بين تموز يوليو 2006 و2017.. حكاية نصر لا ينتهي

زينب الصفار: السلام عليكم ورحمة الله. الشرق الأوسط الجديد ولِد مشوّهاً بانتصار المقاومة في لبنان إثر العدوان الإسرائيلي في تموز / يوليو - آب / أغسطس 2006، ودُفِن بعد انتصار العراق وتحرير الموصل من داعش. أما اليوم، فيجري تطهير سوريا ولبنان من آثامه وأوزاره. بين تموز / يوليو 2006 وتموز / يوليو 2017 حكاية نصر لا ينتهي، إذ ولّى زمن الهزائم وجاء زمن الانتصارات. مع الباحثة المستقلة فينيسا بيلي، نتحدّث من الداخل. معكم زينب الصفار، تابعونا.

 

التقرير

لعل رجال المقاومة في حزب الله يتمتعون بقدرات تنظيمية عالية بحسب المختصين المتابعين لمجريات معركة جرود عرسال. ويظهر الأداء العسكري المتميز في واحدة من أصعب المناطق على الحدود اللبنانية من ناحية التضاريس والوعورة جغرافياً، وهم قاتلوا وهزموا واحداً من التنظيمات الإرهابية الأكثر تصميماً وتجهيزاً في الأسلحة والإيديولوجية وهو "جبهة النصرة" أو تنظيم القاعدة، والذي وفقاً لمحلّلين هو أكثر تنظيماً وتخطيطاً وتدريباً من تنظيم داعش في القتال والحرب. هذا في لبنان، أما في سوريا فيرى المراقبون أن اتفاق خفض التصعيد لعلّه يحمل بين ثناياه تحدّياً لحزب الله، وهو وجود أميركي عسكري في الميدان السوري. والسؤال هنا، إلى أي حد يشكل هذا الوجود عائقاً لحزب الله؟ من ناحية ثانية، باتت الأصوات تعلو مندّدة بهذا الوجود الأميركي وشرعيته ولا سيما في ظل الإشارات الخجولة في وسائل الإعلام الغربية لهذا الأمر. فاليوم، الولايات المتحدة تخلق بهدوء بصمة عسكرية عدائية داخل سوريا. السيناتور الأميركي الجمهوري من ولاية فيرجينيا، ريتشارد بلاك، قال "حتى إننا قد أنشأنا قاعدة في التنف في الجزء الجنوبي، وهي قاعدة أميركية داخل سوريا". وأضاف "لا يمكن أن يكون هناك انتهاك أكثر وضوحاً للقانون الدولي من التحرّك فعلاً وإقامة قاعدة عسكرية في دولة ذات سيادة لم تقم بأي عمل عدواني ضد بلدنا". فينيسا بيلي، الباحثة المستقلة من بريطانيا ومن عيتا الشعب في الجنوب اللبناني، البقعة الأكثر إيلاماً للعدو الإسرائيلي في الحرب المدمّرة في تموز / يوليو 2006 تحدّثنا من الداخل عن رمزية وجودها في هذه البلدة، وعن أداء وانتصارات حزب الله من تموز / يوليو 2006 وحتى تموز / يوليو 2017 وعن تعاظم قدراته نوعاً وكماً، وعن تبخّر الأحلام بما يُسمّى الشرق الأوسط الجديد.

 

زينب الصفار: فينيسا بيلي، الباحثة المستقلة والمصوّرة الصحافية، أهلاً بك دائماً في برنامج من الداخل.

 

فينيسا بيلي: أشكرك على استضافتي.

 

زينب الصفار: أهمية هذا المكان الذي نحن فيه الآن وهو "عيتا الشعب"، ونحن على الهضبة التي لها أهمية كبرى لأنها تطل على المكان الذي أسرت فيه المقاومة الجنديين الإسرائيليين عام 2006، ويُسمّى "خلّة وردة"، كذلك يطل على الموقع الإسرائيلي الذي لا يبعد عنا سوى بضعة أمتار، تكمن أهمية التواجد في هذا المكان في أنه مع هذه البلدة بسكانها مع المقاومة، وقفوا كدرع قوية في وجه الإسرائيليين طوال 33 يوماً ولم يتمكّن الإسرائيليون من دخولها لدرجة أنهم حاولوا تجريف المنازل لكنهم لم يتمكنوا من الدخول. ما هو شعورك في البداية؟

 

فينيسا بيلي: في الواقع، إن المجيء إلى هنا أمر استثنائي. كان هناك إحساس حقيقي بالقوة والصمود والمقاومة. إنه أمر محسوس يمكن الشعور به وملامسته، وتنبثق الطاقة من الأرض والحجارة ومن الناس وبالإمكان ملامستها. إنها مجال قوة من المقاومة.

 

زينب الصفار: أثني على ما تقولينه عندما قلت إنك تشعرين بالقوة منبعثة من الأرض والتراب والشجر وكل شيء. الآن هذه الأرض تنضح بدماء أولئك الرجال الذين استشهدوا وضحّوا بأنفسهم للدفاع عن بلادهم وعن أهلهم من اعتداء القوات الإسرائيلية. كان قرارهم وشعارهم وقرارنا أيضاً هو المقاومة، كيف تفهمين هذه المسألة؟

 

فينيسا بيلي: الأمر الاستثنائي باعتقادي هو أننا رأينا العملية الانتقالية التي مرت بها المقاومة منذ عام 2006، وحتى قبل ذلك، طوال عقود، والتي بلغت ذروتها عام 2006، الأيام الـ 33 من القصف والمقاومة ضد كل الأعداء. أعتقد أن كل ما رأيناه في خلال تلك الفترة تضمّن أموراً عديدة أولها أن الإسرائيليين مع تحالف كل من الناتو والولايات المتحدة، بكَون الناتو في طليعته إن صحّ القول، اعتقدوا أن بإمكانهم بسهولة تدمير ما يسمّونه حركة "عصابات" تضمّ خمسة آلاف مقاتل مع القليل من المقاومة. كما أنهم افترضوا أنهم أقدموا على إنزال العقاب الجماعي بالناس، حيث يعيش ويقاتل "رجال العصابات" فبإمكانهم إخضاع هذه المنطقة. وخلال تلك الأيام الـ 33، تكشّف مستوى الأكاذيب والدعاية المغرضة وراء وسائل الإعلام الإسرائيلية وتصريحاتها. إذاً، على تلك الأصعدة الثلاثة فإن رجال المقاومة وعلى نحو فعّال وبأسلحتهم المحدودة كانوا يقاتلون، وقاوموا جبروت أمم بأسرها ومجتمع دولي...

 

زينب الصفار: وضد قوة جوية ضخمة.

 

فينيسا بيلي: تماماً. لكنهم لم يقاوموا وحدهم، بل أولئك الناس الذين تعرّضوا إلى العقاب الجماعي أيضاً بهدف إخضاع تلك المقاومة. لقد قاوم سكان البلدة أيضاً حتى من دون الأسلحة والقدرة على القتال، قاوموا من خلال صمودهم وإصرارهم، ونحن نعلم أن جزءاً من هذا العدوان كان موجّهاً ضد دمشق بهدف كسر محور المقاومة وإخضاع سوريا. لكن في حقيقة الأمر، فإن تلك الأيام الـ 33 أطاحت بجدول أعمال واشنطن بشكل كامل لأنهم لم يتوقّعوا خسارة هذه الحرب، وإسرائيل لم تتوقّع بأنها ستخسر هذه الحرب.

 

زينب الصفار: اسمحي لي بالعودة إلى بلدة "عيتا الشعب". تكمن أهمية هذه البلدة في أنها ألحقت الأذى الأكبر بالإسرائيليين، وبالرغم من تدمير قرابة 1100 منزل فيها ما تسبّب بأنقاض هائلة، إلا أن الناس لم يتركوا بلدتهم. ما رأيك بهذا الشكل من الصمود والإصرار، ونحن نجلس هنا بعد مرور 11 عاماً؟

 

فينيسا بيلي: كما قلت لك ونحن ندخل إلى البلدة، إنه من الاستثنائي أن أشعر وكأن الحرب لم تحدث. ما يبيّنه هذا هو ذلك الصمود الاستثنائي، وتلك القدرة الاستثنائية لهؤلاء الناس الذين عانوا من عنف وقسوة هائلين عانوا من عنف غير متكافئ..

 

زينب الصفار: تماماً

 

فينيسا بيلي: لقد استعادوا هويتهم وثقافتهم وتاريخهم ومكان عيشهم..

 

زينب الصفار: بالرغم من هجوم وسائل الإعلام.

 

فينيسا بيلي: نعم. بالرغم من كل شيء الحياة مستمرة، وهذه مسألة تنعكس في كل مرة، وسنتحدّث عن سوريا لاحقاً. إنه ينعكس من خلال ما يحدث في فلسطين، وينعكس هنا وفي ما يحدث الآن في سوريا. وفي كل مرة يحاول فيها الكيان الصهيوني أن يدمّر ليس فقط مجتمعات وقرى كهذه، بل ثقافات بأسرها وتاريخ برمّته، فإنه يخفق، ويجدر بهذا الأمر أن يكون بمثابة رسالة قوية وفعالة جداً، ليست موجّهة بالنسبة للكيان الصهيوني الموجود أمامي مباشرة وخلفك فحسب، بل لحلفائه وللدول الداعمة له.

 

زينب الصفار: اسمحي لي بالحديث عن جوهر الاحتفال، فنحن نحتفل كل عام بنصر المقاومة في 14 آب / أغسطس على الجيش الإسرائيلي الذي لا يُقهر وفق ادّعاءاتهم، لكن الاحتفال في هذا العام لديه نكهة ذكية خالصة وأكثر حلاوة من ذي قبل بسبب انتصار المقاومة أيضاً في الجزء الشرقي من لبنان ضد جبهة النصرة الإرهابية في جرود عرسال. كيف ترين هذا النوع من استمرارية المقاومة في هذا المحور؟

 

فينيسا بيلي: إنها استثنائية. لقد زرت قرية "القاع" المسيحية في هذه المنطقة العام الماضي، بعد حدوث العمليات الانتحارية في حزيران / يونيو، وأمضيت ثلاثة أيام هناك ولامست الشعور بالخوف والتهديد المستمرين. كنت أجلس في إحدى المزارع عند الجرود وأستمع إلى حركة الإرهابيين في المنطقة المجاورة للمنزل في المزرعة، وأهله خسروا والدهم في ذلك التفجير الانتحاري الإرهابي، لذا شعرت بقوة كبيرة لتأثير الاحتلال الإرهابي لتلك المناطق حول منطقتي عرسال والقاع. فأن أسمع عن انتصار المقاومة ضد هؤلاء الإرهابيين والذين نعلم بالطبع أنهم مدعومون في الكثير من الحالات حيث يجري علاجهم طبياً ويُسلحون ويُمولون من قبل الكيان الصهيوني وغيره، لكن أن أسمع عن هزيمتهم في عرسال وأرى علم حزب الله يرفرف إلى جانب العلم اللبناني، وإزالة علم جبهة النصرة من على التلال، هذا يُظهر مجدداً عدم أهمية القوة أو التسليح أو التمويل الذي تتمتّع به تلك الكيانات لأنها كيانات ولا تقاتل لأجل إيديولوجيا وحرية.

 

زينب الصفار: ماذا عن الناس في القاع حيث أمضيت ثلاثة أيام؟ كيف كان ردّ فعلهم تجاه ما كان يجري حولهم في ما يتعلّق بذلك الإرهاب حول بلدتهم؟

 

فينيسا بيلي: يقطن قرية القاع ثلاثة آلاف إنسان على أكثر تقدير، وعند ضواحي القاع كان يقع مخيم للاجئين ضمّ 30 ألف متشدّد، والكثير من الشهود وعائلات الضحايا أخبروني أن منفّذي العمليات الانتحارية أتوا من مخيم اللاجئين ذاك، وأن ذلك المخيم كان يحتفل بالتفجير في اليوم التالي. بالتالي كانت هناك حاجة ماسّة إلى تنظيف المنطقة من هذه الكيانات المتطرّفة الذي ركّز على التطهير العرقي الذي جرى في بلدة القاع والذي دفع بالمجتمع المسيحي إلى ترك البلدة والتوجّه نحو المناطق الداخلية في لبنان، وفي ذلك الوقت كان قد بدأ الدفاع عن الحدود وخلق ممرات بين الجيش العربي السوري وحزب الله لاحتواء الكيان الإرهابي ولمنعه من الدخول إلى تلك القرى في لبنان، وكان أمراً في غاية الأهمية.

 

زينب الصفار: سنتابع حديثنا عن حزب الله وعن هذا النصر في عرسال وتداعياته، حتى في ما يتعلق بإسرائيل وبكل محاولاتها المستقبلية، ولكن علينا التوقّف مع فاصل قصير. إذاً فاصل قصير ونعود، لا تذهبوا بعيداً.

 

فاصل

 

زينب الصفار: يشير المراقبون إلى أن حزب الله أصبح أقوى وأكثر خبرة بعد الحرب في سوريا. الصراع السوري منحه التدريب والخبرة إضافة إلى ترسانة أسلحة مثيرة للإعجاب. الباحثة المستقلة والكاتبة فينيسا بيلي، هل تعتقد أن هناك تحسناً ملحوظاً ما بين حزب الله في تموز 2006 وحزب الله في تموز 2017؟

 

فينيسا بيلي: لا يمكن للمرء أن يخوض حرب السنوات السبع التي دُق إسفينها في سوريا من دون زيادة خبرته وتحسين قدرته على القتال على أرض المعركة، وكذلك مع الانتصارات التي حُقُّقت، فإننا نرى الآن جنى ومكافآت الحملة العسكرية داخل سوريا التي خيضت بشراسة، وخيضت تحت العقوبات وتحت ظروف العقاب ومجدّداً ضد قوة غير متكافئة. إن نظرنا إلى المعدات والأسلحة التي منحت للكيانات المتطرّفة في سوريا فهي أسلحة تفوق بدرجة كبيرة...

 

زينب الصفار: معقّدة جداً.

 

فينيسا بيلي: لديهم صواريخ غراد. كنت في "عين ترما" هذا الأسبوع وشهدت على نوعية الأسلحة المتوافرة لديهم، فقد كانوا مموّلين ومسلحين بأسلحة ثقيلة.

 

زينب الصفار: بالإضافة إلى الحملة الإعلامية الدعائية الهائلة والدعم في كل ما يفعلونه.

 

فينيسا بيلي: بالتأكيد، يصوّرون في الغرب على أنهم محبو الحرية والمتمردون المعتدلون جالبو الديمقراطية. لقد تحدّثت إلى الكثير من النازحين داخلياً وسألتهم حيال الحرية والديمقراطية التي يجلبها هؤلاء، وأحد التصريحات القوية التي تلقيتها من امرأة في الغوطة الشرقية قالت إنهم لم يجلبوا شيئاً سوى البؤس، لقد طردوني من منزلي ولم يجلبوا لي سوى الوحدة والموت والفقر وهذه هي الرسالة.

 

زينب الصفار: إذاً فإنك تؤمنين أن حزب الله والمقاومة بتجربتهم في سوريا قد جعلته متمرساً أكثر في المواجهة.

 

فينيسا بيلي: يمكنني القول إنه جرى بالتأكيد تغيير موازين القوى بين الجماهير، وليس بين الحكومات الغربية وتحالفات الناتو والمنظمات غير الحكومية ووسائل الإعلام الغربية، إنما لدى الجمهور الغربي الذي رأى قوة محور المقاومة المتمثّل بإيران وحزب الله وسوريا وروسيا، وقد رأوا التماسك ما بين هذه الفروع المختلفة من المقاومة. وأعتقد الآن وبتغيّر الإجماع وبتقبّل الناس أن هذه كانت حرباً غير شرعية من التدخّل للتوصّل إلى تغيير النظام في سوريا، فإن سمعة حزب الله أيضاً قد تعاظمت على قدم وساق في الإدراك الغربي لدى العامة لأنهم لمسوا صدقهم تجاه مبادئهم ودفاعهم ضدّ أيّ اضطهاد، وبالتأكيد في ما رأيناه من اعتداء..

 

زينب الصفار: أو اعتداء أو انتهاك

 

فينيسا بيلي: انتهاك للقانون الدولي. في واقع الأمر فإن حزب الله متمسك بالقانون الدولي، بينما تحالف الولايات المتحدة يتصرّف كدولة مارقة.

 

زينب الصفار: يشير المراقبون إلى أن أداء حزب الله في سوريا وفي عرسال مؤخراً منذ عام 2013 حتى الآن يؤكّد أن إسرائيل لن تهاجم لبنان لسنوات عديدة قادمة، هل تتّفقين مع هذا الطرح؟

 

فينيسا بيلي: بالتأكيد اتّفق معه. والمهم أيضاً أن حزب الله والجيش السوري قد استعادا السيطرة على مناطق في داخل سوريا مثل "القُصَير"، كل هذه المقوّمات تضعف من تفوّق إسرائيل المفترض في المنطقة وهي تعلم ذلك.

 

زينب الصفار: من أهم الآثار المترتّبة على المعركة التي جرت مؤخراً في عرسال ونصر المقاومة في أنها وصلت رسالة واضحة في ردع إسرائيل.

 

فينيسا بيلي: أجل، لأن كل هذه الكيانات المتطرّفة سواء كانت جبهة النصرة أم داعش أم الفصائل الأخرى، فإن قدرتهم الفعلية في القتال على الأرض هي على الأرجح أعظم من قدرة إسرائيل. نحن نعلم أنه كلما اشتبكت إسرائيل على الأرض فإنها تكون مرعوبة ولا تعلم ما عليها فعله لأنها معتادة على أن تمتلك التفوّق الجوي، والسيطرة على القوة الجوية، بالتالي فإن هذه رسالة واضحة جداً ألا وهي أن بإمكانك إرسال التمويل والتسليح والدعم لأي شكل من أشكال الكيانات المتطرّفة سواء كانت صهيونية أم كانت وهّابية أم كانت من جماعة الإخوان المسلمين فإننا سنهزمها، لا شيء سيتغلّب علينا.

 

زينب الصفار: قلت في مقدّمتي إن الشرق الأوسط الجديد الذي وصفته حينها وزيرة الخارجية الأميركية كونداليزا رايس قائلة إننا نشهد ولادته، قد ولِدَ مشوّهاً بسبب انتصار المقاومة في عام 2006، ودُفِن عام 2017 بسبب الانتصار الساحق على داعش في الموصل، وكذلك حالياً التخلّص وتنظيف ومسح بقايا الإرهاب في كل من سوريا ولبنان، هل ترين الصورة على هذا النحو؟

 

فينيسا بيلي: نعم، وما زال لدينا بعض عمليات الاقتلاع لنقوم بها في دير الزور والرقة في سوريا، ولا أعتقد أن الحرب انتهت بعد، لكن بالتأكيد فإني أتفق مع تلخيصك أن رؤيتهم للشرق الأوسط الجديد قد أصبحت مشوّهة، وقد أصبحت مشوّهة في رؤيتهم الخاصة، وأعتقد أنهم استخفّوا بقوة هلال المقاومة الذي كانوا يحاولون تفكيكه أو كسره وتشظّيه، حتى قبل عام 2006. لكن عام 2006 أوصل الرسالة الواضحة تماماً في أن هذه الفكرة المتمثلة بالعقاب الجماعي لإخضاع المقاومة لن تكون ناجحة، والآن فإن ما رأيناه في سوريا بالطبع لهو الشيء ذاته المتمثّل بالعقاب الجماعي للناس من خلال الإرهاب الاقتصادي وإرهاب وسائل الإعلام والدعاية المغرضة والإرهاب العسكري ولم تنجح في ذلك، بل عزّزت الدعم للمقاومة في داخل سوريا واقليمياً وعالمياً ايضاً.

 

زينب الصفار: اسمحي لي أن أطرح عليك سؤالاً حول مسألة حديثة جداً. وزير الخارجية الأسبق هنري كيسنجر ذو الـ 94 عاماً حذّر مؤخراً من أن تدمير داعش قد يقود إلى تشكيل امبراطورية إيرانية راديكالية في حال استعاد الحرس الثوري الإيراني السيطرة على المناطق التي تستولي عليها داعش، أو كما قال "القوى الشيعية" المدرّبة والموجّهة من قِبَل إيران، فإن النتيجة قد تكون حزاماً اقليمياً يمتد من طهران حتى بيروت.

 

فينيسا بيلي: هذه رواية السعودية الخيالية.

 

زينب الصفار: نعم تماماً. فهم لا يريدون ضرب داعش إذاً.

 

فينيسا بيلي: لا، بالطبع لا. شاهدنا ما حصل في أيلول / سبتمبر من عام 2016، عندما قصفت طائرات التحالف الأميركي جنود الجيش العربي السوري في دير الزور، وسمحت لداعش بالتقدّم وأخذ موقع استراتيجي ولحُسن الحظ جرى استعادته لاحقاً. كان ذلك مثالاً واضحاً جداً على تصرّف تحالف الولايات المتحدة كقوات جوية لصالح داعش، وقد شهدنا أمثلة أخرى على ذلك في كانون الأول / ديسمبر من عام 2016، عندما جرت استعادة تدمر تحدّثت إلى قادة عسكريين كانوا على أرض المعركة حينها وقالوا بوضوح شديد إن القوات الجوية الأميركية كانت تغطّي داعش خلال استيلائهم الثاني على تدمر في كانون الأول / ديسمبر وطبعاً في خضّم عملية تحرير حلب. إذاً، فإننا نرى دوماً أن الولايات المتحدة لا تعمل ضد داعش إنما بانسجام معه. نعلم أنهم حطّموا معدات لقوات داعش، كما نعلم أنه وتحت حرب الولايات المتحدة ضد الإرهاب ازدهر الإرهاب وترعرع في سوريا. فقط عندما جاء الروس في أيلول / سبتمبر من عام 2015 بدأنا نرى استئصالاً حقيقياً لداعش في سوريا، والآن عندما ننظر إلى تقدّم الجيش السوري نحو استعادة وتحرير دير الزور والرقّة، طبعاً نرى أن التحالف الأميركي قصف قوات الجيش العربي السوري أربع مرات باعتقادي، بل أيضاً يهاجمون ويقصفون أهدافاً مدنية ومستشفيات قريبة من دير الزور والرقّة. إذاً، من الجليّ أنهم يدافعون عن داعش في تلك المنطقة.

 

زينب الصفار: نشكرك جزيل الشكر، الباحثة المستقلّة والمصوّرة الصحافية فينيسا بيلي على هذه المقابلة.

 

فينيسا بيلي: على الرّحب والسِعة.

 

زينب الصفار: نرحّب بك دوماً. إذاً، لقاء جديد في الأسبوع المقبل مع ضيف جديد وقضية جديدة ودائماً من الداخل. السلام عليكم ورحمة الله.