الفنان السوري عباس النوري
نص الحلقة
أسامة عبد النور: سلام الله عليكم. أهلاً بكم إلى هذه المقابلة مع الفنان والممثل السوري عباس
النوري. مرحباً بك سيدي وشكراً على قبولك هذه الدعوة.
عباس النوري: أنا أتشرّف دائماً بالميادين في كلّ أصقاع الأرض. أنا سعيد جداً أن أظهر
على شاشة الميادين، وتحديداً من الجزائر. أنا كنت في قسنطينة عاصمة الثقافة العربية،
وأنا سعيد جداً بأن أطلّ عبر الميادين لأقول ما تريدون.
أسامة عبد النور: كُرّمتَ وكُرّمَت الدراما السورية في مدينة الجسور المعلّقة قسنطينة،
وتلألأت في سماء قسنطينة أنوار دمشق. ما إحساسك وأنت تكرّم في قسنطينة وفي
الجزائر، وأنت تعرف أنّ الجزائر كانت دائماً واقفة مع دمشق وكان هناك حتى همزة وصل
تاريخية بين الجزائر ودمشق من خلال شخصية الأمير عبد القادر الجزائري؟
عباس النوري: طبعاً أنت ذكرت عبد القادر الجزائري شخصية تاريخية وعريقة جداً، ويكفي أنّ
هذا الشيخ في زمنه، في زمن العلماء، زمن بدايات النهضة، وطبعاً زمن بدايات الثراء،
نحن نتحدث عن بدايات القرن التاسع عشر أو منتصفه تقريباً، عندما تتحدّث عن عبد
القادر الجزائري تذهب في هذا الاتجاه، فعبد القادر الجزائري كان له حضور وفعالية
وأثر كبير في حياة المجتمعات السورية الآن، المجتمع الدمشقي والحلبي والحمصي،
وتنقّل في كلّ أصقاع الأرض السورية الآن، وكان له أيادٍ بيضاء تحديداً على المجتمع
الشامي.
أسامة عبد النور: كان له الفضل كذلك في إطفاء نار الفتنة.
عباس النوري: هو من أطفأ نار الفتنة فعلاً، وقام بأمور فيها تحدٍ كبير على المستوى
الاجتماعي في ذلك الزمن، وندرة هؤلاء الرجال.
أسامة عبد النور: ألا ترى الفنان عباس النوري أنّ سورية اليوم أحوج ما تكون لمثل هذه
الشخصيات التي لها صبغة دينية وإنسانية بامتياز لكي تقضي على دابر الفتنة في سورية
وتطفئ النار وتلمّ الشمل وتُرجِع الإخوة إلى بعضهم البعض مثلما وقع عندنا في
الجزائر؟ مررنا بهذه التجربة وبهذا النفق الأسود، والحمد لله اليوم ننعم بالأخوّة
والمصالحة والوئام المدني.
عباس النوري: يا سيدي الكريم، الموضوع ليس موضوع افتقاد لشخصيات وفعالية شخصيات.
الشخصيات دائماً موجودة وفي كلّ زمان ومكان. لكن المسألة أنّ الزمن أصبح مختلفاً،
المعطيات مختلفة، وبالتالي أصبح الآن، أنت تقيم حرباً طائلة وهائلة في الإعلام، في
قناة تلفزيونية قد تستطيع أن تقيم حرباً هائلة كما تريد، والذي جرى في الوطن
العربي كلّه وآخره في هذه المصفاة التي لمّت كلّ هذه النتائج، لا أريد أن أقول
عنها النتائج القذرة، أقول النتائج ويسمّيها التاريخ في ما بعد كما يريد، إنما هذه
المصفاة أتت في سورية، ثورة الفايسبوك، ثورة ما يسمّى الربيع العربي، الثورات
الأخرى، كلّ هذا جاء في طريقة معيّنة لخلخلة المجتمعات وليس فقط خلخلة الأنظمة.
الأنظمة يا سيدي تتبدّل وهذا ديدن الحضارات، تتبدّل وتتغيّر وتنقلب على نفسها،
سواء كانت جمهورية أم أميرية أم ملكية إلى آخره، ونحن في العالم الثالث محكومون
بأنظمة تريد أن تبقى إلى الأبد، وهذه الأنظمة فيها مشكلة أنّها تمتحن نفسها أمام
جمهور لا يستطيع أن يعبّر بحرية عمّا يريد، ولذلك تأتي مسائل التزوير في
الانتخابات وتأتي مسائل أخرى لها علاقة بنتائج ما يريدون، يفعل النظام في الشعوب
العربية، أي نظام، لا داعي للتعيين، لا أقصد نظاماً محدّداً لا في سورية ولا في
غير سورية، النظام العربي يفعل ما يريد بشعبه، وهذا موجود. أنا لا أفضّل أن أتكلم
في السياسة حتى لا نذهب في اتجاهات.
أسامة عبد النور: أنت تقول لا أحبّ السياسة لأنّ كلّ من يتكلّم في السياسة يشرع في الكذب
مباشرة. أنت تقول نحب أن نكون في الجانب الإنساني.
عباس النوري: أنا قلت الكلام السياسي دائماً يصادر الإنسانيات. نحن أصحاب الشأن الثقافي
أو الفني، نحن أصحاب قيم محدّدة ومُطلقة ونحاكَم عليها أمام الناس لأنّها قيم
أخلاقية في فحواها وجوهرها، لكن أصحاب الشأن السياسي، السياسة ليس فيها أخلاق، ولم
ولن تكون لها أخلاق في يوم من الأيام. السياسة عبارة عن توازن مصالح وتضارب مصالح،
والمصلحة الكبرى تأتي مع القوى الكبرى. الآن نحن لن نتكلم سياسة بالتأكيد لأنني لن
أصطفّ في معارك سياسية ولن آخذ لنفسي موقعاً سياسياً، لا مع ولا ضدّ، وإنما أنا مع
الناس، مع الشارع، أنحاز للشارع، أنحاز للحياة، أنحاز لإقلاق هؤلاء العالم، أنا
أعرف تماماً الآن ما معنى قيمة الأمن والأمان، الآن أشعر بها، وهذا الكلام لا يعني
أنّ فقط مَن هم في الداخل يشعرون، نحن نتعرّض للقصف في كلّ المدن السورية، القصف
يمكن أن يطالك وأنت تمشي في الشارع، ذاهب إلى عملك أو ذاهب إلى ايّ شيء آخر، يمكن
أن تتعرّض للقصف أو ترى القذيفة تسقط في الشارع الذي يليك أو قربك أو أمامك أو
خلفك، ثمّ تكمل طريقك. تعوّدنا. هذا القصف لا يعنينا، هذا دمار مؤقت، نعيد بناء ما
تدمّر، إنما الذي يعنينا هو هذا الدمار الإنساني في النفس، هذا الدمار في الإنسان
السوري، هذا الدمار في الشخصية الوطنية. لا يشعر بالأمان بمعنى الأمان فقط مَن هم
في الداخل، إنما مَن هم في الخارج أعتقد أنّهم يشعرون بشكلٍ مضاعَف، لأنّهم ليس
فقط يخافون على أهلهم في الداخل إنما يشعرون فعلاً أنّهم معنيّون بما يجري في كلّ
تجلياته.
أسامة عبد النور: لماذا بقي عباس النوري في سورية ولم يغادر إلى دولٍ أخرى؟ لماذا فضّل
البقاء تحت القصف ولم يختر ربما مناطق أخرى بحكم أنه نجم سينمائي؟
عباس النوري: صديقي هذا لا يميّزني عن غيري إطلاقاً. أنا شأني شأن أيّ مواطن عادي.
الذين ذهبوا وخرجوا أيضاً لا يميّزهم هذا، إنما أعتقد أنّهم في موقع لا يُحسَدون
عليه على الإطلاق من كلّ النواحي. الآن، من هم في الخارج قسموا المشهد الفني
والثقافي في سورية وهم كثيرون ولا بدّ من الاعتراف بعددهم، وقبل عددهم بفعاليتهم،
لهم فعاليات كبيرة جداً، انقسم المشهد بطريقة معيّنة، أصبح هناك فنانون في الخارج
يعملون في أعمال عربية أو أعمال سورية تُنتَج في الخارج، وهناك أعمال في الداخل.
هذا انقسام في المشهد الفني. نحن إذا لم تكن هناك أزمة كنّا نتصارع وكنّا نتناقش
وكنّا ندير حوارات ساخنة، وكان الاختلاف قائماً بشكلٍ طبيعي بين كلّ عناصر المشهد
الفني في سورية، والتطور دائماً سيحصل سيحصل، التطور القادم قادم لا يستطيع أن
يمنعه أحد. الزمن يتغيّر بين الليل والنهار فيأتي يوم بعدها، يأتي أسبوع بعدها،
يأتي شهر بعدها، تأتي سنة، كذلك حال الثقافة وحال هذا الصراع. نحن في سورية سيّدي
الكريم، الشعور بالغربة في الداخل أكثر منه في الخارج، وليست هناك، يتدخّل الإعلام
ليعبّر عمّا يريد، والناس يتأثرون في الإعلام، أنا لا أتأثر في الإعلام، ولا أدّعي
أنني أكشف كذب هذه المحطة أو كذب هذه الصحيفة، إنما أستطيع أن أفهم كيف يُساق
الخبر إلينا وهو يحدث أمامنا. السياسة أكلت الشعب، ملّ الشعب من السياسة. السياسة
أزهقت روحه، حتى الناس الذين هم على قيد الحياة وخاصة الذين في الخارج أغلبهم أناس
قد أزهقت أرواحهم على المستوى المعنوي، أزهقت أرواحهم على المستوى المعنوي. نحن
بحاجة إلى جرعة هائلة جداً من الثقة بالنفس والحبّ، من دون حبّ ومن دون ثقة بالنفس
لا نستطيع أن ندير حواراً يمكن أن تظهر نتائجه. بانعدام المحبة وانعدام الثقة
بالنفس، الثقة بالنفس يعني أن تكون بنفسك، تعبّر بشكل حرّ ومستقلّ، ألا يكون وراؤك
من هو يدير هذا الدماغ الذي تتكلم فيه.
أسامة عبد النور: هذه النقطة تحديداً، الصورة، تكلّمت عن قنوات إعلامية، عن صياغة الخبر، عن
تحويره، خدمة لمصلحةٍ ما عن أخرى، ألا ترى أنّ الإعلام يتحمّل جزءاً من مسؤولية
كبيرة في الأزمة السورية، بالإضافة إلى السياسة؟
عباس النوري: الإعلام يتحمّل كلّ شيء، الإعلام يتحمّل قبل الأزمة.
أسامة عبد النور: الإعلام ظلم الشعب السوري.
عباس النوري: قبل الأزمة في سورية، الإعلام يتحمّل أزمة بناء الشخصية الوطنية في الوطن
العربي للسوري وللجزائري وللفلسطيني وللأردني وللسعودي وللمصري ولكلّ الشخصيات،
الشخصية العربية في كلّ أنحاء الدول العربية. نحن أمام إعلام مصادَر باتجاه
محرّمات وتابوهات كثيرة وعديدة. نحن أمة أعتقد أننا لن ننهض ولن نخطو خطوة واثقة
نحو المستقبل من دون قراءة حقيقية لتاريخنا، قراءة حقيقية وليس قراءة على مستوى
التابوهات التي نبثّها والتي نورّثها في ما بعد. لا تستطيع أن تتحرّك أو تتقدّم
خطوة باتجاه قراءة التاريخ وخاصة التاريخ الإسلامي، هذا تابو محرّم، لا يجوز أن
تتحدّث عن هذه القصّة أو أن تتحدّث عن هذه الشخصية أو تلك.
أسامة عبد النور: أصبح وتراً حساساً وأدّى ببعض الدول إلى ما يسمّى بالطائفية.
عباس النوري: انقسام هائل جداً في المشهد الإسلامي أصلاً، هذا موجود، ومقروء، أنت ترى
الإسلام طوائف متعدّدة ومتناحرة ومتناقضة وإلى آخره. من يدير الحوار بين هؤلاء؟
والدين هو المكوّن الرئيسي للشخصية العربية، فعلى أيّ دين ستكون هذه الشخصية
العربية؟ على أيّ ثقافة ستنشأ؟ هي ثقافة الدين، لكن أيّ ثقافة؟ نحن بحاجة إلى أن
ننظر بجرأة حتى إلى المسائل التي فيها محرّمات. نحن أمّة أغلبنا يذهب إلى الجامع
ليؤدي الصلاة فقط بمجموعة من الآيات القرآنية التي يحفظها ويردّدها ثمّ يذهب إلى
بيته وانتهى الأمر. هذا هو الإسلام؟ التوريث الحاصل للديانة نفسها هو توريث أعتقد
أنه يسيء للشخصية العربية ويفكّكها، يسيء لشخصية الإنسان العربي ويفكّكها من
الداخل، لأنه لا يستطيع في ما بعد أن يصل إلى مرحلة اليقين أو الاعتقاد قبل أن
أقول اليقين. الديانة، ما هي الديانة؟ في العرف النظري للمسألة، أن تكون على قناعة
بشيء، أن تعتقد بشيء، هذا فعل ذهني وفعل عقلي، تريد أن تقتنع به، أو يقنعك بشيء،
ولا يوجد أجمل من الدين الإسلامي. الديانات السماوية كلّها لها أبعاد إنسانية في
منتهى العمق وفي منتهى عمق النفس الإنسانية والبشرية، تنادي بحقوق الإنسان وبحريته
وبإيمانه وإلى آخره. لا يوجد دين سماوي ينكّد حياة الإنسان، بل يبحث له دائماً عن
الأفضل. صحيح هذا الكلام؟ فما بالك بالإيمان؟ الكلّ مؤمنون، وهناك في العالم
الإسلامي من يمكن أن يتجرّأ ويعلن نفسه أميراً للمؤمنين. الإيمان يا سيدي فعل ما
فوق عقدي، يعني أن تذهب ما بعد العقيدة، اعتقدت بالشيء أصبحت صاحب عقيدة، لكن أن
تصل بهذا الشيء إلى مرحلة الإيمان، فهو تمازج ما بين فعلك الذهني الذي انتهى أمره
بالاعتقاد وصعد إلى مرحلة الإيمان ليتمازج بمسلك عام ورؤية عامة أنت صاحبها دائماً
وأنت يجب أن تكون مثالاً لغيرك.
أسامة عبد النور: تواصل في هذا المسلك الذي تتحدّث عنه ولكن بعد فاصلٍ قصير.
المحور الثاني
أسامة عبد النور: نرحّب بكم من جديد أيّها السادة في هذه المقابلة مع الفنان والممثل السوري
عباس النوري.
سيّدي الكريم، كنت توقّفت
في حديثك عن المسالك التي تؤدّي ربما بمستقبلٍ أحسن ومستقبلٍ مشرقٍ لسورية التي
تعيش اليوم في العتمة بسبب الفتنة. ما دور الفنان في إطفاء نار الفتنة؟ وما قوة
الفنان إذا كان السياسيّ قد فشل نوعاً ما في هذه المهمّة؟
عباس النوري: اسمح لي أن أقول لك، أعترض على كلمة فتنة، لا توجد فتنة.
أسامة عبد النور: ماذا يوجد إذاً في سورية؟
عباس النوري: يوجد صراع حقيقي ما بين ما هو قادم وما بين من يريد أن يشحذ هذا الواقع
الموجود الآن إلى الوراء وما بين من يريد الحفاظ عليه، ثلاثة أقطاب في الصراع، هذا
ليس فتنة يا سيدي. أنا أعتقد أنّ السوري قوي جداً، قوي بالمعنى الثقافي لأنه ينشأ على
التنوع، والتنوع قوة يا سيدي، قوة لأنّها تمنح السوري قبولاً للآخر منذ الولادة،
منذ الولادة، السوري يُمنَح صكّ قبول التنوّع، لأنّه سيلد في بيئة بها كلّ أنواع
الطوائف وفيها كلّ أنواع الأديان، فهذه مجموعة من الثقافات ينشأ عليها السوري،
إنما ما يجري الآن هو، طبعاً نحن حتى الآن نتحدّث في السطح، في الظاهر، إنما عندما
ندخل في الأسباب، سنذهب إلى سياسات، وسيُفهَم كلامنا على صعيد سياسي، وأنا لا
أفضّل أن نذهب في هذا الاتجاه حتى لا أُحسَب على أحد.
أسامة عبد النور: أنت تُحسَب على الشعب السوري دائماَ كما قلت.
عباس النوري: إن شاء الله أكون أحسَب على الشعب السوري، إن شاء الله، أتمنى دائماَ أن
أكون أستطيع أن أعبّر ولو بجملة بسيطة عن الشعب السوري.
أسامة عبد النور: أنت قلت في قسنطينة، وفي الأيام السينمائية للفيلم المتوّج والتي كان لها
شعار عريض وهو التسامح، أنّه لا يجب علينا أن نشيع فكر التسامح من موقع ضعف، ولا
يجب أن يدفعنا هذا الضعف للانحناء لكي لا يقف فوق ظهرنا الآخر. ماذا كنت تقصد
تحديداَ في هذه العبارة؟
عباس النوري: يا سيّدي، حتى نختصر، التسامح بالتأكيد هي حال وجدانية هائلة جداً في
موروثنا وفي تراثنا العربي والإسلامي أيضاً، لكن هذا التسامح، أنت تجد في البيت
العربي، في أيّ بيت عربي، تجد الأب مع الأولاد أو الأخ الكبير مع الإخوة الصغار أو
الزوجة مع أبنائها وبناتها وإلى آخره أو الجيران أو الأصحاب في العمل أو إلى آخره،
التسامح على الطريقة العربية بوسة شوارب وتبويس لحى، هذا أعتقد أنه يحمل طاقة
سلبية في داخله لن تدوم، ونحن في زمن لم تعد بوسة الشوارب هي القول الفيصل.
أسامة عبد النور: ما هو القول الفيصل؟
عباس النوري: القول الفيصل هو التسامح هو الوجه الآخر للسلام، عندما تسامح أحداً أنت
تريد السلام، لكن لا تسامحه بأنّه يغتصب حقك وأنت مسامح مثلاً ضعفاء، أنت تسامح أي
أنت تريد السلام. السلام الحقيقي والقوي هو سلام العقول النشطة والقدرات البشرية
القوية، الواثق من نفسه يقيم سلام شجعان، سلام الشجاع، هذا بعكس المتسامح الضعيف.
التسامح أحياناً يأخذ صفة الاستسلام، لذلك يمكن للتسامح أن يجعل أيّ أحد يركب على
ظهرك. التسامح عن قوة وسلام الشجعان وتسامح الشجعان هو التسامح الذي لا يسمح لأحد
أن يركبك، لأنّه لن يركبك أحد إذا لم تكن منحنياً.
أسامة عبد النور: إذاً في منظورك، تعقّد مبدأ التسامح في سورية. من يسامح من؟ هل يسامح الذي
بدأ أم يسامح الذي بُدئ عليه؟
عباس النوري: أعتقد أنّ المشكلة في سورية ليست على هذا الشكل.
أسامة عبد النور: نبسّط الأمور.
عباس النوري: نقرأ المشاكل في سورية دائماً من أبعاد مختلفة، نقرأها بردود أفعال،
نقرأها. اختلفت قراءتنا للأزمة منذ العام 2011 حتى الآن، أكثر من قراءة وأكثر من
تناول وأكثر من تفاؤل وأكثر من إحباط، وصلنا إلى حالات عديدة نقرأ فيها الأزمة في
سورية أو نقرأ فيها أنفسنا، لكن هذه قراءة كلها على السطح. الظاهر أنّ هذه الشعوب
يُراد لها أن تُحكَم وأن تبقى على حالها من دون ثقافة، من دون تنوّع، من دون قوة،
وهذا ما يُراد لسورية، بغضّ النظر عن الدماء التي ملأت الشوارع في سورية، عن
الشهداء الكثيرين، عن آلاف الأُسر الثكلى. قراءات متعدّدة للأزمة، لكن أنا اعترضت
على كلمة فتنة، والآن أقول لك أنّ التسامح لا يعني ولا بأيّ شكل من الأشكال أنّك
أنهيت الأزمة، بل يمكن أن يكون أنّك قد بدأت بأزمة جديدة.
أسامة عبد النور: كيف ننهي الأزمة إذاً؟ هل ننهي الأزمة بأزمةٍ ثانية؟
عباس النوري: هناك وضوح، أعتقد أنّ القوي يجب أن يستوعب الضعيف، الآن كلّ مَن خرج من
سورية على سبيل المثال، أنا لا أدين أحداً بل على العكس أحترم الجميع، وهذا ما كان
يجب أن يكون من البداية، أن يُحترَم الجميع، ألا يكون هناك أيّ عنصر ضاغط يمنع
الحوار بين السوريين. أنا لا أعرف من ضغط باتجاه منع هذا الحوار. أنا فقط أريد أن
أعرف من السوري أنّه لماذا لم يتمتع بكلّ حصانة الواجب الذي يدفعه إلى هذا الحوار،
في أيّ مكانٍ كان. الحوار يصل بنا إلى مرافئ آمنة، أعرف ما عليّ وأعرف ما هو
مطلوبٌ منّي وما أطلب أيضاً.
أسامة عبد النور: أنت قلت أنّه يجب لمّ شمل الفنانين السوريين في الداخل وفي الخارج، وأنّ
الفنان الذي يتّخذ موقفاً سياسياً قد يضرّ به نفسه ويضرّ به غيره، ويجب على الفنان
ألا يتخذ موقفاً سياسياً بقدر ما يكون موقفاً إنسانياً. قلت هذا في قسنطينة.
عباس النوري: لا، لم أقل هذا الكلام بهذه العبارات الصريحة والواضحة. أنت فهمت الأمر
على نحو خاص وإعلامي.
أسامة عبد النور: الصحافة الجزائرية كلّها نقلت هذا الكلام.
عباس النوري: لا، أنا قلت، إذا كان فُهِم من كلامي هذا الكلام، فأنا عبر الميادين
سأصحّح.
أسامة عبد النور: هيا. ماذا كنت تقصد؟
عباس النوري: تمام، الفنان مشروعه الإنساني أكبر من السياسة لأنّ مشروعه ثقافي. السياسة
تصادر الثقافة وتريد أن تضعها في جيبها دائماً، تريد دائماً السياسة مزيداً من
الشعراء الذين يتغنّون بالحاكم، ومزيداً من المسرحيات التي تطبّل وتزمّر بالحاكم،
ومزيداً من الأفلام ومزيداً من السياسات وإلى آخره، لكن الثقافة مسألة كبيرة
وواسعة، تأتي السياسة في آخر أرشيفها، في آخر فهرسها إذا صحّ التعبير. فالفنان
عندما يأخذ لنفسه مشروعاً آخر هو مشروع ثقافي، مشروع فني، وبالتالي عنده شارع فني
وشارع ثقافي، أي شارع أوسع بكثير من الشارع السياسي. الشارع السياسي مُشترى في كلّ
دولنا العربية، لكن الشارع الفني غير مشترى. الشارع الفني ربما هذا الوجه
الديمقراطي الوحيد في حياة الأمّة العربية، أنّها تجمع على فنان أو تحجم عن فنان،
فهذه الممارسة الوحيدة في حياة الأمة العربية للديمقراطية، وباقي ما تبقى طبعاً
صناديق اقتراع مختومة بأيّ طريقة. إنما خيار الفنان بأن يكون هو صاحب مشروع سياسي،
أنا لا ألوم ولا أعترض إنما أبدي رأياً قد يخالف، لكن قبل أن أخالف وقبل أن أعترض،
إذا كان كلامي اعتراضاً، أنا أحترم كلّ من يختار لنفسه خطاً في سياسة أو في أيّ
شيء، لكن وجهة نظري الشخصية تقول أنّ الشارع السياسي سيؤذي بشكل من الأشكال
المشروع الفني، والمشروع الفني والثقافي أوسع بكثير من الشارع السياسي. إذا كنت
أنت أمام شارع سياسي سينتصر في يوم من الأيام، ما هي غاية المشروع السياسي؟ أن
يقرّر حكم البلاد في لحظة من اللحظات، هذا مفهوم، أن يستقطب نسبة كبيرة من
المريدين حتى يؤسّسوا صندوق اقتراع قادر على ترشيحهم وانتخابهم في ما بعد ليكونوا
حكّاماً للبلاد. هذا شارع سياسي وهذا كلام يمكن في أيّة لحظة ألا ينجح السياسي،
أنا لم أجد في كلّ عالمنا العربي عبر كلّ الأنظمة سياسياً قالوا عنه أنّه فشل أو
سياسياً تنحّى من تلقاء نفسه لأنّه فشل. السياسة شارع مغلق، شارع مغلق في حياتنا
ولن يُفتَح ببساطة، هذه مسألة أعتقد تحتاج الى مئات السنين، مئات السنين، نحن
أمامنا أزمات في بناء الشخصية العربية، فكيف بالسياسة لإدارة هذه الشخصية؟ المشروع
الثقافي والفني هو الأجدر بالفنان والأقوى وهذا لا يعني أنني كما قلت في البداية
أعترض إنما أقول رأيي وأحترم.
أسامة عبد النور: هل حطّمت السياسة الدراما السورية؟ هل الدراما السورية تعيش أسوأ أوضاعها
اليوم بسبب الأزمة في سورية؟
عباس النوري: بالتأكيد، هي تعيش وضعاً لا تُحسَد عليه على الإطلاق، تعيش وضعاً لا تُحسَد
عليه على الإطلاق، كما قلت أنا انقسم المشهد الفني في سورية، خسرنا طاقات بشرية
وخسرنا نجوماً كباراً على كلّ المستويات، إخراجاً وتأليفاً وتمثيلاً وإلى آخره.
هذا لا يعني أنّ هناك مسمّيات معيّنة يجب أن تعود، إنما هم حالة كانت موجودة،
وهؤلاء أصدقائي أنا شخصياً، أصدقائي جداً، وأحترمهم جداً، وما زلت أحترمهم وأحبّهم،
وأنا حريص على مشاركتهم دائماً في كلّ مشروع فني قائم، وهم حريصون أيضاً على هذا
الشيء أكثر منيّ أنا أعتقد، لا أعتقد، أنا متأكّد.
أسامة عبد النور: ألا ترى بأنّ الدراما السورية اختُطِفت من طرف دولةٍ جارة أو من طرف دولةٍ
أخرى كما اختُطِف النسيج في سورية كما اختُطِفت مقوّمات بلاد الشام وأصبحت تراها
في شاشاتنا تغزونا وتعطينا قيماً لا علاقة لها بديننا ولا بقيمنا، تقاليدنا
وعاداتنا؟
عباس النوري: لا أعتقد.
أسامة عبد النور: كيف تفسّر هنا؟
عباس النوري: لا يخطف أحد أحداً، لا على الإطلاق، إنما هي مسائل شخصية تتراكم لتشكّل
حالة لا أكثر ولا أقلّ. الآن هناك فنانون سوريون موجودون يا سيدي في بيروت قرب
دمشق، كما هناك فنانون سوريون في فرنسا، كما هناك فنانون سوريون في مصر، كما هناك
فنانون سوريون أعتقد في الجزائر.
أسامة عبد النور: أنا أقصد الدراما التركية. ألا ترى بأنّ الدراما التركية اختطفت بريق
الدراما السورية وحاولت أن تقتلع مكانها في الشاشات العربية؟
عباس النوري: لا، لا نغالي في هذا الأمر على الإطلاق. ما قبل الأزمة كانت الدراما
التركية عبر الصوت السوري في الدوبلاج تغزو القنوات العربية، هذا شأن طبيعي في
عالم الفنّ.
أسامة عبد النور: لماذا اختيرت اللهجة السورية في الدوبلاج، وليس لهجة أخرى؟
عباس النوري: ربما اللهجة السورية صلُحت أكثر، باعتبار أنّ هناك قرباً للمجتمع، دائماً
المجتمع التركي شبيه جداً بالمجتمع السوري، شبيه جداً في مشكلاته وقضاياه وآماله
وأحلامه، وبكلّ شيء. المكوّن التركي هو نفسه المكوّن السوري في شكل من الأشكال،
فكان قريباً جداً أن يكون السوري هو، يبدو أنّه المرجَّح أكثر أن يكون له الأفضلية
بهذا الدوبلاج، لكن هذه مسألة لا علاقة لها بالأزمة إطلاقاً. كلّ ما هنالك أنّ
الدراما التركية وجدت لنفسها سوقاً في القنوات التلفزيونية العربية لرخصها، رخيصة
جداً، والقنوات تريد أن تملأ برامجها على مدى الـ24 ساعة وهذا حقها، ولا توجد دراما
عربية تكفي هذا الحوت الكبير الذي هو القناة التلفزيونية التي تريد أن تعرض على
مدى الـ24 ساعة، إضافة إلى أنّ الجانب الجوهري في المسألة، لماذا تعلّق الناس في
الأعمال التركية؟ طبعاً هناك أكثر من سبب، لكن أنا لي وجهة نظر. الأعمال التركية
يا سيدي الكريم تمثّل عند المُشاهد العربي الحلم المشتهى، هو يشتهي، هذا بشكل غير
مباشر يؤثر به، هو يشتهي أن يكون مجتمعه على هذا الشكل، لكنّه لا يستطيع، وسيعارض
بقوّة. الأعمال التركية تعرض بكلّ بساطة فتاة تأتي عند أبيها وتقول له إنني حامل من
دون زواج، الأب يقول لها مَن الزوج، مَن الشريك، ويعالجون المسألة حسب القصّة وحسب
الرواية. هذه الحادثة إذا عرضتها في أيّ عمل عربي، هل يمكن لفتاة أن تقول لأبيها
هذا الكلام؟
أسامة عبد النور: أبداً.
عباس النوري: هل يمكن إذا قالته أن يقبله الجمهور العربي؟ فهو حلم مُشتهى بطريقة من
الطرق، إلى جانب هذه البهرجة الجميلة في الديكورات والأزياء والصبايا الرائعات.
أسامة عبد النور: ما جديد عباس النوري؟ عندك شريحة كبيرة في العالم العربي تحبّك وتحبّ
شخصية أبو عصام، هذا الوالد الحنون العاقل الذي دائماً يرشّح الأمور في الأسرة. هل
لديك جديد ربما تكشفه للميادين حصرياً في قادم الأيام؟
عباس النوري: أعمال شامية قصدك؟
أسامة عبد النور: طبعاً، وحتى أعمال عربية بالتعاون.
عباس النوري: أنا عُرِض عليّ الكثير من الأعمال الشامية واعتذرت عنها جميعاً وفضّلت أن
أبتعد لأقدّم أعمالاً اجتماعية، والآن أنا عندي مسلسل سأبدأ تصويره اعتباراً من
بعد الغد، نعم، اسمه أحمر، هو من تأليف شابين جديدين، واحد اسمه علي وجيه، كاتب
نشط وذكي ولمّاع، وكاتب هو ممثل في الأصل إنما موهوب وصاحب مشروع مهمّ اسمه يامن حجلي،
والإخراج هذا ما أغراني أيضاً في العمل، لمخرج سوري سينمائي شاب فاز بالعديد من الجوائز
في أعماله الأخيرة، وهو مخرج ناجح، دخول العنصر السينمائي إلى عالم الفيديو وعالم
الدراما التلفزيونية سيثير حتماً مجموعة من الرؤى البصرية المختلفة والجديدة والتي
ستكون لها أعتقد بصمات مختلفة في عالم الدراما السورية.
أسامة عبد النور: لماذا لم يشارك عباس النوري في أعمال درامية، سواء مسلسلات أو أفلام،
تتحدّث عن ظاهرة داعش والعنف واللون الأسود وكذا؟ لم نرك، في حين هناك من الفنانين
السوريين من سارعوا إلى مثل هذه الأعمال الهوليوودية بين قوسين.
عباس النوري: لم أر نفسي في هذه الأعمال حتى الآن، ولم أقرأ أيّ عمل يمكن أن يكون
مقترحاً حتى يشكّل مشروعاً بالنسبة لي. أنا قاسٍ جداً في الحكم على المشاريع وخاصة
في قراءتي لهذه المشاريع، قاسٍ ليس بمعنى أنني صعب، قاسٍ لأنني أريد أن أكون
حقيقياً إلى أبعد حدّ. القراءة المباشرة هي قراءة سطحية أعتقد، أما هي قراءة في
العمق، أنا لا يمكن أن يقنعني أيّ عمل يمكن أن يريني سيف داعش وهو يقطع الرؤوس حتى
أقول هذا العمل ناجح. أنا أريد أن أفهم كيف حمل قاطع الرأس هذا السيف. عندما أفهم
كيف حمل هذا السيف، يعني أنني وصلت إلى قناعاته، إلى دماغه، أي وصلت إلى كيف تشكّل
هذا الشخص حتى يشكّل بالنسبة لي عدواً وليس خصماً، وهو مسلم وأنا مسلم. هذه
الأعمال التي يجب على ما أعتقد أن نتوجّه بها إلى الناس وأن نتوجّه بها، وهذه
المشاريع لا تُقرَأ ببساطة ولا تُكتَب ببساطة. أنا لا أسارع لتحقيق هذه الأعمال
هكذا كيفما اتُّفِق، إنما أتمنى فعلاً التأنّي والتأمّل والتفكّر في التصدّي لأنّ
هذا الصراع ثقافي، لا ينفع أن نخرج إلى الشوارع بمسيرات شعبية، وإلا سيتحوّل العمل
الفني إلى مسيرة شعبية تنادي بالإطاحة بداعش.
أسامة عبد النور: ناديت بأن تكون القدس عاصمة أبدية للثقافة العربية، وكان لك موقف قوي على
المنصة في افتتاح فعاليات الفيلم المتوّج في قسنطينة.
عباس النوري: يا سيدي، هذا الأمر أنا أعتقد أنّه مؤلم بشكل من الأشكال. في العام 2008
كانت دمشق عاصمة الثقافة العربية وكانت القدس مرشّحة لتكون في العام 2009 عاصمة
للثقافة العربية، وعندما تكون عاصمة للثقافة العربية وحتى يفهم الناس عمّاذا
نتحدّث، يجب أن نوضح أنّ عواصم الثقافة العربية، هذا قرار اتفِق عليه ربما في
أواخر التسعينات بين وزراء الثقافة العرب في مؤسسة الجامعة العربية، ما شاء الله
عنها، هي جامعة دول وليست جامعة شعوب، اتفقوا على أن يشكّلوا عواصم ثقافية في كلّ
عام في إحدى المدن العربية التي تحمل تواريخ عديدة وإلى آخره، لكن أنا أتساءل، قبل
أن أتساءل، دعني أرجع لأقول أنّه في العام 2009 كانت القدس هي مرشّحة لأن تكون
عاصمة للثقافة العربية، اجتمع وزراء الثقافة العرب وقرّروا أنّ القدس تحت
الاحتلال، ومن الصعب أن تُرسَم لها فعاليات وأن تُظهِر فعالياتها وهي تحت
الاحتلال، فقرّروا أن تكون بغداد عاصمة للثقافة العربية في العام 2009، وكأنّ
بغداد ليست تحت الاحتلال. تفكير في منتهى الثقافة. يا سيدي، من بداية هذا التقليد
الذي اعتمده وزراء الثقافة العرب عبر الجامعة العربية، كم من وزراء الثقافة العرب
ذهب للاحتفاء بعواصم الثقافة العربية، أنا تمنّيت أن يكون هناك وزير غير وزير
الثقافة الجزائري في قسنطينة في الجزائر، هذه المدينة الساحرة المليئة بالتاريخ
وصاحبة النوابغ من أحلام مستغانمي إلى الطاهر وطار إلى آخره.
أسامة عبد النور: عبد الحميد بن باديس.
عباس النوري: طبعاً، حتى في دمشق، عندما كانت عاصمة للثقافة العربية، حتى في بغداد،
ماذا يفعل وزراء الثقافة؟ حتى على مستوى الدول، أعتقد أنّهم رسميّون، وربما غير
صادقين، الثقافة ثقافة شعوب، تعالوا نحترم هذه الشعوب ونقرأ. أنا عندما أقرأ تاريخ
قسنطينة كأنني أقرأ تاريخ تدمر. أنظر، تدمر ألا تصلح لأن تكون عاصمة للثقافة الآن؟
الحقيقة أنّها عاصمة لثقافة العنف والاستبداد والدم، مع الأسف، وزراء الثقافة معركتهم
هذه، أين هم؟ أنا يشرّفني جداً أنني في الجزائر تعرّفت على مدينة ساحرة مثل قسنطينة
وتعرّفت إلى رجالات ثقافة في الجزائر أحترمهم جداً، أصحاب عقول منفتحة وقابلة
للقراءة المختلفة دائماً والتي تحترم الغير وتحترم الاختلاف وإلى آخره. أيام
الفيلم المتوّج، هذه فكرة جميلة وجديرة بأن تستعاد وأن تصوّر أكثر. أنا أعتقد أنّ
الفيلم المتوّج ليس بحاجة إلى تتويج جديد، هذا كرّم في الجوائز، أخذ جائزة في
المهرجان الفلاني والمهرجان الفلاني.
أسامة عبد النور: هذه فرصة للتلاقي.
عباس النوري: ليست فرصة للتلاقي، هذه مسألة سياحية. نحن أمام فيلم، أمام أيام فيلم
متوّج، أن نقرأه من جديد، أن نأتي بصنّاعه لنقرأه بعيداً عن الاحتفاء به. يكفي
احتفاء، هو أخذ الجائزة. أما أن أقرأه نقدياً، أنا لم أرَ ناقداً سينمائياً مدعواً
لأيام الفيلم المتوّج هذه، رأيت من يسمّون أنفسهم نقاداً سينمائيين، هذا كذب، أنا
أعرف الناس. الصحافيون كثر، لم يخدموا حتى هذه الفعالية، على المستوى الإعلامي،
وليس مستوى التغطية، وإنما مستوى إثارة الحوارات الجديرة فعلاً بالنقاش حتى تكون
الأفلام، الفيلم السوري يهمّ الجزائري والفيلم الجزائري يهمّ السوريّ، وإلى آخره،
فهذا المقصود من الفيلم المتوّج، وإلا أعتقد أنّه عبارة عن جمعة جديدة وتكريم جديد
وهم يستحقّون بالتأكيد. مَن حصل على الجائزة يستحق، لكن يا سيدي دعني هنا أغمز من
قناة المهرجانات العربية، كلّنا يعرف هذه الجوائز بكم يوم يمكن أن تقيّم أيّ عمل
وترشّحه لينال جائزة، تدخل السياسات وتدخل المصالح ويدخل المال أحياناً
والمحسوبيات. العقل العربي يعمل فعله الحقيقي.
أسامة عبد النور: السيّد عباس النوري الفنان السوري القدير، في ختام هذه المقابلة، ما هي
رسالتك، أو ما هي كلمتك الختامية، أو ما هو نداؤك ربما للشعب السوري، ونحن نرى
سورية التي صراحة تقطّع قلوب الجزائريين والعرب كامنة؟
عباس النوري: المهمّ هذه الأزمة ألا تقطّع أوصال عقولنا، هذا أهمّ شيء. سيدي، أنا
كُرّمت في قسنطينة، وكنت سعيداً جداً بهذا التكريم، وأنا أحسست وهذا كان دائماً
يحصل معي في كلّ مناسبة أكرَّم بها، أشعر أنّ هناك من شاركني في هذا التكريم. كلّ
عمل أنا كُرّمت من أجله أو فاز بجائزة أنا كنت فيه بطلاً، لستُ وحدي صاحب هذا
التكريم، هناك من يشاركني في هذا التكريم، في هذه التسمية، أنني أنا مكرَّم، فقلت
أنا أهدي هذا التكريم لكلّ فناني سورية الذين خرجوا من سورية بفعل الأزمة، مهما
كانوا أصحاب مشاريع سياسية أو غير سياسية، أنا أحترمهم وأحبّهم وما زلت أحترمهم
وأحبّهم، وهم شركاء حقيقيون في المشهد الفني السوري، ونفتقدهم جداً.
أسامة عبد النور: بماذا تخاطب الشعب؟
عباس النوري: الشعب السوري، أنا أعتقد، عندي اعتقاد وإيمان كبير جداً أنّ السوريّ قويّ،
قلنا من البداية أنّ السوري ينشأ على التنوّع، وهذه تُكسِبه قدرة على معرفة ما هو
الاختلاف، أو كيف يمكن أن تجدي نفعاً. نحن في سورية بحاجة إلى قوانين وإلى تشريعات
جديدة تجمع تنوّعنا بقوة. السوري كما هو أو في نشأته على التنوّع أيضاً قوي في
حبّه، السوري أعتقد أنّه سيعود بقوة، لن يعود كما مضى ولا بصورة ماضية، إنما لن يكون
صليباً في عنق الزمان يراقب شكل انتحار الحياة. السوري قوي وسيصنع مستقبلاً قوياً
بإذن الله ومشرقاً، وإن شاء الله نحن كسوريين المستقبل الآن يكون جديراً بهذه
الدماء التي سالت.
أسامة عبد النور: إن شاء الله، وكلّ الخير نتمناه لسورية. شكراً لك الفنان والممثل السوري
عباس النوري على كلّ ما تفضّلت به وعلى قبول دعوة الميادين من هنا، من أرض الشهداء
من الجزائر.
عباس النوري: شكراً للميادين، وشكراً للجزائر، وشكراً لقسنطينة.
أسامة عبد النور: أما أنتم مشاهدينا الكرام، نشكركم على حسن الإصغاء والمتابعة. سلام الله
عليكم.
