المراجعات الفكرية والعقدية ضرورة استراتيجية
على الرغم من الإنهيارات الكبرى في راهننا العربي والإسلامي والتي تسبب فيها فكر إقصائي وإستئصالي أحمر بالإضافة إلى إستبداد أعمى وعدم وضع الإنسان المناسب في المكان المناسب وما إلى ذلك من عوامل الإنهيار إلا أن عالمنا العربي لم يعرف أي مراجعة فكرية جادة للموروث الإسلامي في كل تفاصيله، وقد تحولت هذه الأفكار والمناهج والرؤى والتصورات الدينية والإسلامية إلى كتلة حجرية من القداسة من يعمل على نقدها يتهم بالزندقة والتخلف والكفر والخروج من رحمة الله وجنته .
نص الحلقة
يحيى أبو زكريا: حيّاكم الله وبيّاكم وجعل الجنّة مثواكُمُ.
على الرّغم من الإنهيارات
الكبرى في راهننا العربيّ والإسلاميّ، والتي تسبّب فيها فكرٌ إقصائيٌ واستئصاليٌ
أحمر، بالإضافة إلى استبداد أعمى وعدم وضع الإنسان المناسب في المكان المناسب، وما
إلى ذلك من عوامل الانهيار، إلا أنّ عالمنا العربي لم يعرف أيّة مراجعةٍ فكريّةٍ
جادةٍ للموروث الإسلاميّ في كل تفاصيله.
وقد تحوّلت هذه الأفكار
والمناهج والرؤى والتصوّرات الدينية والإسلامية إلى كتلةٍ حجريّةٍ من القداسة، مَن
يعمل على نقدها يُتّهَم بالزندقة والتخلّف والكفر والخروج من رحمة الله وجنته. وأصدق
دليلٍ على ما نذهب إليه أنّ المناهج الدينية التي تكوّن الدُعاة والمشايخ والعلماء
في كل الحواضر الإسلامية وفي كل المدارس الإسلامية ما زالت هي هي من دون تغييرٍ، ومن
دون ربطها بالعصر المعاصر.
وقد سكن الجميع إلى سلطة
النصّ، ولم نبذل جهوداً إضافيّة لاستكشاف مقاصد الشريعة، فما إن يتخرّج الشيخ من
معهده يخاطب المسلمين في القرن الواحد والعشرين بعقليّة القرن الأول والثاني، بل
يستخدم نفس المصطلحات الفقهية والعقدية والشرعية التي لم يعد أحدٌ يفهمها من شباب
اليوم.
وبعض المحاولات التي وقعت
هنا وهناك كانت إسهاماتٍ ترقيعيّة لم تدنُ من جوهر الإشكالات الحقيقية، بل كلّ
مذهبٍ كان يراكم الأخطاء حفاظاً على تقديس مبانيه ومنطلقاته. فبات الخوف على
المذهب أولى من الخوف على الإسلام.
وقد ساهم بعض السلف في
الركون إلى الماضي من دون تجديد، فقد قال ابن تيمية الحراني في مجموع الفتاوى
"لا عيب على من أظهر مذهب السّلف وانتسب إليه واعتزّ إليه، بل يجب قبول ذلك
بالاتفاق، فإنّ مذهب السلف لا يكون إلا حقاً"، وقال الأوزاعيّ "عليك بآثار
السلف وإن رفضك الناس، وإيّاك وأقوال الرجال وإن زخرفوها وحسنّوها، فإنّ الأمر
ينجلي وأنت منه على طريق مستقيم".
وهذا المنهج موجودٌ حتى
في مدرسة أهل البيت من خلال الفرقة الإخبارية التي أسّسها وهيكل مبانيها الميرزا
محمّد أمين الإستر أبادي الذي كان يرى أنّ الحُجّة في الكتاب والخبر فقط، ولا حجّة
للإجماع أو الاجتهاد أو دليل العقل. ويعتقد البعض أن الأسترأبادي هو أول مَن فتح
باب الطعن في المجتهدين، وقد أوغل الإخباريون في الإزدراء بالأصوليين وتسفيه
منهجهم ومؤلّفاتهم، إلى درجة أنّهم كانوا لا يلمسون مؤلفات الأصوليين بأيديهم خوفاً
من نجاستها.
لقد كان العقل على الدوام
وعند كل المدارس الإسلامية في قفص الاتهام، ولعلّ العقل هو أوّل من أعدِم في
جغرافيا الإسلام، وانطلقت بعد إعدامه الخرافة والأسطورة فرِحةً مسرورةً مُتبخترةً
تعيد صوغ الفكر الإسلامي. وقد أصبحت المراجعات الفكرية والعقدية والشرعية
والاجتهادية والكلامية ضرورةً استراتيجيّةً حتى تستلم أجيالنا المقبلة فكراً
إسلامياً حضارياً لا قنابل موقوتة وسيوفاً حادة وخناجر مسمومة وكراهيّةً مطلقة
للآخر.
المراجعات الفكريّة
والعقدية ضرورةٌ استراتيجية عنوان برنامج أ ل م، ويشاركنا في النقاش من مصر الأستاذ
الفاضل والباحث المتخصّص في تاريخ المذاهب الإسلاميّة علي أبو الخير، ومن السودان
الدكتور عبد الرحيم محيي الدين الباحث والأكاديمي المعروف. مشاهدينا مرحباً بكم
جميعاً.
دكتور، أستاذنا علي أبو
الخير، لا شكّ أنّ الراهن العربي والإسلامي وتداعياته وإفرازاته وانكساراته يملي
علينا أن ندقّق في المنطلقات الفكريّة التي أفضت إلى الدم، إلى القتل، إلى التراجع
الحضاري أيضاً.
لماذا لا توجد مراجعة أولاً
جادة واستراتيجية وتشارك فيها عقول إسلامية جبّارة في خط طنجة جاكرتا؟ لماذا غياب
فقه المراجعات؟
علي أبو الخير: سلامٌ عليكم أولاً، وهذا موضوع خطير، أو هو موضوع الأمّة التي تعيشه اليوم،
والتي عاشته طوال تاريخها. ما يحدث الآن في المنطقة العربية أو المنطقة الإسلامية
بصفة عامة، ووجود فكر يقتل وينتسب إلى السّلف، ووجود فكر يسبي النساء، كلّ هذه أخِذت
من كتب، الكتب طُبِعت ودُرّست، وما زالت تُطبَع وتُدرَّس ثم نأتي إلى موضوع ما
يقولون عنه، تجديد الخطاب الديني أو المراجعات الفقهية أو الفكرية.
المشكلة هنا، من يقوم
بهذا التجديد؟ هل هي مؤسسة دينية؟ هل هم أفراد؟ هل هم بعض الشخصيات أم هم المثقّفون؟
هذه كانت مشكلة كبيرة وربما في مصر حالياً نعيشها حيث طلب الناس من الأزهر الشريف
أن يقوم بعملية تجديد الخطاب الديني والمراجعات الفقهية وتنقية المناهج الدراسية
من فقه إقصاء الغير، ولكن تبقى المشكلة الرئيسية، سبب تدهور حال المسلمين هو البُعد
عن النصّ القرآني والأخذ بأحاديث وأقوال لم ترد أو لم توجد ولم تُقَل، ولم تُنقَل
عن رسول الله صلّى الله عليه وآله. وبالتالي، أصبح كما قال الشيخ محمّد الغزالي،
أنّ المسلمين تركوا القرآن وأخذوا بالسنّة، ثم تركوا السنّة وأخذوا بأقوال شرّاح
السنّة وشُرّاح شُرّاح السنّة ثم إلى أمراء لا يعرفون فرضاً من نافلة فضاعوا
وأضاعوا.
المنطقة الآن يسيطر عليها
فكر دموي وهّابي، منذ السبعينيات حتى اليوم، أنفِق، ما قمنا بجمعه وبحثه 75 مليار
دولار خلال 30 عاماً، انتشر في كل البقاع وأصبح المنهج التكفيري الذي قتل به
السياح وقتل به المسلمون وقتل به، وما يحدث الآن في سوريا وفي ليبيا وفي مصر وفي
كل مكان، يقولون نحن نمثّل السلف الصالح. لم يُقبَض على تكفيري واحد إلا ووجد عنده
ثلاثة كتب التوسل والوسيلة وبعض الكتب الوهابية، وهم حفظة من حفّاظ القرآن الكريم،
يحفظون القرآن الكريم ولكنهم لا يفهمونه.
ونعود إلى موضوعنا، كيف
نعيد للخطاب الديني او للمراجعات الفكرية الأمل في هذه العملية الضرورية. هناك في
الأزهر الشريف مثلاً، في القرنين التاسع عشر والعشرين، كل من حاول أن يستخدم العقل
تم إقصاؤه وتمت محاكمته، لم يُعدَم، صحيح، ولكن تم تهميشه مثل جمال الدين
الأفغاني، الشيخ محمّد عبده، قاسم أمين، وصولاً إلى علي عبد الرزاق وطه حسين الذي
يتم تكفيرهم حتى اليوم من على المنابر.
وبالتالي مَن يقوم بعملية
هذا التجديد؟ هل المؤسّسة الدينية مثلاً في الأزهر أو مسجد القرويين، أو في
الحوزات العلمية في العراق والنجف، أو في إيران؟ مَن يقوم بعملية هذا التجديد لا
يترك لشخص واحد، المحاولات الفردية كثيرة جداً على مستوى العالم الإسلاميّ تاريخياً،
ولكن لا تتخذ، هناك قضية مثلاً كقضية التعبّد على المذاهب للشيخ محمود شنتوت في
دار التقريب استمرت من عام 1946 إلى عام 1976، ثلاثون عاماً اجتهدت وكان لها مجلة
رصينة ولكن كل هذا ضاع تحت الإفك وتحت الضغوط المالية والأيديولوجية التي تمّت.
يحيى أبو زكريا: أستاذ علي، سوف نستكمل كلّ النقاط بُعيد الذهاب إلى السودان، إلى الدكتور
عبد الرحيم محيي الدين تحديداً.
دكتور عبد الرحيم، لعلّ
كلّ المحاولات التي شهدناها في الثلث الأخير من القرن العشرين وصولاً إلى أيامنا هذه
كانت محاولات فردية، بمعنى أن المراجعات كانت تجزيئية، كل طرف يراجع من جهة معينة،
هذا يراجع خطاب آية، ذاك يراجع بعض الأحاديث الواردة في البخاري، في مسلم، في
النسائي، في الكافي للكليني، في من لا يحضره الفقيه، في كتب مدرسة أهل البيت.
لماذا انعدم لدينا ما يسمّى
بالاجتهاد الجماعي، الجهد الجماعي لإعادة بلورة الخطاب الإسلامي من أساسه؟
عبد الرحيم محيي الدين: بسم الله الرحمن الرحيم، وصلّى الله على سيّدنا محمّد وعلى آله وصحبه
أجمعين.
أولاً، أنا شاكر لقناة
الميادين لإفساح هذه الفرصة لمخاطبة الرأي المسلم الذي يهتمّ بقضية التجديد، وقضية
المراجعات، ولعلّ السؤال الذي قمت بطرحه سؤالٌ مهمّ يتعلّق بغياب اجتهاد جماعيّ
يقوم بهذه المراجعات حتى يقوم الدين بتأدية دوره الحضاري ودوره المرسوم الذي أراده
الله سبحانه وتعالى له لقيادة المجتمع وإخراجه من الظلمات إلى النور، والسؤال هو أنّ
المراجعات ربما تكون هي جزء من كلّ، الكلّ هو الدين، كيف يفهم المجتمع المسلم
الدين؟ ما الذي ينبغي أن نراجعه؟ هل نحن نقوم بمراجعة الدين أم نقوم بمراجعة التديّن؟
هل نحن نقوم بمراجعة التراث أم نحن نقوم بمراجعة الفكر الإسلامي؟
حقيقةً، لا بدّ نحن من أن
نبيّن بعض الأشياء. أولاً الدين هو ذلك النص، "إن الدين عند الله
الإسلام"، هو الثابت بأصله المتحرّك في فهمه حسب العصر وحسب التحديات
المستجدة، لأن هنالك تفسيرات للنص تكون في عهد الرسول صلّى الله عليه وآله وسلّم وفي عهد صحابته وفي عهد التابعين، ولكن ليس
بالضرورة أن تستمر هذه المفاهيم الثابتة التي كانت في العهد الأول وفي القرن الأول،
أن تستمرّ وتحكم العقلية الإسلامية إلى هذا اليوم.
يحيى أبو زكريا: صحيح.
عبد الرحيم محيي الدين: لأن هنالك من ينادي أن هذا الأمر لن ينصلح، آخر هذا الأمر لا ينصلح إلا
بما صلح به أوله، أي بمعنى أنهم يدعون إلى دولة الخلافة الراشدة وإلى القرن الأول،
وهذا مستحيل، لأنّ الذي يفهم الدين بأنه يعاد توليده ويعاد إنتاجه من القرن السابع
في الألفية الثالثة فهذا مخطئ، لأنّ الفترة الأولى خاصة بزمان ومكان وتحديات وبيئة
ثقافية تختلف تماماً عن التحديات والبيئة والثقافة التي نعيشها نحن الآن. هذه
واحدة، فلذلك الدين ثابتٌ في أصله وفي نصّه، لكنّه متحرّكٌ في فهم هذا النص الذي
ينفتح نحو المستقبل.
هذه واحدة. ثمّ يأتي
التديّن، التديّن الذي هو فهم البشر وكسب البشر وفهمهم للنصوص، سواء كانوا مفسّرين
أو محدثين أو كُتّاب للسيرة النبوية، فهؤلاء أيضاً يفهمون ويحلّلون ويفسّرون حسب
ما يطرأ لهم في زمانهم وفق مكوّناتهم الفكرية والمتاح لهم في ذلك الزمان، فلذلك
يصبح ما أنتجوه من فكر يُستصحب ويُقتدى به وليس ملزماً للناس.
هذه ناحية. الناحية
الثانية، لماذا يضعف التجديد، تجديد الفكر الديني والمراجعات في هذا الزمان؟ هذا
لسبب واحد، لأن الدين منذ عهد بني أمية وبني العباس ثم إلى عهدنا هذا، تم تأميم
الدين، أصبح مؤمّماً لصالح المؤسسسة الرئاسية، لصالح مؤسسة الملك، فأصبح العلماء
الذين ينبغي أن يقودوا الركب ويتبعهم الرؤساء، أصبحوا هم في ذيل القائمة، أصبحوا
مجرّد موظّفين في مؤسّسة الرئاسة أو في مؤسّسة المملكة، فأصبحوا لا رأي لهم، وأصبح
شيخ الإسلام هو جزء من الوزارة، وأصبح المفتي هو يتلقى راتبه ويتلقى توجيهاته
ويتلقى الخط السياسي، إذا صالحت الدولة إسرائيل فلا بدّ من أن يبارك ويتحدث عن صلح
الحديبية، وإذا تمّ حصار لقطر لا بدّ من أن يتحدّثوا عن الخوارج، وإذا قيل هذا
إرهابي فلا بدّ، فهؤلاء أصبحوا يوظَّفون.
فلذلك، هذه واحدة من
المشاكل التي تعيق حركة التجديد وحركة المراجعة، لأنّ المؤسّسة الدينية أصبحت مؤسّسة
تابعة وليست مؤسّسة مستقلّة.
يحيى أبو زكريا: دكتور عبد الرحيم، لعلك أوضحت وذكرت بعض أسباب التكديس في مجال النص. دعني
أعود أيضاً إلى الأستاذ علي أبو الخير.
أستاذ علي، إذاً ما هو
بين أيدينا اليوم ليس هو الدين في منطلقه، ليس هو إسلام الوحي، هو إسلام الخلافة
الأموية، هو إسلام الخلافة العباسية، هو إسلام السلاجقة، هو إسلام الخلافة
العثمانية، هو إسلام الدولة الصفوية التي كان لها دور أيضاً في صوغ المعتقدات
والدين. فكيف نميّز اليوم بين هذا الإسلام في ألقه الحضاريّ وبين ما وضعه علماء
البلاط على امتداد التاريخ الإسلاميّ؟
الناس اليوم اختلط عليهم
الأمر، تركوا القرآن إلى السنّة، ومن السنّة إلى الفقهاء، ومن الفقهاء إلى
السفهاء. إذاً نحن أمام مهمة مستحيلة وصعبة واستشهادية. كيف ندكدك ما تراكم من
حجارة عوجاء على امتداد 14 قرناً؟ من أين نبدأ أستاذ علي أبو الخير؟
علي أبو الخير: أولاً كلام حضرتك كلام مهمّ، وهو موضوع، قضية الأمّة، قضيّة مستقبل الأمّة،
ماضي الأمّة، حاضر الأمّة. هذه هي المشكلة. الإسلام خُطِف منذ الدولة الأموية وحتى
آخر الدولة العثمانية. في هذه الفترة ابتعد الفقهاء عن تفسير كلمة الشورى، حتى لا
تطال الحاكم. حدثت بعض المحاولات خلال هذه الفترات، محاولات إحيائية مثل المعتزلة،
مثل فقه آل البيت، لكن تم إقصاؤهم وقتلهم وتشويه سيرتهم.
قضية الاستبداد السياسي،
إذا كنّا نريد أن نحدّد الخطاب الديني أو المراجعة الفكرية التي نريدها هو الخطاب
السياسي وقضايا المرأة، ربما هما القضيتان اللتان تظهران بين وقت وآخر. بالنسبة
لقضية المرأة، هناك اجتهادات كثيرة جداً لهذه القضية، ولكن في نفس الوقت هناك ارتدادات
للماضي، ربما رأيناها خلال الفترات القريبة الماضية، ولكن نركّز على الخطاب
السياسي الديني. هذه هي المشكلة، ارتبط الفقهاء بالسلطة وأصبحوا موظّفين وأصبحوا
يدورون في فلك الحكام. لم يشذ عنهم أحد إلا بعض الفقهاء القلائل مثل أبو حنيفة
النعمان، مثل عز الدين ابن عبد السلام، ولكن بقيت الأمّة تعيش في هذا التراث.
الآن كيف نتحرّر منه؟ على
سبيل المثال، أنا أتحدّث عن مصر لأننا نعيش حالياً مشكلة هذا التجديد حالياً.
عندما ارتفعت نسبة الطلاق، اجتهد علماء كثيرون ومثقّفون وقالوا الطلاق لا يقع إلا
بشهود. اجتمعت المؤسّسة الأزهرية وقالت الطلاق يقع من دون شهود. فإذا كان هذا أمراً
بسيطاً جداً وتترتّب عليه أمور عائلية وأسرية، لم يستطيعوا الوصول إليه، فهذه
مشكلة كبيرة، كيف نحلّها؟ أعتقد وربما أكون مصيباً، أعتقد أنه يجب أن يجتمع رجال
دين مستنيرون وكتّاب ومثقّفون من كافة الدول ويضعون برامجهم، خاصة أن هناك بعض
الكتّاب أسهموا في هذا الأمر سواء في مصر أو في المغرب أو في لبنان أو في إيران،
يجتمعون حول هذا الأمر ثم يقدّمون هذا الخطاب. هذه هي القضية.
القضية الثانية، إذا كان
لنا أن نعيش أو نتخلّص من الاستبداد السياسي لا بدّ من أن نتخلّص من الخطاب الديني
الذي ينصّ في أحاديث كثيرة على طاعة الحاكم حتى لو ضرب الزهر وأخذ المال، طاعة
الحاكم من طاعة الله، فهذه أمور كثيرة جداً يجب أن يتمّ التعاون فيها. أما المشكلة
الكبرى للمسلمين بأيّة حال من الأحوال، سواء في مؤسّسة أهل البيت أو المؤسّسات
السنّية بكل طوائفها، هي هذه القضية، ربما بمؤسّسة أهل البيت لديهم شبه استقلالية
في الحوزة، ولكن نعود إلى الفقه السياسي السنّي بصفة أكثر خصوصية، أركّز عليها أنه
أنتج الكثير من الأفكار الداعشية وأفكار بوكوحرام وكان من نتيجة هذه الحركة
السلفية.
يحيى أبو زكريا: أستاذ علي، وحتى لا أقطع حبل أفكارك، تستأنف الفكرة بعيد الفاصل من فضلك.
مشاهدينا فاصلٌ قصير، ثمّ
نعود إليكم، فإبقوا معنا.
المحور الثاني
يحيى أبو زكريا: مشاهدينا أهلاً بكم من جديدٍ. من أدرك حلقتنا الآن، نحن نعالج موضوع
المراجعات الفكرية والعقدية والكلامية، الفريضة الغائبة إن صحّ التعبير في خط طنجة
جاكرتا.
أستاذ علي أبو الخير، كنت
تتحدّث عن الفقه السنّي فقاطعتك، هو بكل صراحة كل المذاهب الإسلامية تحتاج إلى
مراجعة، لأنّ الإعوجاج قائم في معظم المذاهب الإسلاميّة، وأشرت إلى الفرق بين
الحاكم والفقيه، أحياناً يكون الفقيه أكثر طغياناً من الحاكم، الحاكم عندما يظلم
يعتمد على جهاز مخابراته، على جيشه، لكنّ الفقيه عندما يبطش يقول أنا وكيل الله
وسندي قول الله، وبالتالي حُجّة الظلم تكون أقوى لديه.
لكن هلاّ أكملت فكرتك
رجاءً؟
علي أبو الخير: ما أودّ أن أقوله أن رجال الدين، فأنا طبعاً لا أنتقد أية مؤسّسة دينية
لكن أقول أن المؤسّسات الدينية السنّية ارتبطت بالسلطان، المؤسّسات الدينية في فكر
أهل البيت بعضها وليس كلها، ربما كان الدكتور علي شريعتي وهو يقول عن هذا الأمر
التشيّع الصفوي والتسنّن الأموي، لكن ما أريد أن أقوله أن هناك فكراً ظهر من بطون
الكتب، عندما يقول مثلاً شيخ مشهور مثل الشيخ إبن باز، يقول الرقّ باقٍ إلى يوم
القيامة، قامت داعش بتنفيذ الوصية أو الفتوى، عدم حماية المسيحيين، عدم شهود الجنازة،
إباحة تدمير الكنائس. كلّ هذه من بطون الكتب جاءت. ربما يُحسَب للمؤسّسة الأزهرية
أنها تؤوّل هذه الأمور ولا تستخدمها، على سبيل المثال قضية لعن الله اليهود
والنصارى اتّخذوا من قبورهم مساجد، المؤسّسة الأزهرية قالت إذا تركت القبلة
واستدرت إلى المقام تكون مشركاً، وهذا أمر لا يختلف عليه، السلفيون أو الوهّابيون
يكفّرون من يذهب إلى زيارة أي ضريح وليّ أو نبيّ.
وبالتالي نحن نريد ان
نكبح جماح هؤلاء الناس بالثقافة الدينية المحّمدية الأصيلة التي جاءت، أيّ حديث
يناقض النص النبوي يُرفَض، أي حديث لا يتّفق مع العقل ولا يتّفق مع الواقع يُرفَض،
وحتى الذين ينتقدون بعض الأحاديث في البخاري وبعض الأحاديث في مسلم، ولكن هذا
الجهد لا يقوم به شخص واحد، شخص واحد سيتم تكفيره أو إقصاؤه أو سجنه، ولكن عندما
تكون مجموعة من العلماء والفقهاء المنتشرين في بعض البلاد الإسلامية يجتمعون أو
يتواصلون تكون مقدّمة جيّدة لهذا الأمر.
يحيى أبو زكريا: أستاذ علي، أنتقل إلى الدكتور عبد الرحيم من فضلك.
دكتور عبد الرحيم، وجهة
نظري أن كل المدارس الإسلامية تحتاج إلى مراجعة، ليس فقط البخاري ومسلم، لأن هنالك
من كتب كتاب "فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب" وما إلى ذلك من الكتب.
نحن لا نريد أن نورث
لأبنائنا، لأولادنا، طائفية مذهبية مقيتة، وقد رأينا ما فعلته هذه الطائفية في
الواقع الإسلامي اليوم.
هل بالفعل من خلال بحوثك
في كل المدارس الإسلامية، كل المدارس الإسلامية تحتاج إلى مراجعة وتفنيد وإعادة
الصوغ أو إعادة البناء، يا أخي بيسترويكا إسلامية على طريقة غورباتشوف؟
عبد الرحيم محيي الدين: أخي الكريم، المعضلة أنّ المذاهب الإسلامية أصبحت تتكئ على إرث تاريخي مدوَّن
في كتب كُتِبت في القرن الثالث والقرن الرابع، وما زالت لها حاكميتها ولها
مرجعيتها، لكن قبل أن أدخل في ذلك، الحديث عن الدين نفسه، هذه المؤسّسة الدينية
التي تحدّثتُ عنها قبلاً جعلت من الدين أمراً شخصياً، كأن الذي نرمي به غيرنا من
النصارى، ما لله لله وما لقصير لقيصر، أصبح الأمر كذلك، أصبح الدين مسألة شخصية،
فكل ما يهم المجتمع لأنّ الدين نزل للمجتمع، لإصلاح المجتمع، أصبح هذا المجتمع كله
تحت قيادة قيصر الأمويي وقيصر الخليجي وقيصر العباسي وقيصر الأفريقي، أصبح الحاكم
هو الآمر الناهي الذي لا يستطيع أحد أن يتجرّأ على الخروج عليه، وأصبحت المؤسّسة
الدينية مُلتصقة في بلاط الحكام وتصدر الفتاوى التي تحرم الخروج عليهم، وتصدر الأحاديث
المنسوبة كذباً وزوراً للنبي صلّى الله عليه وسلّم بأنه يحرم الخروج عليه ولو ضرب
ظهرك ولو أخذ مالك، ما لم ترَ منه كفراً بواحاً، وأيّ كفر أكثر من كبت الحريات ومن
القمع ومن إزهاق الأرواح وهكذا.
هذه واحدة. هذه الوضعية
أخي الكريم الذي يعيشها المجتمع المسلم جعلت المسلمين ينقسمون إلى فئات، فئةٌ من
هذا المجتمع تركت أمر المسلمين والإصلاح والقيادة وأصبحت تنشد الخلاص الشخصي، وهذا
ما يندرج تحته طائفة كبيرة هي طائفة المتصوّفة التي ترى في الخلاص الشخصي والبُعد
عن الدنيا وملذّاتها ومتاعها، وترى أنّ هذا هو الطريق الصحيح الذي يقودها إلى
الجنة، والبعض الآخر اشتغل بالدعوة أيضاً المجرّدة عن المجتمع واعتبر السياسة رجساً
من عمل الشيطان ينبغي الابتعاد عنه، والبعض الآخر للأسف ينتظر المسيح لكي ينقذه
والبعض الآخر ينتظر المهدي، ومع أن القرآن يشير إلى أن النبي صلّى الله عليه وسلّم
والقرآن يشير إلى أن هذا الدين قد اكتمل، وكلٌ منا مهديّ زمانه وكلٌ منا ينبغي أن
يبادر بالإصلاح وبالمراجعات وبالتجديد، لأن الله قال "اليوم أكملت لكم دينكم
وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا"، والمسيح نفسه لم يذكر أنه سوف
ينزل، وإنما قال "مبشراً برسول يأتي من بعدي إسمه أحمد"، أي أحمد الذي
يأتي من بعد المسيح وليس المسيح يأتي مرة أخرى من بعد أحمد.
هذا كله هروب من
المسؤولية وهروب من المراجعة وهروب من التجديد.
يحيى أبو زكريا: دكتور عبد الرحيم، في هذه النقطة تحديداً، لأنني ما تركت كتاباً عن المهدي
إلا وقرأته عند كل المدارس الإسلامية، لعلّ في قضية ظهور الإمام المهدي إدانة لنا
وأيضاً تعضيداً لما نذهب إليه من ضرورة المراجعات، لأن هذا الرجل الصالح الذي يظهر
في آخر الزمان سيعيد المسلمين إلى البيّنة، إلى الطريق الصواب، لأنهم انحرفوا عن
النص وابتعدوا عنه وأوّلوه وحرّفوه وجيّروه، فلا بدّ من ظهور الحقيقة، لأن
المسلمين اليوم كلٌ يكفّر بعضهم بعضاً فيحتاجون إلى حجّة ثابتة دامغة تقول لهم
الحق ها هنا والباطل ها هناك.
إذاً قد تكون هذه المسألة
عقلياً مقبولة.
عبد الرحيم محيي الدين: أخي يحيى، هل هنالك حجّة لدى المسلمين أكثر من القرآن، هذا القرآن الذي لا
يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، وهذا القرآن الذي اكتمل وتم، "أكملت
لكم دينكم"، لماذا ينتظرون شخصاً؟ لماذا لا أكون أنا هذا الشخص ولماذا لا
تكون أنت هذا الشخص ولماذا لا يكون أخي في مصر هذا الشخص؟ لماذا؟ السنّة تتحدث عن
أنه على رأس كل قرن يظهر للأمّة من يجدّد لها أمر دينها في مكانه، أنت تجدّد في
لبنان وأنا أجدّد في السودان وهذا يجدّد في أميركا وهذا يجدّد في الخليج وهذا يجدّد
في آسيا، ليس بالضرورة، نحن نعيش في عالم الأمم المتحدة، في عالم الدويلات،
والقرآن يدعونا "ولتكن منكم أمّة يدعون إلى الخير"، القرآن مطلقاً لم
يشر إلى المهدي ولم يتحدّث عن أن المسيح سوف يأتي، وإنما أشار إلى أن لكل قوم هاد،
لكل قوم هاد يهديهم سبيل الرشاد، هذا الهادي ربما يكون سودانياً وربما يكون
إفريقياً وربما يكون ماليزياً وربما يكون صينياً.
فلذلك هذا التراث، نحن في
السودان كان لدينا مهدي، الإمام محمّد أحمد المهدي ظهر وقاد ثورة سنة 1881 لكنه
مات سنة 1885، الإسماعيلية كان لهم مهدي المختار ابن ابي عبيد الثقفي تبنّى قضية المهدي
وقال هو محمّد ابن الحنفية، الشيعة الاثني عشرية أيضاً الإمام المهدي عندهم هو ركن
من أعمدة المذهب لأن المذهب يقوم على 12 إماماً. الناس كلهم ينتظرون المهدي ولكن
لماذا ننتظر المهدي؟ متى ما أتى هذا المهدي فليأتِ، لكننا كل منا ينبغي أن يقوم
بدور المهدي ويقوم بدور الإصلاح ويقوم بدور الأمر بالمعروف والنهي عن المُنكر.
أما أن ننتظر هذه المسألة،
فهذا يسلّط علينا الطغاة الذين يقولون لنا دعوكم منتظرين، انتظروا ويجب ألا تعصوا
أوامرنا حتى يأتي هذا المهدي. هذا نفع البعض، لكي يعتبر أن هذا الدين أفيون
للشعوب، وذهب يبحث عن الخلاص في الثقافة الغربية، أن الغرب بحضارته هو المهدي الذي
يقود التنمية ويقود الصدق ويقود النظافة ويقود الحضارة ويقود التعليم. أليس هذا هو
الدين الذي تحدّث عنه محمّد عبدو؟
يحيى أبو زكريا: دكتور عبد الرحيم، أشرت إلى نقطة ذكرها طه حسين رحمة الله عليه في كتابه
"الأيام"، يقول "عندما كنت في الأزهر الشريف كنت أملّ من قالوا
وقلنا، ذكروا وذكرنا، وبحوث سمجة أكل عليها الدهر وشرب، حتى إذا وفّقني الله وذهبت
إلى الجامعة المصرية، سمعت بدوركايم، بسبينوزا، باشبنغلر، بالكثير من فلاسفة
الغرب.
أستاذ علي أبو الخير، لعلّ
السبب الذي جعل الأجيال في العالم العربي والإسلامي تنحى باتجاه الليبرالية،
التغريب، الهيبية سابقاً في الستينات، هو أن هذا الخطاب الإسلامي لم يعد مقنعاً.
الفن حرام، المسرح حرام، الموسيقى الرقيقة العذبة التي تهدّئ الأعصاب حرام.
فإذاً ألم يحن الوقت
لصناعة خطاب إسلامي يقدّم الحياة، يقدّم الحب، يقدّم العشق، يقدّم التآخي، يقدّم
المسلم أخ المسلم وأخ المسيحي وأخ البوذي وأخ اليهودي وأخ اللاديني؟ متى نصنع هكذا
خطاب يقدّمنا للإنسانية كبشر وليس كأكلة لحوم البشر؟
علي أبو الخير: نعم، هو نفس الخطاب الديني الذي نقول عنه نريد أن نجدّده ونريد أن نراجعه،
كلها أمور مترابطة ومتشابكة. نحن نريد الخطاب الديني الذي يقوم على أسس علمية محدّدة،
وهي أنّ النص القرآني هو النصّ المُقدّس، أما أي اجتهاد في تفسير النص القرآني فهو
اجتهاد بشري قابل للصواب والخطأ، ولذلك أنا أختلف مع أخي الدكتور عبد الرحيم من
السودان في قضية من هو الذي يجدّد الدين، هو ينكر عقيدة المهدوية، نعم، ولكن على
رأس كل مئة سنة هنا مجدّد في مصر، هنا مجدّد في لبنان، في أميركا، في الصين، ولكن
كل مجدّد يختلف عن المجدّد الآخر، كيف يتّفقون جميعاً؟ ليس هناك ضابط رابط، ولذلك
دائماً ما قلنا أنّ عملية تغيير الخطاب الديني والمراجعات الفكرية والفقهية تعتمد
أولاً على النص القرآني الثابت ثم على الأحاديث التي تشرح هذا النص، أي حديث يختلف
عن النص القرآني نرفضه سواء كان يتعلّق بالمعاملات أو العبادات، وبالتالي تكون
الجهة المناط بها هذا الأمر هي جهة مؤسّسة رسمية، ولكن لا يقوم بها رجال الدين
وحدهم، لأن رجال الدين تعلّموا العلم صغاراً ويعلّمون كباراً وأصبح مورد رزقهم فلا
يستطيعون التخلّي عنه.
وزارة الأوقاف المصرية
أنشأت مرصداً إسمه مرصد الردّ على الفتاوى الشاذّة، كل يوم يردّ على فتاوى شاذّة،
ومع ذلك تصدر الفتاوى من الشيوخ الصغار والكبار، وبالتالي هذا مشروع دولة وليس
مشروع مؤسّسة دينية أو مشروعاً شخصياً. ومجموعة من العلماء يتّفقون في ما بينهم
على أن يبدأوا الخطوة الأولى وما يلاقون من عناء، ثمّ تبدأ مؤسّسة دينية كبرى تلم
شمل المسلمين وحكومة منتخبة وشرعية هي التي تبدأ هذا الأمر، ليست حكومة واحدة،
ربما عدّة حكومات.
يحيى أبو زكريا: أستاذ علي، في هذا السياق على طريقة البنّاء أو المهندس قبل أن يبني بناءً
محكماً أو برجاً عاجياً يضع مخطّطاً لذلك. تعال أنا وأنت والدكتور عبد الرحيم نضع
هذا المخطّط. أنت تعلم في الثقافة الاجتهادية أن القرآن يفسّر بعضه بعضاً لكن
أحياناً بعض الآيات تحتاج إلى السنّة النبوية لتوضيحها، لأن المشرع أوكل لرسول
الله توضيح ماهية هذا الشرع ومسارات هذا الشرع، لكن هنا في السنّة تجد مثلاً مدرسة
إسلامية تقبل هذه الأحاديث، مدرسة أخرى تقول لا، إعملوا على خلافهم، أي إذا اتجاه
إسلامي ذهب إلى حديث معيّن المدرسة الأخرى تقول العمل على خلاف ما ذهبت إليه هذه
المدرسة.
إذاً كيف نجدّد ونوحّد
المسارات وثقافة الغش موجودة في كل مدرسة إسلاميّة؟ إذاً أليس الأولى أننا نعيد
تجديد المباني لكلّ مدرسةٍ إسلاميّة ونقرّب بين هذه المباني لتكون النتيجة سليمة؟
علي أبو الخير: هذه هي المشكلة. إذا كنا نريد أن نرسم رسماً فيجب أن يكون القرآن هو
الدليل الأول، فمن غير المقبول ومن غير المنطقي أن يذكر الله سبحانه وتعالى في
القرآن الكريم ذكراً وأنثى بالمساواة بين المرأة والرجل ويأتي حديث يقول أن أكثر
أهل النار من النساء، لا يجب أن نعترف بأحاديث تحضّ على طاعة الحكّام، لا يجب أن
نعترف بأحاديث تحضّ أو تحطّ من قدر النبوّة، لا يجب أن نذكر أحاديث تقول بدونية
المسيحي والبوذي والهندوسي وأن نأخذ عليهم أضيقهم. القرآن الكريم هو المرشد الأول
وهو يفسّر بعضه بعضاً، وإذا غمضت بعض الأشياء يمكن مراجعة الحديث النبوي وهي كثيرة
جداً في السنّة العملية، وممكن النصّ الحديثي يفسّر الآية القرآنية ولا يختلف معها.
أما أن يختلف معها والقرآن يقول "إني أخاف إن عصيت ربي عذاب يوم عظيم"،
ثمّ يروون حديثاً أنّ الرسول سحر ويروون حديثاً أنّ رسول الله كان يلعن ويسب
ويجعلها كفارة لمن يسبّهم. أحاديث كثيرة جداً يجب أن تنقّى ويكون المرجع الأساس هو
القرآن في كافة المذاهب، لأن كل المذاهب تعترف بالقرآن، "وعلمه الذين
يستنبطونه"، الذين يستنبطونه ربما يُعَدّون على أصابع اليد الواحدة في كافة
العصور الإسلامية، ليس كل شخص يستطيع أن يستنبط ويضبط الأحكام ويكون من أهل الذكر.
نحن نريد ان نكون، هناك المرجع الأساس القرآن الكريم والسنّة التي لا تختلف معه
على الإطلاق، وأعتقد أن هذه البداية، أعتقد هي المثال الذي لو أردنا أن نتثقّف
بالدين.
يحيى أبو زكريا: أستاذ علي، أيضاً غير القرآن يوجد بداية أخرى، العقل. المولى عزّ وجل لا يمكن أن ينزل شرائع تخالف العقل.
أوردت الحديث القائل "أعظم أهل النار من النساء وأكثر أهل النار من
النساء". كيف يتوافق هذا مع قوله صلّى الله عليه وآله وسلّم أن الجنة تحت
أقدام الأمّهات، الأمّ عظيمة جعلناها في النار حسبنا الله ونِعم الوكيل؟
دكتور عبد الرحيم محيي الدين،
إذاً وضعنا قاعدة توافقنا عليها، الانطلاق من القرآن، وهذا بحث يطول، كيف نفهم
القرآن، كيف نقرأ القرآن. أيضاً ماذا عن العقل الذي أهملناه وأعدمناه وقتلناه في
العالم الإسلامي؟
عبد الرحيم محيي الدين: بالنسبة للقرآن والمراجعات، لا بدّ من أن نستعرض كل هذا التراث على مصفاة
الإسلام وعلى مصفاة القرآن، فما توافق مع القرآن ومع مقاصد الدين قبلناه ولو كان
حديثاً ضعيفاً، وما تعارض مع القرآن رفضناه ولو كان في البخاري أو في مسلم أو في
الكافي أو ما لا يحضره الفقيه، وهذه المسألة حقيقة يصعب تبنّيها بصورة جماهيرية
وبصورة شعبية، لأنّ هذا التراث القديم يُضرَب عليه قدر كبير جداً جداً من الإرهاب
الفكري ومن الحماية. مثلاً عندما يحدّثونك عن الكافي، يحدّثونك عن الكليني، يقولون
لك ثقة الإسلام، محدث الإسلام وهكذا وكذا، وهو أصح الكتب الأربعة، ثم في صراع بين
الإخباريين والأوصوليين بعد زمن قريب أو عند زمن قريب يفاجئون بأن 9000 من أحاديث
الكليني في الكافي 16000 حديث، 9000 لا تصلح للاستشهاد بها، فكيف الذين اعتمدوا
على 9000 حديث وكفروا بها الآخرين أو أحلوا بها حلاً وحرموا بها حراماً، كيف يحتمل
ذلك؟ يحدّثونك عن البخاري أيضاً بأنه أصح الكتب بعد كتاب الله سبحانه وتعالى وكل ما
في البخاري صحيح وهذه أيضاً ليست صحيحة لأن البخاري هذا مثله مثل الكليني اجتهد في
جمع أحاديث كثيرة وصلته، وترك أمرها للمحقّقين والأصوليين الذين يثبتون ما يتلاءم
ويتوافق مع القرآن ولكن هناك الكثير من الأحاديث هو ليس صحابياً وليس تابعياً وليس
من تابعي التابعين وكذلك مع الإمام أحمدـ 35000 حديث، هناك أحاديث حقيقة تستغرب
كيف قبلها هذا الإمام الحديث عنه ومذهبه المتشدّد، أحاديث لا يقبلها العقل إطلاقاً.
فلذلك نحن إذا أردنا ان
نبني اجتهاداً شعبياً، لا بدّ من أن يتوافر ركنٌ مهمٌ جداً في المجتمع المسلم، هو
ركن الحرية، أن تتحرّر المؤسّسة الدينية، وأن يُترَك العلماء المجتهدون لكي
يجتهدوا في كل أمر من أمور الدين. أولاً أمر الدين ليس حكراً على الذين تخرّجوا من
الأزهر أو تخرّجوا من الجامعة الإسلامية في السودان أو في السعودية أو تخرّجوا من
الحوزات من قم ومشهد والنجف وخلافه، الدين هذا للجميع، الدين للمجتمع. الله سبحانه
وتعالى عندما يقول "فإسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون"، أهل الذكر
ليسوا هم فقهاء الشريعة والصلاة والحيض والنفاس والواج. أهل الذكر هم علماء الذرّة،
هم علماء الطب، هم علماء الاقتصاد، هم علماء الاجتماع، كل ما يدور في هذا.
"قل إن صلاتي ونسكي
ومحياي ومماتي لله رب العالمين"، كل هذه الحياة، كل جانب من جوانب هذه الحياة
له علماء من أهل الذكر مختصّون يسألون، فلذلك الدين ليس حكراً لهؤلاء الذين يقدّمون
ويشيّعون أحاديث "أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وبعثت
بالسيف ومن بدّل دينه فاقتلوه"، هذه كلها أحاديث تتصادم مع صريح القرآن ومع
المحكم من القرآن.
يحيى أبو زكريا: المشكلة دكتور عبد الرحيم أن الثقافة النقدية كانت غائبةً في تاريخنا
الإسلاميّ وفي راهننا الإسلاميّ. إلى يومنا هذا، من ينتقد يكفَّر ويُزندَق، وأنت
ترى أشرطة الفيديو المنتشرة هنا وهناك، عالِم ضدّ عالِم، حتى استخدام لغة السباب
والقبح واللعان وهي مسألة تجافي منهجية رسول الله.
أستاذ علي أبو الخير، لعلّنا
نخلص ثالثاً أيضاً بعد دعامة القرآن والعقل، أنه لا حجية إلا للقرآن. لماذا نجعل
مسلكية الخلافة الأموية حجّة، تصرّفات العباسيين حجّة، ما قام به الصفويون حجّة،
ما قام به العثمانيون حجّة؟ لماذا نأخذ ديننا من هذه الحجية الباطلة المزعومة، ما
قام به الأوائل ليس حجّة علينا وكفى، وهكذا ننطلق؟
علي أبو الخير: هذا ما يعيش عليه المسلمون، الأحاديث التي وردت منذ العصر الأموي ومنذ كعب
الأحبار، وأحاديث من قال للإمام وهو يخطب أنصت، وهو كل هذا الميراث الذي جاءنا
اليوم، كيف يمكن أن نتخلّص منه؟ تلك هي القضية الكبرى.
على سبيل المثال أنت ذكرت
حديث الإمام يصعد المنبر ويقول هذا حديث قاله عندما قال لأخيه أنصت، فلا صلاة لك،
هذا منذ صعد عبد الملك ابن مروان المنبر وراج هذا الحديث حتى لا يردّ عليه أحد. فكان
كعب الأحبار يصعد إلى المنبر ويقول خرافات، الحور العين، الظل الممدود، مئة عام،
كلام كثير ودُوّن وكُتب. كيف نتخلّص من هذا الأمر؟ هذه هي القضية الكبرى التي
تحتاج إلى أجيال حتى يتم التخلّص منها ولكن فلنبدأ بتحليل الخطاب السياسي من منطلق
أن القرآن الكريم هو النص المقدّس والاجتهادات البشرية وتفسيره هو النص البشري
الذي يقبل بالاجتهاد ويقبل القطع، يقبل الصواب ويقبل القطع، والعقل أيضاً يكون له
دور في هذا الأمر.
المؤسسة الدينية وحدها لا
تستطيع، لا بدّ من أن يكون هناك طبقة من المفكّرين والفلاسفة يقيمون الطريق. على
سبيل المثال هنا في مصر، الطلاق، القرآن الكريم يقول وأشهدوا ذوي عدل منكم، والمؤسسة
الدينية تقول الطلاق الشفوي يقع. كيف هذا؟ يتناقض مع القرآن، لأن هناك أحاديث
مستمرة منذ 1400 عام، أحاديث دونيّة النساء يخطب بها الخطباء من فوق المنابر،
أحاديث قتل المسيحيين وتفجير الكنائس يخطب بها الخطباء، هذا خطيب يحلّلها وهذا
خطيب يحرّمها. هذا المكوّن الفكري الكامل يحتاج إلى تربية ويحتاج ربما لـ40 سنة
لكن المدة التي يتغيّر فيها من جيل إلى جيل حتى نربي.
يحيى أبو زكريا: أستاذ علي، أحسنت، إذاً نحن بحاجة إلى مراجعات.
سؤالي الأخير للدكتور عبد
الرحيم. غياب المراجعات جعل خط طنجة جاكرتا مشفى أمراض عقلية. كيف نخرج من هذا
الجنون العربي الإسلامي إلى دائرة العقلانية بالمراجعات، وتجيبني باختصارٍ رجاءً؟
عبد الرحيم محيي الدين: أخي الكريم، قلت لك لن تحدث مراجعات ما لم تكن هنالك أجواء وقدر وافٍ
للحرية ولحماية الفكر وحرية الآراء والاجتهادات، حتى الاجتهادات الشعبية، وأنا
أخشى أن تأتينا هذه المراجعات من الغرب. لعلّك تابعت الفيديو المنتشر على الوسائط
أنّ وزير الخارجية الأميركي تيلرسون يتحدّث عن وضع منهج لإعداد الأئمة في بلاد
الحرمين، الأئمة السعوديين لكي يجنّبوهم الإرهاب ويدرّبوهم تحت رعاية البيت الأبيض
الأميركي، حتى يخرّجوا أئمّة لا تكفيريين، لا يدعون إلى الإرهاب، هذا في دولة
الحرمين وتحت المنهج الحنبلي وتحت القيادة الوهّابية التي تصف اليهود والنصارى
بالشرك وبالكفر وكذا، يتأدّبون أمامهم لكي يتلقّوا منهم العلم ولكي يتلقّوا منهم
المراجعات.
أخي الكريم، هناك أمران،
لا بدّ ن أن تتوافر الحرية، هذا هو الأمر الأول، حتى يجتهد الجميع، كلٌ يجتهد في
مجاله، هذا أولاً، وثانياً على المسلمين والنُخب أن يتحرّروا من عقدة غدير خم
وثقيفة بني ساعدة، إذا نحن لم نتحرّر من الإرتهان لهذا التاريخ ولهذه الكهوف
التاريخية، نحن سنظلّ نتصارع وننتج تراثاً يقتل بعضنا البعض، المسلم السنّي يقتل
المسلم الشيعي، هذا يعتقد أنه يجاهد وذاك يعتقد أنه يجاهد، هذا يقول الله أكبر وذاك
يقول الله أكبر، لأننا لا نجد علماء يخرجون هذا الدين من مقبرة التقاليد ومن مقبرة
كهوف التاريخ كما يقول المفكّر الإسلامي علي شريعتي.
يحيى أبو زكريا: دكتور عبد الرحيم، والفرق بيننا وبين الغربيين أن المسلمين سكنوا في كهوف
التاريخ والغربيون انطلقوا إلى المستقبل، إلى آفاق المستقبل، فهنا وعزوا، وذلّلنا
واستكبروا حضارياً، والمطلوب أن نخرج إلى المستقبل.
دكتور عبد الرحيم محيي الدين
شكراً جزيلاً لك وأمّن الله السودان.
الأستاذ الفاضل علي أبو
الخير من مصر الحبيبة شكراً جزيلاً لك وأمّن الله مصر.
مشاهدينا وصلت حلقتنا إلى
تمامها. إلى أن ألقاكم هذا يحيى أبو زكريا يستودعكم الله الذي لا تضيع أبداً
ودائعه.
