الفنانة العراقية فوزية الشندي

 

زاهي وهبي: مساء الخير. رائِدةٌ من روّاد المسرح العراقي، وفنّانةٌ من جيل المؤسسين الكبار، وسيّدةٌ من أوائِل النساء اللواتي عبَّدن الطرق الشاقة الوعِرة وفتحن الأبواب واسعةً أمام الأجيال اللاحقة. ما أن يُذكَر اسمها حتّى نستحضر عشرات الأعمال المسرحية والإذاعية والتلفزيونية والسينمائية المُتميِّزة، فما قدّمته راسِخٌ في الذاكرة وفي الوجدان الجمعيين وعلامةٌ فارِقة من علامات (العراق)، (العراق) الذي أعطانا شُعلة الإبداع ولَهب التوهُّج ولا يزال يُعطينا على الرغم مما أصابه على أيدي الهَمَجِ والرُعاع ممن تربّصوا به شراً وما استطاعوا إلى قتلِه سبيلاً. "بيت القصيد"، بيت المبدعين العرب يُضاء الليلة بحضور الفنانة العراقية الكبيرة السيّدة "فوزية الشندي" أهلاً وسهلاً بكِ

فوزية الشندي: شكراً جزيلاً لهذه المُقدِّمة اللطيفة

زاهي وهبي: شرّفتِ "بيت القصيد" ونوّرتِ سيّدتي. مسيرتكِ على مدى حوالى خمسين سنة تقريباً، أكثر من 45 سنة من العمل ومن العطاء، ما هو العنوان إذا طلبت منكِ أن تضعين عنواناً لهذه المسيرة؟

فوزية الشندي: أقول، "مشيناها خُطىً كُتِبت علينا  ومن كُتِبت عليه خُطىً مشاها"

زاهي وهبي: كيف كانت طريق هذه الخُطى؟ مُعبّدة؟ مفروشة بالورود؟

فوزية الشندي: والله، كانت طريقاً مُعبّدة جداً لأنّ رضى الأهل ورضى الزوج ساهما مساهمةً كبيرة في أن أدخُل هذا المضمار، والحمد لله كانت كلّ الأطراف إيجابية مع دخولي إلى هذا الفنّ

زاهي وهبي: ما الذي أغواكِ في هذا العالم، عالم التمثيل وعالم المسرح؟ ما الذي أتى بتلك الفتاة، تلك السيّدة إلى هذا العالم في زمنٍ لم يكن هناك الكثير؟ حضرتكِ من أوائِل الذين تخرّجوا من كلية الفنون الجميلة، ربما أوّل سيّدة من الأكاديمية

فوزية الشندي: نعم، أنا ثاني طالبة تخرّجت من معهد الفنون الجميلة وأوّل طالبة في الأكاديمية وأوّل طالبة في الماجيستير. لم يَغوِنِي شيء لأنني لم أكُن في تلك الفترة قد وعيت وعياً كاملاً، لكن الممثل يغرِس فيه الله سبحانه وتعالى بعض المواهِب. فالموهِبة التي غُرِست بي وأنا طفلة هي التي سِرتُ معها وكنت أتمنّى، والدي كان يأخذني إلى أفلام سينمائية أجنبية وعربية فكان يُعجبني أن أكون ممثلة مثل هؤلاء الناس الذين يظهرون على الشاشة

زاهي وهبي: هلّ تذكرين أسماء؟

فوزية الشندي: كان والدي يُحبّ أفلام "مديحة يُسري"، لذلك أسمى اختي "مديحة"، فيأخذني ليريني إياها وأنا أُعجَب بها وأُعجَب بهذه الأفلام وكنت اُفكِّر، كيف يمثل هؤلاء الناس؟ علماً أنني كنت في المدرسة أيضاً، كنت في المدرسة الابتدائية ولا أقول عن نفسي مُبدِعة ولكن متميِّزة قليلاً في أداء التمثيليات وفي سُرعة البديهة وفي النُكتة، وفي المنزل أيضاً. فكان التشجيع يُحيط بنا من كلّ صوبٍ وجانب، والحمد لله زوجي كان عائِداً من (أميركا) وتزوّجنا وتحدثت معه عن رغبتي في الدخول إلى معهد الفنون الجميلة، فقال لي، "أيّ فرع؟"، قلت له " التمثيل"، فقال لي "ادخلي" وهو كان في السابق يُشاهِد أعمالاً مسرحية في الـ Goodman Theatre لأصدقائِه أمثال السيّد "إبراهيم جلال" و"جاسم العبودي" و"جعفر السعدي" وكان يُشجِّعهم في تلك الفترة، بمعنى كان الناس في (العراق) لا يعرفون حتّى أن يلفظوا اسم (أميركا)، فهو تخرّج من (لوغان – يوتاه) الأميركية لكن اختصاصه زراعة

زاهي وهبي: جيِّد جداً أنه يكون الزوج منفتحاً وداعماً لزوجته في مثل هذا الخيار

فوزية الشندي: نعم

زاهي وهبي: لو سمحتِ لي سنتعرّف على جوانب كثيرة من تجربتكِ بما فيه حبّكِ للشِعر لأنّكِ أجبتني عنوان المشوار شعراً

فوزية الشندي: (تضحك) نعم

زاهي وهبي: ولكن قبلاً دعينا نُشاهد "علامة فارِقة" ونستمع إلى ما تفضّلتِ به حضرتكِ

فوزية الشندي: نعم

علامة فارِقة

فوزية الشندي:

- أنا بعيدة عن (بغداد) منذ عام 2002 والسبب ظروف خاصّة تُحيط بكلّ إنسان تجعله يُسافِر

- دائِماً أشتاق لـ (العراق)، لأهل (العراق) أولاً، لطيبتهم، لكرَمهم، لبعضنا البعض وللآخرين أيضاً. أشتاق إلى تمر النخيل، أشتاق إلى جلساتنا في الحدائِق الحلوة التي تُحيط ببيوتنا والعصريّات الجميلة والناس الذين نلتقي بهم. أشتاق إلى أقرِبائِنا، أشتاق إلى الثقافة التي يتمتّع بها (العراق) منذ آلاف السنين. حَفِظ الله (العراق) وحفِظ الله الشعب العراقي وباركَ الله بجهود كلّ من يسعى جاهِداً لإسعاد الشعب العراقي، هذا الشعب العراقي العظيم المظلوم في عدّة عصور

- كلّما أُشاهِد في بلاد الغُربة موقفاً إيجابياً، فنياً كان أم ثقافياً أم سياسياً، أتمناه لـ (العراق). الحياة كان يُمكن أن تكون أفضل في (العراق) لو استعملنا عقولنا واستراتيجياتنا وتكتيكاتنا، كان من المُمكن أن تكون أفضل

- في أماكِن متفرِّقة أولادي، أحدهم في (ألمانيا) والآخر في (كندا) وأنا في (لندن) وابنتي الكُبرى "هند كامل" في (عمّان) و"هديل كامل" الآن في (بغداد)، موزّعون في كلّ أنحاء العالم

- أسميتهم بحرف الـ "هاء" ابتداءً بـ "هند" لأنني كنت أُحِبّ الأفلام الهندية حين كنت صغيرة، أحلام أطفال، فقلت إذا تزوّجت في يوم من الأيام ورُزِقت ببنت سأُسميها "هند" كي أذهب وأُشاهِد (الهند) وحتّى هذه اللحظة لم أذهب إلى (الهند). ثمّ تبعها أخاها "همام" ثم "هاملت" حين كنت أُمثِّل دور "أوفيليا" في مسرحية "هاملت"، وثمّ "هديل" وهو صوت الحمام. أحياناً تأتي الأسماء عن طريق الصدفة وتكون غير مُخطط لها، فإذا بدأتِ بأوّل اسم تبدأ الأسماء الأُخرى ولو كنت واعية في ذاك الوقت لأسميتم أسماءً تُمثِّل تاريخ (العراق) بـ "الألِف"

- طبعاً مُشتاقة للتمثيل بالرغم من أنني فارقته، لكنني أُعوِّض عنه في إخراج أعمالي المسرحية وهذا أعتقد يُعطي تفاعلاً أكثر. أُخرِج دائِماً أعمالاً من المسرح العالمي فتتحقق رغباتي في تدريب الطلبة إذا كانوا طلبة جامعيين أو إذا كانوا مُحترفين في الجوّ الدرامي والجوّ الفنّي وفي جوّ الثقافة المسرحية وهكذا، وإذا لم أُخرِج عملاً أو لم أُمثِّل فإنني أذهب إلى المسارِح العُظمى الموجودة في (لندن)، في مسارِح (البيكاديلّي) وأُشاهِد أعمالاً مسرحية رائِعة جداً نتعلّم منها حتّى هذه اللحظة

- هنالِك بيت شِعر أتألّم حين أقرأه باستمرار وهو: "دعني بلاد الله واسِعةٌ   غداً نُغيّرُ أحباباً وخلّاناً"، لكن في الشطر الأخير لا نستطيع أن نُغيِّر الأحباب والخِلّان إلّا مضطرين فقط

- من اللازم للإنسان أن يُحِبّ كي يُحَبّ. يجب على الإنسان أن يزرع الحبّ في كلّ مكانٍ يحِلّ فيه ويجب أن يكون هذا الفنان بالذات يُحِبّ بشكلٍ صادِق حتّى يُحَبّ بشكلٍ صادق

زاهي وهبي: إن شاء الله يملأ الحبّ العالم خصوصاً بلداننا التي أكثر ما تحتاج إليه هو الحبّ

فوزية الشندي: أيه والله      

زاهي وهبي: لكثرة الضغائِن والكراهيّات والأحقاد المتبادلة

فوزية الشندي: جميع الأديان توصي بالحبّ، والله وحده محبّة. الله يوصي بالحبّ، حبّ الإنسان للإنسان، حبّ الإنسان للوطن، حبّ الإنسان للأولاد، للحبيب لكلّ من تلتقي به. فإذا كان الحبّ موجوداً تسهل الحياة أكثر وتبتعِد عن الصعوبات

زاهي وهبي: صحيح. أحياناً نسأل أنفسنا، إذا كلّ الديانات تحضّ على المحبّة وعلى التسامح، من أين يأتي هذا الكُره كلّه؟ من أين تأتي هذه الأحقاد باسم الله واسم الدين واسم الطائِفة واسم المذهب؟ شيء مُفجِع حقيقةً في بلداننا

فوزية الشندي: بعض الناس يُخلقون، لا أدري والله. الإنسان يُخلَق بريئاً، فمن أين يأتيه هذا الشرّ الذي يسمح له بأن يذبح ويقتُل ويقصِف ويقوم بهذه الأشياء؟ هذه الأفعال ليس لها صلة في الدين، وإنما لا أدري، العلم علم الله

زاهي وهبي: نعود إلى تجربتكِ سيّدتي، 59 عملاً مسرحياً وأكثر من 350 ساعة درامية، أَخرجتِ 19 مسرحية. كلّ هذا الإنتاج وهذا الإبداع وهذه الغزارة إذا صحّ التعبير ما هو أكثر ما تعتزّين به في هذه الأعمال؟ هل في إمكانكِ أن تذكري لي أعمالاً مُعيّنة؟

فوزية الشندي: والله الأعمال المسرحيّة التي عمِلت بها دائِماً هي من المسرح العالمي

زاهي وهبي: نعم

فوزية الشندي: وأنا أُحِبّ أن أعمل في المسرحيات العالمية وأساتذتنا رحمة الله عليهم علِّمونا نقلة وتجربة دسِمة جداً مع هذه الفنون الجميلة

زاهي وهبي: نعم، والمسرح العراقي مرّ في سنوات ذهبية يُمكننا أن نقول

فوزية الشندي: العالم كلّه في الستينات مرّ في هذه الفترة ومن ضمنه (العراق). فأنا مثلاً عملت لـ "وليام شكسبير" " ليلة ثانية عشرة" وعملت Merchant of Venice وعملت "هاملت" و"ماكبيث"، هذه أربعة أعمال أخرجها أساتِذة كبار، ثم لـ " يوجين أونيل" الكاتب الأميركي الشهير وأول عمل كان "وراء الأُفق" وعملت لـ " ثورنتون وايلدر " كممثلة، وعملت لـ "أحمد شوقي" أيضاً كممثلة في دور "كليوباترا"، نعم

زاهي وهبي: ذكرتِ حضرتكِ سيّدتي أنّكِ في مسرحية "هاملت" لعِبتِ دور "أوفيليا" وكنتِ حامِلاً

فوزية الشندي: كنت نحيفة ولم يكن يظهر أنني حامل

زاهي وهبي: وعندما أنجبتِ ابنكِ اسميته "هاملت" لأنّك كنتِ حاملاً به أثناء العمل المسرحي. إلى هذا الحدّ شغفكِ عارِم بالمسرح لدرجة أنّك وأنتِ حامل تؤدّين دوراً على الخشبة؟

فوزية الشندي: نعم، كنّا مُخلصين جداً لعملِنا الفنّي وشغلنا. في (العراق) الفنان العراقي يتمسّك بما يُحبّه، فقط شَجِّعنا وانظر ما سينتُج منّا. فقط بمجرّد أن تُشجِّع الإنسان العراقي ترى إبداعاته تطغى على كلّ الموجودين، صدّقني

زاهي وهبي: صحيح، الفنون في بلاد ما بين النهرين قديمة بقِدم الإنسان نفسه، من "غلغامش" إلى يومنا هذا. ذكرتِ أيضاً أنّ "هند" أسميتِها جرّاء حبّكِ لزيارة (الهند) ورغبتكِ لحدّ اليوم

فوزية الشندي: أيه والله

زاهي وهبي: لماذا لم تُحاولي الذهاب إلى (الهند)؟

فوزية الشندي: لا أدري والله، سندخل الآن في سنة 2018 ومن اللازم أن أذهب حتّى أفي بوعدي لنفسي

زاهي وهبي: نعم، في الوقت نفسه أبناؤكِ كلّهم بحرف الهاء

فوزية الشندي: أيه والله                                              

زاهي وهبي: "هاملت"، "هند"، "هديل"، "هُمام". قرأت أنّك أسميتِهم عمداً بحرف "الهاء"، أن يبدأ الإسم بحرف "الهاء"، صحيح؟

فوزية الشندي: والله منذ أن بدأت التسمية بـ "هند" سَحَبت التسمية على الآخرين

زاهي وهبي: له ميزة حرف "الهاء"؟

فوزية الشندي: لا أدري، حرف الهاء مُتعِب، حتّى في الإلقاء مُتعِب، يأخذ كمية كبيرة من الهواء من "الحجاب الحاجز" ويُتعِب الممثل إذا كانت الجُملة فيها هاءات. هذه أتت عن طريق أعتقد الصدفة، لن نعيدها

زاهي وهبي: ذكرتِ حضرتكِ أنّ "هديل" كانت ضيفة على "الميادين"، على برنامجنا "بيت القصيد"، وهي فنانة وممثلة مرموقة، وأيضاً حال "هند" أيضاً، ابنتكِ أيضاً فنانة وممثلة مرموقة وإن شاء الله تكون ضيفتنا في أقرب فُرصة

فوزية الشندي: إن شاء الله

زاهي وهبي: ما رأيكِ بهما كفنّانتين؟ وهلّ ورِثتا عنكِ؟ زرعتِ فيهما حبّ التمثيل كأُمّ؟  

فوزية الشندي: والله للحقيقة، بعض العوائِل مثلاً أجدهم كلّهم أطبّاء، الأب طبيب والأُم طبيبة، والأولاد والبنات أطبّاء، عوائِل أُخرى أجدهم محامين، قاضي ومحامي ومحامية إلى آخره. فنحن نفس الشيء بيتنا، أنا اشتغلت في الفنّ وأكيد تأثرتا بي لكن بلا شك عندهما موهِبة، "هند" عندها موهبة مثلي بالنسبة للغة العربية الفُصحى ومثلت أعمالاً عربية كبيرة مثلاً "نساء في الذاكرة" واشتغل معها أكثر الممثلين المصريين العرب ومن (تونس) ومن (المغرِب) ومن كلّ البلدان العربية وكانت متميِّزة حقيقةً

زاهي وهبي: نمسّيها بالخير وإن شاء الله نتحدث عن تجربتها معها مباشرة

فوزية الشندي: أن شاء الله

زاهي وهبي: لكنني قرأت عن مسألة ظريفة حصلت معكنّ، في أحد الأعمال الإذاعية تعرّضتِ حضرتكِ لحادث سيّارة ولم تكملِ تسجيل الصوت فأكملته "هند"، والمُستمعون لم يميزوا

فوزية الشندي: أبداً. حتّى الآن، كنا كلانا موجودات وأحد خابرها للبيت، وهي راحت إلى (عمّان) الآن، فقالت "ماما ارفعي سماعة التلفون"، رأساً صديقتها حدثتني " هند، كيف حالِك، لماذا قلتِ لي هذا؟ " إلى آخره، فقلت لها "حبيبتي أنا أُم هند" فأجابتني" العفو يا خالة، اعذريني"، فأصواتنا متشابهة أنا و"هند" وحتّى "هديل" عندها شَبَه من صوتي

زاهي وهبي: عندما دخلتا هذا العالم وقررتا احتراف التمثيل هلّ كنتِ مُشجِّعة؟ داعِمة لهذا الخيار؟

فوزية الشندي: نعم

زاهي وهبي: أتعلمين لماذا أسأل؟ لأنّه أحياناً هناك فنانون لا يرغبون أنّ أبناءهم، ربما لكثرة ما يتعبون ويرون أنّ هذا العالم ليس كما يظهر على الشاشات، ليس فقط بريقاً وأضواء ونجومية، هناك تعب حقيقي وضغوط

فوزية الشندي: نعم، صعوبات بالِغة. أنا شجّعتهما لأنهما دائِماً في يداي، وبعد ذلك الفنّ في (العراق) أُستاذي الكبير هو عبارة عن عوائِل. نحن عائِلتنا "الشندي" ثلاث ممثلات وطبعاً الأُستاذ "فيصل الياسر"

زاهي وهبي: صهرِك

فوزية الشندي: هو في الأساس مُخرِج فصرنا أربعة. ابني "هاملت" أيضاً خرّيج معهد فنون جميلة ومثّل عدداً من الأعمال المسرحية لكنه لم يستمرّ

زاهي وهبي: يُقال لكلّ إنسان من اسمه نصيب، فيحمِل الإنسان شيئاً من اسمه أحياناً

فوزية الشندي: نعم. فوالدهم شجّعهم أيضاً واحترَم هذا الشيء وأنا شجّعتهم، طبعاً إن لم يمتلكوا الموهِبة لا يُمكن أن يكونوا فنانين

زاهي وهبي: طبعاً، الموهبة هي الأساس. اشتركتُنّ في أعمال معاً ومثّلتنّ مشاهِد معاً

فوزية الشندي: نعم، في الإذاعات كثيراً لكن في التلفزيون عملين فقط اشتغلنا فيهما من تأليف الأُستاذ "يوسف العاني" وكنّا نخجل من بعضنا البعض

زاهي وهبي: مسرحي كبير الأُستاذ

فوزية الشندي: لا لا

زاهي وهبي: لا، أتحدث عن الأُستاذ "يوسف العاني"، الكاتب الكبير

فوزية الشندي: الكاتب الكبير رحمة الله عليه، توفّى قبل فترة قصيرة

زاهي وهبي: الله يرحمه، أطال الله في عُمرِك

فوزية الشندي: قبل فترة توفّى، فهو كان يكتُب أحياناً بعض الأعمال لي وللبنات، فنجتمِع في كادر واحد ونخجل من بعضنا البعض، والله

زاهي وهبي: هل يُمكنكنّ أن تنفصلن عندما يحدث المشهد، هل تستطيعين أن تنسي؟

فوزية الشندي: طبعاً

زاهي وهبي: تنسين أنّهن بناتِك

فوزية الشندي: طبعاً هذا شغل، هذه شخصية ومن اللازم أن تعطيها حقها ومِصداقيتها وإلّا كيف؟

زاهي وهبي: سيّدتي، السؤال التقليدي ولكن لا بدّ منه، في المسرح والإذاعة والتلفزيون وأيضاً في السينما لديكِ سبعة أفلام حسبما قرأت

فوزية الشندي: نعم

زاهي وهبي: في أيّ مكان طبعاً كلّه فنّ وكلّه تمثيل وكلّه أداء، ولكن أين وجدتِ نفسكِ أكثر؟

فوزية الشندي: أُستاذي الكبير، أولاً نحن مسرحيين بحت، والفنان المسرحي عادةً لا يصلُح لأن يكونَ ممثلاً سينمائياً أو تلفزيونياً والسبب في ذلك أنّ التعبير المسرحي مُضاعَف ثلاثة أو أربعة مرّات

زاهي وهبي: نعم، يحتوي على مُبالغة في الأداء وفي الصوت

فوزية الشندي: كي يتمكن الممثل من إيصال صوته ومن إيصال تعبيره من المسرح إلى آخر كرسي، لكن من الذكاء ومن الصعوبة بمكان أن تتأقلم وتتعلّم كيف تؤدّي هذه الأداءات أمام الكاميرا السينمائية وأمام التلفزيون. التلفزيون أصعب من السينما

زاهي وهبي: لماذا؟ أين وجه الصعوبة؟

فوزية الشندي: وجه الصعوبة أنّه يأخُذ لك لقطة Close Up وأنت تكون تُبالِغ في أدائك، هذا خطأ. السينما ممكن مثلاً بمُجرّد أن تنظُر نظرة هكذا يكون وراءها فعل أو Reaction عن ماهية هذه النظرة؟ ماذا عاينت؟ هلّ نظرت إلى جريمة من الشبّاك؟ ما هو الذي رأيته؟ نظرة إلى حبيب؟ ردود الفِعل تكون مختلفة. أمّا في التلفزيون فتكون المسألة مُختلِفة، والإذاعة في تقديري أصعب من التلفزيون ومن المسرح ومن السينما

زاهي وهبي: لأنّ الصوت يحلّ محلّ كلّ الأدوات التعبيرية

فوزية الشندي: من اللازم أن تُعطي الخيال للمُستمِع وتُعطيه الجو كما يقول "أرسطوطاليس" في الإذاعة أو حتّى في المسرح. أساساً في المسرح هنالِك وحدة زمان ووِحدة مكان ووِحدة موضوع، فمن اللازم أن تكون كلّها في الإذاعة مجسّدة لأُذُن المستمِع

زاهي وهبي: سأُتابع مع حضرتكِ ونستفيد من هذه الخِبرة الكبيرة والعميقة ولكن اسمحي لنا أن نتوقف مع موجز إخباري سريع نتابع بعده "بيت القصيد"

المحور الثاني:

زاهي وهبي: مُشاهدينا نُتابِع "بيت القصيد" مع الفنانة والممثلة العراقية الكبيرة "فوزيّة الشندي". سيّدتي، قبل أن نستمِع إلى مجموعة من الآراء والشهادات بحضرة جنابِك، كنّا نتحدث عن المسرح والفرق بين التمثيل المسرحي والتلفزيوني والإذاعي والسينمائي. لكن دائِماً أسمع من ضيوفي الكرام كم المسرح مُهِمّ بالنسبة لهم كممثلين. في رأيِك ومن تجربتكِ، لماذا إلى هذا الحدّ المسرح عزيز على أبنائه وعلى أهلِه؟

فوزية الشندي: طبعاً، أعتقد أنّ المسرح هو الأساس في كلّ الفنون

زاهي وهبي: نعم، "أبو الفنون"

فوزية الشندي: "أبو الفنون"، لماذا؟ لأنّه خلال ثلاثة آلاف عام؛ أو دعنا نأتي إلى "غلغامش"، هذه الملحمة فخر لحضارتنا لأنّ "غلغامش" هي أوّل ملحمة في التاريخ، هي هذه الشخصية الأُسطورية التي وُجِدت قبل أربع آلاف سنة قبل الميلاد في مدينة "أوروك"

زاهي وهبي: أي نتحدث عن ستة آلاف سنة تقريباً لحدّ اليوم

فوزية الشندي: تُحدِّثنا هذه الأُسطورة عن البحث عن الخلود ومحنة الإنسان مع الموت والخلود. بعض الأديان تؤكِّد أنّ الخلود يكون بعد الموت، وبعض الآراء تقول لها زمانها ومكانها وماهيتها، لا أدري ما أريد أن أقوله. هذه أوّل ملحمة كُتِبت بالخطّ المسماري منذ أربع آلاف سنة قبل الميلاد. الحضارة البابلية باعتبارها أوّل حضارة في التاريخ، ولا نُريد أن نُغبِط لأنني دائِما أسمع أنّ الحضارة الفرعونية هي أوّل حضارة، لا هذا خطأ، ثمانية آلاف سنة عُمر الحضارة البابلية. أولاً ثلاث حضارات سومريّة مرّت على (العراق) في الجنوب والحضارة البابلية في وسط (العراق)، في (الحلّة) في (بابل)، وحضارتين أُخريين "أشور" و"أكاد". فهذه الحضارات إذا أردنا أن نقول مثلاً تأتي بعدها الحضارة الفرعونية

زاهي وهبي: الآن نحن لا نُفاضِل بين الحضارات، نتحدث تاريخياً، مراحِل تاريخية

فوزية الشندي: نحن لا نُفاضل، لا توجد مُفاضلة على العكس، الحضارة الفرعونية هي حضارة رصينة جداً وهي صخريّة باقية لحدّ الآن بدليل الأهرامات

زاهي وهبي: ما علاقة ما تتفضلين به بأهميّة المسرح؟

فوزية الشندي: هذا ما أُريد أن أقوله لك. أتت بعد الحضارة الفرعونية الحضارة الإغريقية. الإغريق منحوا البشرية سبعة أو ثمانية كُتّاب من أروع ما خلق الله، ابتداءً بـ " إسخيلوس" و"سوفوكليس"، " يوريبيديس" "ميناندر"، " أرسطوفانيس"، فكانت مسرحياتهم رائِعة جداً وكانوا يُعالجون فيها القضاء والقدر. بعد التطوُّر الذي حصل عند الإغريق ابتدأوا يُعالِجون مشاكل الإنسان العادي أو البائِع المتجوِّل

زاهي وهبي: لاحظي من أيمتى أسماؤهم إلى اليوم! هذا يعني أنها خُلِّدت

فوزية الشندي: نعم خالِدة، هذا هو الخلود، هذا هو الخلود الحقيقي الذي كان يبحث عنه "غلغامش" أعتقد، وأتت بعدها الحضارة الرومانية. الحضارة الرومانية حضارة شابّة وحضارة نشِطة وحضارة لا تكتفي بالكلاسيكيات الإغريقيّة وكان عندهم كّتاب رائعون. المسرح مثلاً يقول "إهِن" على لسان "أوديب"،" أيّتها الذرية الناشِئة من نسل "قدموس"، إيهِ وَحْيَ الآلِهة إلى ما انتهيت"؟ عقدة أوديب هذه التي عمّت العالم كلّه، أنّ القضاء والقدر يجعلان من "أوديب" يقتُل أباه ويتزوّج من أُمّه ويُنجِبُ من أُمِّه بنتين هما "أسمينا" و"أنتيغوني"، فيُخاطِب القدر وهو لا يعرِف ذلك. فهذه هي الأقدار التي تستمتِع أنت بما حصلَ فيها منذ آلاف السنين وهؤلاء الكُتّاب العِظام الذين أسسوا لنا هذا المسرح

زاهي وهبي: نعم. سنستمِع لو سمحتِ من ممثلة وفنانة قديرة وأيضاً من جيل الروّاد، السيّدة "سليمة خضيِّر" وماذا تقول عن حضرتكِ

كلام يوصل

سليمة خضيِّر – ممثلة: "فوزيّة"، لا يُمكنني أن أقول لك، معطاءة جيِّدة وتحب الفنّ كثيراً مثلي أنا. أنا أيضاً نفس الشيء، نفس المسيرة. مسيرتها جداّ جيِّدة لكن البلد عندنا للأسف، لا نريد أن نكذُب على أنفسنا، في البلد المسيرة الفنية لم تكتمل في الصورة التي نحن نريدها. أنا عندي كثيرون هناك يشتغلون معهم لكن فوزيّة صار بيني وبينها علاقة عائِلية متينة منذ ذاك الوقت، منذ أوّل عمل. يصير عندي مشاكل وهي تركُض لي، يصير عندها مشاكل وأركُض لها. التواصل كان مستمراً وما زال لحدّ الآن، بمعنى هي تسكن في الخارِج وأنا أسكُن في (أربيل) وليس هنا لكن تواصلنا مُستمِرّ. هي نموذج للمرأة النظيفة المثقفة المتمرِّدة على واقع التخلُّف، أنا أُسميه تخلفاً، فهي وأنا معاً دائِماً لأننا لو بقينا على التخلُّف الذي كنّا فيه لما كنّا صرنا فنانات في هذا المُستوى. فالحمد لله، الحمد لله، "فوزية" نموذج لامرأة رائِعة مثقفة، امرأة متكاملة، زوجة وأُمّ وفنانة. هذا الذي أستطيع أن أقوله عن "فوزية" ولو لم تكن هكذا لما كانت صديقتي. هناك الكثيرات في الوسط، هناك فنانات جيدات كثيرات في الوسط نعم ولكن هي كانت أقرب الناس لي. حبيبتي "فوزيّة"، أنتِ أكثر من أُختي لأنّه أحياناً بين الأخوات تحدُث مشاكل وأشياء ولكن أنا وأنتِ، هذا العُمر الطويل الذي أمضيناه معاً، 57 سنة، أنا دخلت في الـ 57 سنة من زواجي وصداقتي معكِ أيضاً 57 سنة، فلا أدري، قولي لي أجبينني أنتِ، ولحدّ الآن أنا لا أعرِف كيف أُعبِّر عن شعوري تجاهكِ لأنني أُحبِّك أكثر من أُختي. ما الذي شدّني إليكِ؟ يا رائِعة

زاهي وهبي: جميلة هذه الصداقة وجميلة هذه المشاعِر الإنسانية أن تستمِرّ كلّ هذه العقود من الزمن. أنا أُحيي تأثركِ وصدق مشاعِركما تجاه بعضكما البعض وأنتما فعلاً جيلٌ يستحِق التكريم، يستحِق أن يكون حاضراً في المشهد الإبداعي العراقي والعربي بشكلٍ أهم بكثير مما هو حاصل

فوزية الشندي: هذه السيّدة كانت تُمثِّل على المسرح وأفضل ما شاهدته في حياتي لها كممثلة عالمية هو دورها في "الأشجار تموت واقفة". هذا عمل لا يُمكن أن تؤدّيه أيّة فنانة أُخرى حقيقةً

زاهي وهبي: كيف استمرّت هذه الصداقة طوال 57 عاماً؟

فوزية الشندي: بالحبّ وبالإيثار والاحترام، نحن أجيال تحترم بعضها البعض

زاهي وهبي: كما تعلمين، في الوسط الفنّي عادةً وفي المِهن تحت الضوء غالباً ما تسوء العلاقات الإنسانية بسبب التنافُس وبسبب الشُهرة وبسبب أشياء كثيرة

فوزية الشندي: نعم، لا يحدث عندنا هذا الشيء لسبب بسيط جداً، كلّنا لسنا مُحترفين جداً

زاهي وهبي: هواة

فوزية الشندي: كلّنا هواة، لا نمتلِك ما يمتلِكه الممثل أو الفنان العربي من مواصفات تجعلنا نكون مُحترفين لذلك ننظُر إلى الله سبحانه وتعالى ونتوحّد معه

زاهي وهبي: والنِعمَ بالله

فوزية الشندي: هواة، نحن غير مُحترفين. كلّنا واحد

زاهي وهبي: ربما الفنان عندما يعتبر نفسه هاوياً يكون دائِماً يضمن لنفسه الاستمرار والبقاء، بينما إذا اعتبر أنّه اكتمل يحكُم على نفسه بالانتهاء، صح؟

فوزية الشندي: نعم

زاهي وهبي: هل تعتبرين أنّكما نلتما حقوقكما، بمعنى جيلك وجيل "سليمة خضيِّر" مع حِفظ الألقاب أخذتما حقّكما من التقدير والتكريم في (العراق) وفي الوطن العربي؟

فوزية الشندي: والله، احترام الناس وحُبّ الناس وتشجيع الشعب بمعنى احترام الشعب لنا هو سبب من أسباب العمل أولاً، ثانياً السيّدة "سليمة خضيِّر" قالت كلِمة ُمهمّة جداً، قالت أنّه لا يوجد احتضان. في "بغداد عاصمة الثقافة" دُعينا لنأتي إلى (بغداد) وكنّا سعداء جداً أن نزور (بغداد) بعد سنوات طويلة، وهُم دفعوا ثمن بطاقاتنا، أليس هذا شيئاً لطيفاً؟

زاهي وهبي: نعم

فوزية الشندي: سابع أغنى دولة في العالم ويدفعون لنا بطاقاتنا! هذا شيء جيِّد. صار عمل في مسرح "الزوراء" وأخذونا في سيارات وحماية منظّمة مع كلّ الفنانين، فدخلت إلى القاعة ورأيت الصفّ الأوّل فارِغ، يسع حوالى مئة شخص

زاهي وهبي: نعم                                

فوزية الشندي: فنحن وافدون، اعتبرونا وافدين (تأتي قطة ناحية الضيفة وتنام في حضنها)

زاهي وهبي: (يضحك)، والله شيء جميل

فوزية الشندي: حسناً، اعتبرونا وافدين، فسمحت لنفسي وجلست على إحدى الكراسي الفارِغة (القطة تتحرك في حضنها) 

زاهي وهبي: نعم

فوزية الشندي: والله شاب ربما عمره 25 سنة قال لي " أنتِ لماذا تجلسين هنا"؟

زاهي وهبي: للأسف، لا يعرِفك، لا يعرِف مع من يتحدّث

فوزية الشندي: نعم، حتّى إذا كان لا يعرف مع من، ليس هكذا يقول

زاهي وهبي: هذه (القطّة) ينقصها حنان، نحن قصّرنا معها

فوزية الشندي: (تضمّ القطة). مثّلتُ عملاً في "أنطونيو تشيكو"

زاهي وهبي: هذه (القطّة) جزء من فريق العمل عندنا  

فوزية الشندي: مثّلتُ عملاً في "أنطونيو تشيكو" وكنّا نحتاج إلى قطّة، وتآلفت معي والله، في العمل كان من اللازم أن تكون موجودة قطّة

زاهي وهبي: نعم

فوزية الشندي: فصرّخ عليّ، فقلت له " أنا من الوفود"، قال لي " قومي، هناك توجد كراس بلاستيكية اجلسي عليها في آخر صفّ" فقلت له "أوكي شكراً جزيلاً" ثم سألته " وهنا من يجلِس"؟ قال لي " هذا محجوز لفنانات مصريات سيأتين، "عفاف شعيب" والكرسي الثانية لراقصة مُحترمة اسمها "بوسي" وفلانة وفلتانة، هيّا قومي". فقلت له "أوكي عزيزي"، فخرجت من المكان

زاهي وهبي: لكن مع الاحترام طبعاً للفنانات اللواتي ذكرهنّ ولـ (مصر) وللفن المصري، أنا أعتقد أنّه يتصرّف عن جهل

فوزية الشندي: عن جهل، صحيح

زاهي وهبي: من اللازم أن يكونوا نجوم البلد والنجوم الضيوف على قدَم المُساواة على الأقلّ 

فوزية الشندي: فطلعت حتّى أخرُج ولم أشأ أن أُشاهِد العمل، فالتقى بي مُدير عام السينما والمسرح وقال لي، "إلى أين سيّدة فوزية؟ لماذا طلعتِ"، قلت له " والله لأشمّ هواء نقي قليلاً في الخارِج"، قال "لماذا؟"، قلت له " نحن لا مكان عندنا هنا"، فقال " لا، ماذا تقولين؟ ما هذا الكلام؟ تفضلي " وأخذني بيدي. قلت له، "لا والله تعفيني، أُريد أن أخرج" ولم أقل له السبب. قلت له، "فقط عندي طلب واحِد"، فقال "ما هو"، قلت له "أن تفتحوا معاهِد تُعلِّم الأخلاق. تُعلِّم الأجيال الجديدة الأخلاق والسلوكيات الصحيحة

زاهي وهبي: طبعاً، حتّى لو هو لا يعرِفكِ شخصياً

فوزية الشندي: لا للأسماء المشهورة

زاهي وهبي: ليس من المُفترَض أن يتكلّم مع سيّدة بهذه الطريقة كما تفضّلتِ وذكرتِ. في مجال آخر، أشعُر وربما سألت هذا السؤال لضيوف عراقيين قبلاً، أشعُر اليوم أنّ الإبداع العراقي، المشهد الإبداعي العراقي مُعتَّم عليه عربياً، بمعنى نحن خارِج (العراق) لا نعرِف الكثير عمّا يدور في المسرح العراقي اليوم، في الدراما العراقية، في السينما العراقية، في الموسيقى العراقية. وسائِل الإعلام العراقية قد تكون مُقصِّرة ولكن أيضاً ربما الاهتمام العربي غير موجود

فوزية الشندي: لا والله، مسحوا (Delete) العراقيين ومسحوا أعمالنا الفنية من الخارِج

زاهي وهبي: نعم، بسبب الخلاف السياسي أو الطائِفي       

فوزية الشندي: والله أعتقد منذ عام 2003 فما فوق، وقبلها أيضاً

زاهي وهبي: هلّ يجوز أن بلداً في حجم (العراق) وفي مكانة (العراق) وفي ثقافة (العراق) بما أعطاه من شعر ومن فِكر ومن فلسفة ومن مسرح ومن موسيقى ومن غناء، من رواية ونقد، ألّا يكون في صدارة المشهد الإبداعي العربي؟

فوزية الشندي: هذا ما كنّا نقوله. نحن نقول (مصر) تؤلِّف و(لبنان) يطبع

زاهي وهبي: و(بغداد) تقرأ

فوزية الشندي: و(العراق) يقرأ. فهذه أصبحت نظريات قديمة يبدو 

زاهي وهبي: لأننا اليوم نرى أنه رغم الحرب والانفجارات، نشاهد (شارع المتنبّي) في (بغداد) لا يزال مليئاً بالكتب والروّاد

فوزية الشندي: ايه والله. الفكر العراقي فكرٌ لا ينضب والعراق أعطى للعالم، ليس فقط للعالم العربي، للعالم كلّه أعطى عُلماء ومُفكّرين مثل مثلاً عندنا الدكتور "عبد الجبار عبد الله"، هذا عنده نظريّات تُدرَّس في الجامعات الأميركية والإنكليزية

زاهي وهبي: "زها حديد" الله يرحمها التي خسرناها منذ فترة ليست بعيدة، المعماريّة الشهيرة

فوزية الشندي: "الجواهري"

زاهي وهبي: و"الجواهري"، الشاعر الكبير

فوزية الشندي: "عبد المُحسن الكاظمي" الذي عاش في (مصر) فترة طويلة

زاهي وهبي: طبعاً و "السيّاب" و "النوّاب" و"البياتي" أسماء عديدة. هذا ما نُحاوله في "بيت القصيد" وفي قناة "الميادين"، أن نُضيء على الإبداع العراقي، أن يكون للإبداع العراقي مكانة راقية ومُحترمة على شاشتنا وفي برنامجنا

فوزية الشندي: بارك الله فيك أُستاذ

زاهي وهبي: وطبعاً خير من يُمثِّل هذا الأمر هم من أمثال حضرة جنابِك

فوزية الشندي: الله يُسلِّمك

زاهي وهبي: نتوقف مع استراحة سريعة ثمّ نُتابع "بيت القصيد"

المحور الثالث:  

زاهي وهبي: مُشاهدينا، نتابع "بيت القصيد" مع المسرحية والممثلة العراقية الكبيرة السيّدة "فوزيّة الشندي". سيّدتي، قبل أن نستمِع إلى رأيٍ آخر في تجربتكِ كنّا نتحدّث عن الإبداع العراقي والمسرح العراقي، حضرتكِ كيف ترين اليوم حال المسرح العراقي ولو كنتِ بعيدة في (لندن) لكن من خلال متابعاتكِ وصداقاتكِ؟ عندكِ فكرة؟ عندكِ اهتمام بما يدور على خشبات (بغداد)؟

فوزية الشندي: سيّدي الكريم، أعتقد أنّ الاستقرار السياسي ينعكِس على كلّ مجالات الحياة

زاهي وهبي: صحيح

فوزية الشندي: ينعكس على العِلم وعلى الأدب والفِكر والمسرح والفنّ خاصّة وأنّ المسرح عمل جماعي

زاهي وهبي: نعم، ليس مثل القصيدة أو الشِعر

فوزية الشندي: نعم وليس مثل التشكيلي يُجالس اللوحة، والموسيقي لوحده يؤلِّف اللحن وبعد ذلك يعزِفه، هذا عمل جماعي وعمل صعب جداً. فإذا تمّ الاستقرار أكيد سيتقدّم المسرح لكن نحن نرى الآن حال الفنانين، الفنانون العراقيون في حاجة إلى استيعاب من الدولة، إلى احتواء لهم. هذا الكمّ الموجود من المسرحيات التي يُسمّونها مسرحيات تجارية تعني أنّ الفنان يُريد أن يعيش، بمعنى حالته الماديّة رديئة جداً فيقبل بهذه المسرحيات

زاهي وهبي: نعم، يجد أعذاراً لمن يُقدّمون هذا النوع من المسرح

فوزية الشندي: نعم أنا أُعطِهم الأعذار لكن أمام كلّ هذا الكمّ من الأعمال المسرحية التي نقول عنها، حاشا الأعمال الجادة التي هي أعمال مسرحية، نقول عنها هابطة لكن هذا الكمّ يفرِز لنا نوعاً، نوعاً من الممثلين الكوميديين الرائِعين من الشباب ومن الشابات، والآن أنا أُلاحِظ أنّ الجمال الذي يتمتّعون به الممثلات الجميلات والشباب الجميلين، هذا يحتاج إلى تهذيب. كيف الدراسة تُهذِّب من عمل الفنان؟

زاهي وهبي: نعم، وعدم الاتكال فقط على الشكل أو على المظهر أو على الإضحاك فقط وكأنّ المسرح هو مكان فقط لإضحاك الناس

فوزية الشندي: طبعاً

زاهي وهبي: حضرتكِ أخرجتِ تسع عشرة مسرحية، أيّ مسرحيات تعتزّين فيها كمُخرِجة؟

فوزية الشندي: والله أعتزّ، أنا درست في جامعة (اليرموك) حوالى ثماني سنوات وأخرجت لهم "مصرَع كليوباترا" الشعرية لـ "أحمد شوقي"، لأنّ الشعر في المسرح صعب جداً وعلى الممثل أن يُسيطر عليه ويعطيه الموقف والمشهد المضبوط

زاهي وهبي: طبعاً، ومخارِج الحروف

فوزية الشندي: طبعاً أنا أُدرِّس الصوت والإلقاء وفي دروسي الخاصة للصوت والإلقاء أعتمد على القرآن الكريم وعلى الآيات القرآنية ويحفظها الطالِب وإذا لم يتجاوز هذه التقنيات فهو راسب

زاهي وهبي: صحيح، وحضرتكِ كنتِ مُجوِّدة للقرآن الكريم حين كنتِ صغيرة، صحيح؟

فوزية الشندي: نعم، كنت صغيرة. أي نعم كنت أُجوِّد وعمّتي كانت تُشجعني، عمتي أُخت والدي 

زاهي وهبي: لأنه لا يوجد شيء مثل القرآن الكريم يُمكن أن يبقي لغتنا العربية سليمة ومخارِج الحروف صحيحة

فوزية الشندي: طبعاً تُصبِح " واثق الخطوة أمشي ملكاً"، واثق من نفسك عندما تتكلّم مع الآخرين وتُقنِعهم وتؤثِّر فيهم، لكن أجمل عمل للحقيقة، والأعمال كلها جميلة، لكن أعتزّ في عمل "الأُستاذ كلينوف" للكاتبة الدانماركية "كارين برامسون". المسرحية تتحدث عن أُستاذ مُعوّق يمُرّ في يوم من الأيام على جسر من الجسور ويرى فتاة جميلة تُريد أن ترمي بنفسها في الماء، فينقذها ويأتي بها إلى بيته ويُدفِئها ويسألها، " ما هي قصّتكِ" فتقول له "والدي ليس إنساناً وعنده ماخور ويستغلّني وكذا". فيربيها ويأتي لعندها صديق اسمه "فيديل" يدخل إلى البيت وهو شاب، والأُستاذ أصبح يحبها، ويُغرَم "فيديل" بهذه البنت وتنشأ علاقة بينهما، ويبدأ الصراع الموجود بين حبّ هذا الأُستاذ لهذه المسكينة وحبّ هذا الشاب لها وحبها هي للشاب والصراع يكون من أجمل ما يُمكن إلى أن ينتهي بأن يقتل هذا الأستاذ هذه الفتاة

زاهي وهبي: يقتل الشاب

فوزية الشندي: يقتل الفتاة ويقول " أيها الجمال لقد سيطرت عليك أو انظر كيف انتصرت عليك". فالمسرحية لطيفة جداً واستذوقها الجمهور كثيراً، وفي ذاك الوقت شاهدها الله يرحمه "الملك حسين" ونحن أدّيناها في عيد ميلاده في (جامعة اليرموك) والملِكة "نور" ولاقت استحساناً كبيراً جداً جداً

زاهي وهبي: هذه أهمية المسرح أيضاً، أن يقرأ المرء لكاتب من (الدانمارك) أو لكاتِب من (السويد) أو لكاتِب من (بريطانيا) أو من (مصر) أو من (سوريا)، كلّ مسرحية هي عالم جديد

فوزية الشندي: والله إذا أردت أن تدرُس دكتوراه وأن تُحصِّل عشر شهادات دكتوراه كلّ دكتوراه تُحصِّلها هي عبارة عن عمل مسرحي أنت تحفظه وتتغلغل في معالِمه وتتعلّم منه ثقافة ذاك البلد والشخصية التي تُمثِّلها والفِكر الذي يطرحه ذلك العمل، هذه هي الثقافة الحقيقية. أنا لم آخذ درجة "دال" وأذهب لأتباهى بها أمام الآخرين

زاهي وهبي: على كلّ حال فاتنا قبل قليل أثناء تحدّثنا عن أعلام (العراق)، ذكرنا الرجال وربما ذكرنا المرحومة "زاها حديد" لكن جلّ من لا ينسى، هناك "نازِك الملائِكة" و"لميعة عباس عمارة"، وأنا كان لي شرف مُحاورة "لميعة عباس عمارة" في يوم من الأيام و"بدري حسّون فريد" أيضاً

فوزية الشندي: توفّى

زاهي وهبي: كلّ العزاء لكم

فوزية الشندي: أيه والله

زاهي وهبي: هذا أحد روّاد المسرح العراقي

فوزية الشندي: طبعاً

زاهي وهبي: من جيل آخر غير جيلكِ، بعد أن استمعنا إلى شهادة من السيّدة "سليمة خضيِّر" التي هي من فنانات الجيل نفسه، نستمِع إلى فنانة من جيل آخر هي الممثلة الأُستاذة "شذى سالِم". نستمع إليها

فوزية الشندي: شكراً

كلام يوصل

شذى سالِم – ممثلة: للحقيقة، الفنانة القديرة "فوزيّة الشندي" تُعتَبَر من جيل رائِدات الفنانات القديرات العراقيات اللواتي فسحن لنا المجال أن ندخُل الوسط الفنّي وبالذات التمثيل، هؤلاء النسوة العراقيات اللواتي جاهدن في فترة ما كي يدخلن هذا المجال الفنّي الصعب في ظرف اجتماعي كان فيه من الصعب جداً في (العراق) أن تدخُل امرأة في هذا المجال. وأيضاً الفنانة الكبيرة "فوزية شندي" كانت من البيوتات الفنيّة التي سمحت لأبنائهم وأولادهم امتهان هذا الفنّ. في فترة السبعينات وأيضاً الثمانينات أصبح الفنّ عبارة عن عوائِل فنيّة، فالكثير من العوائِل الفنية العراقية زخّت بأولادها في المجال الفنّي عن طريق دخولهم إلى معهد الفنون وكلّية الفنون، وأيضاً أصبحوا فنانين ومنهم الفنانة "فوزيّة الشندي" التي أعطت وردتين مهمّتين في الفنّ العراقي وهما الفنانة الكبيرة القديرة "هند كامل" والفنانة "هديل كامل". للحقيقة، جمعني بالفنانة الكبيرة "فوزيّة الشندي" العديد من الأعمال الإذاعية والتلفزيونية لكن في المسرح لم نجتمع. فنانة كبيرة ورائِعة ونحن لم نفترق بل على العكس، السؤال دائِم إذا كانت هي خارِج (العراق) أو حتّى داخل (العراق) فنحن دائِماً في سؤال دائِم عنهنّ وأيضاً هي في سؤال دائِم عنّا. لكن ربما قلّة الأعمال في بعض الأحيان والعمل دائِماً يجمع الفنان، فهذا الموضوع أثّر بشكلٍ كبير في عدم الالتقاء خلال فترات طويلة. فأنا أكنّ لها حقيقةً كلّ الاحترام وأيضاً هي صديقتنا العزيزة وفنانة كبيرة في هذا المجال. والله سيّدة "فوزيّة" مرحباً، أسأل حقيقةً رغم أنّ الساحة الآن قليلة فيها الأعمال الفنيّة، لكن أين أنتِ؟ يعِزّ علينا نحن الفنانون العراقيون، لأننا نحب المسرح ونُحبّ الفنّ بالذات ولأننا تعبنا وأنتم تعبتم قبلنا في أن تُكوّنوا هذا الشيء، أسأل حبيبتي أين أنت في مجال الفنّ؟ هلّ هذا الاعتزال قاطِع أم هو اعتزال مؤقت كونكِ تريدين أن تختاري عملاً فنياً مُهماً؟ فنحن نحتاج أن تكون رموزنا الفنية وروادنا دائِماً أمامنا وأمام أعيننا وأمام الجمهور الذي دائِماً في سؤال عنكم. أتمنّى لكِ الصحة والسلامة الدائِمة وإن شاء الله يا ربّي دائِما نراكِ متألّقة في كلّ شيء وشكراً جزيلاً لكم على هذه الاستضافة، شكراً

زاهي وهبي: الشكر الجزيل للسيّدة "شذى سالِم" الممثلة المرموقة، تفضّلي

فوزية الشندي: "شذى سالِم" عملت معها في عملٍ لطيف جداً كان اسمه "يوميات محلّه" من تأليف المرحوم "قاسم محمّد" الذي كان هامة من هامات المسرح العراقي

زاهي وهبي: طبعاً، أحد كبار المسرحيين

فوزية الشندي: وكانت لطيفة جداً وكنت في دور مُدرِّسة. فـ "شذى" كما تفضَلَت وقالت، من العوائل الفنية، "شذى سالم" و"سهى سالِم" و"وفاء السالم"، وكلّهنّ ما شاء الله يحملن شهادات دكتوراه، ووالدهن مؤلِّف مسرحي كبير ومُمثل كبير وهو الأُستاذ "طه السالم"

زاهي وهبي: ظاهِرة مُلفِتة في (العراق)

فوزية الشندي: أي نعم

زاهي وهبي: أنّ هناك أُسَراً فنية في عالم المسرح والتلفزيون. ولكنها سألتكِ عمّا إذا كان غيابكِ اعتزال قاطع أم أنه فقط غياب مؤقّت

فوزية الشندي: لا والله، نحن لم نعتزل. أنا الآن أُدرِّس في (لندن) في أكاديمية الفنون والتراث العربي، أُدرِّس ست ساعات في الأُسبوع. يضاف إلى ذلك أنني في كلّ سنة أكتُب أعمالاً درامية للتلفزيون. للحقيقة أنا لا اُحبّ التكنولوجيا ولا أُحبّ الطباعة على الكومبيوتر أو ما شابه، خطّي جميل جداً، والدي كان يخُطّ وأنا تعلّمت منه

زاهي وهبي: وما زلتِ تكتبين بالورقة والقلم

فوزية الشندي: نعم، في البداية أكتب على مُسودّة وبعدها انقّحها ثم أُبيِّضها فتُصبِح تحفة فنيّة، فنجلِس في مجتمعات متعدّدة وكثيرة، ومشاكل النساء خاصةً كثيرة وأنا أُحبّ أن أتناول مشاكل المرأة والظلم الذي يُسلّط عليها من قِبَل المُجتمع والرجل

زاهي وهبي: مشواركِ كامرأة في الحياة وفي الفن هلّ كان أكثر صعوبة كونكِ امرأة أم أنّ تجربتكِ حالة خاصة يمكننا أن نقول؟

فوزية الشندي: لا والله. أنا زوجي للحقيقة عشت مع أهله وكان عنده والدة رائِعة جداً، كانت حين أذهب للعمل تستقبل أطفالي عندها وعنده أخوات فاضلات فكان هناك تعاون في التربية

زاهي وهبي: نادراً ما نسمع سيّدة تتحدث عن حماتها بحبّ

فوزية الشندي: حتى أخوات زوجي، حتّى كنا حين نعرِض الأعمال المسرحية كانت أمّ زوجي تجلِس في الصف الأمامي كي تُشاهدني مع زوجي وأخوات زوجي

زاهي وهبي: عائِلته

فوزية الشندي: نعم، سلفاتي يسموهن؟ يجلسن ويُشاهدن الأعمال المسرحية، وهذه أعتقد تعتمد على المنحدر الثقافي الذي نحن فيه. ليست هنالِك منافسات ولا مشاكل أبداً، يُضاف إلى ذلك أنني كسيدة بيت جيدة أعتقد، الكلّ يعرفون ذلك وطبخي جيِّد، أنا طبّاخة ماهرة

زاهي وهبي: لحدّ اليوم؟

فوزية الشندي: لحدّ هذه اللحظة، وإن شاء الله تتفضّل لعندنا وأطبُخ لك الأكل الطيِّب العراقي

زاهي وهبي: بكلّ سرور، والشهية مفتوحة (يضحك)

فوزية الشندي: (تضحك) حسناً، نحن نساعِد بعضنا البعض والحمد لله مشت الحياة حتّى هذه اللحظة

زاهي وهبي: الحمد لله. على سيرة الخطّ، علاقتكِ باللغة العربية مثلما ذكرنا قبل قليل، علاقة ممتازة وقدّمتِ برامج حضرتكِ عن اللغة العربية منها

فوزية الشندي: "أين مكاني من الإعراب"

زاهي وهبي: "أين مكاني من الإعراب" و "مدينة القواعِد"  

فوزية الشندي: هو هذا، "في مدينة القواعِد"

زاهي وهبي: في "مدينة القواعِد"

فوزية الشندي: نعم، تدور الأحداث كلّها في مدينة القواعِد وأنا سيّدة مدينة القواعِد، ويأتي رجلٌ من القرن العشرين ويسأل سؤالاً عن اللغة العربية فيقولون له "عند الآنسة قواعد". فيدخل إلى مدينة القواعِد، وكان المُخرِج الله يرحمه "علي الأنصاري" يقوم بأجواء رائِعة جداً في الاستديو وكأننا في استديوهات

زاهي وهبي: عندكِ شغف؟ عندك حبّ للغة العربية؟

فوزية الشندي: أموت عليها. لولا اللغة العربية لما وُجدنا كعرب

زاهي وهبي: ولكن للأسف اليوم، حال اللغة عند أهلِها لا تُسِرّ، لا يوجد اهتمام فيها لا في وسائِل الإعلام كما يجب ولا في المناهِج الدراسية كي تتطوّر وتتعصرن

فوزية الشندي: نعم، أبداً. نحن مثلاً عندنا الشاعِر "إيليا أبو ماضي" والكثير من الناس يشتكون ويتذمرون، فـ "إيليا أبو ماضي" يقول لهم:

يا أيها هذا الشاكي وما بك داء         كيف تغدو إذا غدوت عليلا؟

إن شرّ الجُناة في الأرضِ نفسٌ        تتوقّى قبل الرحيلِ الرحيلَ

وترى الشوكَ في الورود وتنسى        أن ترى فوقها الندى إكليلا

هو عبءٌ على الحياة ثقيلٌ            من يظنّ الحياة عبئاً ثقيلا

فتمتّع بالصُبحِ ما دمتَ فيه            لا تخف أن يزولَ حتى يزولَ

زاهي وهبي: هذه القصيدة التي مطلعها ربما كن جميلاً ترى الوجود جميلا

فوزية الشندي: نعم كن جميلاً ترى الوجود جميلا  

سر الحياه أدركته طيور الرّوابي   فمن العار أن تظل أنت جهولا

ما تراها والحقل ملك سواها          اتخذت فيه مسرحاً ومقيلا

فتمتّع بالصّبح ما دمت فيه         لا تخف أن يزول حتى يزولا  

زاهي وهبي: علاقتكِ بالشعر علاقة جيدة وحميمة

فوزية الشندي: نعم                   

زاهي وهبي: أوّل سؤال سألته لكِ أجبتني شعراً

فوزية الشندي: (تضحك)

فوزية الشندي: والآن عدتِ إلى الشعر

زاهي وهبي: المسرح والشعر

فوزية الشندي: متلازمان، مسرح "شكسبير" كلّه أساسه شعر

زاهي وهبي: من هم شعراؤكِ؟

فوزية الشندي: المُفضّلين؟

زاهي وهبي: نعم

فوزية الشندي: "المتنبّي" على رأسهم.  "وقد ينبت المرعى على دمِن الثرى، وتبقى حزازات الصدورِ كما هي". يعني حتّى الصورة، شوف الإنسان حين يؤذيك وحتى وهو في القبر آثار إيذائه لك موجودة. "وقد ينبت المرعى على دمِنِ الثرى، وتبقى حزازات الصدورِ كما هي"

زاهي وهبي: هذا يُعيدنا إلى حين ابتدأنا بالحديث عن الضغائِن والأحقاد

فوزية الشندي: نعم

زاهي وهبي: وغير "المتنبّي" من شعراء (العراق)؟

فوزية الشندي: والله يعجبني أنا للحقيقة " محمّد مهدي الجواهري"، هذه حقيقة واقعة ولا يُمكن الاستغناء عنها لكن يُعجبني من الشعبيين "عريان السيّد خلف". هذا شاعِر مُبدِع ويُعطي صوراً لا يُمكن أن يُعطيها شاعر آخر. وشاعِر آخر رائِع جداً وهو "عبّاس شيشان"

زاهي وهبي: في الشعر الشعبي نعم

فوزية الشندي: فالإنسان يتلذّذ حينما يكون هناك شعر يُمثِّل جزءءاً من واقعه

زاهي وهبي: أكيد، والشاعر كان عند العرب شبه ناطق رسمي في حال الناس والقبيلة والعشيرة. سأُتابع مع حضرتكِ ولكن نتوقّف مع استراحة أخيرة ثمّ نُعاوِد "بيت القصيد"

 

المحور الرابع:

زاهي وهبي: مشاهدينا، وصلنا إلى الجزء الأخير من حوارِنا هذه الليلة مع الفنانة القديرة السيّدة "فوزية الشندي". فعلاً مرّ الوقت سريعاً مع حضرتكِ. كنّا نتحدث عن شعرائِك الأثيرين أو الذين تُحبينهم

فوزية الشندي: نعم

زاهي وهبي: قرأت أيضاً أن حضرتكِ تُحبين من الأصوات صوت "إلياس خضر"، الفنان العراقي الكبير

فوزية الشندي: أي نعم

زاهي وهبي: ما الذي يجذبكِ في صوت "إلياس خُضر؟ ومن سواه أيضاً؟

فوزية الشندي: نعم، "إلياس خضر" أحد الفنانين الذين يمثلون الرثائيات الحسينية

زاهي وهبي: نعم، صوت كربلائي

فوزية الشندي: صوت كربلائي، صوت نجفي من الأصوات القوية الرائِعة. يُضاف إلى ذلك مثلاً الفنان القدير الآن "كاظم الساهر". "كاظم" هو ثقافة، بساطة، تواضُع، وعِلمٌ موسيقي كبير، وقد وعدنا بأن يُخرِج أوبريت كبيرة جداً ونحن في انتظاره. هذا مُبدِع، ماذا نقول عن "كاظم"، نجمة من نجوم (العراق) في الفنّ العراقي الأصيل

زاهي وهبي: نعم، صوت إبداعي وهو خير من يمثل العراقيين. سيّدتي، قبل أن نسأل الأسئِلة الأخيرة سنستمِع إلى شهادة، كما يقال وشهِد شاهدٌ من أهله، المُخرِج والكاتب الأُستاذ "فيصل الياسري" الذي هو في نفس الوقت زوج ابنتكِ السيّدة "هند"

فوزية الشندي: نعم

زاهي وهبي: نستمِع إليه 

كلام يوصل

فيصل الياسري – كاتب وممثل ومُخرِج: "فوزيّة الشندي" إحدى ايقونات المسرح والفنّ العراقي. لها بصمة كممثلة تلفزيونية سينمائية مسرحية. ما شاء الله مُثابرة لحدّ الآن، تكتُب، تُلقي مُحاضرات، تُدرِّس، تسافر، عندها وجهات نظر، تُتابِع الأمور، بمعنى لا تعرِف التقاعُد ولذلك التعامل معها والعمل معها يمكنني أن أقول صعباً وسهلاً. سهل في أن هناك لغة مُشتركة بينها وبين الفنانين وأنا اشتغلت معها كمُخرِج، وصعب لأن عندها وُجهات نظر يُمكن أن تؤدّي إلى تطوير أو تغيير الموضوع. أمّا علاقتي فيها كـ "حماتي" كما تقولون، في الواقع مُختلِطة العملية ولا أقدر أن أفصلها كممثلة وفنانة وكاتبة وناقدة ومُحررة وقريبة لي أيضاً ولها مراعاة معيّنة بهذا الخصوص. هنا اختلَط تعاملي مع "فوزيّة الشندي" بينها كفنّانة وبين علاقتي الاجتماعية معها كـ "حماتي" وأمّ زوجتي، فهي ما زالت حتّى هذا اليوم نشِطة ومُساهِمة في النشاطات والفعاليّات دعنا نقول، المسرحية والفنية. "فوزيّة الشندي" قبل أربعين سنة اشتغلت معي كممثلة مهمة في فيلم "الراس" واشتغلت معي قبل ثلاث أو أربع سنوات كممثلة في التلفزيون. فهي ما زالت حتّى هذا اليوم نشِطة ومُساهِمة في النشاطات والفعاليات دعنا نقول، المسرحية والفنية. خلال هذه الأربعين سنة تطوّرت وسائِل التصوير والإخراج والتقنيات والمونتاج وصرنا نشتغِل على الكومبيوتر، وصار الكاتب والممثل والمُخرِج ينبغي أن يُطوِّر أساليبه وطريقته في العمل وتعامله مع الأدوات ومع البشر. "فوزية الشندي" أودّ أن أسألكِ، أنتِ الآن ما زلتِ تكتبين وتتابعين هذه الأمور وتؤلّفين للمسرح وللتلفزيون. هلّ هنالِك صعوبات أو إشكاليات، بالنسبة للفنان اليوم ولكِ أنتِ بالذات، في أن يُطوِّر نفسه لما يتلاءم مع وسائِل التعبير ووسائِل الإنتاج ووسائِل العمل الفنّي عموماً، أن يُطوِّر كتاباته، أن يُغيِّر في نصوصه؟ هلّ هذا الأمر يؤدّي إلى صعوبات أو تعقيدات أو إحراج لكِ ككاتبة وكممثلة؟

زاهي وهبي: واضح أنّ الأُستاذ "فيصل الياسري" يريدكِ أن تتخلّي عن الورقة والقلم

فوزية الشندي: (تضحك)

زاهي وهبي: كنا نتحدث قبل قليل أنكِ لا تزالين لا تستعملين الكومبيوتر

فوزية الشندي: نعم، هذا لا علاقة له بالتطوّر، له علاقة في أنني أُشاهد الناس المتطوِّرين من خلال أعمالهم وأتعلّم منهم في الحقيقة. أنت حينما تكون في (بريطانيا) من اللازم أن تكون متطوراً باستمرار من مشاهداتك المُستمرة سواء أكان في فيلم سينمائي أو عمل تلفزيوني، في هذا لا تفوتني فائِتة أبداً

زاهي وهبي: طمأنيني، كيف رضاكِ عليه كصُهر للأستاذ "فيصل"، صهرِك؟

فوزية الشندي: الأُستاذ "فيصل" أولاً عالِم كبير

زاهي وهبي: نعم

فوزية الشندي: وإنسان رائِع، وأهمّ ما يُميِّزه أنّه كريم مع بيته ومع الآخرين

زاهي وهبي: نعم، والكرم صفة نبيلة وجميلة

فوزية الشندي: نعم، نادراً ما يكون الإنسان كريماً في شكلٍ مُطلَق، فهو كريم النفس وكريم اليد وكريم الخُلُق وكلّنا نقتدي به للحقيقة

زاهي وهبي: نمسّيه بالخير سيّدتي. نعود إلى (لندن)، كنت تتحدّثين أنّه على الإنسان أن يُطوِّر نفسه ويظلّ متابعاً إلى آخره. ماذا أعطتكِ الغُربة وماذا أخذت منكِ؟

فوزية الشندي: أخذت منّي أحبابي وأخذت منّي تواجدي في مكانٍ كنّا فيه سُعداء جداً مثلاً حين نذهب إلى المؤسسة العامة للإذاعة والتلفزيون ونلتقي بالصديقات مثلما تفضلت، مع السيّدة "سليمة خضيِّر" ولقاءاتنا وجلساتنا ونقاشاتنا والطريقة الصحيحة لكيفية إنتاج عمل فنّي، لكنها أعطتني لي بالذات خلُق الناس الكريم. هناك الناس كُرماء جداً، إنسانيون جداً حكومةً وشعباً. أنا غريبة هناك لكنّهم لا يُشعِروني أنني غريبة. اُخطئ في اللغة الإنكليزية فيأخذ بيدي ويُصحح لي الجملة بشكلٍ غير مُباشر، يجعلني أنا أُصحّحها لأنه قالها صحّ وأنا قلتها غلط. فالاعتراف بالآخر سمة حضارية

زاهي وهبي: نعم. شعباً متفقين معاً لكن حكومةً ربما هناك جيدة لكن هنا في بلادنا لا نستطيع أن نُبرّئ الحكومات الغربية مما يجري لا في (العراق) ولا في (سوريا) ولا في (لبنان)

فوزية الشندي: لا أكيد، هذه قضية أُخرى

زاهي وهبي: طبعاً، ولكن نتحدّث عن مسألة التعامل معكم كمقيمين

فوزية الشندي: إنسانياً، لا يُمكن التفرقة بين الـ Pure English أو الأجنبي

زاهي وهبي: لو قُدِّر لك الآن، لو طلبت منكِ أن تقولي كلِمة لـ (بغداد) على الملأ، لـ (العراق)، ماذا تقولين لـ (بغداد) ومن خلال (بغداد) لـ (العراق)؟

فوزية الشندي: في الحقيقة أُحبّ أن أذكُر لك شعراً عن (بغداد)

زاهي وهبي: يا ليت

فوزية الشندي: هذا لشاعِرنا المُبدِع "نزار قبّاني"

زاهي وهبي: تفضلي 

فوزية الشندي: يقول:

مُـدّي بسـاطيَ وامـلئي أكوابي

وانسي العِتابَ فقد نسَـيتُ عتابي

عيناكِ، يا بغـدادُ، منـذُ طفولَتي

شَـمسانِ نائمَـتانِ في أهـدابي

لا تُنكري وجـهي، فأنتَ حَبيبَتي

وورودُ مائدَتي وكـأسُ شـرابي

بغدادُ، جئتُـكِ كالسّـفينةِ مُتعَـباً

أخـفي جِراحاتي وراءَ ثيـابي

بغدادُ عشتُ الحُسنَ في ألوانِهِ

لكنَّ حُسـنَكِ لم يكنْ بحسـابي

قبلَ اللقاءِ الحلـوِ كُنـتِ حبيبَتي

وحبيبَتي تَبقيـنَ بعـدَ ذهـابي

زاهي وهبي: حلو كثيراً، أطال الله في عُمرِك وتحية لروح "نزار قباني"

فوزية الشندي: إيه والله               

زاهي وهبي: هلّ تسمحين لي أن أُهديكِ قصيدة لـ (بغداد) كتبتها من شعري؟

فوزية الشندي: يا ليت

زاهي وهبي: إذا أردتِ. القصيدة اسمها قصيدة (بغداد) وستُغنّى بصوتٍ نسائي، تُهدى لـ (العراق) قريباً

فوزية الشندي: إن شاء الله

زاهي وهبي: تقول:

بغدادُ بين النهرين كتبها الله قصيدة

بين الشفتين تعويذةٌ عذراء

بين العينين خرَزة زرقاء

بين الضلعين صلاةُ أُمٍّ

سجدت شاكرةً وقامت شهيدة

بغدادُ بين الجسرين مُقلَةٌ ورمشُ عين 

كلّما أغمضت جفناً تجهَّم الكون

كلّما ذرَفت دمعاً تصدّعَ اللون

كلّما تكاثر الغُزاةُ والطغاةُ

نهضت، هزمت غُرابَ البين

بغدادُ يا ليل يا عين

يا حبّة قلب، يا عروس الزين

يا آه ويا أوف، يا دبكة عرس

يا كُحلة شمس، يا نور العين

بغدادُ بين الجرحين بسملةٌ ورجاء

فوق الجبينِ وشمٌ ودعاء

في الصدرِ أيقونةُ عشقٍ

وفي الروحِ صِلةُ وصلِ الأرضِ بالسماء

زاهي وهبي: هذه منّي لحضرتكِ ومن خلالكِ لـ (بغداد) ولـ (العراق) وللعراقيين

فوزية الشندي: شكراً

زاهي وهبي: العفو، وأنا دائِماً أُحيي تأثُّركِ. شخصية عاطفية يمكننا أن نقول عن حضرتكِ

فوزية الشندي: نعم

زاهي وهبي: كيف تعيشين ما يعيشه (العراق)، ما مرّ على (العراق) في هذه السنوات العِجاف، منذ عام 2003 لغاية اليوم على الأقلّ وقبل سنوات الحصار؟

فوزية الشندي: أختصرها لك، كلّما رنّ جرس الهاتف في (لندن) أو في (بغداد) قبل ذهابنا إلى (لندن)، كان العراقي يقول "يا ستّار"

زاهي وهبي: نعم، يتوجّس شرّاً   

فوزية الشندي: يتوجّس خيفةً ورعباً من أن يكون عنده شهيد أو ابن شخص عزيز أو أحد من أبناء الناس

زاهي وهبي: بعد الانتصار على "داعش" نتمنّى أن تكون هناك مرحلة جديدة وأن يعمّ الأمن والأمان والاستقرار والازدهار. يستحقّ الحياة (العراق)، يستحق الحياة الكريمة

فوزية الشندي: أيه والله، دعاؤك ودعاء المحترمين

زاهي وهبي: يا ربّ، ندعو من كلّ قلبنا فعلاً لـ (العراق). سيّدتي، ماذا يبقى في الجُعبة من أحلامكِ؟ ماذا بقي لديكِ من أحلام؟

فوزية الشندي: والله كلّ أحلامنا وكلّ أحلام العراقيين في الداخل والخارِج أن يعمّ الخير والسلام (العراق) والبلاد العربية جميعها، والله والله

زاهي وهبي: الله يسمع منكِ

فوزية الشندي: هذا هاجسنا الوحيد وهذا حلمنا. يا ربّ إن شاء الله تعود الأُمّة العربية كما كانت وتختفي الأطلال التي دمّرتها الأحقاد ودمّرتها الحروب ودمّرتها الصواريخ

زاهي وهبي: الله يسمع منكِ، والله يكون معكِ. أتمنّى لكِ التوفيق في حياتكِ الأُسرية وفي حياتكِ الفنية وإلى المزيد

فوزية الشندي: شكراً

زاهي وهبي: ومن خلالكِ كلّ التحيّات لأُسرتكِ ولـ (العراق) العظيم

فوزية الشندي: شكراً لك أُستاذي الكبير وشكراً لـ "بيت القصيد"

زاهي وهبي: بيتكِ

فوزية الشندي: وشكراً جزيلاً لكلّ العاملين في هذا البرنامج وأخصّ بالذكر منهم الفاضلة جداً السيّدة "غادة" والفاضلة جداً المُخرجة "سحر"، لطيفة جداً

زاهي وهبي: والأُستاذ "علي حيدر"

فوزية الشندي: والأُستاذ "علي حيدر"، لا أعرِف أسماءهم، اعذرني وشكراً

زاهي وهبي: لا تقصّرِين. أنا أشكرهم باسمكِ جميعاً. شكراً لفريق العمل وكما تفضلت ضيفتنا الكبيرة، الشكر لمنتجة البرنامج "غادة صالح"، المخرِج "علي حيدر". الشكر الأكبر دائِماً يبقى لمُشاهدينا في كلّ أنحاء العالم. نلتقيكم الأُسبوع المُقبل على خير بإذن الله