الأوبرا الإيطالية من داخل مسرح لا فينيتشه

زينب الصفار: السلام عليكم ورحمة الله. تبقى الأوبرا الإيطالية فناً روائياً موسيقياً له أسلوب خاص ومؤثّر حتى لو تعذّر فهم الكلمات والعبارات. مع الأوبرا الإيطالية من داخل مسرح "تياترو لا فينيتشي"، معكم زينب الصفار، تابعونا.

التقرير

لعلّ مدينة البندقية مع مدينتي فلورنس والعاصمة روما، تعدّ مهد فن الأوبرا الإيطالية التي أضحت مرادفاً للبلاد. ولد فن الأوبرا في إيطاليا عام 1600 للميلاد وظلّت الأوبرا الإيطالية تسيطر على تاريخ هذا الفن حتى أيامنا هذه. فأبرز الأوبرات التي نظمت بالإيطالية ألّفها كتّاب أجانب مثل "هاندل" و"غلوك" و"موزارت"، أما الأوبرات التي نظمّها المؤلّفون الإيطاليون في القرنين الـ 19 والـ 20، مثل "روسيني" و"بيليني" و"فيردي" و"بوتشيني" فبقيت من أشهر الأوبرات التي كتبت على الإطلق والتي تؤدّى في بيوت الأوبرا حول العالم. عكست الأوبرا عناصر الفكر الروماني والإغريقي وممارستهما، ولكنها بقيت بنت البيئة والمجتمع الذي تطورّت فيه، وهكذا نحت الأوبرا اتجاهاً جديداً عندما وصلت إلى البندقية ولوّنت إقليم "بينيتو" بالحيوية والرومنسية. الأوبرا الأقدم التي ظلت تؤدّى بانتظام حتى اليوم هي "أورفيو" وهي أول أوبرا كتبها "مونتي فيردي" المؤلّف الأساسي للأوبرا الفينيسية عام 1607. أول أوبرا إيطالية أنتجت خارج إيطاليا كانت في العاصمة البولندية "وارسو" عام 1628. أما أوبرا "لا ترافياتا" التي ألّفها "جوسي فيردي" في 3 فصول فتمّت تأديتها لأول مرة عام 1853 في دار أوبرا "لا فينيتشي" في البندقية. اليوم باتت أوبرا "لا ترافياتا" الأكثر شعبية وتبوّأت المركز الأول في لائحة الأوبرات الأكثر أداءً في مختلف عواصم العالم. في أول مقابلة لها مع قناة عربية، السوبرانو "فرانشيسكا دوتو" بطلة أوبرا "لا ترافياتا"، ومن داخل دار أوبرا "لا فينيتشي" كيف تحدّد أهمية هذا الفن اليوم وأنواعه المتعدّدة وما يتطلّبه من مجهود ومثابرة؟ وما هي الإضافات التي منحتها لدور "فيوليتا" الذي أدّته كبار نجمات الأوبرا الآتي سبقنها والذي أثار جدلاً واسعاً لا سيما أنهن لم يوفقن دائماً في تأدية هذا الدور؟ وما هي أبرز تطلّعات فرانشيسكا للغد؟

زينب الصفار: مغنية الأوبرا السوبرانو "فرانشيسكا دوتو" من "تريفيسو" في إيطاليا، أهلاً بك في برنامج من الداخل. نحن الآن في مسرح "لا فينيتشي"، ماذا يمكنك أن تخبرينا عن هذا المسرح؟ ما أهمية أدائك على خشبة هذا المسرح؟

فرانشيسكا دوتو: صباح الخير جميعاً. بالنسبة إليّ الغناء على هذا المسرح ذو أهمية كبيرة لأنه أحد أجمل المسارح في إيطاليا وأهمها شأناً، واشتهر في أوروبا كلّها وهو مسرح تاريخي فقد بُني في أواخر القرن الثامن عشر، وهو يقع في مكان مميّز جداً، فهو مبني في إحدى أجمل مدن العالم يحسدنا عليها الجميع وهي البندقية. إنه مسرح فعّال على مدار السنة وبالنسبة إلينا نحن المغنين ندرك أهمية مجيئنا إلى هنا من أجل العمل والظهور، وأنا مزهوة بأدائي أوبرا "لا ترافياتا" وهي عمل مسرحي عرض أول مرة هنا عام 1853، وبالتالي أشعر بزهوّ كبير لأدائي دور البطولة في مسرح لهذه الأوبرا. هذا المسرح له أهميته، ليس لتاريخه العريق فحسب بل لأن البندقية مدينة لها مكانتها في الفنون منذ زمن طويل، فهي مدينة لم تفرض عليها الرقابة في القرون الماضية ما سمح بتطوّر الفنون فيها عموماً والموسيقى خصوصاً. واستمر الوضع على هذا النحو لجهة تشجيع الفن عموماً. تكفي زيارة المنطقة بكنائسها وممرّاتها وأزقّتها رؤية الجمال. لهذا السبب أنا سعيدة جداً بغنائي على هذا المسرح.

زينب الصفار: قبل تعمّقنا في الحديث عن دورك كـ "فيوليتا" في "لا ترافياتا"، لنتحدّث قليلاً عن فن الأوبرا. كلما ذكرنا إيطاليا ربطناها بالأوبرا، ما أهمية الأوبرا في إيطاليا؟

فرانشيسكا دوتو: نُسبت الأوبرا لإيطاليا منذ وقت طويل لأنها نشأت فيها، فمعظم مسرحيات الأوبرا مكتوب باللغة الإيطالية إضافة إلى أن الملحّنين البارزين جداً هم من بلادنا ونتماهى معهم. موسيقى الأوبرا تحاكي تماماً اللغة الإيطالية، فنسمع اللغة الإيطالية والروح الإيطالية في موسيقى الأوبرا. حتى إن أغمضنا أعيننا يمكننا رؤية العالم الإيطالي بوضوح، هذا عموماً. أهمية الأوبرا عندنا هي أنها تمثل ثقافتنا وتنشرها  في العالم ومع مغّنين قد يكونوا من أصل إيطالي أيضاً. يزداد احتمال انتشار ثقافتنا عبر العالم ونقل لغتنا الإيطالية إلى أنحاء العالم إضافة إلى نقل ثقافتنا وجذورنا وشهرتنا عبر العالم. الأوبرا هي إحدى أعظم آيات الجمال التي نتمتّع بها وسيكون رائعاً أن نظهرها دائماً.

زينب الصفار: ماذا تعني الأوبرا حالياً للإيطاليين من الشباب؟ ما مدى الصعوبة لديك كسيّدة شابة إيطالية في اختيارك الأوبرا مهنة لك؟ أنت مغنية محترفة.

فرانشيسكا دوتو: لنقل إن عدداً قليلاً من الشباب يستمع إلى الأوبرا، لأنهم لا يتمتّعون بالصبر الكافي للتعمّق في عالم يُظهر تعقيداته ولكنه لا يعالج سوى مواضيع من الواقع، فالحب والموت والثأر والكراهية والحنان، كلها مواضيع عالمية ولذلك هي شائعة جداً ويمكن اعتبارها من واقعنا الراهن. تكمن الصعوبة في رؤية هذه الأمور من الخارج وسماعنا نحن الذين نغني بهذه الأصوات المضخّمة إذ لا نحتاج إلى الميكروفون في لهجة قديمة قد تعتبر بالية، وبالتالي قد يجدون ذلك صعباً في بادئ الأمر، ولكن في الواقع إذا تحلّوا بالصبر قليلاً فسينتقلون إلى عالم مختلف تماماً، وهذا عندي أجمل من الأوبرا، فيتسنّى لي نسيان كل ما في الخارج، وعلى الناس ولا سيما الشباب منهم تقدير هذا الأمر، فبتقدير الأوبرا سيتمكنون من الابتعاد عن الواقع ثلاث  ساعات، وهي مدة الأداء المسرحي، يبتعدون عن هموم العالم الخارجي والفوضى ويكتشفون أبعاداً متوازية عبر موسيقى رائعة من خلال الفنانين المؤدّين، أن نسخّر أنفسنا كلياً من أجل الجمهور. الأوبرا تتيح لنا أن نحلم وتعرّفنا على المواضيع الأدبية ورؤية الشخصيات الجديدة واستيعاب عوالم جديدة، وهذا بالنسبة لي ليس أمراً يصعب فهمه. على الأرجح لا يجدون وقتاً لذلك ولا الصبر للتعمّق في هذا العالم. أعرف ذلك لأن كثيراً من أصدقائي، وعمري 26 سنة ولديّ أصدقاء شبان وإخوة يافعون أصغر مني سناً، يملّون في البداية ولكنهم إذا تريّثوا يجدون أنها مشوّقة جداً.

زينب الصفار: ولكن كيف اخترت امتهان غناء الأوبرا؟ كيف عرفت أن غناء الأوبرا يلائمك؟ هذا فن يصعب أداؤه كثيراً.

فرانشيسكا دوتو: أحببت الغناء منذ صغري وأنا أغني مع العائلة كلها. أغني مع والديّ وأخوالي وأعمامي وجدّي. كنا قد أنشأنا مجتمعاً غنائياً، وفي رأيي هذا أمر نموذجي في إيطاليا، فالجميع يعشق الغناء في إيطاليا. ما من أحد لا يغنّي وهو يستحم وهذا في جيناتنا، لذا يمثلنا غناء الأوبرا كشعب، وهذه إجابة على سؤالك الأول. أحببت الغناء منذ وقت طويل، بدات أتعلم العزف على الناي في التاسعة من عمري، وهي آلة عزف عذبة الصوت أحببتها كثيراً منذ صغري وما زلت أحبها، ومذّاك بدأت أرتاد مدرسة الناي وانضممت إلى جوقة الأطفال، وتعلّمت مبادئ الغناء الأساسية منذ صغري، وانتظرت بلوغي العمر المناسب لأبدأ الغناء، وفي النهاية بدأت أتعلّم غناء الأوبرا وتوّجت بذلك أحلامي التي لطالما راودتني. أول أداء أوبرا أيقظ شغفي هو "الناي السحري" وكان هزلياً مع تلك الملكة الشريرة والأبعاد الحالمة والخيالية بعض الشيء في "الناي السحري" مع شخصيات مثل "باباغيتو" و"باباغيتا". شغفت كثيراً بهذا العالم الخيالي في صغري وبعدما نضجت شغفت بأدوار أخرى ومسرحيات أخرى وبهذا العالم الخيالي. بالتالي بدأت أقترب تدريجاً من هذا الأسلوب الغنائي، وهو ليس بالسهل، إذ يتطلّب مثابرة دائمة ودراسة متعمّقة.

زينب الصفار: بالضبط نرى من طريقة كلامك عن الموضوع أنك تحبين ما تفعلينه وأنك تعشقين الأوبرا وأداءها، ولكن مع ذلك يبقى عالماً قاسياً يتطلّب ساعات مطوّلة من التدريب والتفاني وما إلى هنالك من التضحيات، بماذا يمكنك أن تخبرينا عن العدد الهائل من الساعات التي تستثمرينها حتى تبلغي النتيجة النهائية؟ وماذا عن توقّعاتك؟

فرانشيسكا دوتو: أنا سعيدة جداً بتحقيقي حلمي. أبلغ الـ 26 من العمر وأكسب رزقي من هذا العمل، وأنا قادرة على إعالة نفسي بممارسة ما أحبه. بالطبع يتطلّب الأمر تضحية كبيرة. أمضي بضع ساعات في تعلّم الأغاني كل يوم وأغنّي على الأقل ساعتين يومياً أو ثلاث ساعات، ولكن لا يتوقّف الأمر على تعلّم الأغاني، ففي عملنا نقرأ ونتثقّف بقراءة الروايات وحوار المسرحيات والروايات التاريخية وقصة كل شخصية تاريخية وهي دراسات تتخطّى تمرين الصوت، فهي تضم الثقافة العامة. بالطبع لا يمكننا أن نطيل السهر ليلاً ونعيش حياة تتطلّب قوانين معينة، لكن ذلك ليس عبئاً عليّ، إذ إني أحب ما أفعله وإلى جانبي شخص يساندني ويدعمني كثيراً ويسعدني، ولديّ عائلة تدعمني. بالنسبة إليّ، القيام ببعض التضحيات ليس بالأمر الصعب، ولا يمكننا بالطبع أن نحظى بكل ما نريده، ولكل عمل تضحية، لكن من أجل هذا النوع من الأعمال أنا أضحّي بكل سرور.

زينب الصفار: إسمحي لنا أن نتوقّف مع فاصل قصير وبعد عودتنا سنتكلّم أكثر أو بالأحرى سنتعمّق في موضوع دورك كـ"فيوليتا" في "لا ترافياتا". إذاً فاصل قصير ونعود، لا تذهبوا بعيداً.

فاصل

زينب الصفار: السوبرانو الإيطالية فرانشيسكا دوتو، كيف تصف تجربتها إلى اليوم من خلال تأدية دور فيوليتا في أوبرا "لا ترافياتا" لمؤلّفها "جوزيف فيردي" لا سيما أنه من أهم الأدوار المرتبطة بالأوبرا منذ انطلاقها.

فرانشيسكا دوتو: إنه حلم كل مغنية أوبرا سوبرانو أن تؤدّي دور "فيوليتا فالري". في الحقيقة هو دور أخّاذ فعلاً من ناحية الأداء الصوتي وعلى الصعيد النفسي. هي شخصية تموت متأثّرة بمرض، وبالتالي تتناول القصة موضوع المرض، وعالجته خلال دراستي. المرض وهذه الشخصية الأنانية وهذه الرغبة في الحياة على الرغم من كل شيء، والترفيه لنسيان المرض، واجهت هذا التحدّي بفرح كبير وسعادة عارمة، وهيّأت نفسي وبدأت قبل عام من ذلك.

زينب الصفار: كم تدرّبت؟

فرانشيسكا دوتو: كنت أتدرّب يومياً، درست الشخصية ثم تركتها تستوي طيلة سنة. درست الدور في البدء ثم تركته جانباً، ثم بدأت أداءه أولاً في "ساساري" ثم في "باري"، وهذا هو إنتاجي الثالث مع المخرج العصري "روبرت كارسن". في الإنتاج الثالث تلقيت دعماً كبيراً من زملائي الرائعين ومن "كريستوف" مساعد المخرج "كارسن" الذي عاملني معاملة خاصة. ساعدني على التعمّق أكثر في الشخصية وعلى زيادة أناقتها، وهذا أمر لم يسبق لي أن فعلته. في النهاية ما زلت يافعة نسبياً، وهذا هو الرائع في الموضوع إذ إني أؤدّي دور شابة. فـ "فيوليتا فالري" لم تبلغ سوى 20 سنة، أي إن عمري يناسب الدور. هذا أمر رائع ومن الناحية الأخرى هو صعب، فأنا لا أتمتّع بالخبرة التي تتمتّع بها، وساعدني المخرج كثيراً في التعمّق في ناحيتها الأنيقة والجاهزة دوماً لإظهار نفسها في المجتمع، وهذا أمر لم أعتد فعله وأجريت بعض الإضافات على ما لديّ أصلاً. بالنسبة لي "فيوليتا" الأساسية الخالية من الهموم تتحوّل إلى شخص يضحّي في سبيل الحرب وتضطر إلى التخلّي عن حب حياتها وتجد نفسها تحتضر وهي وحيدة في وجدة موحشة محرومة من كل شيء. عبر فصول المسرحية الثلاثة حاولت تحسين أدائي، وهذه المرة أفلحت.

زينب الصفار: كـ "فرانشيسكا دوتو"، ماذا أضفت إلى الدور وإلى شخصية فيوليتا التي أدّاها عدد كبير من المغنيات المحترفات منذ مئات السنين؟ على الرغم من كونهن محترفات في الغناء، إلا أنهن انتقدن، والجمهور لم يحب أداءهن، مع أنهن كما قلت مغنيات محترفات. هل شكّل هذا الدور تحدياً لك؟ وماذا فعلت لتألفي هذا النوع من الأجواء؟

فرانشيسكا دوتو: إنه فعلاً دور أدّته مغنيات فائقات الأهمية، "ماريا كالاس" في السنوات الأخيرة كذلك، وحالياً يؤدّيه عدد كبير من زميلاتي وهن متمكنات جداً. ما أضيفه أنا؟ لا أعرف. أحاول أن أكون على طبيعتي وألا أبتكر شخصية مصطنعة، هذا أمر لا أحبّذه، فإن كانت الشخصية مصطنعة يشعر الجمهور بذلك. أبذل قصارى جهدي لأظهر راحة بال من في عمري وانتعاش الصبا، وبالطبع أظهر المعاناة وأمارات المرض. أحاول بطريقة من الطرق أن أتّبع إرشادات المخرج، ولكن أظل على طبيعتي. برأيي، يتفاعل الجمهور على نحو أفضل مع هذا الأمر، فأتلقى أحياناً رسائل إلكترونية أو نصيّة من قِبَل الجمهور يشكرون لي فيها أدائي الواقعي، وهذا إنجاز كبير بالنسبة إليّ وفائق الأهمية.

زينب الصفار: بمَ أغناك هذا الدور؟ أي نوع من الخبرة اكتسبت من أداء شخصية بهذا التعقيد، أعني شخصية نجومية كهذه؟

فرانشيسكا دوتو: وأنا أدرس هذه الشخصية، ليس في النص المسرحي فقط، بل في كتب السيرة الذاتية والرواية المتعلّقة بالقصة، وأنا أتثقّف في الموضوع أعتقد أني اكتسبت الاستيعاب لمفهوم المعاناة من أجل الحب والمعاناة بفعل مرض ما، وهي أمور لم أختبرها في حياتي. فالحمدلله لم أصب بأيّ مرض خطر ولم أعان كثيراً في حياتي، وقد قرّبني هذا الدور إلى هذا العالم، عالم المنبوذين والمتروكين في وحدتهم، والقليل من الحميمية أيضاً. أكسبني ما كان ينقصني، هذه الحميمية وفهم المعاناة. هذا ما اكتسبته.

زينب الصفار: تؤدّين حالياً في مسرح "لا فينيتشي"، هل هذا حلم وتحقّق، أم أنت تطمحين إلى المزيد وتشعرين بحاجة إلى الأداء على مسارح أخرى، وتعتبرينه حلماً آخر من أحلامك تتحقّق؟

فرانشيسكا دوتو: كما قلت آنفاً إني أعشق كثيراً عملي الرائع وفخورة بهذه الموهبة التي أتمتّع بها. بالنسبة لي الغناء بصرف النظر عن أي مسرح هو، يشعرني بسعادة عارمة. هنا أشعر أنني في منزلي. يسعدني دوماً أن أعود إلى هذا المسرح، فهو غالٍ على قلبي وأنا سعيدة جداً بذلك. من المؤكّد هناك عدد كبير من المسارح في انتظاري، هذا ما آمله، وسيمنحني كل مسرح شعوراً بالرضا. آمل أن أستمر في هذا العمل الذي حالما يبدأ يغدو مغارمة استكشاف دائم. بالطبع لدي أحلام كثيرة أريد تحقيقها، وأمنيات أريد تحقيقها، فكلما كبر الشخص تغيّر صوته كما يتغيّر الجسم. لا أعرف إن كنت سأبحر في آفاق جديدة. لا أقصد الأشهر الآتية ولا السنوات المقبلة بل المدى البعيد في مساري الاحترافي، وبالطبع سأؤدّي أدواراً كثيرة. يسعدني أن أفتتح أدواراً جديدة واؤدّيها على المسرح. لا أتوقّع ذلك بشكل حتمي، ولكنه سيكون من دواعي سروري.

زينب الصفار: في ما يتعلق بأداء دور فيوليتا أو "لا ترافياتا" عموماً، دعينا لا نتكلّم عن الدور، الأوبرا كأوبرا تؤدّى في بلدان كثيرة باللغة الإيطالية. أدّيت في النمسا بالإيطالية وإنكلترا كذلك وفي فرنسا والولايات المتحدة أيضاً، واستجاب الكثيرون لهذه الأوبرا تحديداً ومسرحيات أوبرا أخرى. كيف يمكنك أن تشرحي إقبال الجماهير من جميع أنحاء العالم إلى إيطاليا أو ذهابهم إلى مسارح أوبرا أخرى أو مسارح حول العالم ليشاهدوا عرض أوبرا باللغة الإيطالية، كيف يفهمون ما يقال؟ هل هي مسألة حضور ومشاهدة فحسب؟ أم يمكنك نقل الرسالة عبر جسدك ونبرة صوتك، وما تريدين إيصاله إلى هؤلاء الناس، إلى الجمهور؟

فرانشيسكا دوتو: الجمهور يفهم حتى إن لم تطله الكلمات، وهذه لذّة الأوبرا. كل لحظة موسيقية قادرة على تعبير العواطف على نحو واضح بوضوح الكلمات. بالتأكيد لا تحل الموسيقى محل كلمات الأوبرا، ولكن العنصرين يبتكران هذا السحر، ويكمن الجمال في عالمية اللغة الموسيقية. حتى لو وضعنا اللغة جانباً، يمكن أن يفهم المستمع الرسالة. كما سبق أن قلت، تتناول الأوبرا مواضيع عالمية وواقعية حين تتمحور حول الحب، الحب الأبويي، الحب بين الرجل والمرأة هي مشاعر يفهمها الجميع، وبالتالي الجميع قادر على فهم المعاناة والحب والمشاعر الأخرى، ففي الأوبرا الهزلية يقضي الجميع وقتا ممتعاً، فهي تضحك الجمهور.

زينب الصفار: الأوبرا الهزلية والمأساوية والأوبرا الرومانسية ومختلف انواع الأوبرا. بماذا يمكنك أن تخبرينا على أنماط الأوبرا، باختصار من فضلك؟

فرانشيسكا دوتو: فلنقل إنه يمكننا الكلام عن الأوبرا الهزلية، وفي المقابل الأوبرا الميلودرامية هما نوعان مختلفان تماماً من العرض، فالموسيقى تختلف بين هذا النوع وذاك. في الأوبرا الهزلية يمضي المشاهد وقتاً أطول من الضحك وهي وسيلة ترفيهية.

زينب الصفار: مثل الكوميديا.

فرانشيسكا دوتو: أجل تماماً، لكن هذا لا يعني أنها ثانوية مقارنة بالأوبرا الميلودرامية، فهما نوعان مختلفان. قد يرغب المرء في أحدهما في فترة معينة، قد يشاهد الأوبرا الميلودرامية أو الأوبرا الهزلية.

زينب الصفار: هل عالم الأوبرا اليوم يستقبل المواهب الجديدة؟

فرانشيسكا دوتو: أجل يمكن قول ذلك، ولكن إلى جانب الموهبة لا بد من توافر الحظ، فمن المهم جداً أن يتقدّم المرء إلى الدور المناسب في الوقت المناسب، هذا أمر أساسي. أرى أن عدداً كبيراً من زملائي الشبان، مثلي مثلهم، يشقّون طريقهم إلى المهنة أو سبق أن فعلوا ذلك، أي إن مجالنا ليس محصوراً بالفنانين القدامى الذين سبق أن احترفوا المهنة منذ زمن طويل وهو متاح للشباب أيضاً، بالطبع يستحسن أن يتريّثوا وأن ينتظروا نضوج الصوت والبدء بأداء الأدوار الصعبة حين يجهّزون لذلك، فالتزام مراحل التقدّم سر تمهيد مسيرة فنية طويلة الأمد، ومع ذلك كثير من الشبان يرغبون في احتراف هذا الفن.

زينب الصفار: مغنية الأوبرا السوبرانو "فرانشيسكا دوتو" من البندقية، من مسرح "لا فينيتشي" نشكر لك انضمامك إلينا.

فرانشيسكا دوتو: شكراً.

زينب الصفار: على الرحب والسعة. إذاً، لقاء جديد في الأسبوع المقبل مع ضيف جديد وقضية جديدة ودائماً من الداخل. السلام عليكم ورحمة الله.