الفنان التشكيلي السوري سبهان آدم

زاهي وهبي: مساء الخير. لا يُمكن تعريفه بسهولة، ولا يُمكن تأطيره ضمن إطارٍ مُحدّدٍ ولا ضمن مذهبٍ فنّيٍ أو اتجاه، كأنه نسيج وحده وهو بالفِعل كذلك. خرجت تجربته من رحم المُعاناة والعصامية والكفاح الذاتيّ حتّى صار إسماً علماً وواحد من أبرز التشكيليين السوريين وفرَض توقيعه في المدى العربيّ والعالميّ حين صارت لوحاته معروضةً في أهمّ المتاحف وصالات العرض. كائِنات العُزلة والوجوه البائِسة الغاضبة والشخوص الغارقة في ذواتها تبدو في لوحاته وكأنها الوجه المُضمرُ للكائِن البشريّ الذي قالت عنه الملائِكة لباريها "...أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ... ". عن تجربته الفريدة وعن خروجه على الطاعة وتمرّده على السائِد المألوف، عن بلاده الغارقة في دماء بنيها وعن أثر النجيع الأحمر في لوحاته حوارنا الليلة في "بيت القصيد" مع التشكيليّ السوريّ المُبدِع "سبهان آدم"، أهلاً وسهلاً بحضرتك، شرّفت "بيت القصيد"

سبهان آدم: أهلاً وسهلاً، أهلاً سيّدي

زاهي وهبي: أولاً، لفت نظري اشتراطك، أنك حين ينتهي التصوير تريد أن تعود فوراً إلى "دمشق"، وكأنك لا تُحبّ الإقامة أو المنامة خارِج "دمشق"! ما هو سرّ هذا التعلُّق بـ "الشام"؟

سبهان آدم: تفاصيل "دمشق" قريبة منّي جداً، من الصعب عليّ أن أُغادرها إلى أمكنة أُخرى، هذا أمر يخلِط عليّ الأمور

زاهي وهبي: صار لك 27 سنة مُقيماً في "دمشق"

سبهان آدم: صحيح، 27 سنة

زاهي وهبي: كيف تصف علاقتك بـ "دمشق"؟ هلّ هي أُمّ؟ هي زوجة؟ هي حبيبة؟ هي عشيقة؟

سبهان آدم: هي تفاصيل الحياة كلّها، الرسم. مزاولتي الأساسية للرسم هي في "دمشق" من أشخاص البيئة التي أعيش فيها طبعاً. حاولت في الماضي حين كنت في "باريس" لأشهُر طويلة أو في أمكنة أُخرى وكنت أشعُر بغربة شديدة. عندي نمط ثقافي ومعايير مُختلفة في الاكتشاف هناك، وأنا أشعر حين أكون في "الحسكة" أو في "دمشق" مع أُناسي وأهلي أن الشغل يزداد عندي أكثر والدافع أكثر والتحريض

زاهي وهبي: هلّ يتسنّى لك أن تزور (الحسكة) أم لم تزرها منذ فترة طويلة؟

سبهان آدم: نادراً ما أزورها  

زاهي وهبي: نعم، على كلّ حال سنتحدّث، لكن قبلاً، أيضاً أعلم أنك من روّاد المقهى، ترتاد أحد المقاهي في "فندق الشام"، صحيح؟

سبهان آدم: صحيح، هناك ثلاثة مقاهٍ أتردّد عليها، مقهى (هافانا) أو مقهى "الروضة في شارع "العابد" أو في "فندق الشام"

زاهي وهبي: ماذا يمنحك المقهى؟ الذهاب يومياً إلى المقهى؟ الجلوس في المقهى؟

سبهان آدم: ثقافة التأمّل مع الأشخاص ومع الناس بأشكالهم وأفكارهم الداخلية، بألبستهم، بأمزِجتهم، كتأمّل مشهد سينمائي. أنا كلّ أعمالي، الشخوص، أستمدّها من حركة الشارِع

زاهي وهبي: دعنا نذهب برفقتك إلى "دمشق" قبل أن نطرح المزيد من الأسئِلة حول تجربتك المُتميِّزة لو سمحت           

علامة فارِقة

سبهان آدم  

— الرسم هو عالمي الخاصّ، هو مملكتي الخاصّة. طالما أنا أرسم إذاً أنا موجود، ويمكن أن أمزج في رسمي الثقافة والـ Business وهذا ما يحدث معي فعلياً، لأنّ أُذُني طرشاء لا تسمع لأحد، تسمع فقط نداء قلبي. عندي عمل دؤوب، عندي لطف مع المُجتمع، أو عندي نظافة في التعاون مع الآخر

— أنا في الرسم أو في الشِعر عموماً أكتُب أو أرسُم من أجل أن أقوم بتطهير ذاتي   

— رسمي من الصعب أن يكون رسماً، هو أكثر من رسم، هو أكثر من قماش وأكثر من خطّ ولون، هو حياة كاملة أراها، حياة مُتحركة. كائناتي التي أرسمها ربما تقبع على الأقمشة وتكون موجودة، مرسومة باللون على أقمشة، لكنها في الليل هي متحرِّكة معي، تتحرّك، تتغذّى، تتعشّى وتؤنسني وترقُص معي. أنا عالم مُنفصِل عن الحياة    

— أنا أُراهِن على عملي لأن المنبت أولاً هو منبتٌ ثمة لا جذور له، أو كائِنٌ يُكوِّنُ ذاته بعضلاته وفي تكوينه، بمعنى هو لا يُشبه البشر، إنما هناك مملكة أو هناك بلد أو هناك شعب يكتمل وأنا أخلقه، عالمٌ مخلوق ومعجون بالألم، بكفرِه من الآخر، بجحيمه مع الآخر؛ والآن أعمالي كلها تُثبِت، مع مرور الأعمال الماضية، أنّ واقعي البشري هو أخفّ من أعمالي، لم أُكمِل عليه جيّداً، لم أذهب إلى النقابة وكلّ هذه الأُطر لا تعني لي. مشروعي الشخصي هو العمل الدؤوب اليومي والشغل      

— من الصعب أن تأخذ الثقافة من الآخر، أتصوّر أن الثقافة أشبه بالجمل، أشبه بسِنام الجمل، هذا الاجترار الداخلي الذي نستفيد منه. أنا أجترّ من ذاتي    

— الرسم أعطاني محبّة لذاتي ومحبّة للآخر، فأنا تضحيتي تجاه الرسم كبيرة ولن أتوقف عن التضحية حتّى آخِر لحظة. في النتيجة يُحافظ المرء على ماء وجهه، وماء وجهه الدائِم هو في بلده. شرفنا ووجودنا هو في بلدنا. أنا تأثّرت بجيل كامل، وهذا التأثير قد يكون بصرياً أولاً وتأثير حياة. الآن، أيّ إنسان في الحياة موجود ولا يستطيع أن يرسُم يُمكنه الآن أن يرسُم، أنا عبّدت له هذه الطريق   

— كلّ ما تحقّق الآن، منعني وكوّن لي حاجزاً بيني وبين المُجتمع. أنا في هذا المقهى مثلاً أجلِس وأرى الكثير من الأشخاص والناس يمرّون من هنا بلباسهم، بأشكالهم، بهيئاتهم مثلاً. أنا مُلتزِم مع الكائِن البشري وأستفيد منه في الحالات البصرية الخارجية والسيكولوجية في نفس الوقت

— (الحسكة) مدينة متعدّدة القوميات والأعراق والأديان، هي مدينة أعطتني نظرة واسعة تجاه الحياة. أنا لا أُكونِن ذاتي أو وجودي ضمن قالب أيديولوجي وأُدافع عن مصلحةٍ ما أو دينٍ ما أو مذهبٍ ما  

— كان من الصعب، حتّى قبل الأزمة أن أترُك (الشام) مثلاً لأنّ الشام تعني لي شيئاً كبيراً، (سوريا) بالأصحّ

— من الصعب أن أرسم في أماكن أُخرى، أدوات الرسم خاصتي موجودة في تفاصيل الأشخاص الذين أعيش معهم 

— طبعاً، من الصعب وجود وصف دقيق لما يحدُث في البلد، لكنّه أشبه بفيلم هندي، لأنك حين تقرأ التاريخ هذا أمرٌ مُكرر، ومن المُخجِل والمُعيب أننا وصلنا إلى هذه المرحلة. هناك بروباغاندا كبيرة كاذبة تقوم بإعماء أو تحييد الآخر أو باستغبائه

— طبعاً لو لم أكن رسّاماً كان من الممكن أن أكون مُجرِماً طبعاً

— أنا اخترت الرسم مهنة لي من أجل أن أنزوي عن العالم وعن مشاكله وعن أحداثه وعن حروبه، عن أيّة تفاصيل أُخرى. الرسم، ما دام هناك قُماش وألوان فأنا وحيد مع الرسم وأي شيء في الحياة لا يعني لي

— أنا أجد الحوار الآن مع "زاهي وهبي" في برنامج جاد مثل "بيت القصيد" ربما يفتح للآخر فهماً أكثر وضوحاً ومصداقيةً أو فهم أوسع لـ "سبهان آدم"

زاهي وهبي: إن شاء الله نفتح نوافذ على تجربتك كما قلنا، المتميّزة والتي شكّلت مفصلاً في الحركة التشكيلية ليس فقط العربية، إنما تركت أثراً حتّى في رسّامين شباب في العالم حسبما أعلم وحسبما قرأت. لكن قبل أن أتحدّث قليلاً عن (الحسكة)، ما يحدُث في (سوريا)، ما تعرّضت له (سوريا) كيف انعكس عليك كإنسان، كمواطن سوري، وعلى لوحتك؟

سبهان آدم: نحن الآن نعيش في دهشة، في ذهول مما حدث. كان من غير المُتوقّع أن يصل الأمر إلى هذا المُستوى. طبعاً العرقلة في العمل والشغل في مرسم (الحسكة) طوال السنوات الماضية، أنا لم أكن أرسُم فيه، عندي الآن مرسم صغير في (دمشق) أرسم فيه، طباعة كُتبي توقّفت، المزاج الشخصي في الرسم أيضاً اختلف

زاهي وهبي: اختلف طبعاً

سبهان آدم: اختلف كلياً

زاهي وهبي: أعمال حضرتك قبل الحرب كان فيها قسوة، فيها عُنف في بعض الأماكِن، فيها رأسٌ مقطوع قبل أن تُقطع الرؤوس في (سوريا) بالشكل المُريع الذي شاهدناه. هلّ الفنان متنبّئ بشكلٍ أو بآخر؟

سبهان آدم: لا، لكن دائماً حين أرسم أطرح حلولاً بصريّة لا تدل بالضرورة على معنى لغوي. تلميحات بصرية أو لوحة تريد أن تُقدِّمها وتضيف إليها بصرياً، بمعنى أنّ الشرح اللغوي لها قد يُخفف منها كثيراً. عندما أرسم، ربما هو رأس "يوحنّا المعمدان"، "يوحنّا المعمدان" مُكرّر في التاريخ أو مثل الرأس الذي قُدِّمَ إلى "زنّوبيا" ملكة (تدمر) مثلاً وما حدث في (تدمر) مثلاً

زاهي وهبي: من أجل هذا تقول، وكأنه فيلم هندي

سبهان آدم: فيلم هندي، تماماً. فيلم هندي رديء طبعاً، من الدرجة الثالثة. لم يكن من المفروض أن تصل الأُمور إلى هذه الدرجة طبعاً

زاهي وهبي: حتّى أنك رسمت الذي يحمل الرأس المقطوع مُبتسماً، منتشياً

سبهان آدم: هناك عدة حالات طبعاً، حتّى في حالات كانت تظهر في كمّامات لنجوم عندنا، أو العصافير الكذا. أنا أشعُر أنّه في العمل كائناتي تخلق لوحدها بغضّ النظر عن الكائِن البشري. لها عالم خاص يتكوّن، لكن أنا أُفكِّر فيها كحال بصرية أكثر وما سأُضيف أنا إلى الفنّ التشكيلي مثلاً، وماذا سأُقدِّم للبصمة الموجودة. عملي يستغرِق وقتاً وعندي تراكم ظهر حتّى بهذه الطريقة، استغرق سنوات طويلة على مدى 20 عاماً ولم يبدأ بهذه الطريقة مباشرةً. أُحاوِل أن أضيف شيئاً في كلّ فترة، مواضيع جديدة لأعمالي

زاهي وهبي: نعم، حتّى على كلّ حال، ليس مطلوباً أن يشرح اللوحة من رسمها ويُفسرها للمتلقّي لأنّ كلّ متلقٍّ يستطيع أن يستنتِج منها أمراً مختلفاً عن المتلقّي الآخر

سبهان آدم: أدوات الرسم هي أدوات بصرية، الشرح لها هو بصري، العين أمام القماشة، لا يلزمها حاجز أو تعريف لغوي أو أيّ شيء آخر

زاهي وهبي: نعم. بدأت حضرتك شاعراً في البداية، هلّ وجدت أنّ القصيدة أو الشِعر لا يتّسِع لكل ما تريد أن تقوله حتّى انصرفت إلى الرسم؟ أم أنّ الأمور جاءت قدريّة؟

سبهان آدم: لا ليست قدريّة، هي إقرار لأنه

زاهي وهبي: أو وجدت نفسك شاعراً فاشلاً؟

سبهان آدم: لا لا، لم يحدث هذا، أنا وصلت بالشِعر إلى مراحل كنت فيها من الناس مثل مثلاً أو "سان جون بيرس" أو "أدونيس". كان يهمني أن أكتب، لكن الشِعر موجود في لوحاتي، لكنه شعر بطريقة مختزلة فلسفياً أو مختزلة الرؤية. لكن الرسم حين خطيت وبدأت به مثلاً، كوّن لي حالاً من العزلة عن الناس، وأنا أُحبّ العُزلة

زاهي وهبي: ميّال للعُزلة

سبهان آدم: أحبّ العزلة ليس بمعنى عن الناس بل عن ثقافتهم وأفكارهم وأشيائهم، عن كلّ ما يحدُث

زاهي وهبي: أنت أسميت شخوصَ لوحاتك، أو تسميهم "كائِنات العُزلة"

سبهان آدم: أنا لا أتورّط مع كائِن بشري وفي مشاكله وثقافته وأشيائه، أُحاول أن أُكوِّن عالمي الخاص الشخصي، أدواته هي الأقمشة أمامي والألوان والخطوط فقط

زاهي وهبي: تميل إلى العُزلة رغم أنّك إبن أُسرة تتألّف من 11 فرداً، الأب أطال الله في عُمره والأُم رحمها الله، والأبناء التسعة أليس كذلك؟

سبهان آدم: صحيح

زاهي وهبي: وحضرتك الأصغر

سبهان آدم: قبل الأخير

زاهي وهبي: قبل الأخير. هذا الميل إلى العُزلة يتناقض ربما مع هذا الحشد داخل البيت، أم بسببه؟

سبهان آدم: لا، ليس كأزمة مُجتمع. أنا مُلتزِم وعندي مسؤوليات هائِلة مع العائِلة ومع سواء أُسرتي الصغيرة أو الكبيرة أو أصدقائِي طبعاً، لكن عندي عُزلة أمام المُجتَمع بثقافته وأفكاره

زاهي وهبي: قيمه الاستهلاكية ربما، النفاق الاجتماعي، الأقنعة

سبهان آدم: أنا أتحسّس من أي لقاء مع أيّ إنسان قد يُخربِط لي جوّاً عاماً أو أي شيء مثل هذا. هناك أُناسٌ يسمعون باسم "سبهان آدم" لكن لا يعرِفونه شخصياً، وأنا لا أُحبّ أو أواجه الناس في معارضي بشخصي، أُحبّ أن أُواجه الناس بلوحاتي وشُغلي

زاهي وهبي: شُهرة أعمالك واسمك غيّرت شيئاً؟ زادت هذا الميل إلى العُزلة

سبهان آدم: لا، أنا لم أتوقّع أن تلاقي كلّ أعمالي قبولاً خاصةً في المنطقة، خاصة في المنطقة العربية. لم أتوقّع لكنني تفاجأت أنّ هناك أُناساً ربما في حاجة إلى مصداقية عالية في الشغل أو إلى التفرّد في العمل أو بصمة، بالإضافة إلى أمزِجة متعددة. أنا ضدّ المُثقّف الذي يكون غنياً، أحب أن يكون المثقّف أو الذي يشتغل في الثقافة صاحب وضع طبيعي، البورجوازية قاتلة للإبداع

زاهي وهبي: نعم. هلّ تجد أنّ هذه اللوثة أصابت أواسِط المثقّفين؟ ميل المثّقف إلى اعتماد البورجوازية في مُجتمعاتنا العربية؟                

سبهان آدم: هو شيء، ليس إلى هذا الحد

زاهي وهبي: من أين أتى شغف القراءة والشِعر والكتابة، من أين؟

سبهان آدم: والله من الصحافة، كنّا نُتابع الصحافة اللبنانية التي كانت تصلنا متأخّرة طبعاً إلى (الحسكة) يومين أو ننتظر كثيراً في ذلك الوقت، بمعنى أنّ اللبنانيين أثّروا بنا كثيراً

زاهي وهبي: وأخبار (لبنان) من الأفضل أن تقرأها بعد يومين أو ثلاثة، تكون الأخبار هدأت وراقت قليلاً. الشمال السوري عموماً، (الحسكة)، منطقة كانت إلى حدٍّ ما مُهملة، منسيّة، ما الذي بقي؟ ما الذي تحمله معك في ذاكرتك ووجدانك من الحسكة وبيئتها وكلّ ما فيها؟

سبهان آدم: أحمل منها أشياء إيجابية جداً، ولحدّ الآن مُستمِرّة معي. تعدّد القوميات أو الأديان الموجودة أكانوا مسيحيين أو مسلمين أو أكراداً أو عرباً أو أشوريين أو أزديين مثلاً، هذا التنوّع في الحارة أو الحي الذي أقطُن فيه هو الذي فتح لي المجال كي أتعرّف على ثقافات أُخرى. هذا هو السبب الذي دفعني، حينما بدأتُ في الرسم مثلاً، كان إسمي على الهوية " سبهان حسين محمّد" وقرّرت أن يكون إسمي "سبهان آدم"، وأتصوّر أنّ مدير المركز الثقافي في (الحسكة) سألني عن سبب تغيير إسمي، فقلت له أنني قرّرت أن أكون فناناً عالمياً أو رسّاماً، واشتغلت على هذا الموضوع. أعتقد أنّ الفنان هو إبن الإنسان، إبن الحياة، إبن العالم. حيت توجد أمامي كُتُب في غرفتي مثلاً لـ " إيمانويل كانت " أو "سان جون بيرس" أو الفلسفة أو أيّ شيء آخر، أجد أن عالماً يتواجد أمامي، أعني التاريخ كلّه. أنا لا أنجرّ نحو اللحظة المؤقّتة، أنا ربما متورِّط في هذه اللحظة التي أعيش فيها على الكرة الأرضية مثلاً أو أعيش في منطقة، لكن إذا وُلِدتُ ألمانياً هلّ أُدافع عن الألمان؟ إذا وُلدت في (جنوب أفريقيا) هلّ أُدافِع عن (جنوب أفريقيا)؟ أنا إبن الحياة، إبن الكائِن، أية أفخاخ توضَع لي، أيّة ورطات، من حروب، من مشاكل مثلاً، من هذا التفلسُف الموجود، هناك ثرثرة في الحياة هائِلة، وهذا يُضرّني. المُبدِع، أيّ مبدعٍ سواء أكان شاعراً أو رسّاماً أو كاتباً، يجب أن يكون له بلدٌ خاص له، قارّة خاصة بعيدة عن كلّ مشاكل العالم

زاهي وهبي: نعم، لكن أليس له هوية؟ هوية وخصوصية وثقافة؟

سبهان آدم: هويته موجودة مع والدته، مع أُسرته، مع مُجتمعه. أنا الموجود عندي، السلاح الذي أحمله، ما هو؟ مُجرّد ألوان وأقمشة. بمعنى، أنا أحمل الطهارة والنظافة أو هذا البياض حتّى هذه اللحظة الآن وأُريد أن أنقله لطفلتيّ إحداهن إسمها "شهناز" والثانية إسمها "هدلا"، أنقله لُمجتمعي. أنا أُشجِّع كثيراً

زاهي وهبي: ألله يخليهنّ لك

سبهان آدم: في الكثير من المناسبات الماضية في (الشام) ذهبت إلى معارِض الفنانين الشباب أو الأطفال أو كذا، بمعنى أنها بادرة جيّدة

زاهي وهبي: اختيار "آدم"، "سبهان آدم"، بمعنى "آدم" الذي تنتسب إليه البشرية

سبهان آدم: طبعاً

زاهي وهبي: هو اختيار واعِ

 ومقصود ومُتعمّد؟

سبهان آدم: طبعاً، هو كان فتحاً للإنسان كلّه

زاهي وهبي: أنا حاولت أن أبحث عن معنى إسم "سبهان" في "المُعجم" ووجدت أنّه يُطلَق على صوت "الأسد" القوي الشجاع. هو إسم جدّك

سبهان آدم: إسم جدّي

زاهي وهبي: وأسمياك والداك على إسم جدك. المرحلة التي كنت تفترِش فيها الرصيف وتبيع عند إشارات المرور، بمعنى بائِع مُتجوِّل. هذه المُعاناة، هذه التجربة ماذا تركت فيك؟

سبهان آدم: هي تجربة جديدة، كلّما رأيتُ أشخاصاُ ألتذّ في التحدّث فيها وإعادتها، هذا يُساعدني ويُحرّضني أكثر على الشغل والعمل. أنا لم أدرس سوى لغاية الإعدادية فقط، البكالوريا أو الكلّيات لم أدخلها

زاهي وهبي: أنت تعلّمت الرسم بنفسك

سبهان آدم: بنفسي، ولم يرسم أحد إلى جانبي على الإطلاق، كلّه كان قراراً شخصياً طبعاً، لكن كان القرار في الأساس بسبب مرجعيتي الثقافية والنقدية التي كانت تُساعدني على الشغل والعمل طبعاً. حتّى الكاريزما الشخصية في عملي بجدية والعمل الدؤوب اليومي هو الذي قادني إلى هذه الخطوات

زاهي وهبي: لكن قراءاتك طبعاً الشعرية والنقدية كلّها كانت معيناً

سبهان آدم: أتصوّر أنّ الإبداع هو أنك قبل أن تكون مبدعاً يجب أن تكون ناقداً. النقد هو الذي يحرس ذاتك. حين كنت أرسُم في (الحسكة) وكأنني أرسُم في (باريس)، مع أنّ (الحسكة) نسبياً منطقة نائِية ومنطقة مُتخلِّفة وسكانها أُناسٌ بُسطاء. في هذا العالم وفي غرفة لا تتجاوز 3 بـ 3 أمتار، في بيت واحِد مع أهلي كنت أرسُم، رسمتُ أعمالاً بطول سبعة أو ثمانية أمتار ولم أكن أُشاهِد الأعمال إلاّ في ما بعد، بيعت في (بيروت) وعُرِضت في كتاب مهرجان "كتابي" في (فرانكفورت) وكان الارتفاع حوالى عشرة أمتار بـ أربعة أمتار. الحُلم يتحقّق ببساطة، أنا أتصوّر أن الشغل يسمع به أيّ شخص لا علاقة له بالرسم من دون بالضرورة أن تذهب إلى المؤسسات أو الكليات لتتعلّم أكاديمياً أو كذا. الرسم أو الشِعر هو شغف، عبِّر عن رأيك، أُرقص، ليس من الضروري أن تجيد رقص الباليه، أي رقص تعبيري خاص بك، مهما كانت هيئتك أو شكلك، يبعث على الفرح. الرسم هو كذلك الأمر أنا أعتبره

زاهي وهبي: كنّ نفسك

سبهان آدم: كنّ نفسك، نعم، من دون هذه التراتبية بمعنى كي تصل إلى تلك المرحلة عليك أن تدخل في هذه المرحلة، أنا للحقيقة لا تراتبية عندي

زاهي وهبي: على كلّ حال، تجربتك فعلاً تُدرّس وتستوقف الباحث والناقد، لأنها تُقدِّم نموذجاً مختلفاً ومغايراً لما هو سائِد ومألوف وكلاسيكي في النجاح، وليس فقط بالرسم. سنُتابع مع حضرتك ولكن اسمح لنا أن نتوقّف مع موجز إخباري سريع ثمّ نُعاوِد "بيت القصيد"

المحور الثاني:    

زاهي وهبي: مُشاهدينا، نُتابع "بيت القصيد" مع الرسّام المُبدِع الأُستاذ "سبهان آدم". أُستاذي كنّا نتحدّث عن الطفولة التي فيها شقاء وعذاب وكيف بنيت نفسك بنفسك. لوحاتك وكأنّ فيها بُعداً طبقياً ما، كأنّ ذاك الطفل الغاضب الرافض للمُجتمع موجود في لوحاتك ولا يزال

سبهان آدم: هناك مُشاكسة طبعاً، أنا من الناس الذين يحبون أن يحملوا السلّم بالعرض. هذه جينات، شخصية. حين أقرأ شعرأ مثلاً تفعيلياً أو جاهلياً أو المُعلّقات السبع مثلاً. قرأت أوّل مرة شعراً مثلاً لـ "أدونيس" أو "يوجوني كليفك" وغيرهما، كلّ ما هو مُخالِف وغير طبيعي مثلاً أمشي حوله

زاهي وهبي: منذ أن كنت صغيراً؟

سبهان آدم: منذ بدأت قراءة الشِعر أو الكتابة مثلاً. هذا أكثر ما كان يستفزّني

زاهي وهبي: وكأنه مولودٌ معك هذا الحس المُشاكِس

سبهان آدم: أعتقد له علاقة بنزق مُعيّن، ربما نزق الشباب أو التمرّد، وهذا طبيعي عند أيّ شاب عربي

زاهي وهبي: عندما ترسُم الصعلوك أو الكائِن المُهشّم أو المتمرِّد، صعلوكاً لكن تُلبسه رداء ملكياً

سبهان آدم: عندي فعلاً مزج بين الحالات، وهذه حالات بصرية طبعاً. مزج ما بين الحرارة والسخونة مثلاً أو الكائِن الذي يُمكن أن يكون فيه غموض أو عنفوان أو قوة وثم أمزج فيه حال المسكنة أو الدروشة أو الانزواء أو التهميش مثلاً، تأتي هذه ضمن بعض الحالات. وراء كائناتي كلّها هناك بياض

زاهي وهبي: قاتم

سبهان آدم: قاتم لوحده، معزول

زاهي وهبي: تُحبّ "روبن هود" حسبما قرأت، صحيح؟

سبهان آدم: أجل، لأنه يسرق أموال الأغنياء ويوزّعها على الفقراء، فهو رجل نبيل بلا شكّ

زاهي وهبي: هذا الصعلوك الذي يلبس ثياب الملوك وكأنه يثأر بشكلٍ أو بآخر من الأثرياء أيضاً؟

سبهان آدم: طبعاً، من دون شك

زاهي وهبي: تشعُر حين تُباع لوحتك اليوم بثمن مُرتفِع أو تكون نفيسة حتّى من الناحية المادية، لا نتحدّث معنوياً أكيد، تشعُر أنّ هناك شيئاً، وكأنك تسترِدّ شيئاً مما لك في ذمّة هؤلاء؟

سبهان آدم: أعتقد أنا أستردّ حقاً طبيعياً في هذا الأمر، لكن غير المتوقع أن يلقى هذا القبول مثلاً، غير متوقع أن أتفرّغ أو أعيش من الفن ولا أعيش من مهنة أُخرى مثلاً، كنت لا أتصوّر هذا الأمر

زاهي وهبي: تُنفِق بسخاء حضرتك على أعمالك، هذه الكتب والمُجلّدات حضرتك صمّمتها ولم يصمّمها غاليري أو دار نشر. الإعلانات، أنا أتذكّر على طريق (دمشق) (بيروت) قبل الحرب، إعلانات ضخمة حضرتك أيضاً صمّمتها وليس أحد الراعين

سبهان آدم: الرسم عندي قضيّة أكثر أهمية من ذاتي، أيّ شيء يستلزم للرسم من دعم أو وقت أو شغف أو دفع، أنا أكون دائِماً جاهزاً له. في الرسم أنا أُعرَّف ليس بـ "سبهان آدم" بل اُعرَّف بالرسّام، يجب أن أُقدِّم ذاتي بهذه الطريقة

زاهي وهبي: دعنا نسمع رأياً في تجربتك، سنستمع إلى آراء عدّة أوّلها من الكاتب والصحافي المعروف الأُستاذ "فؤاد مطر". نسمعه معاً

كلام يوصل

فؤاد مطر – صحافي وكاتب: بداية معرِفتي بـ "سبهان" كانت صُدفةً. أنا كنت أعيش في (بريطانيا)، وكان أحد الدبلوماسيين البريطانيين يعمل في (دمشق) ورأيت في صالون منزله لوحة لفتت لي انتباهي. أنا افترضت للوهلة الأولى أنها قد تكون لوحة لأجنبي، لوحة فيها توحُّش وخشونة ورأيت الصديق الدبلوماسي مبهوراً فيها. ففهمت منه أنّ هذا النوع من الرسم غير مألوف بالنسبة له أو لأجنبي، من أجل ذلك استهواه اقتناء لوحة حملها معه من (دمشق) خلال عمله هناك. بعدها عرِفت أخونا " سبهان" من خلال صديقنا وشاعِرنا الكبير "أدونيس" لأنه أعطاه تقييماً يستحقه وتمكّن من تشخيص هذا النوع من التشكيل، هذا العمل الفنّي. بعدها عرِفت "سبهان" أكثر وأكثر ونشأت بيننا صداقة أصبحت من بين الذين يحرصون على اقتناء بعض المتيسِّر من لوحاته. "سبهان" شخّصَ حال العالم العربي من خلال لوحات رأى فيها، وكلّ من رأوها، كلّ الحاصل حالياً. بشاعة في كلّ المواقف، وهو بطبيعة الحال تفرّد بهذا الشيء ولا يستطيع أن يُطوِّر هذه المسألة أو أن يُحدِث نقلة فيها إلى المسألة الجمالية للرسوم التشكيلية. أنا أتصوّر أنه وضع إسمه في لائِحة الرسّامين التشكيليين الذين لهم فرادة مُهمّة جداً في سجلّ الفنّ العربي. كنت تمنيّت عليك "سبهان" أن تُدخِل ألواناً في لوحاتك ولقد فعلت ذلك، هلّ ستواصل هذا الأمر؟ خصوصاً أنّ ردّ الفِعل عند الذين شاهدوها كان جيّداً. أمر آخر أو سؤال آخر، أنا أتمنّى عليك أن تُخطِّط منذ الآن لإنشاء ما يُسمّى متحف "سبهان آدم" شبيهاً بمتحف "مدام تيسّو" في (لندن)، وهذا أمرٌ جيِّد لتاريخك وللأجيال الآتية كي ترى هذه الأعمال المُبدِعة

زاهي وهبي: شكراً جزيلاً للأُستاذ "فؤاد مطر"، تفضّل، دعنا نبدأ بالسؤال الثاني. هلّ تُفكِّر في إنشاء متحف لأعمالك؟

سبهان آدم: إن شاء الله ترجع الأيام وتكون آمنة في (سوريا) ونقوم بذلك حُكماً

زاهي وهبي: نتمنّى ذلك ونُصلّي ليلاً ونهاراً أن تعود (سوريا) إلى الاستقرار والأمن والأمان. مسألة اللون، إدخال اللون في لوحاتك أكثر. كنّا نتحدّث عن أن الخلفية دائِماً قاتمة عندك، هلّ يُمكن أن يتغيّر هذا الأمر؟

سبهان آدم: هي تأتي في مراحل. كانت المراحل في البدايات خلفيات بيضاء والآن تأتي سوداء، في كلّ فصل معيّن أشتغِل على Theme مُعيّنة

زاهي وهبي: نتيجة ماذا؟ مثلاً عندما تكون الخلفية بيضاء ثم في مرحلة لاحقة سوداء، هلّ هي حال مزاجية؟

سبهان آدم: حال مزاجية فقط. دائماً الرسم سهل، التصوّرات التي عندي في خيالي أو في دماغي تحتاج إلى عشرات الكيلومترات من الأقمشة حتّى أرسم أو أُنفِّذ، لا أُعاني من مُشكلة في إبداع فكرة أو أشخاص أو مواضيع مُعيّنة مثلاً. يبقى عامل الزمن فقط وليس أكثر من هذا

زاهي وهبي: مسألة وقت فقط

سبهان آدم: تماماً

زاهي وهبي: قال الأُستاذ "فؤاد مطر" أنك لا تستطيع الانتقال وتميّزت بالرسومات التي فيها عنف وقسوة وتوحُّش، سمها ما شِئت، ومن الصعب أن تنتقل إلى لوحات فيها جمالية بمعنى لوحة قد تكون مُسالِمة دعني أُسمّيها ومُهادِنة

سبهان آدم: هو الجمال نسبيّ. أعمالي وشغلي في حدّ ذاتي أجدها جميلة

زاهي وهبي: وهي جميلة طبعاً 

سبهان آدم: هي كائِنات خلقت وجودها بذاتها، بأشكالها، بعظامها، بتركيبها، بمعاناتها وبألمها، هي جميلة بحدّ ذاتها

زاهي وهبي: هلّ ممكن أن تتخلّى عن هذه الكائِنات؟

سبهان آدم: لا، العكس تماماً

زاهي وهبي: لماذا كائِنات العُزلة كائِنات مكسورة في مكان من الأماكِن أو غاضبة في مكانٍ آخر أو مُهشّمة؟

سبهان آدم: هذا ما فعله الكائِن، في النتيجة هي ردّات فعل لما يحدُث

زاهي وهبي: يقول "أدونيس" الذي سنسمعه هذه الليلة، يتحدّث عنك في مقالة جميلة كتبها عن حضرتك، أنّ كائِناتك وكأنها تخرُج من هويّتك أو كائِناتك تخرُج من هويّتها لتبحث عن هوية جديدة

سبهان آدم: كلام جيّد

زاهي وهبي: كلام جيِّد فقط. أي قرأك بشكلٍ جيّد، يا "آدم" أبعدني، بمعنى أبعِدني عن "آدم" أو عن "بني آدم"

سبهان آدم: طبعاً شخوص الرسومات عندما تخرُج من يدي أنا أراها كأي شخصٍ آخر، تعود وتدهشني أو أعود وأتساءل معها أو أُفكِّر وحتّى أتفاجأ في بعض الأحيان أنني هلّ استطعت في لحظة من اللحظات أن أُنجِز هذا العمل؟ عندما أخرُج من دائِرة الرسم في ما بعد، حينما أُشاهِد لوحاتي

زاهي وهبي: تُشاهدها بعين مُحايدة

سبهان آدم: بعين مُحايِدة، وأستغرِب الإنجاز، أستغرِب القُدرة، أستغرب أنها تمّت بهذه الطريقة، هذه الحال تمرّ معي

زاهي وهبي: تستطيع أن تخلق مسافة موضوعية دعني أقول بينك وبين عملك؟

سبهان آدم: حتماً، بلا شكّ. حتّى في بعض الأحيان هناك أعمال كنت قد رسمتها مثلاً منذ سنوات، فأعود وأتساءل إذا كنت رسمتها أو لم أرسِمها وأُفاجأ بأنني كنت قد رسمتها

زاهي وهبي: هلّ يُسلطِن الرسّام في شغله كما يُسلطِن المُغنّي على المسرح

سبهان آدم: طبعاً، أنا في حال إذا لم أرسم لأسبوع كامل وكأنني ابتعدت عن الرسم لشهرٍ كامل. حتّى يدي تبرُد والخطوط تبرُد وكلّ شيء يُصبح عندي في غُربة. يلزمني وقت آخر حتّى أُعيد

زاهي وهبي: تعود وتدخل في الحال

سبهان آدم: تماماً

زاهي وهبي: كائِناتك التي تُسميها "كائِنات العُزلة"، شخوص لوحاتك وكأنها في مكان تقول أنّ الكائِن الإنساني لم يتجرّد ولم يتخلّص من الكائِن الحيواني الذي يُمثّله بشكلٍ أو بآخر

سبهان آدم: لم يتجرّد، دائِماً يُعيد الأخطاء والأخطاء قد تحدُث أمامه، يُعيد من دون أيّة عِبَر

زاهي وهبي: أخطاء الحروب والاضطهاد وكلّ هذه المسائِل

سبهان آدم: طبعاً، تماماً

زاهي وهبي: الرجل المِسخ في عيون، في أكثر من عين، يستوقفني

سبهان آدم: هو Character، هناك نوع من الـ Character الأسود، الكوميديا السوداء

زاهي وهبي: فيها سخرية  

سبهان آدم: فيها سُخرية ما من شكّ

زاهي وهبي: نعم. سخرية ممن؟ من الكائِن الإنساني نفسه؟ من

سبهان آدم: في الوقع من الممكن أن ترى كائِنات بشرية وتُفاجأ بأنها تعطيك إحساساً، تدخلك في عوالِم أُخرى مثل عالم القطط والكائِنات الأرضية، كلّ كائِن له شبيه له من دون شكّ (يضحك)

زاهي وهبي: (يضحك) كما تعلم، الأبراج الصينية مثلاً

سبهان آدم: هناك برج "القرد"

زاهي وهبي: نعم، أحدهم من برج "التنين" وآخر من

سبهان آدم: أقول لك، إذا "خنفساء" أُنثى تُحب "خنفساء" ذكر، هلّ "الخنفساء" الأنثى أمام "الخنفساء" الذكر هي جميلة أم بشِعة؟ أنت تقول بشعة وأنا أقول بشعة لكن عنده هي آية من الجمال ويكتب لها قصائِد، طبعاً الخنفساء الذكر والأنثى والصرصور والصرصورة

زاهي وهبي: ربما هي ترانا بنفس الطريقة التي نراها فيها 

سبهان آدم: هو هكذا تماماً

زاهي وهبي: ربما تشمئِزّ منّا، ممكن

سبهان آدم: طبعاً

زاهي وهبي: قيل لي أو قرأت عن حديقة حيوانات في (ألمانيا) فيها قسم تحت عنوان " الكائِنات الأكثر توحّشاً"، يدخل الناس ليشاهدوا هذه الكائِنات فيجدون مرايا فقط. بمعنى هذا القسم الذي فيه كائِنات أكثر توحشاً هو عبارة عن مرايا

سبهان آدم: انعكاس الإنسان

زاهي وهبي: نعم، وفعلاً توافق على أنه الكائِن الأكثر توحّشاً على هذا الكوكب على الأقلّ؟

سبهان آدم: نعم، مع جزء من دمار، مع جزء من خراب، هو كذلك

زاهي وهبي: وحين رسمت هذه الأمور قبل "الجحيم العربي" كما تُسميه، هلّ كنت تتخايل في أسوأ تصوّراتك أن يحدُث ما حدث في (سوريا)، في (العراق)، في (ليبيا)، في (اليمن)؟

سبهان آدم: لا. مع الأسف البنى الحضارية ليست موجودة، ليس الموضوع أنظمة، حتّى ليس مسألة الشعوب. هناك تكتلات من التديّن، هناك نظرة الآخر تجاه المنطقة، لعِب الأيادي الخفيّة، كلّه يلعب أدواره. ونحن دائِماً مذهولون بما يحدُث، مذهولون وغير فاعلين، نحن مفعولٌ بنا في النتيجة

زاهي وهبي: نقوم بـ ردّات فعل، ولا نقوم بفعل. علماً أنّ قارئ التاريخ يكتشف أنّ ما يجري الآن جرى مراراً وتكراراً في بلاد (الشام) بشكلٍ خاص

سبهان آدم: وجرى على مدى العشر سنوات الأخيرة. ما حدث في (العراق) كان من المفروض، أو ما حدث في (لبنان) أو ما حدث في أيّ مكانٍ آخر            

زاهي وهبي: أن يكون جرس إنذار على الأقل

سبهان آدم: طبعاً، من دون شك. ويُعاد دائِماً التكرار وتُعاد البروباغندا ويأتي الإعلام الموجّه أيضاً يلعب ويُشوِّش، أمرٌ غريب. الكلّ يدفع الآن كلفة باهظة من هذا الأمر

زاهي وهبي: نعم، كلفة باهظة للأسف إنسانية وبشرية وعُمرانية وإلى آخره

سبهان آدم: طبعاً

زاهي وهبي: سأُتابع مع حضرتك أُستاذ "سبهان آدم" ولكن بعد استراحة سريعة جداً

المحور الثالث: 

زاهي وهبي: الفنان التشكيلي السوري والعالمي في الوقت نفسه "سبهان آدم" ضيف "بيت القصيد"، أُكرِّر ترحيبي بحضرتك. تُشبِّه نفسك، كما قرأت في أحد الحوارات، بغرفة بلا نوافِذ، تحدّثنا عن ميلك للعُزلة، هل ممكن أن تكون الغُرفة بلا نوافِذ؟ ألا تتحوّل إلى زنزانة، إلى سجن؟

سبهان آدم: غرفتي هي خيال ومزاج، لكن طبعاً عُزلتي منتقاة، هي للفن وللرسم في النتيجة. الرسم له كلفة باهِظة، هذا الشغل اليومي يُنسيك، وتمرّ عندي أيام طويلة ن دون أن أستحِمّ ومن دون أن أرى أحداً، لأشهُر طويلة لا اُغادر المرسم. الرسم يستلِم روحك والأمر لا يأتي اعتباطاً، لا يأتي ببرنامج أو ساعات مُحدّدة، عليك أن تنسى الحياة والناس وكلّ شيء

زاهي وهبي: هلّ عائِلتك تتعامل مع هذا الموضوع؟

سبهان آدم: في البداية طبعاً. في بدايات التكوين، أنا حتّى أعتبر عملي مثل الطفل الرضيع، كان في حاجة إلى رعاية كبيرة. الآن بعد أن كبُر قليلاً وصار ولداً قوياً، صرت أُخصّص ساعات مُحدّدة للعمل

زاهي وهبي: هلّ تعمّدت في رسمك الخروج عن المألوف؟ عن السائِد؟ شاهدت المدارِس والاتجاهات والتيّارات التشكيلية وقلت بأنك تريد أن تكون خارِجها؟

سبهان آدم: إضافتك لأيّ مشروع أياً كان، سواءً رسماً أو رواية، من المفترض أن يحمِل بصمة. هذه البصمة يجب ألاّ تتشابه مع أحد، بصمة تُقال لإسمك. التكنيك الذي أشتغله هو تكنيك سرّي، لا أحد يشتغِل مثله. أنا أرسم مباشرةً على القماش في مادة هي تقنيّتي

زاهي وهبي: ليست المواد التي نعرِفها عند الرسّامين مثل "الزيت" و"الغواش" و "الأكريليك" 

سبهان آدم: خاصة في الأعمال، هناك اختلاط في الأعمال، هناك "باسيه" وهناك "أكريليك" وهناك مواد "كيري" أو حبر، وهذا الشغل ليس موجوداً عند الآخرين. بدأ صغيراً وبعد ذلك كبر

زاهي وهبي: يُمكننا أن نقول أنه سرّ المهنة؟

سبهان آدم: سرّ المِهنة طبعاً. من المستحيل أن يدخل أحد على مرسمي

زاهي وهبي: أبداً

سبهان آدم: أبداً

زاهي وهبي: ولا من العائِلة أو الأقرباء أو الأصدقاء الخُلّص؟

سبهان آدم: ربما الوالدة، القريبون جداً فقط

زاهي وهبي: كأنها رحِم، هذا العالم

سبهان آدم: هذا سرّ جاء من السماء وتلقّفته أنا، هلّ معقول أنّ هذا السرّ  

زاهي وهبي: لا لا، أقصد أنّ هذا العالم كأنه رحِم، كما تعلم، الرحِم الذي تتشكّل فيه الحياة، يتشكل فيه الجنين

سبهان آدم: عدا الرحِم، هو لُقيا، لُقيا كبيرة

زاهي وهبي: رحم مواليدك

سبهان آدم: نعم، لكن هذا من اللازم ألا يتدخّل أحد به، أنا الذي أُعيد تكوينه وأُعيد رعايته وإحاطته أو حراسته مثلاً. ضروري هذا الشيء

زاهي وهبي: دعنا نسمع أيضاً رأياً بتجربتك وبحضرة جنابك من زميلنا وصديقنا الإعلامي المرموق الأُستاذ "مارسيل غانم"

كلام يوصل

مارسيل غانم – إعلامي: إذا تسمحِ لي أن أقول الذي كتبته كي لا أنسى شيئاً عن "سبهان"، أتسمحين لي؟ جميلٌ جداً أن نحكي عن "سبهان آدم" إلى جانب مخلوقاته هنا في غاليري " مارك هاشم" التي تحمِل كلّ أحلامنا وكلّ إبداعاتنا. هذا المطرح الذي تحكي فيه هذه اللوحات بشكلٍ دائِم عن بشاعتنا وعن يومياتنا. أوّل مرّة تعرّفت على "سبهان آدم" كانت عبر أعماله في أوّل الـ 2008، ووقعتُ بأسر هذا الفنان الطفل الكبير المُتمرِّد وبدأتُ بجمعِ أعماله وأنتظرها بلهفةٍ بفضلِ صديقٍ لي هو "غيّاث المشنوق" الذي كان يقول لي دائِماً، " هذا "سبهان" ولا أحد غيره". إلى أن جاء اليوم الذي تعرّفتُ فيه على "سبهان" بعد مُفاجأةٍ حضّراها لي "غيّاث" و"سبهان" من دون أن أعرِف، عبر لوحةٍ مهداة لي من (دمشق). كانت عندي اللهفة لأتعرّف على هذا الإنسان الذي بعدما تعرّفت عليه اكتشفتُ ماذا يعني الغموض العنيف الذي في داخله والذي يُشبه كائِناته. لا أعرِفُ كيف تتناسل كائِنات "سبهان"، هلّ لأنها توائِم لكلّ مخلوقٍ بشريّ، ترينا وجهنا الحقيقي بحضورها وهزيمتها وفرحِها وحُزنها وعُنفها؟ لقد تمكّن "سبهان" أن يجتاح الفنّ التشكيلي العربي بجرأته تماماً كما اجتاحت تجارب هؤلاء الشُعراء العالم العربي. كم ينقل حالات من يومياتنا، يُلقمها لكائِناته بحرّيةٍ كاملة وجرأة وصدق وطفولية فيها الكثير من الشيطنة والبساطة واللعب. أنيقٌ وكريمٌ وشريفٌ "سبهان" في تعاطيه مع الناس ومع من يُحبّه. آخِر معرِض له في (الشام) حمل الكثير من الدم والوجع اللذين تعيشهما (سوريا) والعالم. هذا هو، ينقل لنا من هنا وهناك كلّ ما يجري بحريّةٍ ورفض. ليس غريباً أن يقول " أدونيس" عن "سبهان آدم" أنه انفجارٌ في أحشاء الفنّ العربيّ         والإسلامي. تحيّة كبيرة لـ "سبهان" الذي حرّكَ فينا أسئِلة عن وجوهنا الحقيقية، عن أقنعتنا وعن تشوّهاتنا الداخلية. تحيّة لـ "مارك هاشم" الذي آمن بـ "سبهان" في (بيروت)، والشُكر الأكبر لـ "زاهي وهبي"، الصديق الكبير الذي كرَّمَ من خلال "سبهان آدم" الإبداع في العالم العربي. الله معك "سبهان"، نحن اشتقنا إليك كثيراً. السؤال، إذا طلبت منك أن تُعبِّر بلوحة أو منحوتة عن هزيمة "الربيع العربي" كيف كنتَ لتُعبِّر؟

زاهي وهبي: شُكراً للصديق والزميل الأُستاذ "مارسيل غانم". جميل جداً ما قاله عنك، وقراءته لتجربتك

سبهان آدم: أفتخِر بها

زاهي وهبي: والجواب على سؤاله؟

سبهان آدم: أعتقد أنها كانت لتكون لوحة سوداء

زاهي وهبي: لوحة سوداء!

سبهان آدم: قاتمة السواد  

زاهي وهبي: قاتمة! الواقع قاتِم حتّى أكثر من اللوحة. حتّى لو كانت سوداء كلياً الواقع أكثر قتامةً للأسف. عدم دراستك الأكاديمية للرسم أُستاذي كم جعلتك حراً؟ بمعنى أنّك لستُ مضطرّاً للتقيُّد بقوانين ومدارس ومذاهب واتجاهات مُعيّنة

سبهان آدم: بغضّ النظر عن المذاهب والمدارِس، أنت تكون حراً في كلّ شيء. أنا مثلاً لستُ ضمن نقابة، غير مُنتسِب لنقابة، لا فكرة عندي للانتماء إلى حزب مثلاً أو شيء من هذا. أصدقائي متنوّعو الأديان، بمعنى أنني مفتوح على الحياة. هذا يُساعدك على التواصل مع العالم، لكن العالم الآخر أيضاً يضعك ويكوننك على أنك عربيّ أو سوري. في هذه الفترة الأليمة التي نعيشها أصبح هناك نوعٌ من الاستعلاء في التعامل أو نبذٌ أو إقصاء أو تهميش للسوري، وخاصّة السوريين الموجودين في (سوريا)

زاهي وهبي: المقيمين

سبهان آدم: المقيمين، أو هناك سوريون خرجوا من (سوريا) ويشتغلون على المظلومية أو التقية. لا نريد أن نتحدّث عمّن هو الصح ومن هو الخطأ، لكن هناك سوء فهم حتّى ولو على مسائِل شخصية أو مسائِل أصدقاء

زاهي وهبي: نحن نوصِّف واقعاً، بمعنى لا نُعطي شهادات إدانة أو عدم إدانة، ولكن للأسف هذا هو الواقع. أيضاً بعيداً عن احتكار الصالات والغاليريات، بمعنى أننا قلنا قبل قليل أنك تُنفِّذ أعمالك بنفسك، مندون Sponsor أو من دون رعاية

سبهان آدم: السبب هو أنه في الغاليري من الصعب جداً أن تُقدِّم ما أقدّمه لنفسي. في النتيجة هناك مثل شعبي يقول لك " ما حكّ جِلدك مثل ظفرك". في شغلي وعملي أنا أبو الصبي وأنا أولى فيه

زاهي وهبي: من هم الذين تُسمّيهم حرّاس الفنّ السخيف؟

سبهان آدم: كلّ من يتعامل، لنعتبر الغاليري أو المؤسسات أو الذين يشتغلون في المزادات، كلّ الذين يكوّنون العملية الإبداعية. في الأساس والإبداع الفناّن هو حرّ، حين تكّوّنه أو تضعه ضمن بلوك مُعيّن أو مصاف، أو روتين وظيفي لا يصحّ هذا الأمر. من المفترض أن تُعطي الفنان دعماً، أن تُعطيه حريّة، حريّة الأفعال وحريّة الأقوال على كلّ المستويات، المعنوية والماديّة وكذا

زاهي وهبي: الحريّة جزء من العمل الإبداعي

سبهان آدم: طبعاً

زاهي وهبي: لا يُمكن العمل

سبهان آدم: الحريّة بمعنى المزاج. الآن أنا عندي مزاج خاصّ، من الصعب أن أنزل في يوم إلى (دمشق)، أنا دائِماً عندي يوم أنزل فيه إلى (دمشق)، في اليوم الذي أنزل فيه إلى (دمشق) من اللازم أن يكون يوم رسم مثلاً. عندي طريقة راديكالية وطريفة في التعاون مع الحياة. هذا المزاج، هذه الحصانة التي أزرعها لنفسي، أو هذه الدولة كما يقول "الصلح مزاتوف" الشاعر الداغستاني، أنّ الإنسان الكائِن يجب أن يكون دولة"، عنده رئيس الوزراء، عنده رئيس بلد، عنده مُخابرات، عنده أمن، عنده صحة. الكائِن هو هكذا، يجب على الكائن في الشارِع أن يعتبر نفسه دولة

زاهي وهبي: إن شاء الله مزاجك في "بيت القصيد" حلو؟

سبهان آدم: مزاجي حلو وأنا مسرور جداً

زاهي وهبي: مرتاح؟

سبهان آدم: جداً

زاهي وهبي: في بيتك على كلّ حال. أُستاذي، نُلاحِظ أنّ الفنّ التشكيلي، الرسم والنحت، في بلادنا ومُجتمعاتنا العربية، هو فنٌّ غير شعبي غير جماهيري. أحد الأسباب هو أنّ الفقراء والبُسطاء لا يستطيعون اقتناء لوحات بسبب أثمانها المُرتفِعة. كيف يُمكن أن يصل هذا الفنّ إلى الناس الذين يحكي عنهم؟  

سبهان آدم: هناك فنانون هواة، يمكن أن يصلوا للناس بأسعار بسيطة

زاهي وهبي: لكن المشكلة ليست فقط الأسعار أيضاً، هناك مُشكلة عدم وجود علاقة حميمة بين

سبهان آدم: هناك ضائِقة بصرية ضعيفة قليلاً في العالم العربي، لكن في السنوات الأخيرة اختلفت

زاهي وهبي: هلّ تعتقد مثلاً أنّ مناهِج التعليم، المدارِس، البيوت، الأُسَر، أنّها مُطالبة بأنّ تُشجِّع الناشئة والأطفال على إقامة علاقة جيّدة

سبهان آدم: أنا ولدت في عائِلة بسيطة، في عائِلتي لا أحد يقرأ جريدة مثلاً أو يفتح كتاباً مثلاً. لكن هذا لا يعني أنني لم أرسم أو لم أقرأ وكذا. أعتقد أن أيّ إنسان يجب أن يشتغل على نفسه

زاهي وهبي: لكن أكيد هناك مناخ مُعيّن في (الحسكة) قادك إلى

سبهان آدم: طبعاً. هو المناخ الطيِّب أعتقد. أُسرتي قدّمت لي مُساعدات كي أرسُم وأعمل وأشتغِل، لا توجد مُشكلة. لو كنت في بيت آخر لكان من اللازم أن أكون في الأمن أو في الجيش مثلاً

زاهي وهبي: هلّ لا تزال قارئاً للشِعر؟ هلّ ما زالت عندك علاقة اليوم مع الشعر وأنت الذي بدأت شاعراً كما ذكرنا؟ هلّ لا زلت على علاقة جيّدة مع الشِعر أم أخذك

سبهان آدم: في الشعر، إن كان شعراً، هناك توحّش كبير. أنا تؤلمني الكلمة، فأُحاول أن أبتعِد عن أية مصادر فيها ألم وأُحاول أن أدخل في الرسم لأنه مُنتجي وأُكوّنه وكذا. هناك شعرٌ قاتل بلا شك، طبعاً تجارُب الآخرين حين يكتبونها بأحرُف أو بكلمات فيها قساوة شديدة وأنا لا أتحمّل قساوة. على العكس الناس الذين يرون أنّ أعمالي قاسية، أنا بطبعي وفي عملي وفي مزاجي أو في حياتي، أو حين أسمع موسيقى مثلاً، أتّبع النمط الهادئ، على عكس المتوقَّع

زاهي وهبي: نعم. أنا للحقيقة، أوّل لقاء لنا هو هذا اللقاء، كنت قد رسمت في ذهني شخصية أُخرى

سبهان آدم: (يضحك)

زاهي وهبي: فوجدت إنساناً لطيفاً، ناعماً بمعنى محبّته وكرمه في المشاعِر

سبهان آدم: يعني عكس المتوقّع

زاهي وهبي: نعم، لأنّ من يرى لوحاتك يتوقّع أنه سيواجه مقاتلاً

سبهان آدم: دائماً حينما يسمعني أحد يفكِّر هكذا

زاهي وهبي: ربما اليوم من أكثر الأسماء التي تشغل العالم هو الرئيس الأميركي "دونالد ترامب" في الوقت الذي كثير من مثقّفي العالم وفناني أميركا بشكلٍ خاص عندهُم حملة مُناهِضة لهذا الرئيس، حضرتك استخدمت صورته في لوحة وكأنه كان عندك نظرة إيجابية له، بمعنى أنّه عرّى الوجه الأميركي أو أسقط القناع عن الوجه الأميركي، ورسمت هذه اللوحة وقلت أنك تعرضها لمن يُريد بمليوني دولار

سبهان آدم: بصراحة، أنا أعتبر هذا نوعٌ من التهكُّم

زاهي وهبي: نعم، السخرية السوداء

سبهان آدم: السخرية، لأنني أتصوّر أنّ "ترامب" هو الرئيس الوحيد كما يظهر الآن، هو الذي يُحارب الإعلام في (أميركا) ويُظهِر وجه (أميركا) الحقيقي. كانت هناك أقنعة عند الرؤساء السابقين ربما، ومن الجيّد أن ترى أناساً يضمرون لك أفكاراً مُعيّنة أو توجّهات سياسية ويُظهرون طريقتهم أو أساليبهم أو الأيديولوجي خاصتهم بطريقة مفضوحة، من هذا الباب فقط أعتبره تهكُّماً في النتيجة

زاهي وهبي: وكأنّ هذه النقمة عليه من النُخبة الأميركية وكأنها نتيجة أنه عرّاها؟ بمعنى، هذه النُخبة في (أميركا) وكأنها مساحيق على الوجه

سبهان آدم: عرّى الكلّ

زاهي وهبي: فجاء هذا الأميركي ليقول الأشياء كما هي

سبهان آدم: كما هي، صح، كما هي من دون

زاهي وهبي: ببشاعتها وقُبحها وعنصريتها 

سبهان آدم: من دون أقنعة ومن دون كذا. لكن سياسته طبعاً تختلِف عن أيّة سياسية أميركية قديمة، يريد أن يسيِّر هذه الطريقة الوحيدة

زاهي وهبي: نعم، هناك في النهاية المصالِح الاستراتيجية لـ (أميركا) ومشاريعها في كلّ العالم. سنُتابع مع حضرتك ونتوقف مع استراحة سريعة ثمّ نعاوِد "بيت القصيد"

المحور الرابع:                      

زاهي وهبي: مُشاهدينا الكرام، نُتابع "بيت القصيد" مع الفنان التشكيلي والرسّام المُبدِع "سبهان آدم"، واسمح لنا أُستاذي الآن أن نستمِع إلى مُداخلة من الشاعر الكبير "أدونيس" عبر الهاتف إذا سمحت. مساء الخير أُستاذ "أدونيس"

أدونيس- شاعر: أهلاً وسهلاً، مساء الخير

زاهي وهبي: نحن سعداء جداً بسماع صوتك وسُعداء بأنّ نستمِع إلى مُداخلة، وحضرتك كتبت نصاً جميلاً جداً عن تجربة "سبهان آدم". ما الذي دفعك إلى الإعجاب بهذه التجربة وتبنّيها؟

أدونيس: شكراً على السؤال. كما تعرف اللوحة، كمثل أيّ عمل فنّي كالقصيدة أو غيرها، مسرح أو مكان يُعاد فيه تكوين الأشياء في علاقات وسياقات جديدة. ولكي نفهم أهميّة الفنان وهو هنا "سبهان آدم"، علينا أن نُميِّز، كما أظنّ، في الفنّ بين رؤيتين. رؤيا تقوم على وصف الشيء وتُنتِج الصورة الواصفة، وهي مُجرّد إعادة إنتاج، والرؤيا الثانية على العكس، تعيد خلق الشيء. "سبهان آدم" في رأيي بين الفنانين الذين يصدرون عن رؤية ثانية وهي أساساً رؤية في تغيير النظرة السائِدة إلى الأشياء وإلى العالم وإلى الفنّ أيضاً

زاهي وهبي: صحيح

الشاعر أدونيس: هكذا عُدَّ "سبهان آدم" في طليعة الفنانين الذين يكتبون تاريخاً آخر للحياة العربية في ما هو وراء مكبوتاتها وسجونها وانهياراتها، وفي ما هو وراء جمودها الحضاري. إنه في رأيي بين المُبدعين الذين يُمكن القول عنهم بأنّ إبداعهم ليس جزءاً من الحدث أو من التاريخ بل التاريخ هو نفسه جزءٌ من إبداعهم ومن فنّهم. هذه مُناسبة اسمحوا لي فيها أن أُحيّي الإبداع العربي وأن أحيّي المُبدعين العرب في جميع الميادين. والشُكر بهذه المناسبة لك أُستاذ "زاهي" ولـ "سبهان" وللفريق جميعاً

زاهي وهبي: الشُكر الكبير لك أُستاذي "أدونيس" ونحن ننتظر حضورك إلى (بيروت)، و"بيت القصيد" هو بيتك

الشاعر أدونيس: أهلاً بك، أهلاً بك وبهذا البيت

زاهي وهبي: دعنا نسمع "سبهان" الذي يريد أن يُحييك ويقول لك "مرحباً" لو سمحت

سبهان آدم: مرحباً سيّد "أدونيس" كيفك؟

الشاعر أدونيس: أهلاً بك "سبهان"، أحوالك؟

سبهان آدم: شكراً على الكلمات الرائِعة

الشاعر أدونيس: اشتقنا لك

سبهان آدم: الله يُسلِّمك، نلتقيك في (دمشق) إن شاء الله  

الشاعر أدونيس: أهلاً، بكلّ سرور، أهلاً

زاهي وهبي: شكراً أُستاذ "أدونيس" الشاعِر والمُفكِّر العربي الكبير. شهادة رائِعة، والنص الذي كتبه عنك كتبه بمناسبة معرض أقمته حضرتك في (فرنسا). دعنا نستمع إلى مُداخلة ورأي من عينٍ أُخرى، عين أجنبية، عينٌ فرنسية. مُداخلة من صاحبة صالة العرض التي قدّمتُ فيها أعمالك، السيّدة "دومنيك بولاد". نسمعها معاً

كلام يوصل

دومنيك بولاد أرودين- مديرة معرض فنّي: تعرّفت على أعمال "سبهان آدم" من خلال ملفّ ورقي أرسله أحد الجامعيين إلى معرضي في عام 2002، وأعترِف أنه من النادر جداً أن يُبهرنا على الفور العمل الورقي. عندما رأيت رسومه للمرة الأولى وتحديداً زيتياته، بهرني التفرّد والقدرة التعبيرية في أعمال "سبهان". لم أكن أعرِف عنه شيئاً، رأيت أعماله وقرّرت من خلال ما رأيت أنّه عليّ أن أتعرّف على هذا الفنان وتمنّيت أن أعرِض أعماله. بعد وقتٍ قصير كان في زيارة إلى (باريس) وقصدني في معرضي، عندها تسنّى لي اللقاء به شخصياً وبدأنا التعاون معاً منذ عام 2003 في أوّل معرضٍ له في معرضي السابق الصغير نسبياً، وتابعنا العمل معاً وكانت آخر أعمالنا معرضاً أُقيم منذ عام ونصف العام لكن في موقع أكبر بكثير. لماذا تأثرت لهذه الدرجة بأعماله؟ عندما اطّلعت على أعماله لم أكُن أعرِف الكثير عن (سوريا) لكنني شعرتُ بحجم العُنف المُختَزن وبالتمرّد، وكأنه كان يقرأ المُستقبل. في أحد معارضه أطلقتُ عليه صفة المُتنبّئ لأنه كان يشعُر بكلّ العُنف الذي خزّنه الوضع في (سوريا)، وكأنه يُعلِن ما الذي سيجري في السنوات المُقبلة. مرحباً (سبهان)، لقد تسنّى لنا العمل في كلّ تلك المعارِض، وتحديداً كان لنا الحظّ في التعاون مع الشاعِر "أدونيس" الذي أعطانا هذا النصّ الرائِع الذي كتبه لك كمُقدِّمة للكتاب الذي نشرناه معاً. اليوم، إذا أردت أن تتحدّث عن كلّ هذا، ما الذي ستقوله؟ هلّ تقول بأنك كنت ثائِراً قبل وقتك؟ أم أنّ الذي كنت تُعبِّر عنه في لوحاتِك كان وصفاً لما يجري في (سوريا) حينها، حتّى قبل الحرب؟

زاهي وهبي: شكراً جزيلاً للسيّدة "بولاد". حلو كثيراً أن يصِل رسام عربي إلى العالمية وإلى الآخر وهو مُقيم في بلده من دون أن يُقدِّم تنازلات، من دون أن يُجامل، جميل جداً. اقترحت عليك عدة أسئِلة، هلّ تعتبر نفسك ثائِراً قبل الأوان؟ تحدّثنا عن هذا الجانب بمعنى أنّك تنبّأت بما يجري في بلدك

سبهان آدم: أتصوّر أن الرسم عندي، بغضّ النظر عن البلد، لكن أرسُم عن أزمة الإنسان بكلّ تفاصيله. التغريب الذي يعيشونه في (أوروبا) مثلاً، تغريب علاقات الأُسر وكذا كلّه موجود

زاهي وهبي: أُستاذي، قلت لي أنك لم تكُن تتوقّع هذا الانتشار، ولكن اليوم تجد أنّ هناك متلقٍّ أجنبياً فرنسياً أو إنكليزياً أو ألمانياً، كائِناً من يكون، يتفاعل مع عملك، مع لوحتك. هلّ تشعُر أنك حقّقت ما تصبو إليه. بمعنى، هذا الكائِن العالمي، هذا الكائِن الذي يُريد أن ينتمي إلى كلّ الإنسانية استطاع أن يُحقِّق رغبته؟

سبهان آدم: طبعاً، لأنّ سمة عملي هي سمة إنسانية، لا تفكِّر إن كان سورياً من اشتغلها أو برازيلياً أو أميركياً. لا تعلم إذا هذه اللوحة اشتُغِلَت في هذه السنوات أو قبل 20 عاماً أو ربما بعد 40 عاماً، مستقبلية مثلاً. تُعطي هذه الإيحاءات المتعدّدة وهذا الذي يُصعِّد أكثر. حتّى هناك أناسُ يتفاجأون في أن الرسام السوري هكذا أو أنّ الرسام السوري يشتغل هكذا

زاهي وهبي: الأُستاذ "فؤاد مطر" إذا انتبهت، قال إنه حينما شاهد لك للمرة الأولى لوحة، ظنّ أنها لرسّام أجنبي

سبهان آدم: تماماً

زاهي وهبي: وكأنه ليس متوقعاً بالنسبة له أن يكون هناك رسّام عربي يُقدِّم هذه التجربة

سبهان آدم: أعتقد أنّ لوحتي هي مُختَزل لما هو بصري عالمي ويُعطي أكثر من تحويل، لا توجد تلك اللوحة التي فيها مغناطيس انثروبولوجي أو فولكلوري أو لعادات. أي شيء أنا أرسمه مثلاً، بعيد عن هذا الشيء

زاهي وهبي: ذكرنا أنّ حضرتك تدخُل في الحال، ترسُم لمدة أشهر أحياناً وتظلّ في عالمك وفي مرسمك كما قلت لي، لكن هلّ هناك طقوس مُعيّنة؟ أثناء الرسم تسمع موسيقى مُعينة؟ قد تسمع أغانٍ

سبهان آدم: أسمع أغاني جيل السبعينات أو أغاني فيها تحريض مثلاً حتّى الأغاني الوطنية المصرية مثلاً

زاهي وهبي: مثل من؟

سبهان آدم: كلّ شيء، "سوريا حبيبتي"، "موفّق بهجت"

زاهي وهبي: ووطني؟

سبهان آدم: كل شيء، "هاني شاكر" " أمّ البطل"

زاهي وهبي: "عبد الحليم" والأغنيات الوطنية التي قدّمها، "أُم كلثوم"

سبهان آدم: أو "سمير يزبك"، " شادي" وغيرها. أنا أنتمي إلى جيل السبعينات غناءً أكثر، أكان الغناء لبنانياً أو عراقياً أيضاً، المقامات العراقية مثلاً تُحرّضني وتُشبه ذاكرتي أكثر

زاهي وهبي: نعم، قراءاتك اليوم، إذا أردت أن تقرأ، إذا أردت أن يكون معك كتاب في عُزلتك، ماذا يكون؟ كتاب شِعر؟ رواية؟ ولمن؟

سبهان آدم: ربما الصحافة اليومية تهمني أكثر، إلاّ إذا عدت إلى الكُتب القديمة

زاهي وهبي: من هم شعراؤك؟ من الأحبّ إليك من الشعراء؟

سبهان آدم: والله اليوم أندهِش من الشعراء الشباب والجدُد، خاصةً المصريين أو العرب. أراهم كثيراً على النتّ وعلى "اليوتيوب"، هناك ما يُدهش ومغايِر عمّا تمّ في السبعينات

زاهي وهبي: كم الميديا الحديثة سهّلت التفاعُل بين الثقافات والمُثقّفين؟

سبهان آدم: تخطّت حواجز، واضح هذا الأمر. سهّلت أيّ تواصل مع أشخاص نحن لا نعرِفهم. أنا أحياناً لي مبيعات مع أماكن مجهولة مثل في (باكستان)، وهذا أمر غريب مثلاً أو في (سنغافورة) مثلاً، طبعاً و(لندن) و(نيويورك) أو (دُبي) أو أماكن أُخرى وهذا عادي

زاهي وهبي: أليس غريباً قليلاً هذا الانفتاح الافتراضي في الـ Social Media؛ في الواقع تجد القوميات والشوفينيات تُعاود الصعود، و"اليمين" في العالم، كنّا قبل قليل نتحدّث عن (ترامب)، في صعود. وكأنه انفتاح افتراضي وانغلاق واقعي

سبهان آدم: كلّ هذا الكلام صحيح، لكن المُثقف الحق يكون بعيداً عن كلّ هذه الأشياء الموجودة، له استقلاليته وله أفكاره

زاهي وهبي: وهل يستطيع أن ينسلِخ؟

سبهان آدم: قادر إذا كان عنده شغف بمشروعه، بلا شك

زاهي وهبي: لوحاتك إجمالاً كبيرة المساحة وحجمها كبير، هلّ هذه الكائنات، كائِناتك، كائِنات العُزلة، لا تستطيع العيش إلّا في مساحات؟

سبهان آدم: الصوَر التي أستخدمها يجب أن تكون على مقياس بشري، بمعنى مقياس مترين أو ثلاثة أمتار. أُحبّ هذه الأعمال التي تُعطي هيبة أو حين تُشاهدها تُفاجأ في أنها بهذه الضخامة، بمعنى التأثير السيكولوجي يكون أكثر قوة للآخر بشكلٍ بصريّ

زاهي وهبي: نعم. قلنا أنّ حضرتك متزوّج ولديك ابنتان، الله يخليهما، "شاهيناز" و"هدلاء". "هدلاء" على إسم المرحومة والدتك

سبهان آدم: الله يُسلِّمك

زاهي وهبي: هلّ عندهما ميل، هلّ عندهما علاقة مع الألوان؟ مع هذا العالم؟ أم عالمك، عالم الرسم شيء، وعالم العائِلة شيء آخر

سبهان آدم: أشركتهما في أعمال حين كانتا على "الكرّيجة"، وكنت لأول مرة أرسم أطفالاً على "كرّيجة" مثلاً، بأُسلوبي طبعاً، كانتا تمدّاني بطاقة. تجدد رؤية الأطفال الذين يُمِدّوك بمعنويات عالية

زاهي وهبي: ويعاودن تجديدك أيضاً

سبهان آدم: يعاودون طفولتي مُجدّداً لأنني أفكر حين كنت طفلاً وأُعاود

زاهي وهبي: يُقال أنّ الفنان المُبدِع بشكلٍ عام، مهما كان مجاله، شعر وموسيقى ورسم

سبهان آدم: منذ أن يكون طفلاً صغيراً

زاهي وهبي: منذ طفولته، ويلعب بالألوان في حالتك، في حال الرسم

سبهان آدم: أمام عالم يحمِل كلّ هذا الكِبَر والإبداع يعود طفلاً

زاهي وهبي: نعم. يعود طفلاً. أمام عالم "ختيار" عالم عجوز، كوكب هرِم. صعّبناها كثيراً وصارت سوداوية (يضحك)  

سبهان آدم: (يضحك)

زاهي وهبي: لا، لا أُريد أن أختُم هكذا. إذا تسنّى لك أن تقول للصبيتين، البنتين، الطفلتين شيئاً ماذا تقول لهما؟

سبهان آدم: أقول لهما، مثلما كان والدكما وبدأ من لا شيء وأصبح شيئاً أنا أنتظر أن تحققا كلّ آمالكما وتحققا شيئاً كبيراً

زاهي وهبي: للحقيقة نتمنّى هذا الأمر لأطفال (سوريا) بشكلٍ عام، لأطفال العرب والأماكن الموجوعة ولأطفال العالم كلّه

سبهان آدم: أكثر من تأذّى أتصوّر هم الأطفال والنساء في هذه الأزمات الموجِعة

زاهي وهبي: نعم، وطأة الحروب والأزمات تطال أكثر

سبهان آدم: هناك أجيال هي صوَر ضائِعة في هذه الظروف الصعبة

زاهي وهبي: أُستاذ "سبهان آدم" أنا سُعِدت جداً بلقائك، نوّرت "بيت القصيد". أتمنّى لك كلّ التوفيق في المرحلة المقبلة، في التجربة المُقبلة

سبهان آدم: الله يُسلّمك. شكراً لهذا اللقاء وأنا جداً سعيد، شكراً

زاهي وهبي: أهلاً، أهلاً وسهلاً، ومُجدّداً لك كلّ الخير ولـ (سوريا) من خلالك ولمُشاهدينا في كلّ أنحاء العالم. الشكر لفريق العمل، لمُخرِج البرنامج "علي حيدر"، لمنتجة البرنامج "غادة صالِح"، لمُشاهدينا في كلّ أنحاء العالم نلتقيكم الأُسبوع المُقبل على خير بإذن الله