الفنان الكبير صلاح تيزاني "ابو سليم"

زاهي وهبي: مساء الخير. رائِدٌ من روّاد الفن في "لبنان" والوطن العربي. رسخ اسمه في ذاكرة أجيالٍ مُتعاقبةٍ من مُشاهدي المسرح والشاشتين، أخلص لفنه ولمحبيه وظلّ على الدوام حاضراً لتقديم ضحكةٍ ممزوجةٍ بموقفٍ إنساني واجتماعي مثلما أخلص لرفاق دربه الذين شاركوه الحلو والمرّ وصنعوا معه وبإشرافه حالاً من الكوميديا الشعبية التي يصعُب تصنيفها أو حصرها في إطارٍ مُحدّد لأنها تنتمي إلى بيئتها المحلية بمقدار استلهامها أو اقترابها من المدارس والتيارات الكوميدية الشعبية في أنحاء العالم. "بيت القصيد" بيت المبدعين العرب يُقدِّم الليلة حلقةً خاصّة، عبارة عن تحية لفنان كبير شارف على التسعين ولم يسأم أو يتعب وما زال يُكافح في سبيل قناعاته ورؤاه الفنية ولأجلِ لُقمةِ عيشٍ كريم له ولزُملائه الفنانين. بحبٍّ واحترامٍ كبيرين نُرحِّب بالفنان القدير الأُستاذ "صلاح تيزاني" " أبو سليم". أهلاً وسهلاً

صلاح تيزاني: يا حبيب قلبي، ما هذه المقدِّمة؟

زاهي وهبي: تستأهل أكثر من هذا، لا شيء هذه المقدمة

صلاح تيزاني: أطال الله في عمرك، شكراً، شكراً جزيلاً

زاهي وهبي: إذا عنكَ لم نتحدّث كلاماً حلواً عمن سنتحدّث؟

صلاح تيزاني: ألله يخليك ويُطيل في عُمرِك

زاهي وهبي: أُستاذي، أولاً نحن سعداء جداً بوجودك وسُعداء أننا في هذه الحلقة نفتتح سنة جديدة نتمنّاها سنة خير لكلّ الناس، لحضرتك ولأُسرتك وللوسط الفني اللبناني والعربي، لمُشاهدينا في كلّ أنحاء العالم، ونلفت نظرهم إلى أنّ "بيت القصيد" اعتباراً من هذه الحلقة يُبثّ السبت بدل الثلاثاء، أي في الثامنة والنصف من مساء كلّ يوم سبت بدل الثلاثاء كما جرت العادة. أُستاذي، إذا طلبت من حضرتك أن تضع عنواناً عريضاً، مانشيت، لمسيرتك وتجربتك، ما هو العنوان الذي تضعه؟

صلاح تيزاني: أضع، "من جدَّ وجَد". على الإنسان أن يُكافِح في هذه الحياة وليس أن يجلس. في أيّة صنعة في أية مهنة في أي شيء على الإنسان أن يجدّ ويكدّ لأنّ " من جدَّ وجد" كما سبق وقلت، وهذا ما يجعل الإنسان يصل

زاهي وهبي: نعم، هلّ وجدت على قدر الجدّ والتعب والكدح الذي بذلته؟

صلاح تيزاني: للحقيقة، ما وجدته هو أسمى ما في الكون، محبة الجمهور، لكن بخلاف محبة الجمهور لم نجد شيئاً لأننا حين بدأنا، بدأنا من الصفر. لم يكن أحد يقتنع ولا أحد كان يعرِف ما هو التلفزيون ولا أحد كان يعرِف معنى الفنّ والتمثيل إلى آخره. كانت شغلة لأنني قبل التمثيل كنت أقول "المونولوج"

زاهي وهبي: صحيح

صلاح تيزاني: عندي "مونولوج" سأقول لك مقطعاً منه. يقول:

عم بتعجّب ليش الناس عم تهرب منّي

الحبايب مع القرايب ابتعدوا عنّي

رحنا لنخطب متل الناس وحدة بنت حلال

ان كانت حلوة ولاّ بشعة قلنا بيمشي الحال

لقيت نفسي شب كويّس، شكلي مش بطّال

رحنا برمنا قمنا لقينا بنت حلوة وعال

وراحوا أهلها حسب العادة يسألوا عنّي

وقالوا " هيدا اللي ناقصنا بعيلتنا، مغنّي"

صلاح تيزاني: لاحِظ كيف انقلب الزمان، هكذا كنّا نقول. إذا شخص جاءه ولد الآن يقول، " يا رب يكون صوته حلواً أو بنت إن شاء الله يكون صوتها حلواً لتُغني أهلها وتُغني العائِلة. كانوا يعتبرون التمثيل شغل الذين لا يعملون

زاهي وهبي: كانت هناك نظرة دونية، لكن سنرى كم تغيّر الأمر مع الوقت ومع الزمن ونسألك، لكن اسمح لنا أن نُتابع معاً ربورتاجاً عن حضرتك، أو مع حضرتك، بعنوان "علامة فارِقة"

صلاح تيزاني: نعم يا حبيبي، شكراً

علامة فارِقة

صلاح تيزاني

— بدأنا في سنّة 1945 وبعد ذلك توقفنا وبدأنا تقريباً في سنّة 1953 في "كشّافة الجرّاح" وفي سنة 1957 أسست فرقة "كوميديا لبنان"، وفي سنة 1960 جئنا إلى التلفزيون. بدأنا فرقة "كوميديا لبنان" وكنّا نُمثل أدوار "سعيدون" و"دعيدون" وكذا وإلى آخره. بعد ذلك نادونا وقالوا لنا " تعالوا إلى هناـ، فرقة "كوميديا لبنان" لا تصلح عندنا، أنتم لستم كوميديا فرنسية، هذا برنامج محلّي" فسألناهم، "وماذا سنسمي الفرقة؟" فقالوا لنا، " عندنا "أبو ملحم" وعندنا "أبو حربا" وفي الإذاعة هناك فلان، نريد اسماً يبدأ بـ أبو"، سمّينا "أبو" ولم نكن راضين، ماذا "أبو"؟ الذي يُسمّي فرقة "كوميديا لبنان" يُسمّي أبو"؟ هكذا كان السائِد في الستينات فاخترنا "أبو سليم" ومشيَ الحال على "أبو سليم"

— ظللنا لمدة عشر سنوات نمشي في الطريق ولا أحد يعرِفنا لأن ذاك بشارب وذاك بذقن ونلبس، كنّا شيئاً غريباً على الناس حين ظهرنا على شاشة التلفزيون، افتكرونا آتين من الفضاء. كنّا حين نخرُج من التلفزيون نجد الناس يقفون خارج المبنى لينظروا إلينا ويلمسوننا ويسألوننا، "من أين أنتم؟ من أين أتيتم؟"

— اليوم لا أحد يُمكنه أن ينجح هذا النجاح الذي نجحناه والذي تمكّنا من تحقيقه، سواء نحن أو "أبو ملحم"، لأنه كان لا يوجد شيء وجاء شيء أقام هذه الضجة وهذه الرهجة

— اتصلوا بي من "الكسليك" وقالوا لي " نريد الأرشيف" فجاؤوا وحملوه في "بيك أب" وسيارة صغيرة. أنا قلت لهم خذوه لأنه بعد عُمرٍ طويل ربما لن يهتم به أحد فيرمونه أو يحرقونه

— أنا لم أرَ مرّة أمطرت الدنيا ولم تطوف الطرقات. الله يُساعِد هذا الشعب، ولك الله يساعدنا ويكون في العون

— كنت أتمنى أن يكون وضع الفنّ معروفاً أكثر لأننا تعذّبنا كثيراً حتّى أسسناً فناً في البلد

— لو رجعتُ ولداً للحقيقة لكنت أرجع وأعيد نفس الطريقة التي مشينا عليها والتي أوصلتنا لحدّ الآن وللنجاح الذي حققناه خلال عشرات السنوات

— بعد كلّ الذي عانيته في هذا البلد لا زلت أُحبّ هذا البلد أكثر من أيّ وقتٍ آخر. كنّا نأتي من "طرابلس" ونقطع الجبال والوديان ونأتي، وما زلنا مستعدين لأن نُضحّي في سبيل هذا الوطن الذي لا يسأل عنه زعماؤه، والشعب هو الوحيد الذي يسأل عن هذا البلد

— علّمتني الدنيا التواضع وعدم الغيرة وعدم الحسد، علّمتني أنّ "القناعةُ كنزٌ لا يفنى"

— سيتذكّر الناس أننا خلال 55 سنة من العمل الفنّي لم نكن في يومِ من الأيام نجرح أحداً أو نُضيِّع أحداً أو ننتقد أحداً، إلا المُجتمع، لأنّ المُجتمع هو الوحيد الذي يجب أن يُنتَقد

— أحنّ للأيام التي كنا سوياً مع هذه الفرقة كلّها، كنا نعيش سوياً في بيت واحد ونعدّ البرامج ونقوم بالأشياء التي لا تُنتسى أبداً. بعد هذا العُمر الطويل تركنا معظمهم وغادروا، هذا ما يحزّ في نفسي وأشتاق إليه، لكن ماذا نفعل، هذه حال الدنيا

— لكلّ الناس الذين يُحبوننا أقول شكراً. كنتم معنا منذ أن بدأنا في التلفزيون لغاية الآن. هناك قولٌ يقول، " مِن نِعم الله عليّك محبّة الناس إليك"، وهذا أكبر وسام على صدرنا وأكثر الأشياء التي تُفرِحنا وتسرّنا.

زاهي وهبي: أكيد كلّ الناس يحبونك أُستاذ "صلاح" لكن حضرتك قلت أنه رغم كلّ شيء تُحبّ هذا البلد وتجده أحلى بلد في العالم. لماذا إلى هذه الدرجة تُحِبّ بلدك؟ رغم أنّ الظروف والأوضاع واهتمام الدولة بالفن والفنانين ليس كما يجب

صلاح تيزاني: يا أخي، هذا البلد، أنا تقريباً جلت العالم ولم أترُك منطقة في العالم لم أرها، لم أر أحلى منه ولم أرَ أجمل منه ولم أجد أطيب من أناسه، لكن سبحان الله، ألله أرسل له مسؤولين وكأنهم ليسوا لهذا البلد ولهذا الشعب. لا يكترثون يا أخي، لا أدري. اليوم تجده بلد الثقافة والمثقفين و"بيروت"

زاهي وهبي: الإشعاع والنور

صلاح تيزاني: والنور وكذا، ولا أجد تشجيعاً للفن ولا أجد تشجيعاً للرياضة ولا أجد تشجيعاً للثقافة. يا أخي، هذه الدولة، فلتضع 50 ألف دولار في السنة جانباً وتقول عشرة آلاف لأحلى شاعر كتب شعراً، لأحلى شاعر قدّم قصيدة، لأحلى رياضي، لكذا. إذا أردت أن أتحدّث لك عن أشياء رياضية

زاهي وهبي: تحتاج إلى طبقة سياسية أو سياسيين عندهم حدّ أدنى من الثقافة. ينظرون إلى الثقافة نظرة دونية للأسف. هلّ كان الوضع مختلفاً قبل الحرب أُستاذ "صلاح"؟ حضرتك عشت زمنين يمكننا القول، زمن "بيروت" وعزّها وأوجها وزمن الحرب وما بعد الحرب

صلاح تيزاني: كان أكثر، كان هناك إقطاع أكثر من الآن. كانوا حوالى خمسة أو ستة في "لبنان" والآن يخزي العين تبحبحوا وصاروا أكثر

زاهي وهبي: نعم، حضرتك تُحبّ "لبنان" وتُحبّ الناس والناس يحبونك أيضاً أُستاذ "صلاح". نحن استطلعنا آراء عيّنة من الناس، من اللبنانيين، في الشارع، ولنشاهد ماذا يقولون عن حضرة جنابك، نشاهدهم سوياً

كلام يوصل

المحاورة: هل تعرفين "صلاح تيزاني"؟

مراهقة: لا

المحاورة: هلّ تعرفين " أبو سليم"؟

مراهقة: نعم

شاب: تقصدين بـ "صلاح "تيزاني" " أبو سليم"؟

امرأة: أكيد، من لا يعرِفه؟ أكيد

شاب: كان هو الوحيد على التلفزيون، نبحث في التلفزيون كلّه ولا نجد إلاّ "أبو سليم"

شاب: أكيد، "أبو سليم الطبل" حبيب قلبنا

امرأة: من العصر الجميل " أبو سليم"، أولادنا كلّهم كبروا على نكاته وأحاديثه

رجل: كنا ننتظره كي يقدم عرضه على التلفزيون، كنا دائِماً ننتظره

شابة: شاهدت أعماله لكن الآن لا يعرضونها كثيراً عن جديد

شاب: لأنني كنت صغيراً لم أكن أعرفه جيداً لكن حين كبرت تعرّفت عليه أكثر وعرِفت كم قدّم للتلفزيون اللبناني وكم هو شخصٌ مشهور في "لبنان"

امرأة: كان أداؤهم فيه نوع من الحِكمة لكن تصلك بطريقة كوميدية

شابة: هو من الشمال أليس كذلك؟ وأهلي كانوا يتابعونه

شاب: هو فخر للدراما والكوميديا في "طرابلس" وفي لبنان بأكمله أصلاً. على مرّ السنوات العشرين الأخيرة لا أعتقد أن هناك أحداً كان أكثر هضامة منه على تلفزيون لبنان أبداً

رجل: ذاكرة للفن الأصيل الذي كان الفنان يتعب حتّى يصل وليس كالآن

امرأة: كلّ فرقته كنّا ننتظرها لنشاهده، أكيد، خاصةً أولادي يحبونه، ما زلت لغاية الآن أقول لهم "أبو سليم وفرقته" ويقولون أنهم يحبون أن يشاهدونه

شاب: كان هو صاحب الدكان أليس كذلك؟ "أبو سليم"؟

رجل: أبو سليم كان من خلال مسلسلاته يوصِل رسالة للمُجتمع اللبناني والمُجتمع العربي ككُلّ وفي الوقت نفسه كان يُضحِكنا

شاب: والدتي ووالدي كانا يسردان عليه

رجل: كنت ولداً صغيراً عمري ربما حوالى العشر سنوات أو 11 سنة عندما بدأ بالعمل في التلفزيون

مراهق: كوميدي للكبار في السن

امرأة: حين كنّا صغاراً كنا ننتظرهم من أُسبوع إلى أُسبوع بالأسود والأبيض كي نعيش لحظات كوميدية وكان أهلنا يسمحون لنا متابعته

رجل: يكون هو وكأنه الأب الروحي للفنانين الذين تقدموا في العمر، ويبحث من المريض ومن في حاجة، لماذا هو عليه أن يبحث؟

امرأة: المفروض بالدولة أن ترعى هؤلاء الناس كيلا يتبهدلوا في آخر عُمرهم

شاب: كان هناك سبب للتمثيل وكوميديا تخلو من السفاهة التي نعيشها حالياً. كان في إمكانهم أن يوصلوا النُكتة من دون أن يكون قلّة أخلاق في الموضوع

امرأة: ليت هناك لا يزال شيء مثل "أبو سليم" في هذه الأيام أو "شوشو" أو "أبو ملحم"

شاب: صعبة، صار الـ Standard الآن مختلفاً

امرأة: أطال الله في عُمرِه

زاهي وهبي: كيف هي علاقتك بالناس؟ عندما تنزل إلى الشارع، عندما تمشي على الرصيف، عندما تدخل إلى مكانٍ عام، كيف هي علاقتك مع الناس؟

صلاح تيزاني: أنا أعرف ميزان معزّة الناس منذ أن أخطو خارج البيت إلى أن أعود في كلّ يوم، بين الـ 300 و400 صورة مع الناس وكذا. محبة الناس هذه هي التي تجعلني أعيش لكثرة سروري وفرحي بهؤلاء الناس الذين تراهم دائِماً. في السيارة أكون ماراً فتقف السيارة ويطلبون مني الصعود ليوصلوني. هذه كما قلنا، " من نِعَم الله عليك محبة الناس إليك"، هذه المحبة تكفيني في كلّ شيء للحقيقة

زاهي وهبي: إن شاء الله تظلّ بصحتك والله يُطيل في عُمرك. طبعاً صار معروفاً كيف بدأتم وكيف كان الزمن، في البداية في المسرح ثم لاحقاً في التلفزيون. لكن سؤالي لحضرتك هو، ماذا كنت تريد؟ هلّ كنت مدركاً ما تريده من الفنّ، من التمثيل، هلّ هناك هدفٌ مُعيّن؟ هلّ توجد غاية تريد أن تصل إليها؟

صلاح تيزاني: قبل أن أبدأ في التمثيل كنت أقول "المونولوج"، و"المونولوج" أنا أعتبره مسألة مهمة جداً في المُجتمع. اليوم مثلاً بدل "المونولوج" الذي كان يقوله شخص، يقولونه فِرَق ويتحدثون. كان هناك "مونولوج" أخذته من الأُستاذ "سامي الصيداوي" يقول:

لو كل مين بيعرِف نفسه

وعلى نفسه بيلقي درسه

ما بيفضل واحد مغرور

ولا بيحصل في الدنيا شرور     

والقاضي بيسكر حبسه

لو لو لو كلّ مين بيعرف نفسه

زاهي وهبي: أُستاذ "صلاح"، تقصد الفنان واعِظ؟ شغلته أن يوعِظ الناس؟

صلاح تيزاني: لا، يوجّه الناس للخطأ، هذه المونولوجات التي أعطاني إياها الأُستاذ "سامي صيداوي" كانت شغلة كبيرة، كان يقول:

بنتك يا صاحب بنتك

عم تشرب أخلاق مرتك

إن كانت مرتك غمِّة بنتك بألف نعمة

زاهي وهبي: ما أقصده هو، إذا أراد الناس أن يسمعوا وعظاً يذهبون يوم الجمعة ويسمعون شيخاً، يذهبون يوم الأحد ويسمعون المطران وما يقوله. الفن، من المفترض أن يكون شيئاً آخر وليس فقط وعظة، صحيح؟

صلاح تيزاني: هو ليس وعظاً فقط، بل وعظاً فكاهياً، كما أن تقول مثلاً:

ما حدا بيعرِف شو رح بيصيبه

من عدوّه أو من حبيبه

كل مين بياكل، بياكل نصيبه

صلاح تيزاني: بمعنى، مهما صار من مصائِب مع الإنسان هو نصيب في الحياة ويكون ربما أخطأ التصرّف أو شيء من هذا القبيل. أي تُظهِر الغلط وما نتيجته

زاهي وهبي: أنا الذي أريد أن أعرِفه أُستاذي، أنّ حضرتك عندما مشيت في هذا الطريق، لماذا مشيت فيها؟ بمعنى لماذا اخترت أن تكون ممثلاً ولم تختر أن تكون شيئاً آخر في الحياة؟ كنت تُدرك الذي كنت تقوم به؟

صلاح تيزاني: لأقول لك. حينما كنتُ صغيراً كنت أُقيم في المدرسة تمثيلية فيصفق لي الناس وأُسرّ. عندما لاحظت أنني كنت أُسَرّ صرت أقوم بمشاكل في مدارس الدولة في "طرابلس" ولم تعُد المدارس تقبَل بـ "صلاح تيزاني"

زاهي وهبي: لكثرة ما كنت شقياً

صلاح تيزاني: لكثرة مما كنت أقوم بمشاكل في الصف لأُضحك رفاقي فقط. أريد أن يضحك الناس ولا أدري ما هي القوة وما الدافع. كنت أريد من زملائي والكلّ أن يضحكوا ويكونوا مسرورين. كان الأُستاذ يقول لي " افتح يدك" فأفتح يدي وأعرف الميزانية، حيت تأتي العصا أسحب يدي فتأتي العصا على رجله، ويا لطيف، يقيم الدنيا. المهم، لم تعد مدرسة من المدارس الحكومية تقبلني، " تيزاني" معروف، "صلاح تيزاني"، فدخلت في مدارس "الطليان". في "الطليان" كان عندنا أُستاذ "نزار ميقاتي"، والد الفنان "عمر ميقاتي"، وكان يعلّمنا اللغة العربية. من هنا عشقت "المونولوج" في سنة 1940. عندما دخل الإيطاليون الحرب العالمية جاء "سنيور ليوني" وقال "ديبوتي" بمعنى " قفوا" ثم قال " دوماني نون شي سكولا"، أي "غداً لا توجد مدرسة"، فصفّقنا وافتكرنا أنه في الغد عيد، لكن تبين أنّ الحرب العالمية بدأت ودخلت "إيطاليا" في الحرب فأوقفوا المدرسة. لكن لماذا صار عندي ولع بـ "المونولوج"؟ لاحظ كيف كان "الطليان" يعلّموننا الأحرُف الأبجدية اللاتينية، مثلً، "إمّيه أبّيه إلّيه إسّيه إتّيه، هكذا كانوا يقولونها. "إمّيه آ ما" " إمّيه إيه ميه"، ماميه، إيميه إيميه ما مي مي

زاهي وهبي: كي يُحبّ الولد الأحرُف ويعتاد عليها   

صلاح تيزاني: وهكذا وبتسلسل موسيقي، يا لطيف، أذهب إلى البيت وأنا أُغنيهم في الطريق، وكان أبي يقول لي " ولاه اسكت، ولاه حاج، صرعت رأسنا"، حتى أنني وجدت، وربما أنا غلطان، أن أعظم لغة موسيقية في العالم تدخل في الأُذن هي الإيطالية

زاهي وهبي: على كلّ حال حضرتك، وسبق أن تحدّثنا معاً، الكوميديا "ديلارتي" تحبها وأثرت فيك ربما منذ هذه البدايات القديمة. سنُكمل مع حضرتك أُستاذي ولكن اسمح لنا أن نتوقف مع موجز إخباري سريع ثمّ نُتابع "بيت القصيد" في " تحية لأُستاذ صلاح تيزاني"

المحور الثاني:    

زاهي وهبي: "بيت القصيد" في تحية إلى الفنان الكبير الأُستاذ "صلاح تيزاني"" أبو سليم". أُستاذي، هذه التجربة الطويلة كلّ هذه السنوات، الاستمرارية ما هي وصفتها؟ كيف تمكنت من الاستمرار كلّ هذه السنوات والعقود؟ تتحدّث منذ سنة 1940 كنت نقول لي قبل قليل، لليوم! عمر كامل

صلاح تيزاني: أنا لا أعرف لماذا كان الأمر هكذا. أنا تقريباً، حتى تركت المدرسة ولم أصل إلى صفّ "البريفيه" يمكنك أن تقول وتركت. اضطررت أن أنزل إلى مُعتَرَك الحياة

زاهي وهبي: لكن الحياة علّمتك

صلاح تيزاني: الحياة وطُرُق الناس مع بعضهم البعض صارت تجعلني، تقول لي تنتقد، أنتقد هؤلاء الناس لأقل لهم، "يا أخي لماذا تفعل هذا أنت؟". لذلك صرت أنتقد حتّى في التمثيليات. مثلاً أوّل مسرحية كتبتها كانت "المسافر". أحدهم يريد أن يُسافر من الضيعة ولم يبق أحد من الضيعة لا يريد أن يرسل معه أغراضاً، فصار يحتاج إلى حمولة "بابور" أثناء ذهابه وفي الطائِرة لا يسمحون له بأكثر من ثلاثين كيلو. أحدهم يقول له " ولو جرّة صغيرة، ضعها بين رجليك، لا تؤثِّر". وذاك أحضر له سلّة وذاك يريد أن يرسل طقماً إلى أخيه

زاهي وهبي: كان هناك بساطة عند الناس والسفر لم يكن كما حاله اليوم أيضاً، الناس ذاهبة وقادمة بالطائِرة

صلاح تيزاني: أيوه. وأحدهم يريد أن يُرسل "مرطبان" لبنة بزيت، فسأله كيف أحمله؟ فقال له "اعبطه تحت ابطك هكذا". تنتقد، والانتقاد لا يجرح أحد وبطريقة فكاهية

زاهي وهبي: نعم، لكن ليستمرّ الإنسان. النجاح ممكن، لكن النجاح مع استمرارية، هذا الوقت الطويل كله

صلاح تيزاني: لأقول لك ما السبب. السبب يا سيّدي أنّ معظم كوميديي العالم يشتغلون إما إفرادياً أو اثنين معاً، ثنائي، ويكون الشغل لأنّ الكوميديا هي ثلاثة، موقف، ونكتة، وحركة. الـ Clown الذي يقوم بالحركة ويُضحِك الأولاد وكذا، والنكتة التي تقال وتُضحِك، والموقف. أنا اعتمدتُ كثيراً على الموقف. فما أقصده أنّ الذي حدث خلال هذه المدة لم أعتمد على شخصية "أبو سليم" كبطل العمل لأنني إذا اعتمدت شخصية "أبو سليم" كبطل، لنفترض هذا الكوب مليء وكلّ مدة ينقص وفي النهاية يفرغ

زاهي وهبي: كان في العمل بطولة جماعية

صلاح تيزاني: أيوه، فماذا صرت أفعل؟ عندما أسست هذه المجموعة صرت أُنوّع ويكون هذا الأسبوع "فهمان" هو بطل العمل، وفي الأسبوع التالي "أسعد" وفي الأُسبوع التالي "شكري". فعلِمت أنّ اعتماد هذه الطريقة، بدل أن يفرغ الكوب أصبحنا في مرحلة تفريغ "طشت" لكثرتنا. لذلك، عندما ممثل يقوم بحركة وإضافة جديدة أعطيه من مكافأتي الخاصة لأنني أكون مسروراً، بينما الكوميديين في العالم إذا أحدهم قام بحركة صغيرة تُضحك الناس

زاهي وهبي: يزعلون ويقصرون له دوره

صلاح تيزاني: ياما أُناس أوقفوهم عن عملهم. أنا عكسهم لأنني عرفت بأنني لا أُريد أن أنجح لوحدي، أنا أُريد الفرقة أن تنجح

زاهي وهبي: لو سمحت لي، دعنا نسمع، نريد أن نسمع اليوم شهادات في حضرة جنابك وفي تجربتك من رفاق الدرب، وسنبدأ مع الأُستاذ "عبد الله حمصي" والأُستاذ "صلاح صبح"

صلاح تيزاني: أطال الله في عمرهم، هؤلاء الذين بقوا من الفرقة

زاهي وهبي: أطال الله أعماركم جميعاً

كلام يوصل

عبد الله حمصي (أسعد): يا الله، حلو الإنسان أن يُكرِّم شخصاً مهماً جداً، لكن ماذا سيقول عنه؟ أنا أُريد أن أتحدّث في زاوية خاصة لا علاقة لها بالفنّ

صلاح صبح (شكري): "أبو سليم"، "صلاح تيزاني"، أُستاذي وحبيب قلبي ومُعلّمي وأبي وأخي الكبير

عبد الله حمصي (أسعد): ليس فقط الفن أخذ من حياته، أيضاً رفاقه وأصحابه وأُناسه. هذا هو "أبو سليم"

صلاح صبح (شكري): لكن يا "أبو سليم"، لي عتبٌ عليك. أنت ظلمتنا وظلمت نفسك، علّمتنا أنّ الفنّ أدب، الفنّ ثقافة، الفنّ تهذيب، الفنّ وطن. علّمتنا أنّ الفنان هو رسالة لوطنه، علّمتنا أنّ الفنان هو جندي ومن واجبه أن يُعطي وطنه ويُضحّي حتى في مستقبله، ونحن فعلاً ضحّينا بمستقبلنا لكن يا "أبو سليم" لم تُعلِّمنا في يوم من الأيام أن نحصل على حقّنا المادّي، ولا أنت تعلّمت وحصلت على حقّك المادّي. لكن نحن نُحبّك

عبد الله حمصي (أسعد): "أبو سليم" يقف إلى جانبنا كلّنا، ولغاية الآن لا يزال يقف إلى جانبنا

صلاح صبح (شكري): والناس كلّها تُحبك. صدّقني، على "الفيسبوك" أقّل كلمة يقولونها "أنتم فنانون لن تتكرروا"                     

عبد الله حمصي (أسعد): ليت، آخ لا يُمكنني أن أحكي، ليته يقطع من عُمري ويعطيك

صلاح صبح (شكري): أطال الله في عُمرِك، ألله يخلّي لنا إيّاك، وماذا سأقول لك؟ أنت الحبيب، أنت الحبيب

عبد الله حمصي (أسعد): أُريد أن أقول له، ألله يعطيك العافية يا "أبو سليم" يا كبير، غير هذا لن أقول لك

زاهي وهبي: من النادر أن نجد فناناً زملاؤه يحبونه إلى هذه الدرجة. أُستاذ "عبد الله حمصي" يقول، " الله يأخذ من عمري ويعطي أبو سليم"

صلاح تيزاني: حبيب القلب

زاهي وهبي: أُستاذ "صلاح صبح" سمعت ما يقوله عنك. هذه أيضاً نعمة

صلاح تيزاني: "أسعد" صهري

زاهي وهبي: نعم

صلاح تيزاني: كيف صار صهري؟ كنت أُحضِر الفرقة، الشباب، إلى المنزل كي نقوم ببروفات، ويأتي "عبد الله" قبل أن نأتي إلى التلفزيون بعشر سنوات، يأتي. عندي أُختي "هدى"، كما تعلّم تقوم بواجب الضيافة وكذا فلفتت نظره. فأصبح يأتي في أيام لا يكون عندنا بروفات، فتبيّن أنّ الأخ يريد أن يرى "هدى". من هنا إلى هناك تبيّن أنّه يريد "هدى"، فقلنا له، " يا أخي ألله يوفقك وزوّجناه "هدى" قبل أن نبدأ العمل في التلفزيون. عندما بدأنا العمل في التلفزيون كان عنده أولاد "أسعد"

زاهي وهبي: تفضّل، تفضّل (باقة ورد من إدارة الميادين)

صلاح تيزاني: حبيب القلب، هذه كلّها لي؟    

مقدِّم الباقة: أي نعم

صلاح تيزاني: تعال لأقول لك (يقبّله)، ألله يخليك، شكراً. "زاهي" صارت كثيراً هكذا، يكفي هذا الكلام الذي تقولونه، الله يعطيك ألف صحة وعافية

زاهي وهبي: تستأهل، تستأهل أكثر

صلاح تيزاني: سبحان الله يا "زاهي"، تحزّ في نفسي أنّ هذه هي المرة الأولي التي أشعر بأنني أتكرّم بشكلٍ يختلف عن كلّ

زاهي وهبي: هذه الورود عددها 90 وردة، تسعون وردة لتسعين سنة وإن شاء الله نستقبلك على المئة ونُقدِّم لك مئة وردة وأكثر إن شاء الله

صلاح تيزاني: سأقول لك وأُعطيك سراً لا أحد يعرِفه

زاهي وهبي: تفضّل

صلاح تيزاني: عندما أجروا الـ 32، أجروا إحصاء عام 1932 في "لبنان"

زاهي وهبي: نعم، الإحصاء

صلاح تيزاني: كنت ألعب في الشارع لكن كان عُمري أكثر من ثلاث سنوات. أعتقد أنّ عُمري كان ست أو سبع سنوات. كنّا نلعب ونقفز وكنت قد أحضرتُ أولاداً وكنت أُفهِّمهم وأُلعّبهم. جاء بوليس ومُختار وكاتب وقالوا، "كلّ واحد إلى منزله، نريد أن نأخذ معلومات"، فصعدنا إلى منازلنا وسألوا والدي، " كم ولد عندك؟" قال لهم والدي، " هؤلاء، "ليلى" و"صلاح" فسجّل، "كم عُمره؟"، هذا سجل له سنتين وذاك 28 أو 29

زاهي وهبي: بحبحهم له قليلاً

صلاح تيزاني: أنا أقول أنه أزال لي حوالى ثلاث أو أربع سنوات وربما أنا فوق التسعين الآن، الله أعلم. لكن لم يكن أحد يعرِف تقريباً حينها، لم يكونوا يهتمون. يأتيهم الولد ويصبح عمره أربع أو خمس سنوات ويقولون لهم وُلِد البارحة. لذا أنا أعتقد أنّ عمري ربما يفوق التسعين بقليل، أعتقد

زاهي وهبي: إن شاء الله تفوق المئة. اهتمامك بزُملائك، سواء الذي يمرض أو الذي يحتاج إلى شيء، أي أنت تُسخّر نفسك لهذا الأمر، لماذا؟

صلاح تيزاني: أُستاذ "زاهي" هناك من يقولون أنّ السعادة في المال، وهناك من يقولون أنّ السعادة في الصحة، في العائلة، في الكذا؛ أنا اكتشفت السعادة في مُساعدة الآخرين. أحلى سعادة عند الإنسان يا "زاهي"، جرّب وسترى، أحلى سعادة ويشعر المرء أنه ملِك الدنيا حين يُساعد الآخرين

زاهي وهبي: هلّ ما زلت تذهب كلّ يوم إلى مقرّ نقابة الممثلين؟

صلاح تيزاني: كلّ يوم أذهب وأرى من يحتاج إلى شيء أو يريد شيئاً وتجدني حاضراً

زاهي وهبي: إذا في يوم لم تذهب، هلّ يستفقدونك ويقولون أين "أبو سليم"؟

صلاح تيزاني: ألست هنا أنا؟ ربما شاهدت أنه أتاني اتصال يسألونني فيه " لماذا لم تأتِ اليوم إلى النقابة"؟ قلت لهم، " عندي مقابلة مع الأُستاذ "زاهي"، فقالوا لي، "غداً لا تتأخر، نحن في انتظارك"

زاهي وهبي: نعم

صلاح تيزاني: يأتون ونرى أوضاع الفنانين الذين لا يسأل أحد عنهم ولا أحد يلتفت إليهم للأسف،

  زاهي وهبي: خصوصاً الجيل الذي أُسميه أنا "خميرة"، "خميرة مباركة" جيلكم أُستاذي. قال الأُستاذ "صلاح صبح" أنك علّمتهم أنّ الفن أدب وأخلاق. اليوم، نرى باسم الفنّ وباسم الإعلام أحياناً، نرى الكثير من الابتذال، الكثير من الاعتماد على الجنس وعلى الفضائِح وعلى قضايا من هذا النوع. حضرتك هل تتابع هذه الأشياء؟ وما هو رأيك فيها؟

صلاح تيزاني: أنا أتابع هذه الأمور كثيراً ولا أنتقد الممثلين، هؤلاء الممثلون الذين يؤدون أدوارهم ربما هم من أقدر الممثلين الذي عرفتهم في حياتي، قبضايات وجيدون وينالون عشرة على عشرة، لكن النصّ الذي يشتغلونه أعتب عليه، عتبي على النصّ. يمكننا أن نكتب نصاً من دون أن يكون جنسياً إلى آخره. أنا أستغرِب

زاهي وهبي: إذا كان مبرراً لا توجد مشكلة، إذا الموضوع الجنسي له ما يبرره في السياق، لكن القصّة أنّه يُقدَّم بطريقة

صلاح تيزاني: نعم، كثيراً. أنا أقصد، حينما كنّا في التلفزيون أُستاذ "زاهي"، في إحدى المرات وعلى الهواء أقول لـ "فهمان"، " العمى إذا تُحمَل". في اليوم التالي في الساعة العاشرة يرسل في طلبي الأمن العام، وكان الأمن العام في التلفزيون في الطابق العلوي، نحن في الطابق الثالث وهو في الطابق الرابع، فطلبوا مني أن أذهب إلى مكتب الأمن العام لأنني كنت أُقدم له النص ولم نكن نتحدث في كلام خارِج الطريق، صعدت إلى مكتب المسؤول فقال لي، " يا أُستاذ ما هذه؟ إذا أعدت هذه الكلمة التي قلتها أُوقِف البرنامج"، فقلت له " أية كلمة؟"، قال، " كيف تقول العمى؟" فقلت له " وماذا فيها؟"  قال، " لا لا، غير مسموح. كلمات ولكّ والعمى ووليه لا نريد أن نسمعه، مفهوم؟" قلت له " أمرك، مفهوم، خلص لن نعاود قولها". كانوا إذا زلّ اللسان في كلمة يخربون الدنيا عليهم، سلسلة طويلة من الممنوعات. في إحدى المرات كان معي "فؤاد حسن" وجاء لكي يتحدث وهو من الجنوب، جاء ليتحدّث باللهجة الجنوبية، وهو كان قد اختلس مالاً، فأخذ يتحدّث وقلت له" توقف، أنت آتٍ كي تتسبب لي بمشكل في البلد؟" قال لي "أيّ مشكِل؟" قلت له، لأنك جنوبي آتٍ لعند الشمالي وتسرقه، يخرب بيشتك، خربت لي البرنامج، أوعى، تحدّث عادي، لا يتحدّث أحد بلهجة أُخرى. نحن نتحدّث بلهجة شمالية ونحن هكذا، من يريد أن يأتي ويتحدّث بلهجة أُخرى يجب أن يكون دوره مرتّباً جداً

زاهي وهبي: كنت تراعي الحساسيات اللبنانية

صلاح تيزاني: الأسماء، لم أُسمِّ اسماً، لو كان "فهمان" اسمه " محمّد" أو "علي" أو "طنّوس" أو "موريس" أو "لويس"، وجاء وسرق "أبو سليم"، كيف "لويس" سرق " أبو سليم"؟ لكانت قامت الدنيا. أحضرت الأسماء" فهمان" "عباس" "درباس" "متراس" "أبو سليم"، "فهيم" "نعيم" "شكري" "كوستي" وكذا، لم أستخدم الأسماء التي تؤثِّر على شيء

زاهي وهبي: لكن الواقع، ألا يجب أن نحكي الواقع كما هو؟

صلاح تيزاني: الواقع أحياناً لأقول لك أمراً. أنا كنتُ أُعطي "أبو نصرا" دور أنه صاحب مشاكل وكذا ويضرب، فصار الناس حين يرونه في الشارع يُسبونه ويبهدلونه ويقولون له، " عيب عليك أن تفعل هذا لـ "أبو سليم" أو "فهمان"؟ أنت ألا تخاف الله؟". هنا أُناس يا أخي لا يعتقدون أنّ هذا تمثيل، يعتقدون أنه صحيح  

زاهي وهبي: خصوصاً في تلك الأيام، نحن نتحدّث عن زمنٍ لم يكن بعد هناك وعي ومعرفة للدراما أو التمثيل والكوميديا بهذه الطريقة

صلاح تيزاني: كان عندي دور كنت أودّ أن أؤديه في التلفزيون ولم أؤده، إذا أحدهم ليس نحساً إنما وجوده يتسبب بشيء، أي إذا أتى أحدهم إلى هنا والتقط الكوب يقع من يده وإذا وقف يقع. فقلت إذا أعطينا هذا الشخص هذا الدور هلّ يمكنه أن يمشي في الشارع؟ إذا أحدهم زحط على الطريق أثناء مروره يقولون بأنه تسبب بهذا لأنه نحس وكذا. بعد ذلك، لا المجنون ولا الأطرش ولا الأخرس ولا الأعمى ولا صاحب العاهة

زاهي وهبي: لا تسخر أبداً من ذوي الاحتياجات الخاصة أبداً، لا تُحسب لحضرتك

صلاح تيزاني: أبداً، ممنوع، مع أنّ المجنون يُهلِك من الضحك

زاهي وهبي: ذكرنا "فهمان"، الأستاذ "محمود مبسوط" رحمه الله، دعنا نُشاهدكما في مشهدٍ سوياً ونأخذ استراحة سريعة ثمّ نُتابع الحوار

صلاح تيزاني: صهري، لا عديلي، و"أسعد" صهري

زاهي وهبي: نعم

المحور الثالث:

زاهي وهبي: مُشاهدينا الكرام، "بيت القصيد" في حلقة خاصّة، تحية للفنان الكبير الأُستاذ "صلاح تيزاني"، " أبو سليم". أُستاذ "صلاح، قبل أن نسمع أيضاً شهادات من رفاق دربك. إضحاك الناس، أمضيت عمراً وأنت تُضحِك الآخرين، هل من السهل انتزاع ضحكة من المتفرِّج أو المُشاهِد؟

صلاح تيزاني: شوف، على الإنسان أن يكون مطّلعاً كثيراً، عليه أن يطَّلِع كثيراً، مثل الذي يقول أنه يريد أن يكتب. قالوا أنّ الذي يريد أن يكتب عليه أن يقرأ ألف سطر كي يكتب سطراً، وعلى الفنان أن يرى أيضاً، أنا الذي قرأت في زماني ولم أترك شيئاً من كُتب وقصص مثل قصص "عنترة وعبلة" و"أبو زيد الهلالي" والقصص الخرافية، ويوسع دماغه ويرى من أين يمكنه أن يدخل إلى الأشياء ويحس بمشاكل الناس. لا يخرج فنان وكاتب وأديب إلاّ من الشعب، الأرستقراطي ابن العائلة من غير الممكن أن يكون كاتباً كبيراً لأنه لا يشعُر بشيء، يشعُر بأنّ ما يريده يقوم به ولا يحتاج لهذه الشغلة

زاهي وهبي: الالتصاق بالناس ومعرِفة وعيش ما يعيشه الآخرون يجعلان الكاتب يكتب بصدق، وتكون الكتابة حقيقية

صلاح تيزاني: أيوه، هذا في الحقيقة هو الواقع الذي عشته في مرارة منذ أن كنت صغيراً، وكنت أرى الناس من حولي وكذا. أنا عشت في البعل. في "طرابلس" كان أبي سمسار خضرة، هنا يقولون لها الحسبة، كان تاجر جملة. كان بيتنا في "بعل محسن" ولم يكن هناك جبل "محسن"، كان هناك "بعل محسن" و"بعل سراقبه" إلى جانب بعضهما ولم نكن نعرِف من في "بعل محسن" ومن في "بعل سراقبه"، لكن الآن بعد أن كبرت أُفكِّر، كيف صارت هذه "جبل محسن" و"التبانة"؟ كلاهما داخل في الآخر، "كوستي" يسكن في "جبل مُحسن" مثلاً، هكذا كان. أقصد أنّ هناك شيئاً دخل في هذا البلد ولا نعرِف ماهيته

زاهي وهبي: سوسة الطائفية والمذهبية للأسف. دعنا نستمع إلى الأستاذين " إدوار الهاشم"، و "جورج حرّام"، نسمعهما سوياً

صلاح تيزاني: أحباء قلبي هؤلاء

كلام يوصل

الممثل أدوار الهاشم: حقيقةً أنا أشعر بالحرج لأني مهما تحدثت عن "أبو سليم" أخاف ألاّ أُعطيه حقه

الممثل جورج حرّام: بمُجرّد أن أتحدّث عن الأُستاذ "صلاح تيزاني"، "أبو سليم"، أكون أنا أيضاً أُكرَّم. هذا الإنسان الكبير المتواضع الخدوم الطيِّب الحنون

أدوار الهاشم: استطاع "أبو سليم" أن يؤسس مدرسة فنية خاصّة به، صرنا كلّنا ننتظر بشوق كلّ حلقات برامجه التي كانت تُدخِل البهجة والسرور إلى قلوبنا من خلالها

جورج حرّام: لبنن كوميديا "ديلارتي" الإيطالية وجعلنا نضحك على فترة نصف قرن. يحقّ له أن يتكرّم، ويحقّ له أن نشكره

أدوار الهاشم: كان يبعث رسائل مهمة جداً إلى المُجتمع ليظهر فيها مكارم الأخلاق ونقيضها

جورج حرّام: لا أحد يعرِف أنّه في فترة من الفترات، المقاطعة العربية للإنتاجات المحلية كُسِرَت بمسلسل لـ " أبو سليم" وفرقته

أدوار الهاشم: يُذكّرني "أبو سليم" بأُغنية للمرحوم "نصري شمس الدين" الذي يقول فيها، " كان في زمانه شب هالختيار، ليك عُمر الزمن كيف صار، من كثرة ما حامل عكتفه سنين، ظهره انحنى وما كان يهدا نهار هالختيار"، وهكذا "أبو سليم"، ظهره لم ينحن بعد ولا يهدأ يوماً في خدمة الآخرين

جورج حرّام: هذا الإنسان الذي في رصيده آلاف الحلقات التلفزيونية يحقّ له أن يُكرَّم في مُسلسل ينهي به حياته الفنية، هذا حلم هو يحلم به ونحن أيضاً نحلم به. "أبو سليم"، أطال الله في عُمرك. نحبك كثيراً

أدوار الهاشم: ولك روح يا "أبو سليم" الله يديم عليك نعمة العافية والصحة وطول العُمر ويخلّي لنا إياك

زاهي وهبي: نعود ونقول أنّه " مِن نِعم ربنا أنّ يكون زملاء الإنسان إلى هذه الدرجة مُحبين"

صلاح تيزاني: أنا لم أكن أعلم أن الناس إلى هذه الدرجة يقدرونني، هلّ أنا أستأهل كلّ هذا؟ لا أعلم

زاهي وهبي: تستأهل أكثر

صلاح تيزاني: والله أنا أشكرهما للحقيقة، لا يوجد عندي غير أن أشكرهما

زاهي وهبي: العمل الجماعي أُستاذي ليس مسألة سهلة، قد يجلس الشاعر مع الورقة والقلم ويكتُب قصيدته، الروائي يكتُب روايته لوحده، الموسيقي يؤلِف مقطوعته قبل أن تُعزف بينما في شغلِكم، وفرقتك أيضاً استمرّت هذه السنوات الطويلة، كيف حافظت على العلاقات الإنسانية وعلى الجوّ الودّي بين كلّ عناصر الفِرقة؟

صلاح تيزاني: جعلتهم يشعرون كلهم، هؤلاء العشرة أو الـ 11 أو الـ 12 شخصاً أنّ كلّ واحد منهم هو بطل الفرقة، نحن كلّنا اسمنا فرقة "أبو سليم"، أنا لست "أبو سليم"، "فهمان" " أبو سليم" و"أسعد" و"شكري" و"بكري" و"أبو نصرا" و"زغلول" والجميع، هم الفرقة ولست أنا الفِرقة. عندما يأتي أحدهم مثلاً يريد أن يقيم حفلاً، أقول له شوف أيّ أحد من الفرقة واتّفق معه، أنا لا أعرِف في هذا، أو إذا أردنا القيام بشيء أو إلى آخره. عندما جاء الأخوان "رحباني" يطلبان "أسعد" و"فهمان" كانا يعتقدان أنني أنهما معي وحين أُريد أُحضرهما، قلت لهما، "أبداً". هذه أرقام هواتفهم وتحدّثا معهما، فسألاني، " ألا يُمكنك أنت أن تمون؟"، قلت لهما، " أنا أمون عليهم في شغلي وأقول لهم وأوجّههم، لكن إذا أحدهم يريدونه خارج العمل معي عليه أن يتصل بهم وأنا لا علاقة لي بهذا". لم يكونا أول من اشتغل معي ومع غيري، الأُستاذ "علي دياب" كان معي، " ماجد أفيوني" أنا أطلقته، "سمير شمص"، "سميرة بارودي"، وفنانين كُثُر. يا أخي لم يكن هناك في التلفزيون سوى "أبو ملحم" و"أبو سليم" ، إما تنطلق من هنا أو من هناك لمدة عشر سنوات

زاهي وهبي: صحيح

صلاح تيزاني: وبعد ذلك صار هناك أُناس يتدربون ويتمرنون

زاهي وهبي: شخصية "أبو سليم" التصقت بك أكثر من غيرها، لماذا لبستك لبساً هذه الشخصية مع أنّك قدّمت أدواراً أُخرى في المسرح وفي السينما

صلاح تيزاني: شوف. التمثيليات الضاحكة من يُعجَب بها أكثر؟ المرأة والولد. الرجل عنده مشاكل كثيرة والرجل إذا ملّ يذهب ويسهر، لكن من يُشاهد ويتابع في التلفزيون؟

زاهي وهبي: السيدات والأطفال

صلاح تيزاني: المرأة والطفل، هؤلاء الذين يجب أن تشتغل عليهم، أنا اشتغلت على الأولاد. يقولون لي، " يا أخي أنت تمثل للأولاد، برنامجك هذا للأولاد"، فكنت أقول لهم، " لا بأس، بعد أربعين سنة الأولاد كلّهم صاروا كباراً، وهؤلاء الذين أنا كنت أُؤدّي لهم. عندما أرى أحدهم في عمر الأربعين أو الخمسين أو الثلاثين أو 35 إلا ويقول لي، "تذكرني بطفولتي، تُذكرني بكذا"

زاهي وهبي: ما زلت أتذكر سيارة الجمعية لغاية اليوم. طبعاً ربينا على أعمالك أُستاذي، لكن لماذا اليوم لم نعُد نرى العمل الجماعي، لا نرى فِرَقاً في هذه الأيام، ما هو السبب في رأيك؟

صلاح تيزاني: إذا أسسوا فرقة وكان واحد منهم جيداً يؤسس فرقة أُخرى. كلّ الذين تراهم الآن، حوالى العشر فرق كانوا في البداية فرقة واحدة وصاروا يتفرقون. مُشكلتنا هي الأنا يا أخي، الأنا

زاهي وهبي: هل سهلة هذه القصة ترويض الأنا وجعلها لا تتورّم لتُصبِح أنا مرضية؟ الفنّ فيه نرجسية، كلّ فنان عنده نرجسيته.، كيف روّضت الأنا عند حضرتك؟

صلاح تيزاني: لم تؤسس فرقة في الدنيا بأكملها إلاّ وحُلّت. "البيتلز"، أربعة أو خمسة مغنين حلّوا، فريق الـ ABBA الموسيقي المؤلف من بنتين وشابين تزوّجا بعضهما البعض وقالوا أنه لن يفرقهم إلاّ الله والدين وتفرقوا

زاهي وهبي: صحيح

صلاح تيزاني: لا توجد فرقة في العالم. يدخل عنصر ويوسوس لأحدهم ويقول له "لولاك أنت لا تنفع الفرقة، لولا الغيتار الذي تعزفه من أين يظهر هؤلاء"، فتكبر القصة في رأسه ويقول " أنا أُغنّي لوحدي مع الغيتار". البني آدم يا أخي، إذا جلت الكرة الأرضية تجد البني آدم إنساناً ضعيفاً جداً وسخيفاً ويذوب بسرعة، وإذا وجدت المرأة تُديره كما تُريد، مسكين البني آدم. أنا أنظر إلى شخص وأجده يقوم بدور "عنتر" فأقول في نفسي، " مسكين، إذا داس على مسمار.."

زاهي وهبي: دائِماً الكبار يفكرون بهذه الطريقة. سمعنا آراء زملاء لحضرتك ومن رفاق دربك ومن أجيال مُختلفة، سنسمع من الصبايا الجُدد إلى حدٍّ ما، ممثلة بارعة، "أنجو ريحان" وما تقوله عن حضرة جنابك، نسمعها سوياً؟

صلاح تيزاني: طبعاً يا حبيب قلبي

كلام يوصل  

الممثلة أنجو ريحان: أولاً أُمسيكم وأُمسّي الأستاذ "زاهي وهبي" وأُمسّي الأستاذ "صلاح تيزاني"، وهو يعرِف بشكلٍ شخصيّ مقدار حبّي تجاهه. بالنسبة لي، أُستاذ "صلاح" يأتي فوراً إلى رأسي "أبو سليم"، وأنا بالتحديد عندما أرى "أبو سليم" أو عندما أحدهم يذكر "أبو سليم" أمامي تُضيء فوراً صورة عندنا، ليس في كادر البرنامج بل في كادر غرفة الجلوس عندنا في الضيعة حيث نجلس كلنا حول "الصوبيا" في فصل الشتاء على السجادة وكلّنا نُشاهده على تلفزيون أسود وأبيض موصول على بطارية السيارة. إلى هذه الدرجة الصورة تأخذني فوراً الصورة ليس فقط لأشياء حلوة كنا نُشاهدها بل تأخذني إلى علاقة حلوة كانت مع العائِلة وكيف كنا كلنا نجتمع لأنّه كان البرنامج الوحيد الذي يجمع العائِلة، فهذا شيء له علاقة بطفولتي وأعتزّ به كثيراً، وبالإضافة، ما أحبه أكثر أنني تمكّنت من معرِفته بشكلٍ شخصي وجمعنا عمل اسمه "محلولة". ربما في مكانٍ ما نحكم على الشخص من خلال أدائه، لكن "أبو سليم" عنده شغلتان، "أبو سليم" كفنان وفي الوقت نفسه أُستاذ "صلاح". عن جدّ فاجأنا حينها بحرفيته ودقة مواعيده وروحه الحلوة على الـ Set وكيف كان يأتي ويتعاطى معنا. هذا الشيء عن جدّ أثر بي على الصعيد الشخصي. أُحب أن أقول له، عن جدّ، ربما دولتنا لا تزال لا تعرِف أن تُميِّز الصالح من الطالِح، وأحياناً تميز الطالح أكثر، أُريد أن أقول له، " أنت عن جدّ من الصالحين والشعب كله يُحبك، وإن شاء الله لا نكون نحن أيضاً مسؤولين بشكلٍ أو بآخر عن المُستوى أو بالأحرى عن نتيجة الحياة التي نصل إليها". أُريد أن أقول له أنني أُحبه كثيراً وعن جد، أطال الله في عُمرك أُستاذ "صلاح"

زاهي وهبي: حلو كثيراً الذي قالته " أنجو ريحان" عن حضرتك

صلاح تيزاني: حبيبة قلبي، تسلم لي، الله يرضى عليها، شكراً

زاهي وهبي: كيف هي علاقتك بالشباب والصبايا الجُدد عندما تُشارِك معهم في عمل

صلاح تيزاني: أنا اُسرّ كثيراً لأنّ الدنيا يا أخي لم تُخلَق لأُناسٍ معينين، الدنيا خُلِقت لكلّ الناس، وأجيال ستذهب وتجيء. أنا أحياناً أذهب وأُشاهِد مسرحيات لأولاد، هم مساكين لا يصدقون أنني آت وأذهب لأنني أحب الحياة. لا يمكن أن تجمد الحياة، على الحياة أن تمشي وتستمر. نحن مسرورون جداً من هؤلاء الشباب الذين كلّهم، أقول لك، كلّهم فطاحِل في التمثيل لكن لا تأتيهم مواد حلوة كي يبرزوا عالمياً. الآن أية اسكتشات يؤدّونها عندما ينتهي العرض تزول. أنا أُعيد سيارة الجمعية منذ 50 سنة إلى الآن، كلّ مرة تُعاد ويرونها، لماذا؟ لأنه لا توجد فيها هذه الأشياء، فيها البساطة، فيها الكوميديا. الكوميديا هي البساطة والأشياء

زاهي وهبي: تستمرّ وتعيش

صلاح تيزاني: هذه هي الكوميديا، الكوميديا ليست فقط كلاماً وحكياً مثلاً من الزنار نزولاً. يضحّكون لكن

زاهي وهبي: لا يمكننا طوال الوقت أن نكون على نفس الوتر، أن نعزف طوال الوقت على وتر واحد. اسمح لنا أن نتوقف مع استراحة أخيرة ثمّ نُتابع هذه التحية لفنان كبير من "لبنان" الأُستاذ "صلاح تيزاني" "أبو سليم" 

المحور الرابع:   55:47

زاهي وهبي: فقط أردت أن أقول أنّ هذه اللوحة لحضرة جنابك هي بريشة زميلنا في "الميادين" الأُستاذ "هاني بعيون". Portrait حلوة جداً، نشكره لأنه سمح لنا أن نستخدمها. أُستاذي، "فيروز" التي شاهدناك في مشهد معها قبل الاستراحة، لها هالتها، وحضرتك في بداية حياتك اشتغلت مع الرحابنة، وكنّا نتحدث عن الأنا قبل قليل ونرجسية الفنان. شاب وفنان في بداية طريقه يشتغل مع المؤسسة الرحبانية بكلّ الأضواء المُسلّطة عليها، كيف تعاملت مع هذا الأمر؟

صلاح تيزاني: أنا للحقيقة لم أجد تواضعاً في الدنيا كلها بقدر ما كان عند الأُستاذين "عاصي ومنصور الرحباني". كان الممثلون يفتخرون بأنفسهم أكثر من "الرحابنة". في إحدى المرات، وهذه نكتة يجب أن تُقال، قل لي "فهمان" أنه يريد أن يقوم بشيء معهم فسألته عما هو، قال، "هذا الحذاء عندي صار بالياً"، فقلت له، "وما تريد أن تفعل؟" قال " أريد أن أرميه"، فقلت له " إرمه إذاً، وكيف ستنزل إلى البلد؟، فقال لي، "سترى الآن". وضعه في كيس ورماه من الشباك وكنّا حينها في "بيت شباب". عندما انتهينا وأردنا أن نغيِّر ثيابنا، بدأ "فهمان" في الصريخ، فقال له "عاصي"، " ما بك تصرخ؟" أجابه "فهمان"، "الحذاء سرقوه"، فقال "من الذي سرقه؟" أجابه " لا أدري. أتريدني أن أنزل هكذا حافياً؟" فقال له، "حسناً، البس الجزمة "، لأننا كنا نُغيّر ونلبس جزمات على أساس أننا في الضيعة

زاهي وهبي: في الوحل والتراب

صلاح تيزاني: أيوه، " البس جزمة وانزل بها"، فقال له، "وكيف سأظهر بها"؟ فقال له، خذ، هذه 20 ليرة    اشتري بها حذاء غيره

زاهي وهبي: أي "فهمان" لم يكن يقوم بمقالب فقط في المُسلسلات

صلاح تيزاني: يقوم له بأشياء ليحضر له كروز دخان، كل برهة كان "فهمان" يعطي "عاصي" سيجارة، وبعد قليل يقول له، "صاروا 20"، فيقول، "يخرب بوشتك، أعطيتني أربعة" فيجيبه، " أعطيتك 20" ليحضروا له كروز. لأكمل لك قصة الحذاء. صعد في اليوم التالي بالحذاء، لكن أحد الفلاحين أو غيرهم وجد الحذاء البالي فأحضر الكيس وجاء وقال، " هذا الكيس رأيناه مرمياً في الوادي، فنادى أحدهم الأُستاذ "عاصي" وقال له أنّ أحدهم جاء بالحذاء، فأخذه وجاء لعند "فهمان". قال له،  يا "فهمان" أين الحذاء؟ قال له، " لا أدري، سرقوه"، فقال له، "وهذا لمن؟" قال له، " لا أدري من فعل ذلك معي ورماه من الشباك"، فقلت له " أنا رميته". كان عند "فهمان مزاح ظريف جداً أحياناً

زاهي وهبي: رحمه الله وأطال في عمرك. أُستاذي، قبل أن نستمع إلى آخر شهادتين بحضرتك، لاحظت أنّه في كلّ الأعمال لهجتك الشمالية لم تُغيِّرها، لم تستخدم لهجة أُخرى. تمسُّكك بلهجتك له سبب؟

صلاح تيزاني: حتى لا نتحدّث في لهجة نُبالِغ فيها أو نقول فيها شيئاً وتكون غير مناسبة. هناك أُناس لبنانيون يأتون مثلاً ليتحدّثوا باللهجة المصرية أو مصريون يريدون التحدث باللبناني، فتجد اللهجة مُفشكلة معه. لم نرغب في التحدث في أيٍّ من اللهجات اللبنانية، إذا أردنا لهجة نُحضر الممثل من منطقة اللهجة

زاهي وهبي: من المنطقة نفسها. دعنا نستمع إذا أردت إلى أُستاذين وفنانين كبيرين، "موريس موصلّلي" و"نعمة بدوي"

صلاح تيزاني: حبيب قلبي 

كلام يوصل

الممثل موريس موصللي: "أبو سليم" تاريخ من تاريخ الفنّ، حقيقةً لن يتكرر

المسرحي نعمة بدوي: الله إذا أحبّ إنساناً يُحبّب الناس فيه. "صلاح تيزاني" منذ نصف قرن وربما أكثر، كلّ الناس يحبونه، عاصر أجيالاً كبيرة جداً. الأطفال الذين كانوا يتابعونه منذ 50 أو 60 سنة صاروا وزراء ونوّاب، لذلك " صلاح تيزاني" مطبوع في ذاكرتنا، وهو ذاكرة وطن

الممثل موريس موصللي: كان عندي حلم منذ صِغري أن أُشاهِد برنامج "أبو سليم"، وكان أهلي يطلبون دائِماً منّي أنه إذا أدرس يأخذونني وإلى آخره، فكنت أشعر أن المسألة صعبة لكنني كنت أريد أن أُشاهد "أبو سليم". كنت أدرس خصيصاً كي يُسمح لي أن أُشاهده لقدر ما كنتُ معجباً به

 المسرحي نعمة بدوي: أضحك الناس وأبكى الناس في كلّ الأعمال التي قدّمها  

الممثل موريس موصللي: وعندما بدأت في التمثيل وكبرت كان الحلم الكبير أن أُمثِّل مع "أبو سليم"، أن اُمثِّل مع الفرقة العظيمة التي شغلت "لبنان" بفنها

المسرحي نعمة بدوي: "صلاح تيزاني" خلق شخصيات بقيت محفورة في عقولنا وذاكرتنا كلّنا جميعاً

الممثل موريس موصللي: تيسّرت الأُمور واشتغلت معه ومثّلت معه. حقيقةً التمثيل معه متعة

المسرحي نعمة بدوي: "صلاح تيزاني" عُنصر هام أو هامة كبيرة من المسرح اللبناني والفنّ اللبناني

الممثل موريس موصللي: لن يتكرر، وأنا كلّ يوم في هذه الأيام أُحب فقط أن أجالسه كي أسمعه، كي أسمع حديثه وأسمع نصائِحه، كي أسمع كلّ هذه الأشياء لأنه كان فخراً بالنسبة لي وأنا أشكر ربّي أنني مثّلت في هذه البرامج الحلوة هذه، وفي هذا العمر كلّ ما أطلبه أن يعطيه الله الصحة ويعطيه العُمر ويوفقه، وأطلب لـ " أبو سليم" العُمر المديد

المسرحي نعمة بدوي: أنت وزيرنا، وزير الصحة في النقابة. "صلاح تيزاني" هو البنك المتنقل لزملائه. دائماً يقرضهم وهو حاضر، ومنهم من يوفون ديونهم له ومنهم من لا يردونها له. "صلاح تيزاني"، أطال الله في عمرك، كلّنا نُحبّك

زاهي وهبي: الله يُديم المحبّة، الله يُديم المحبة

صلاح تيزاني: هذه حبيب قلبي صارت مديحاً فقط، هلّ أنا أستأهل كل هذا الذي يقولونه؟ والله لا أشعر هكذا

زاهي وهبي: تستأهل أكثر. أُستاذي، نحن أحببنا في بداية هذه السنة الجديدة أن نقوم بتحية، أنا قلت في المُقدّمة أنّ هذه الحلقة تحية

صلاح تيزاني: الله يخليك

زاهي وهبي: ليس حواراً وسين وجيم وتحقيق، لا، هذه وكأننا نقول لك يعطيك العافية على هذه المسيرة وتستأهل أكثر من هذا. نتمنى أنّ دولتنا هي تُبادر وهي تهتم وهي تُكرِّم هؤلاء الفنانين الكبار الذين هم مثل حضرتك. هلّ تشعُر بالرضى بعد هذا المشوار كله، هلّ تشعر أنك نلت حقك أم لا؟

صلاح تيزاني: ما قاله زملائي وبعض الناس والذي أراه، لا أعتقد أنّ هناك من هو أغنى منّي في العالم في العاطفة والمحبة والاحترام. أنا لا أُصدِّق، أنا هكذا في نظر الناس، ولهذه الدرجة؟  ماذا أنا فعلت؟

زاهي وهبي: حلو كثيراً ما قاله الأُستاذان "نعمة" و"موريس" لكن مسألة الالتزام ووقت التصوير في الوقت والاستماع إلى مُلاحظات المُخرِج، في هذه الأمور واضح أنّ حضرتك حريص عليها

صلاح تيزاني: أريد أن أنصح كلّ هذا الجيل القادم

زاهي وهبي: وأنا اقصد أن أسألك

صلاح تيزاني: يقولون له أنهم يريدونه في الساعة الثامنة فيأتي في التاسعة، وعندما يأتي، أيمتى تنتهون، أو يقول لهم، " الله رضى عليكم مرروا لي لقطاتي، أريد أن أذهب، عندي شيء ". هذا لا يجوز، نحن حين يطلبون منا المجيء، كنا نأتي من "طرابلس" وتكون البروفة في الثانية فنغادر في الثامنة ونصل في العاشرة ونجلس في الخارِج على الصخر، لأنه لم يكن في إمكاننا الدخول إلى التلفزيون لعدم وجود أمكنة للجلوس، إلى أن تُصبح الساعة الثانية ندخل إلى التلفزيون ونقوم بالبروفة وننتظر لحلول الساعة السادسة أو السابعة لنبثّ الحلقة، فنبثها وننتهي ونعاود الرجوع إلى "طرابلس". كانت مشقّة، وكانت الطريق إلى  "طرابلس" ليست مثل اليوم، تذهب في ساعة ونصف الساعة، كنت تحتاج إلى ثلاث ساعات، الطريق ضيقة وتقف "البوسطة" في "البترون" ليشربوك الليمونادة وفي "جبيل" عليك أن تأخذ سندويشاً، وفي " أنفة"

زاهي وهبي: اليوم للأسف، النجومية صارت أن يتأخروا على المواعيد وألاّ يلتزموا بكلمتهم وأن يلبسوا نظارات سود من أجل ألاّ يرى أحد عيونهم، حتي في المنازل وفي مناسبات العزاء تجدهم أحياناً، في عزاء فنان، لماذا يلبسون هذه النظارات السوداء؟

صلاح تيزاني: يا حبيب قلبي، كان الـ Projector، الآن يصورون على الشمعة، كان الـ Projector   بهذا الحجم وكانت اللمبة بهذا الحجم، وكانوا يضيئون حوالى عشرين منها لأن التصوير كان يتطلّب نوراً كثيراً. في الشتاء نموت من الشوب وفي الصيف "يا لطيف" لا تسأل بقدر ما كانت اللمبات تُخرِج حرارة وكان المكيِّف لا يلحِّق، وكانوا مثلاً يعلقون الكاميرا في حبلة في السقف وعليك أن تقف على X بالطبشور وكانت الأرض كلها طباشير

زاهي وهبي: هذه في أيام كنتم تمثلون على الهواء

صلاح تيزاني: صحيح، طباشير ونقف فتجد المرء أثناء مشيه صار تحت الميكرو وكان عليك أن تتنقل مثل حجار الداما بالتأكيد، هذا يقف هنا وذاك هناك، وكان ذلك صعباً ونحن نحرُك لأن الكوميديا تحتاج إلى حركة وإلى Action

زاهي وهبي: طبعاً. ما هو حلمك أو ماذا بقي من أحلامك وأنت في التسعين أُستاذي؟ ماذا يحلم رجل أو فتى تسعيني لأنه ما شاء الله عنك لا تهدأ فنقول عنك "فتى في التسعين"

صلاح تيزاني: أنا أحلم أن يكون عندنا في الدولة اللبنانية دار أوبرا أو مسرح كبير للدولة، للوطن ويكون عندنا فرقة لبنانية مثل فرقة "كركلا" مثلاً، فرقة تمثيلية، وأن يقدمّوا في مناسبات أو في كلّ أسبوع أو كلّ شهر، أن يكون هناك مسرح خاص وليس سينما يحولونها إلى مسرح، هذا لا ينفع. مسرح "الكازينو" صحيح أنه جيد لكنه ليس ذاك المسرح. مرّة كنا في "روسيا"

زاهي وهبي: ويستأهل أن يكون في "بيروت" أو على الأقل أن يهتمّوا بقصر "اليونيسكو، يهتموا به ويرمموه

صلاح تيزاني: يا الله، ماذا تريد أن تقول؟ هذا الذي يحزّ في نفسك. إذا حكيت يقولون أنك تنتقد الدولة فاسكت. لم يعُد في إمكانك، قال له، أعجب من العجيب ليس عجيباً

زاهي وهبي: أُستاذي، أنا أتعلّم منك

صلاح تيزاني: الله يخليك

زاهي وهبي: لكن أُحبّ أن أقول أنه من اللازم أن يعرف المسؤولون أنّ الثقافة والمعرِفة هما أيضاً سبيل من سُبل الخلاص من أزماتنا. لو هناك وعي وثقافة ومعرِفة منتشرة لكان وضعنا يختلِف عن هذا الحالي الآن

صلاح تيزاني: مفهوم 

زاهي وهبي: في "لبنان" وفي الوطن العربي كلّه، لا أتحدّث فقط عن "لبنان"،

صلاح تيزاني: قالوا لي "الديمقراطية" فقلت لهم أؤمن لا بالديمقراطية ولا بالدكتاتورية، الديمقراطية تقول أنّ 11 عالماً مثقفاً يغلبهم 12 عامل باطون؟ ما هذه الديمقراطية؟

زاهي وهبي: مع احترام إنسانية كلّ البشر

صلاح تيزاني: قالوا لي، الدكتاتورية، يحكم فيها واحد ومن لا يعجبه يزيحونه أو يحبسونه أو يقطعون رأسه وكذا. أنا أريد أن يحكم الدنيا المثقفون والمتعلمون الذين درسوا الحياة ودرسوا كلّ شيء، أن يستلم هؤلاء البلاد وليس مثل عندنا، يكون أعظم دكتور في العالم يضعونه وزير أشغال، ما دخل هذا الدكتور بالأشغال، ضعوه في الصحة. لا يوجد عندنا

زاهي وهبي: الرجل المناسب في المكان المناسب

صلاح تيزاني: لا توجد عندنا

زاهي وهبي: سواء رجل أو امرأة

صلاح تيزاني: حال، ماذا سنفعل؟ حال لن يفرجها إلاّ الله

زاهي وهبي: مُجتمعاتنا في حاجة إلى تنمية بشرية قبل أيّ شكل من أشكال النُظم السياسية. هلّ هناك دور أو عمل ما زلت تحلم في تقديمه؟ أو موضوع

صلاح تيزاني: كنت أتمنى أن أقوم بدور، أرى نفسي فيه أمثله وهو فيلم لـ "شارلي شابلن" اسمه Limelight. هذا الفيلم لا يغيب عن مُخيلتي أبداً

زاهي وهبي: لماذا؟

صلاح تيزاني: لأنه فنانٌ كبر ولم يعُد يستطيع أن يعمل، يدخل بعد أن كان الناس يصفقون له وإذا دخل إلى مكان يقف الجميع له، صار حين كبِرَ يأتي في حيّه إلى البار ليأخذ مشروباً فيسأله إن كان معه مال فيقول له لا، فيطرده خارجاً. وتأتي في مرة إلى منزله إحدى فنانات الرقص اللواتي لم ينجحن وكانت على وشك الانتحار فينقذها ويطببها ويُعلمها الرقص ويهتم بها فتكبر وتصير فوق العالم وتنسى "شارلي شابلن". في النهاية حين تتذكره تعود وتُحضره وتُعطيه فيأخذونه ويعطونه داراً، ولكثرة ما يرقص على المسرح من فرحه يقع في الطبل الموسيقي وينتهي الفيلم. أنا أقصد، هذا العبقري الذي لا يُعوّض "شارلي شابلن"، رغم أنّ أفلامه كانت صامتة. قالوا لـ "شارلي شابلن " الآن صارت الأفلام ناطقة إذا أردت الكلام، فقال لهم " السينما صورة وليست صوتاً"، قالوا له عليك أن تحكي لأن لم تعد هناك أفلام صامتة. فقال لهم، حسناً سأقوم بأفلام. حينما قام بأفلام فيها كلام لم ينجح

زاهي وهبي: لم تنجح مثل الصامتة. أستاذي، أطال الله في عمرك، تحية لحضرتك، وتحية لأُسرتك، لم نتحدّث عن العائِلة لكن الله يخلّي لك أولادك وعائِلتك وإلى المزيد

صلاح تيزاني: ألله يخليك.

زاهي وهبي: وإن شاء الله نرجع للالتقاء وللمحاورة ونتحدّث في أشياء لم نتحدّث فيها اليوم

صلاح تيزاني: الله يخليك وأنا أشكرك أيضاً وأشكر هؤلاء الأصدقاء الذين قالوا هذا الكلام الجميل عنّي. هم هكذا يرونني وأنا أشكرهم وأشكرك وأشكر "الميادين" التي قامت لي بهذه التحية التي منذ 50 سنة لم أنل مثلها. كانوا يجرون لي مقابلات ويسألونني، ما فعلت، ماذا أكلت، ماذا شربت، إلى أين ذهبت ومن أين أتيت. لم ألق مثل هذا التكريم والتبجيل

زاهي وهبي: هذا أضعف الإيمان

صلاح تيزاني: لأنك أنت السبب

زاهي وهبي: تلاميذك أُستاذ

صلاح تيزاني: يعطيك العافية

زاهي وهبي: أهلاً وسهلاً بحضرتك. طبعاً اسمح لي أن أشكر فريق العمل الذي ساهم في إنجاح هذا اللقاء، وكلّ الزملاء الفنانين الذين أغنوا الحلقة بشهاداتهم وأخص بالشكر زميلتنا "سحر حامد" على تعبها وعلى جهودها، والشُكر المُعتاد أيضاً لمُخرِج البرنامج "علي حيدر"، لمُنتجة البرنامج "غادة صالِح"، لمُشاهدينا في كلّ أنحاء العالم نلفت انتباهكم مرة أُخرى إلى أنّ "بيت القصيد" انتقل من يوم الثلاثاء إلى يوم السبت، كلّ سبت الساعة 8:30 مساءً، والإعادات طبعاً نُعلِن عنها في حينها ونتمنى دائماً أن نلتقيكم على خير بإذن الله