الحرير في الشام... طريقه، وتاريخه، وماذا حمل معه من علاقات وأنماط حياة؟

 

غسان الشامي: مساء الخير

نعود إلى الحرير إلى طريق الحرير، إلى دور الحرير التاريخي والإجتماعي ولكن هذه المرة من الشام من البلد الذي صدّر انواع الحرير (البروكار، الدامسكو،الأغاباني والصايا). كيف استطاع الحرير أن يكون لأعوام كثيرة وطويلة محور صناعة ومحور حياة؟ طريق قوافل مع ما يحمله هذا من عوائق وأنماط حياة وتفكير وحتى حروب واقتتالات وما تركه من أسماء وأسماء لعائلات.

ضيفة أجراس المشرق الدكتورة ريم منصور الأطرش أصدرت كتابها عن الحرير عام 1992 وتابعت بعد ذلك هذا الامر إن كان في انطاكيا او في لبنان وأماكن اخرى.من قصر العظم في دمشق نرحب بكم جميعا نرحب بالدكتورة ريم منصور الأطرش.

قبل أن نبدأ عن الحرير نعرفكم بها.

ولدت الدكتورة ريم منصور الأطرش في دمشق عام 1960 وتعلمت في مدرسة الأبيك وحصلت على إجازة في الأدب الفرنسي عام 1982 وعلى شهادة الماجيستير عام 1997 من قصر اللغة الفرنسية في جامعة دمشق، والدكتوراه من جامعة ليون الثانية عام 2003  حول مشاكل الترجمة وأسبابها عند المتعلمين الناطقين باللغتبن العربية والفرنسية.

أصدرت كتاب الحرير في سوريا بالعربية والفرنسية عام 1996 ونشرت ثلاث روايات وهي "إلى آخر الزمان " "حرير الروح شام" و "شام الياسمين". وأعدت وحققت بيانات والدها منصور سلطان الأطرش في كتابين " الإصلاح في سوريا" و  "في سبيل العراق" وأعدت وحققت مسيرته الذاتية في كتاب "الجيل المدان" وأطلقت موقعاً بإسم جدّها سلطان الأطرش.

ترجمت ريم الأطرش إلى العربية عن الفرنسية والانكليزية والاسبانية عدة كتب منها "دجين" "الجنية لانا الروب غرييه ، وما هي العلمانية لهنري بيناروف والحادي عشر من أيلول سبتمبر لنعوم تشامسكي وأعمال نتالي ساروت المسرحية وغيرها ، والعديد من المقالات. كما أعدت بحثاُ بالإسبانية عن مقارنة الأمثال الإسبانية والعربية وشاركت في مؤتمرات وورش عمل مع الأمم المتحدة وبطريركية الروم الأرثوذكس وجامعة صوفيا ، وعملت خبيرة وطنية دولية لطريق الحرير وشاركت في عدّة مؤتمرات عنه، ودرّست الفرنسية والعربية والترجمة في جامعتي دمشق والبلمند وعدد من المعاهد. كما ساهمت في تأسيس المكتبة الوطنية مكتبة الأسد في دمشق.

غسان الشامي: أهلاً بكم في أجراس المشرق، أهلاً بك دكتورة في أجراس المشرق.

ريم الأطرش: أهلا بك

غسان الشامي: سيّدتي ، الحرير جاء من الشرق الأقصى من الصين ثم من الهند قبل ثلاثة آلاف عام أو أكثر، هنا في دمشق متى جاء؟ وكيف وصل؟ وعلى ماذا اتكأ؟.

ريم الأطرش: أهلا بكم أولاّ ونرحب بكم في دمشق بقصر العظم.

الحرير عندما جاء إلى سوريا هناك أسطورة جميلة لا نعرف مدى صحتها.طبعاً دخل إلى المنطقة في خمسمئة وخمسة وخمسين ميلادي أي القرن السادس للميلاد. ويقال إنه جاء مع راهبين من النساطرة كانا في جبل آثوس وقبل ذلك ذهبا إلى الهند لتعلم أسرار الحرير لأن دودة الحرير كانت سراً، والصين كان فيها الحرير قي الألف الثالث قبل الميلاد، وكان أي احد يفشي سر دودة القز يحكم بالإعدام. وطبعاً كانت النساء هن اللواتي يقمن بالتربية ويأخذن الإذن من الامبراطورة في بدء موسم الحرير.

غسان الشامي: الامبراطورة هي المسؤولة عن الحرير؟

ريم الأطرش: نعم الامبراطورة هي المسؤولة عن الحرير ، في بدء موسم الحرير وأنا اعتقد أن الاشياء المرهفات بحاجة إلى نساء بشكل عام، وهناك أسطورة  ثانية عن الحرير تقول إن اميرة من الصين أحبت أميراً من الهند وهرّبت شرانق الحرير في شعرها، والحب الذي كان بينهما سمح لها أن تنقل الحرير للهند ، هذه هي الأسطورة. والراهبان الناسطوريان أستطاعا أن يتعلما الموضوع في الهند وينقلا بيوض دودة الحرير في تجويف العصا التي يمسكانها، ولست أكيدة من صحة هذا الحديث لأنني أشك أن دودة الحرير تستطيع أن تعيش في العصا ولكن وصل الحرير في القرن السادس للميلاد إلى منطقتنا إلى شرق المتوسط واليونان والبحر الأسود وإلى كل المحيط.

غسان الشامي: ولكن الطريق كان قبل ذلك كان يمر الحرير من دون أن نعرف كيفية صناعته.

ريم الأطرش: طبعاً أكيد أكيد ولكن أصول الحرير وبدء التربية كان في القرن السادس.

غسان الشامي: أي قبل وصول العرب إلى الشام بحوالى ثمانين عاماً.

ريم الأطرش: تقريباً نعم.

غسان الشامي: سيّدتي قبل كتابك العائد لربع قرن هل هناك توثيق للحرير في سوريا؟

ريم الأطرش: في الحقيقة لا، وهذا الموضوع كان عبارة عن منحة من الأونيسكو من صندوق الفنان الياياني هيرايام للشباب آنذاك عام 1992 وأذكر إننا تقدّمنا سبعة كل واحد منا بمشروع يتعلق بطريق الحرير، وقُبل مشروعي فقط وكان لديّ هاجس توثيق الحرير لأن الحرير بالذات ومهارة صنعه غير موجود توثيقها بشكل واضح. كان موجوداً النسيج بشكل عام، عن القطن والحرير من ضمنهم. ولكن ليس بتفاصيل الحرير بالذات ولذلك لقد اخترت هذا المشروع ثم نشر بعد أربع سنوات وصدر الكتاب عام 1996، ولوزارة الثقافة السورية الفضل في ذلك والأستاذ أنطون مقدسي رحمه الله والدكتورة نجاح العطار كانت وزيرة اثناءها، وكانت المرة الأولى التي ينشر فيها كتاب بلغتين فرنسية وعربية.

غسان الشامي: سيّدتي بعد أن وثّقتي هذه الصناعة والحرفة ماذا وجدت؟

ريم الأطرش: الحقيقة كان لدي هاجس في ذاك الوقت ألا يضيع الحرير في بلادنا.

غسان الشامي: لذلك تلبسين الحرير؟

ريم الأطرش: نعم ألبس الحرير وفي ذاك الوقت كان عندي هاجس توثيقي حتماً وكنت أعرف بأن تاريخ الحرير في بلادنا له أثر سواء أن كان اجتماعياً أو سياسياً أو اقتصادياً أو أثر في الحروب، ولذلك أنا كنت خائفة على انقراضه من المشاكل السياسية أو الاقتصادية او الحروب فيتأثر أولاً الحرير. فهذا كان يشغل بالي في الحقيقة وهذا ما قمت به. ومنذ ذلك الوقت حتى الآن أمور كثيرة فقدت للأسف مثل عمال النول ليسوا موجودين في ناس صبحت في دنيا الحق وناس لم تكمل العمل.

غسان الشامي: الأنوال القديمة بقيت؟

ريم الأطرش: قليل جداً، في تكية سليمانية كان موجوداً وكان هناك نول في مدرسة العظم القريبة من قصر العظم ولكن في فترة ماضية مررت وكان مغلقاً، وهو شيء محزن رغم أهمية الحرير في بلدنا.

غسان الشامي:

الحرير في دمشق أتى في خمسماية وخمسة وخمسين للميلاد وفي نفس الوقت اتى إلى حلب، ماذا يشكل تاريخ هذه الصناعة في المشرق وما هي العجلة التي دارت عليها؟

ريم الأطرش:الحقيقة في بدايات الحرير لم يعرف تماماً كيف كان ولكن أهم شئ كان عندما معاوية إبن أبي سفيان الذي كان الخليفة الأموي الأول الذي أسس الدولة الأموية في دمشق ، هو الذي في عام ستماية وستين تقريباً للميلاد أسس بجانب قصره مكاناً خاصاً سماه بالطراز أو ورشة ، ويقال إنها في سوق البزورية أي قريبة من هذه المنطقة "قصر العظم"، وكان يصنع الألبسة الحريرية التي تسمّى بالطراو التي تشبه البروكار ولكن ليست بنفس النقشة أو الرسوم. وكانت تصنع فقط للأمراء الأمويين وليس لعامة الناس.

غسان الشامي: كان يُصنّع للرجال أو النساء؟

ريم الأطرش: للإثنين، كان معاوية يجيز للإثنين.

غسان الشامي: سأتطرّق لهذا الموضوع بالشأن الديني، هل معنى ذلك إنه تاريخياً هذا الحرير كان للأغنياء؟

ريم الأطرش : نعم أكيد وليس فقط للأغنياء فكان الذي يعمل به ويصنعه لا يستطيع ارتداءه فالفقر كان عند العمال فلا يستطيعون ارتداء هذا المُنتَج.

غسان الشامي: في ذلك الوقت هل كان هناك تصدير للحرير الدمشقي؟

ريم الأطرش  : كانت القوافل تذهب من دمشق إلى بغداد إلى إيران إلى بلاد فارس. كان هناك تصدير ، وأيضاً في العصر العباسي اهتم العباسيون بهذا الموضوع وعلى نسق المعمل الذي أنشأه معاوية إبن إبي سفيان، اهتموا بإنشاء معامل لصناعة الحرير في حلب، في دمشق وفي صور.

غسان الشامي: هناك أيضاً حرير في الموصل هل هو من ضمن الفترة  العباسية؟

ريم الأطرش: أعتقد نعم ويسمّى الموصلين من الموصل.

غسان الشامي: أين غير دمشق وحلب مراكز الحرير في سوريا؟

ريم الأطرش: انتشرت طبعاً في كل المدن، فتربّت دودة القز على مجرى نهر العاصي وسلسلة الجبال الغربية إلى أن نصل إلى أنطاكية شمالاً ولكن المدن اشتغلت أيضاً بالحرير في حمص وحماة وحلب وهي من المدن الهامة.وهناك بعض القرى كقرى الساحل وقرى حماة وقرى حمص وحول حمص أي القصير وزيدل وفيروزة، هذه كلها كانت تعمل في الحرير وكان فيها أنوال، عندما زرتها كانت الأنوال موجودة.

غسان الشامي: في أي عام زرتها؟

ريم الأطرش: زرتها في العام 1992 في القيصر وزيدل وفيروزة وبحمص نفسها هنا حيّ يسمّى حيّ الورشة وقد سمعنا فيه كثيراً للأسف أثناء الحرب ، وكان قريباً من الحميدية وكان عندما تدخل فيه تسمع صوت الأنوال تدق ولكن للأسف في أواخر التسعينات عدت لزيارته وكان يوجد فيه نولان فقط، أي حتى قبل الأزمة كان الحرير يتناقص.

غسان الشامي: أنت في ترحالك وراء الحرير ذهبت إلى أنطاكية ، ماذا وجدت من الحرير السوري في أنطاكية؟

ريم الأطرش: كان أهل أنطاكية تاريخياً يأتيهم الحرير السوري من مجرى العاصي ويصب في أنطاكية، وطبعاً كان السوريون أنفسهم هم الذين يعملون في هذا الموضوع. وعام 1992 كانت موجودة عدة أنوال يدوية، نول الجرار ولكن الأنواع التي يعملونها مختلفة عن أنواع دمشق وحلب وكانوا يحافظون على لون الحرير الأصلي وهو السكري تقريباً. ويصنعون فيه قمصاناً أو بدلات بطريقة تدخل فيها بين استخراج الخيط بالطريق اليدوية التقليدية وبين استخراج الخيط بطريقة عدد معين من الشرانق. والحقيقة ما صنعوه مختلف تماماً وجميل جداً وأنا لديّ أقمشة حتى الآن من أنطاكية لا شبيه لها في دمشق وحلب؟

غسان الشامي: في خلال القرنين السابع عشر والثامن عشر، هل بقي الحرير في سوريا؟ وهل هناك انقطاع من الفترة العباسية وبين العباسية والأموية وصولاً إلى القرن السابع عشر والثامن عشر حيث علمنا أن الحرير عاد إلى المنطقة؟

ريم الأطرش: ليس انقطاعاً، هو استمر في القرن الثاني عشر للميلاد، يقول الإدريسي في كتابه " نزهة المشتاق" يتكلم عن حرير دمشق الذي فيه أكثر من أربعين نوعاً يسميه الديباج. ويقول هو الذي يضاهي عالمياً كل أنواع الحرير في بلاد أخرى مثل الصين وغيرها. واستمر الموضوع في القرن الثاني عشر والثالث عشر ولم ينقطع إلى أن وصلنا إلى الحكم العثماني، ودائماً عند الاضطرابات يتأذّى الحرير ، ولكن في القرن السابع عشر بالذات فخرالدين المعني الثاني أرسل من جبل لبنان عائلات بأكملها إلى بلادنا لتعليم عائلات في منطقتنا وإعادة إحياء تربية الحرير ، وهذه العائلات بقيت موجودة في القرن الثامن عشر وبدأ الحكم العثماني يفرض ما يسمّونه النقوص أي ضرائب باهظة على الحرير ما أدى إلى تراجعه بشكل واضح عن القرن السابع عشر.

غسان الشامي:  مطلع القرن العشرين بماذا اتصف؟

ريم الأطرش: مطلع القرن العشرين أعاد الحرير للانتعاش قليلاً في بلادنا، حيث كان يصل إنتاج بلادنا إلى 6000 طن أو أكثر من ذلك. ولكن عندما أتى الانتداب الفرنسي أو الاستعمار الفرنسي تراجع أيضاً الحرير إلى الوراء.

غسان الشامي:سوف أؤجل الحديث فقط عما حصل عام 1860 للمحور الثاني الأزمات التي تعرّض لها الحرير في القرن العشرين تحديداً فترة الانتداب الفرنسي إلى ماذا اوصلت صناعة الحرير في سوريا؟

ريم الأطرش: الحقيقة الفرنسي قام بأفعال سيئة في بلادنا منها أنه أدخل ما يسمّى بالحرير الصناعي التي ضربت صناعة الحرير وأقنعت الناس أنها الأقل ثمناً، حيث أخذ الشرانق بأسعار رخيصة وقام بتصنيعها وبيعها لبلادنا بأعلى الأثمان. هذا بالحقيقة كان له وقع سيىء على الحرير وقد تحدث عن هذا الموضوع الأديب حنا مينا في بقايا صور الذي أصبح فيلماً ، وتحدث كيف أجبر الفرنسي السوريين بالتخلّي عن تصنيع الخيط  حتى يأخذ هو الشرانق كما هي وأدخل الحرير الصناعي وأصبح هناك نوع من التراجع الواضح.

غسان الشامي : لكن عملية تصدير الشرانق ليست فقط في سوريا وإنما أيضاً في لبنان كان التجار يأخذون الحرير.

ريم الأطرش: نعم أكيد، وأصلاً الفرنسيون انشأوا في سوريا ولبنان معامل لحل خيوط الحرير.بمجدل حل إن هناك معملاً ما زالت آثاره موجودة ولكنه مهدّم.وفي حمانا ما زال موجوداً وبعدة أماكن في سوريا ولبنان.

غسان الشامي: أعزائي فاصل ثم نعود للحديث عن الحرير مع الدكتورة ريم منصور الأطرش. انتظرونا....

 

 المحور الثاني :

غسان الشامي : تحية لكم، تقرير عن الحرير في الشام ثم نعود إلى الحوار مع الدكتوره ريم منصو الأطرش.

أمسك الصينيون بالحرير وصناعاته طيلة ثلاثة آلاف عام وفي سنة خمس مئة وخمسة وخمسين لليملاد وصلت هذه الصناعات إلى مصر والمشرق واليونان ، وشجع الأمويون على زراعة التوت وتربية دود القز وسنّوا القوانين لحمايتها، وبات الحرير السوري معروفاً ووصل إلى أسواق أوروبا وخلال الحكم الأيوبي والمملوكي والعثماني كان يحاكُ في دمشق أكثر من أربعين صنفاً من الحرير أشهرها المقصب. وخلال حكم المعنيين في لبنان في القرن السابع عشر ازدهرت صناعة التوت وصناعة الحرير في الجبال الغربية والساحل السوري وحوض العاصي ، وأصيبت بنكسة في القرن الثامن عشر. بلغ عدد الأنوال في دمشق عام ألف وثمانمئة وسبعين ثلاثة آلاف نول وعدد عمال نسيج الحرير عشرون ألفاً ، وفي حلب كان هناك ستة آلاف نول وثلاثون ألف عامل ثم تراجعت صناعة الحرير إلى الحد الأدنى مطلع القرن العشرين ، وكان تسعون بالمئة من الحرير السوري يصدّر إلى فرنسا عبر مرفأ بيروت. بقيت هذه الزراعة والصناعة بين مد وجزر حتى عام 1961 حيث خفّت تدريجاً ، لكن ما يزال البروكار الموشّح بخيوط الذهب والفضة والدامسكو والأغباني والصايا الدمشقي والمصنوعة كلها من الحرير مضرب مثل، وكانت القيمرية في دمشق القديمة مقراً لصناعة النسيج ولقّبت بالهند الصغرى، وما يزال أهل الشام الذين تنتشر بينهم أسماء عائلات كثيرة مستوحاة من الحرير وصناعته يتحدّثون عن ثوب زفاف ملكة بريطانيا إليزابيت الثانية عام 1947 المصنوع من البروكار السوري .

غسان الشامي : أهلاً بكم مجدداً في أجراس المشرق .

دكتوره ريم الأطرش قبل أن أسألك عن الحرير الدمشق ودوره أريد أن أعود قليلاً إلى مفصل في واقع الحرير في سوريا، نحن هنا في قصر العظم قريبة منا جداً منطقة تدعى القيمرية وهي منطقة تاريخية وكانت تسمّى الهند الصغرى ، وكانت كل معامل الحرير الدمشقي موجودة في هذه المنطقة سنة 1860 أحرقت القيمرية، هل أحرقت لأنها منطقة حرير أو لضرب صناعة الحرير أو لماذا ؟

ريم الأطرش: كل أهل دمشق عندما يتكلمون عن طوشة 1860 بشكل عام يقولون فتنة طائفية، فرضاً فتنة طائفية لماذا حصلت في القيمرية والحيّ مسيحي في باب توما ولم تحصل في الميدان حيث تواجد المسيحيون، لماذا  قتلَ أو ذبح المسيحيون في القيمرية ولم يذبحوا في الميدان، هذا الموضوع لم يكن لديّ أجوبة واضحة ولكن اهتميت فيه بعد ذلك وحاولت أن أقرأ حول هذا الموضوع وظهرت كتب في هذا الموضوع منها تاريخ الفنون الفينيقية ليوسف توفيق بولاد وترجمة زميلي في الجامعة الأستاذ إلياس بولاد عن اللغة الفرنسية.

الحقيقة الحريص في ذاك الوقت في دمشق كان عماد الاقتصاد السوري وكان آل المسابكي الأخوة الثلاثة مسابكي "أصبحوا في لبنان " هم الذين يقرّرون سعر الحرير عالمياً، كان في دمشق يصنع سجاد الحرير ولماذا سميت هند الصغرى ، لأن كانت أنواع من الحرير لا تعد ولا تحصى، وفي ذاك الوقت أحب أن أرجع إلى قاموس فرنسي اسمه "قاموس الجغرافيا القديمة والحديثة" صدر سنة 1854 في باريس ويقول إن دمشق هي المدينة الأكثر تصنيفاً في المشرق فيها منتوجات حريرية فيها بولاد فيها الصدف والتوابل والخ...

في ذاك الوقتع كان هناك أزمة اقتصادية في العالم كله أضيفت للأزمة الاقتصادية أن دودة الحرير في فرنسا والصين أصيبت بمرض اسمه مرض " الأرجل السوداء " ، إضافة إلى مرض آخر إسمه " الكلس " ، لوي باستور كُلّف لأن يُوجد علاج لهذا المرض فلم يستطع التوصل لعلاج هذا المرض إلا سنة 1869، دودة القز ماتت عندهم أما دودة بلادنا فبقيت صامدة ولم تصب بهذا المرض، فالقنصلان الفرنسي والبريطاني قاما برشي العثماني مقابل ضرب الحرير بهذه المنطقة للسيطرة على سوق الحرير وإلحاق الحرير بسوق اليوم، ويقال على لسان بعض الباحثين إن شركات الحرير اليوم هي التي دفعت الرشوة للعثماني .

غسان الشامي: لكن بشكل عام المنطقة التي ضربت القيمرية وما تزال حتى اللحظة تسمّى القيمرية المسيحية وآلاف العائلات ذبحت وهجّرت أليس هذا موقف لضرب النسيج الاجتماعي وليس فقط النسيج السوري ؟

ريم الأطرش : طبعاً، لأنه مثل العادة تطبخ الطبخة عالمياً وتعطى للعثماني. وفي سنة 2013 قمت بمحاضرة في السويداء في المركز الثقافي عنوانها " سوريا بين طوشتين " : طوشة 1860 وطوشة 2011، جيء بناس دُفِعَ لهم عمولة بإسم الدين الذي ليس له علاقة بالموضوع وأمروا بالدخول والذبح، وحاكم دمشق أو والي دمشق أحمد باشا كان يستطيع بـ 50 عنصراً فقط وهو لديه 600 عنصر حماية القيمرية ، لكنه لم يفعل ودخلوا وقاموا بالقتل والذبح وسبي النساء والسرقة والإحراق، كانت مرعبة منهوبة حتى سوق مدحت باشا لم يكن يعرف من التكسير، تفكيك لورشات الحرير وبيعها كما فكّكت مصانع حلب فكنت أرى التقارب بين الجهتين ، ولا يخلو الأمر من بعض مسلمي دمشق مثل عائلات آل العابد وآل العطار آل حسيبي آل العمادي آل دياب كل هذه العائلات حمت مسيحيي دمشق على قدر استطاعتهم والأمير عبد القادر الجزائري .

طبعاً في الميدان لم يمس مسيحيو الميدان لأنهم ليسوا تجار حرير وإنما تجار حبوب .

غسان الشامي : دكتورة حتى لا آخذ الوقت على طريق الحرير وهو بات معروفاً جداً ولكن هناك ملاحظة أن تدمر كانت عقدة مواصلات بطريق الحرير ، وتدمر المدينة التي استبيحت لمرتين من هؤلاء الهمج تقتضي منّا أن نضيء عليها، ما علاقة تدمر بالحرير سيدّتي ؟

ريم الأطرش : تدمر على طريق الحرير والطريق كان يأتي براً من الصين الهند الخ إلى أن يصل بلاد فارس بغداد بلاد الرافدين ويدل إلى دول أو ثم حلبيا ثم تدمر ومن تدمر يتفرع إلى دمشق ويكمل طريقه إلى حلب ومن حلب إلى أنطاكية .

تدمر كانت نقطة لقاء هي البادية وهي وسط كل العالم إذا تلاحظ الخريطة تجدها في الوسط تماماً وسط المشرق حتى في طريقه المعالم هي في الوسط. كان يأتي إلى تدمر من القرن الأول قبل الميلاد ليس تماماً سنوات قبل الميلاد في القرن الأول والثاني والثالث إلى أن سقطت زنوبيا بعين مملكة تدمر، هناك تراجع الموضوع يأتي الحرير الصيني إلى تدمر، والتدميريون كانوا يضيفون عليه ويحيكوا كلمات منذ مثلاً جلوس الهنا، وكانوا يصبغون الحرير بأصبغة نباتية وألوان أرجوانية أو أصغر أو أقرب للبني ، وهذه كانوا يأتوان بها من الديدان بعد تجفيفها وطحنها أو من النباتات المتاحة. والشيء الذي لفت نظري وهو جميل في معامل باير في ألمانيا اكتشفوا أن قطع الحرير التي لفّت رفاة المجوس الثلاثة الذين شهدوا ولادة السيّد المسيح هؤلاء لفّت عظامهم بالحرير من تدمر محاك في تدمر في القرن الأول للميلاد ، وهذا كان مدهشاً أن تجد علاقة مهمة بين ولادة المسيح في فلسطين في بيت لحم وبين تدمر وفارس .

غسان الشامي : سيدتي يبدو أن طريق الحرير تغيّر بعد تدمر ، الحرير الدمشقي كيف تصنيفه كإنتاج وكاستمرارية ريم الأطرش : الحرير الدمشقي له صبقة معينة، وأهل دمشق يحبون التميز بشكل معين، والبروكار اشتهر في دمشق والدامشقو وأعطى هوية لدمشق والدمشقيين ، والأغباني أي الشرشف القطن ولكن خيط الحرير هو الذي يصنعه الدمشقيون على موائد الطعام وهو من الحرير المتقن، وكان الدمشقيون يتوارثون أباً عن جد، فمثلاً إذا أردت الحديث عن الروكار فأتحدّث عن ملك البروكار " أنطون مزنر " رحمه الله الذي كان لديه مصنع وراء باب شرقي من سنة 1890 وللأسف المحافظة الدمشقية قامت بهدمه ، والحقيقة أن السيد مارسيل ابن أنطون عندما رأى أن معمله تهدّم تأثر ومرض وتوفى . أنطون مزنر أول من أدخل هو وآل البولاد إلى دمشق نول الجاكار، مثل الجاكار كان كله يدوي، الجاكار هو الكراتين المثقبة التي تقرّر الرسم كيف يصبح على البروكار، فأول من أدخله هو أنطون مزنر وهو من حافظ على صناعة سجاد الحرير، وهو كان أول شخص يعامل عماله بالحسنى فكان يعطي نهار عطلة للعمال وحقوقهم وأهميتهم ، وأيضاً أهمية البروكار أن رسوماته كانت من الحياة اليومية الدمشقية يعني تجد شكل البندق، شكل اللوز، شكل العاشق والمعشوق، الناعمة، وردة الجوري، وأشياء من التاريخ مثلاً رسم صلاح الدين مثل سفينة نوح، الخ...

غسان الشامي : أعطت صناعة الحرير في دمشق أسماء لعائلات وليس غريباً لأن الكنى الدمشقية هي كنى تابعة لصناعات وحرف دمشقية وهذا دليل أنها صبغت عائلات دمشقية اجتماعية كبيرة، ما هي أسماء العائلات الدمشقية؟

ريم الأطرش : آل القزي والحرير وموجودون في لبنان أيضاً، آل الفتال، وهو من يحضر خيوط الحرير، وآل المكوكجي والمكوك هو من يعمل خيوط اللحمة، وآل المسري وهو من يحضر خيوط السدى، بيت الصباغ وبيت الدراقلي بيت الرباط وهي عبارة عن ألوان مختلفة لخيط واحد في السدى وهي من أصعب المهن أو الحرف في دمشق كانت وهناك كثير من العائلات وعادة العائلات التي كانت تعمل هي العائلات التي لا بأس فيها مادياً ولكن الناس النوال والحايك هم كانوا الأفقر والأقلية بشراء الحرير .

غسان الشامي : هناك نظرة مغايرة للدين تجاه الحرير ما هي ؟

ريم الأطرش : صحيح، الديانة المسيحية والإسلامية منعت الحرير على الكهنة عند المسيحيين لأنه يجب أن كون هناك تقشف ولكن في القرن السابع عشر والسادس أو بينهما سمحت للكهنة بارتدائه أثناء القداس الإلهي فقط  ،والآن لا يوجد هذا السن يوجد شيء يشبه البروكار ولكن ليس حريراً، بالنسبة للنبي محمّد منعه على الرجال وحرّمه إلا لمن لديه حساسية جسدية ولكن سمح به مخلوطاً بقدر من القطن، لذلك رجال دمشق يلبسون الصبايا وهي الحرير والقطن، أما النساء فيسمح لها بالحرير، والنبي محمّد في أحد الأحاديث يقول عن عُمر بن الخطاب : من لبسه في الدنيا لن يلبسه في الآخرة، إذاً هو جائزة للرجال في الآخرة، أي نوع من الاهتمام بالرجال.

 

غسان الشامي : سيّدتي سأنهي بسؤالك عن الأمثال الشعبية التي جاء بها الحرير .

ريم الأطرش : نعم، الحرير في الحقيقة داخل بحياتنا اليومية كثيراً وحتى في حمام السوق فكان الشعراء يأخذون معهم الحرير إلى الحمام ، بالنسبة للأمثال الشعبية فالحرير كثير واضح :

يقول فلان رايح وارجع مثل مكوك الحرير

وهناك مثل شامي يقول : " إذا بدك تضرب اضرب أمير وإذا بدك تسرق اسرق حرير واذا بدك تدق، دق باب كبير أي إذا بدك تسأل أحد اذهب الى الناس ذات الأخلاق حتى إذا أرادوا تعييرك يحرز التعيير .

سيدتي أريد أن أشكرك حكايات كثيرة عن الحرير أغان أمثال ترجال، ومن بقي يزال يذكر أن الحرير كان للأغنياء والمتنفذين وأن الفقراء لم يعرفوه وبقيت أيديهم خشنة في المحصلة قرون مضت وحركة صناعة الحرير تتراجع على أمل أن تكون حياتكم كلها حرير .

شكراً للدكتورة ريم منصو الأطرش على حضورها في أجراس المشرق، شكراً للزملاء في الميادين الذين يقرعون معي هذه الأجراس من قصر العظم في دمشق الزميل جهاد نخلة ، الزميلة لور حوراني والزميل حازم مجذوب ، شكراً للأستاذة ميساء إبراهيم على كل ما قدّمته لنا لأجراس المشرق والميادين من خدمات ، شكراً لكم على متابعتكم من دمشق .

 

          سلام عليكم وسلام لكم