناً.

غسان الشامي: دكتور فارس، الرد على الإرهاب، الرد على التكفير يحتاج إلى تفكير وتفكير دقيق جداً، يحتاج إلى فكر مضادّ. الآن هناك ردّ سياسي على الإرهاب، ردّ عسكري على الإرهاب. ما الثقافة التي يمكن أن يحارَب بها هذا التكفير؟

مروان فارس: في كل الحالات، وحدة المواطنين مسيحيين ومسلمين، وحدة أهالي منطقة بعلبك الهرمل الشيعة والسنّة والمسيحيين، هي الردّ الثقافي المهم على الإرهاب والتكفيريين. وحدة أبناء المنطقة هي الردّ الثقافي على الإرهابيين. الثقافة ليست مدرسة، ليست علماً في المدرسة. الحياة الواحدة المجتمعية هي الردّ على التكفير.

غسان الشامي: بقيت معي دقيقة. طار الوقت بسرعة. يقال إن القاع موجودة في الجغرافية اللبنانية، لكن مصيرها مربوط بحبل صرّة بالوضع السوري. هل هذا صحيح؟

الأب اليان نصر الله: حين تكون سوريا مرتاحة نكون مرتاحين، وحين تكون سوريا متعبة نكون متعبين؛ لأنه دائماً بين الجيران حين تشتعل نار في مكان تحرق حولها. فالارتباط هو بحكم الجغرافية، بحكم أمور كثيرة، بالتأكيد ثمة ترابط. لا يمكننا أن نفصل. وحين أقول لكم إن هناك مئات الزوجات في القاع متزوجات، هذه حقيقة. لا نستطيع أن نلغي التاريخ.

غسان الشامي: دكتور مروان، هل هذه المقولة صحيحة؟

مروان فارس: مصير القاع مرتبط بحبل صرّة بالهرمل وباللبوة وبسوريا. نحن بلد واحد وحالة واحدة في لبنان وفي سوريا.

غسان الشامي: أعزائي، صحيح أن هذه الجغرافية لم تعرف الراحة إلّا نادراً، لكن ناسها على الرغم من المآسي صنّاع فرح يليق بهم. على أمل أن يزغرد هؤلاء الناس بعد كنس داعش من الجرود وأن تلتفت الدولة إلى البلدة لتعود القاع جنّة: باراذايسوس كما كانت منذ 25 قرنا.

شكراً للنائب الدكتور مروان فارس على حضوره في "أجراس المشرق"، وللأب اليان نصر الله على إضاءاته، ولجميع مَن ساعدنا لإنجاز هذه الحلقة، وأخصّ الأستاذ خليل التوم.
والشكر لزملائي في "أجراس المشرق" وقناة الميادين على تعبهم وجهدهم.
ولجميع مَن يتابعوننا: أيامكم فرح ونصر.

وسلام عليكم وسلام لكم.