الفنانة المغربية سعيدة شرف

 

زاهي وهبي: مساء الخير. نُطلّ الليلة على عالمٍ مُختلِفٍ من الفنّ والغناء، نتعرّف إلى تجربةٍ متميّزةٍ لفنّانةٍ مُثقفةٍ أجادت تقديم ألوانٍ غنائية متعددة ومتنوِّعة أبرزها الغناء الصحراوي والحسّاني الذي لم يحظَ بالاهتمام اللازِم والمُستحقّ في الإعلام العربي، ولا نُبالِغ إذ نقول أنّ أُغنياتها تحظى بملايين المُتابعات على اليوتيوب ووسائِط الميديا الحديثة مثلما تستقطبُ حفلاتها جمهوراً واسعاً من المتفاعلين مع أُغنياتها وطريقتها الجميلة في الغناء بصوتها القويّ الأخّاذ وإحساسها العالي وأدائِها اللافت. "بيت القصيد" بيت المبدعين العرب يُرحِبُ بالفنانة المغربية المتميِّزة السيّدة "سعيدة شرف"، أهلاً وسهلاً بكِ، نوّرتِ

سعيدة شرف: أهلاً وسهلاً

زاهي وهبي: يا هلا، كيف حالك

سعيدة شرف: الحمد لله، عندك

زاهي وهبي: ما هذه، لهجة الحسّاني أم غيرها؟

سعيدة شرف: هذه في الحسّاني نقول مرحب ديكس حالك؟ ياك الباص طاري فيك، أكو بخير" وهي مزيج من اللغة العربية الفصحى واللغة العاميّة في الشرق الأوسط والخليج، فيها من كلّه

زاهي وهبي: وهي أساساً لهجة قبائِل بني "حسّان"

سعيدة شرف: أكيد أكيد، وأصولها من (اليمن)، من الجزيرة العربية  

زاهي وهبي: التي ذهبت إلى المغرِب العربي الكبير، إلى (موريتانيا) و(المغرب)

سعيدة شرف: أكيد

زاهي وهبي: هذه ليست المرة الأولى التي تزورين فيها (بيروت)، ربما هذه المرة الثانية أو الثالثة

سعيدة شرف: (بيروت) أزورها باستمرار ولكن لهدف فنّي أو زيارة فنيّة كانت قبلاً

زاهي وهبي: علاقتك بالمشرِق العربي عموماً كيف تصفينها؟

سعيدة شرف: أنا علاقتي بالمشرِق ابتدأت من قبل، مع الصحافة لأنني كنت مُراسلة للتلفزيون الإسباني في مجموعة من الدول العربية منها (مصر) و(الأُردن) و(سوريا)، مجموعة من الدول، وذهبت إلى (العراق) وإلى مجموعة من الدول كمُراسلة صحافية، فعلاقتي بالمشرِق علاقة كبيرة جداً وحتّى وطيدة، حتّى عندي أصدقاء كثير,ن جداً في الشرق

زاهي وهبي: أي اندمجتِ مع المُجتمع المشرِقي

سعيدة شرف: جداً جداً، أتوافق أنا مع المشارِقة طبعاً

زاهي وهبي: وتعاونتِ مع ملحنين ومع فنانين مشارِقة

سعيدة شرف: أكيد

زاهي وهبي: سنتعرّف أكثر على تجربتكِ ولكن أولاً دعينا نُشاهدكِ في علامة فارِقة

علامة فارِقة   

سعيدة شرف:

- أنا دائِماً أعتبر Yسمي أجمل شيء رزقني الله سُبحانه وتعالى به، لأنّ إسمي على شخصيتي، مضبوط

- أنا مغربية حرّة في قلب كلّ مغربي، أفتخِر بوطنيّتي، أفتخر بهويّتي، أفتخِر بإنسانيّتي، أفتخر بشخصيّتي كيفما أنا، أنا "سعيدة"

- البحر بالنسبة لي (المغرب) ودائِماً تمشي الصورة عندي لـ (المغرب)، ولكن (صخرة الروشة) ثابتة و(بيروت) بالنسبة لي "فيروز" أو "وديع الصافي" أو عمالقة الفنّ العربي الذين أُغنّي لهم ويعجبونني

- اختياري بين الصحراء وبين البحر كاختياري بين الشهد وبين العسل لأنني أنتمي إلى الصحراء وصحراؤنا كلّها على البحر فأنا بين الإثنين وهما الشيء نفسه عندي، نفس المقام ونفس المكان، فالبحر والصحراء هما "سعيدة"

- كصحراويين عندنا للمرأة مكانة قوية جداً، حتّى إذا المرأة تطلّقت تحتفل، إلى هذه الدرجة

- أولاً أنا بدأت كصحافية، الصحافة في التلفزيون الإسباني ربما كانت هي علاقتي مثلاً في البلدان العربية وكان هدفي الأوّل والأخير أن أُدير مكانة كبيرة في (المغرِب)، وأن أُثبِت كصحراوية مغربية وجود المرأة، تغيير فكرة المرأة كما هي معروفة عندنا في الصحراء لأنّ الفنّ ممنوع وهذا ممنوع فأنا خرجت من تلك القوقعة، خرجت من ذاك النطاق ولكن بطبيعة الحال كان هدفي الأول (المغرِب) والحمد لله أدرت مكانتي في (المغرِب) والآن في 2018 اخترت أن تكون انطلاقتي كبيرة في العالم العربي ككلّ، لا في الشرق الأوسط ولا في الخليج فقط لأنني فعلاً ابتغيت أن أصل إلى قلب كلّ عربي وليس قلب كلّ مغربي

- "صوفيا لورين" تتعلّم الدبكة (صورة معلقة على جدار). قوّة شخصيّتي ربما أستمِدّها من الطبيعة، من البحر، من الشمس، من الصحراء، من عيون الناس، كلّ طاقتي كلّ طاقة الناس وربما الطاقة الإيجابية في كلّ الناس أحِبّ أن أُخاطبها لأنني في طبعي متفائِلة، في طبيعتي التفاؤل، في طبيعة إسمي حتّى السعادة، أُحبّ أن أكون سعيدة

- المُطربات الصحراويات في (المغرب) على رؤوس الأصابع، نحن ثلاث مُطربات ولكن في لوني أنا طريقة الغناء الصحراوي المُعصرَن في المرئيات والتجديد خرجت عن النطاق العادي فأنا على ما يبدو لوحدي

- مهنتي في الصحافة نفعتني كثيراً في التواصل وفي الردود، فإذا كان الانتقاد لشخصي، لشيء شخصي فأنا أرُدّ كأيّ إنسان ولكن إذا كان له شكل فنّي فأنا أُجيب دائِماً بالنجاح وأُحاول أن تكون ردودي كلها بالنجاح

- أتمنّى من الشعب العربي كاملاً أن يكتشِف فعلاً الأُغنية المغربية، يكتشِف الثقافة المغربية من خلال الموسيقى المغربية. الأُغنية المغربية هي أُغنية بالنسبة لي فيها كلّ مُقومات الفنّ ولكن في طبيعة الحال قبلاً كانت هناك صعوبة اللهجة والآن الحمد لله كما تعلمون، هناك فنانون كثيرون منهم "سعد المجرّد" ومنهم فنانون عرب تعرفونهم، والحمد لله "سميرة سعيد" كانت قبلاً. الأُغنية المغربية فيها كلّ مُقومات النجاح، كلّ مُقومات الموسيقى التي فعلاً تستحِق أن تُسمَع

-  في اللهجة العامة المغربية الدارجة أقول لكم "مساء الخير ومرحباً بكم" وفي اللهجة الحسّانية الصحراوية نقول " ونّي بيكم حتّى وقار رمّلّي" وفي اللغة الأمازيغية أقول " يا برّي كات بهرتن مرت نو"

زاهي وهبي: أهلاً وسهلاً بحضرتكِ في كلّ اللغات وكل اللهجات. حضرتكِ تغنّين ألواناً غنائية مُتعددة وحتّى تُغنين أمازيغي، وغنّيتِ "راي" وخليجي وطبعاً أغاني طربية نعرِفها في المشرِق العربي. أكثر ما ترتاحين في أيّ لون؟

سعيدة شرف: الطرب، أنا أكون "سعيدة" حين أجالس سيّدات يسمعن الطرب، هذا هو اللون الذي يُشجّيني فعلاً ويُسافر بي من عالمٍ إلى عالم ولكن على الخشبة دائِماً أُرضي الأذواق، فالناس، والحمد لله أنّ الله سبحانه وتعالى حباني بصوت أستطيع فيه أن أُغنّي جميع الألوان، فأُغنّي لبناني وأُغنّي دبكة وأُغنّي خليجي وأُغنّي أمازيغي وأُغنّي شعبي وأُغنّي كلّ الألوان، لكن "سعيدة" يريحها الطرب

زاهي وهبي: نأخذ فكرة لو سمحتِ؟

سعيدة شرف: أي لون؟

زاهي وهبي: أنتِ اختاري

سعيدة شرف: لا أدري، قل لي أنت

زاهي وهبي: حضرتك في الإطلالة الأولى في البرنامج تفضلي

سعيدة شرف: والله بما أنني في (لبنان) أُكرِّم (لبنان) بموّال لبناني أليس كذلك؟

زاهي وهبي: هيّا

سعيدة شرف: (تغنّي)

زاهي وهبي: ألف شُكر، ألف شكر. من المشرِق إلى المغرب، ما الذي يُميِّز الغناء المغربي عموماً؟ تقولين أنّكِ تتمنين أن نتعرّف أكثر على الغناء المغربي، ما الذي يُميِّزه؟

سعيدة شرف: الأُغنية المغربية هي طبعاً نفس مقوّمات الأُغنية العربية ككلّ ولكن الفرِق بالنسبة للزجل المغربي، نحن في "بيت القصيد" و"القصيد" مقصودٌ به طيب الكلام أو جميل الكلام

زاهي وهبي: صحيح

سعيدة شرف: فالقصيدة المغربية أو الزجل المغربي يتميَّز أنّه مُشتقّ من الحياة اليومية، وحتّى السجع والكنايات والاستعارات فيه في طريقة جميلة

زاهي وهبي: موسيقياً مثلاً هلّ هناك تداخُل بين العربي والأفريقي والأندلسي والأمازيغي؟

سعيدة شرف: مزيج بين الأفريقي على أندلسي أمازيغي، حتّى المقامات عندنا من (طنجة) لـ (الكويرة) تلقى ثقافات مُختلِفة تماماً، لون يختلِف عن لون. لو أُغنّي لك مثلاً من كلّ منطقة تجد الفرق كبيراً

زاهي وهبي: أعطني فكرة إذا تريدين تطبيقية  

سعيدة شرف: سأُعطيك. نبدأ من الشمال، هيا نبدأ من الشمال (تغني). هذا الشمال، ننزل مثلاً نمشي إلى الشرق، يغنون مثلاً، الشرق والريف عندهم تقريباً لون واحد وهو "الرقّادة" (تغني)، هذا الشرق والريف. ننزل ونأتي إلى وسط (المغرب)، وسط المغرب وهو الشعبي، عندك مثلاً يقولون (تغنّي). أمازيغي من (سوس)، منطقة (سوس)، مثلاً (تغنّي)، هناك اختلاف بينهما. والحسّاني يختلف أيضاً أثناء نزولك، فهمتني

زاهي وهبي: هل الغناء الحسّاني والغناء الصحراوي هو نفسه؟

سعيدة شرف: الغناء الحسّاني يمكنك أن تقول أنه خليط ومزيج بين الثقافة الأفريقية مليون في المئة وبين غناء "كناوا" وبين غناء آخر، أصلاً الثقافة الحسّانية كلها في بلاد "المليون شاعر"

زاهي وهبي: نعم، في (موريتانيا)

سعيدة شرف: في (موريتانيا) وعندنا نحن لأننا على حدود (موريتانيا)، هذا الغناء معروف عندنا

زاهي وهبي: حضرتكِ من مدينة (العيون)

سعيدة شرف: أنا من (العيون) وأصلاً من (طنطال)، فـ (العيون) و(طنطال) كلاهما في نفس المنطقة. فالثقافة الحسّانية أو الأُغنية الحسّانية اللهجة فيها كلّها شِعر، تماماً. لو تسمع الشعر ربما لا تفهمه في اللهجة بسرعة ولكن لو تفهم المعنى فهو قوي جداً، والموسيقى كما قلت لك تداخل، كلّها من المقام الخُماسي، الآلة المُهمة والأساسية هي آلة الغيتار لأنها دخيلة آلة الغيتار الكهربائي ولكن الآلة الأصلية كانت "أردين"، "أردين" و"تي دي نيت" أي آلة رجالية وآلة نسائية

زاهي وهبي: نعم، آلات محليّة

سعيدة شرف: آلات محلية جداً، والطبل الصحراوي طبعاً المصنوع من الجِلد هذا كان الأساس

زاهي وهبي: بمن تأثرتِ من المغنين؟ أنا مثلاً صار لي فُرصة أن أسمع غناءً موريتانياً واستضفت "المعلومة" الفنانة الكبيرة والناشطة السياسية

سعيدة شرف: "المعلومة" صديقتي حبيبتي وصديقتي وغنت معي

زاهي وهبي: حضرتكِ بمن تأثرتِ حتّى أتقنتِ هذه الألوان كلّها؟

سعيدة شرف: والله أنا تأثرت بـ "سعيدة" في الأوّل، كانت تُعجبني شخصيتي حين أُقلِّد، حتّى لو أُغنّي لـ "أُم كلثوم" ربما أُغنّيها بصوتي ولا أُقلِّد صوت ولكن أُقلِّد الثقافات، تُعجبني الثقافات، أنا إنسانة منفتحة في تركيبتي الشخصية فأبغي أن أعرِف الثقافات وأن أُقلِّد جميع الألوان وأعرِف العالم. تأثرت بـ "المعلومة"  و"كند ديمي" الله يرحمها التي كانت من أهمّ المُطربات في (موريتانيا)، وعندنا نحن "المرواني"

زاهي وهبي: متى اكتشفتِ صوتكِ؟ أنّ لديك صوتاً جميلاً وتُريدين احتراف الغناء؟

سعيدة شرف: أنا كنت أُغنّي منذ صغري، عندما كنت صغيرة كنت أُغنّي في الحفلات المدرسية ولكن عندما اشتغلت في التلفزيون، كما تعرِف أُمّي الله يرحمها والوالد كانا دائِماً يشجعاني على الثقافة إلى جانب الفنّ من أجل أن أكون مؤهَّلة. المؤهّل الأول هو الدراسي وبعده يمكن أن أتجه للفن أو أي شيء آخر، فاشتغلت في التلفزيون الإسباني. عندما اشتغلت كنت مراسلة في (الأُردن). في مرّة في (الأُردن) في حفلة تكريم الجيش، حفلة للجيش، ذهبت وكان أجلس في الحفلة كصحافية فقالوا لي، "لماذا لا تُغنّين"؟ أنت صوتك يُشبه صوت "سميرة توفيق"، قالوا لي، " أنتِ تتقنين ألوان "سميرة توفيق"

زاهي وهبي: أعرِف أنكِ تُحبّين أغنياتها أيضاً

سعيدة شرف: لا، أحب أن أغنيها، وكانت تُعجبني "الدحيّة الأُردنية" ويُعجبني اللون البدوي الأُردني الأصلي. نغنّي أغنيات فلسطينية وكل شيء، ولكن هذه الدحيّة "يا هلا يا مرحبا" كانت تعجبني فطلبوا منّي أن أُغنّيها فغنّيتها وأعجبهم صوتي. والله واسمح لي، فبموازاة التلفزيون كنت أُغرِّب وأشتغِل في الحفلات والمهرجانات فأعجبني أن أعمل لوحدي وتساءلت، "لماذا لا أكون فنانة؟"

زاهي وهبي: وكسبنا مُغنّية متميِّزة وممتازة. هلّ نسمع من "سميرة توفيق"؟ شيئاً من لون "سميرة توفيق"؟ لأن لونها محبوب جداً في المشرِق وفي الخليج، وبعد ذلك نسمع شيئاً حسّانياً خلال اللقاء

سعيدة شرف: (تغني)

زاهي وهبي: ألف شُكر. عملكِ في المشرِق العربي، في (الأُردن) وفي (مصر) ساعدكِ على إتقان اللهجة

سعيدة شرف: لا، أنا مشكلتي، أنا خرِّيجة أدب عربي، إجازة في الأدب العربي – علم العروض، فكانت هوايتي اتقان اللهجات واللغات، حتّى من اللغات أُتقِن أربع لغات، العربي، اللغة العربية الفُصحى، لغة الضاد، والفرنسية والإنكليزية والإسبانية بطلاقة طبعاً

زاهي وهبي: شوفي، من يُتقِن العربية الفُصحى يُصبح سهلاً عليه فهم اللهجات العربية

سعيدة شرف: أكيد

زاهي وهبي: مثل "كتبغيني"، أليس كذلك؟ عندكِ أُغنية اسمها "كتبغيني" بمعنى "تريدني"

سعيدة شرف: "كتبغيني ولاه"، أجل "تريدني"، "تحبني أم لا؟" 

زاهي وهبي: و"ولد امّه"؟

سعيدة شرف: "ولد أُمّه" (تضحك)

زاهي وهبي: أي "ولد أُمّه" صح؟ (يضحك) أنا فهمتهم لوحدي

سعيدة شرف: مُشكلة هذه الأُغنية، كنت أغني في مهرجان فقط للنساء، فيطلبن "ولد أُمّه"

زاهي وهبي: يحبّون هذه الأُغنية

سعيدة شرف: طبعاً، لأنً كلّ واحدة تُعيِّر على زوجها وتحكي عليه وتقول " ابن أُمّه"

زاهي وهبي: لو سمحتِ سنسمع أيضاً من حضرتكِ غناء حسّانياً صحراوياً وسنتحدث أكثر وسنسمع بعض الآراء في تجربتكِ، شهادات في حضرتكِ وفي غنائِك ولكن نتوقف مع موجز إخباري سريع ثمّ نُتابع "بيت القصيد"

المحور الثاني:

سعيدة شرف: (تُغنّي)      

زاهي وهبي: شكراً، هذه الأُغنية تُعتبر من أشهر أُغنياتِك صحيح؟

سعيدة شرف: هذه أشهر واحدة

زاهي وهبي: ماذا تقول؟

سعيدة شرف: "مانا" تتغنّى بجمال الصحراء المغربية وفي طبيعة الحال كلّ ما فيها، و"مانا" هو إسم لامرأة جميلة، هذه المرأة الجميلة أنا تخيّلتها بشكل الصحراء لأن الصحراء بالنسبة لي لا يوجد أجمل منها فأفتخِر بانتمائي إليها

زاهي وهبي: أين جمهور أو سمّيعة الغناء الحسّاني والصحراوي؟ الجمهور الأكثر

سعيدة شرف: أنا بالنسبة لي في (المغرِب) كلّه، عندي جمهور، في الريف عندي جمهور، والله من سهراتي يأتيني 250 ألف

زاهي وهبي: نعم، يعني ليس وقفاً على الصحراويين

سعيدة شرف: كان. منذ أن ابتدأت أنا في 2007 الحمد لله، حتّى الأُغنية، لأننا نحن كما قلت قبلاً، نحن تعدادنا على رؤوس الأصابِع. عندنا من يُغنّي اللون التراثي، واللون التُراثي جميل ولكن

زاهي وهبي: بطيء ربما

سعيدة شرف: بطيء لأنه تقليدي. أنا فوق الخشبة

زاهي وهبي: يُخزي العين عنكِ كما نقول في اللبناني

سعيدة شرف: يُسمونني لبؤة المنصّة، فالأكثر من هذا أنني بسّطت الأُغنية أكثر وقرّبتها من المتلقّي

زاهي وهبي: من الجمهور الواسع

سعيدة شرف: من المتلقّي المغربي والجمهور الواسع، حتّى اللهجة " ولد أُمّه" أو أتكلّم عن الأغاني الحسّانية مئة في المئة، "اليمّانة"، "ولد أُمّه" "فوّتر يامو" "لا إله إلّا الله وحده"، يعني مجموعة من الأغاني. هذه الأغاني كلّها قرّبتها من المتلقّي فأصبحوا هم يُعاودونها معي، أطلع إلى المنصّة ويقولون لي، "نريد الأُغنية هذه"

زاهي وهبي: والزيّ الحلو الذي تلبسينه حضرتكِ؟ هذا الزي الصحراوي؟

سعيدة شرف: هذا الزي الصحراوي مئة في المئة

زاهي وهبي: وتظهرين فيه في الحفلات وعلى المسارِح؟

سعيدة شرف: أكيد، دائِماً

زاهي وهبي: يعني متمسكة بهذا الزيّ

سعيدة شرف: لأوّل مرّة ظهرت في برنامج ظهرت Casual كنت مع "بيت القصيد" فقط، في البرنامج

زاهي وهبي: في الربورتاج، في "علامة فارِقة"

سعيدة شرف: لأنّ الناس يرغبون أن يروني في كلّ حالاتي، ولكن أنا سفيرة "الملحفة الصحراوية" كما أعتبر نفسي. لماذا؟ لأننا قلائل، قلّة، فإذا كلّ واحد يتهرّب من الشكل أو من أصله أو من لونه فلا يعود أحد يظهر

زاهي وهبي: يا مرحباً بكِ وبالصحراء وبـ (المغرِب) وبالمغرِب العربي الكبير

سعيدة شرف: بالحسّانية نقول، " مرحباً بيك "زاهي وهبي" وكبيرة وكبيرة ون ونّي من هوني للعيون" 

زاهي وهبي: أنا أكثر ما أعجبني أنّ المُطلّقة تحتفل

سعيدة شرف:(تضحك)

زاهي وهبي: أي تقيم احتفالاً، وهذا لصالِح المرأة لأنّ بعض مُجتمعاتنا العربية تنظُر للمُطلّقة بشكلٍ سلبي

سعيدة شرف: "أوبرا وينفري" الأميركية في برنامجها "أوبرا" أدارت حلقة عن المرأة الموريتانية والمرأة الحسّانية فأعجبتها وقالت، " أريد أن أعيش هناك"

زاهي وهبي: سيدتي، قلنا أننا سنسمع بعض الآراء في تجربتكِ، أوكي؟ هيّا

كلام يوصل

إبراهيم فاروق – كاتب وصحافي: "سعيدة شرف" مع حفظ الألقاب فنانة عربية كبيرة وقديرة وصوت عربي فذّ، وهذه ليس مبالغة، أعتبره أحد الأصوات العربية الكبيرة جداً في وقتنا الحالي. هي تُمثِّل مساحة من الفنّ، تُعبِّر عن بلد عظيم جداً بثرائه، عظيم بحضارته وعظيم بتاريخه وعظيم بتضاريسه، عظيم بروحه لأنّ (المغرِب) دولة غير عادية، فإذا كان هناك من "أندلسٍ" في الوطن العربي فهي المغرِب العربي وتمثله بشكلٍ عظيم جداً شخصية "سعيدة شرف" وصوتها. "سعيدة شرف" تعرفت إليها هنا في (القاهرة)، روح فذّة جداً وعبقرية تتجلّى في صوتها وتتجلّى في ثقافتها وحضورها، وفي نفس الوقت هي مساحة من الروح العالية جداً التي تُشكِّل وجدان الوطن العربي، وطبعاً ما من شكّ أنّ "سعيدة شرف" بكلّ ما قدّمته من فنّ عظيم نقلت لنا جزءاً كبيراً من تُراث المغرِب العربي، نقلت لنا جزءاً مجروحاً من المغرِب العربي وبالتحديد (المغرِب) العظيم. "سعيدة" صوت يحمِل الكثير جداً من الثقافة والروح والمعنى، يحمِل في طيّاته مساحات شاسِعة من البراري ومن الجبال والأنهار، يحمل أمواج البحر، فهي صوت له حضور يُعطيك صورة كاملة وحقيقية عن (المغرب) في جزء منه وعن الوطن العربي بأكمله في الجزء الآخر. والله أنا، السؤال الضروري الذي أسأله للفنانة المغربية العظيمة الكبيرة "سعيدة شرف"، ألم يئِن الأوان لأن تنتشر في الوطن العربي وتذهب إلى كلّ البلاد العربية لتُغنّي لها؟ أنا أتمنّى أن تُجيب عن هذا السؤال

زاهي وهبي: شكراً للأُستاذ "فاروق"، قال عنكِ كلاماً جميلاً جداً 

سعيدة شرف: أعزّ أصدقائي في العالم العربي وأنا أفتخِر وأعتزّ بصداقته، فعلاً يُمثل الشخصية المصرية، وأنا يُعجبني صوته حتّى في

زاهي وهبي: نعم، إذاعي جداً صوته جهوري

سعيدة شرف: صحيح، صوته إذاعي وأنا يُعجبني جداً، فـ "فاروق" شهادتي مجروحة فيه، هكذا تقولون؟

زاهي وهبي: نعم. قال ألم يحن الوقت لكي تسعي للانتشار عربياً؟  

سعيدة شرف: هو حان، الآن حتّى برنامجكم أتى مع توقيتي، الآن انطلاقتي

زاهي وهبي: مع هذه الرغبة أو هذا المسعى

سعيدة شرف: أنا الآن في انتفاضة شخصية مع نفسي، في أنني إذا كنت أُغنّي كلّ الألوان فلماذا لا أصل إلى العرب كلّهم؟ لماذا لا أصل إلى كلّ الدول وبأكملها؟ أنا أوكي، غنّيت في مهرجانات عربية ومهرجانات عالمية، حتّى شاركت مع

زاهي وهبي: نعم، أعرِف أنك شاركت معه

سعيدة شرف: "وديع الصافي" غنيّت معه "ديو" ومع "وائِل جسّار" ولكن يجب أن أنتشر عربياً أكثر إن شاء الله، فسنة 2018 هي البداية وأنا الآن حتّى برنامجي عامر وأنا جهّزت خزانة قوية لكي أدخل بقوة إن شاء الله

زاهي وهبي: إن شاء الله تكون هذه الإطلالة عتبة خير من خلال "بيت القصيد"

سعيدة شرف: أنا متفائِلة بكم وببرنامجكم

زاهي وهبي: وأن يكون وجهنا خير عليكِ

سعيدة شرف: إن شاء الله                               

زاهي وهبي: ووجهكِ خير علينا. ما رأيك أن نُهدي الأُستاذ "فاروق" بصوتكِ الرائِع شيئاً طربياً مصرياً مثلاً

سعيدة شرف: هو يموت في قطعة إسمها "وترحل" لـ "طلال المدّاح"

زاهي وهبي: تفضلي، "طلال المدّاح" من الفنانين الذين تركوا بصمة لا تُمحى

سعيدة شرف: (تُغنّي)

زاهي وهبي: جميل جداً وألف رحمة للفنان الكبير "طلال المدّاح". قلتِ لي أنكِ أقمتِ حفلات في الغرب وأمام جمهور غير عربي ربما أيضاً

سعيدة شرف: طبعاً

زاهي وهبي: كيف هو تفاعُل من يسمعكِ من غير العرب؟

سعيدة شرف: جدّا تكرّمت في مجموعة من الدول، (أميركا)، (هولندا)، (فرنسا)، (ألمانيا)، (إنكلترا)، لم يبق دولة لم أذهب إليها

زاهي وهبي: نعم، تستأهلين. ما هي طبيعة مُشاركتكِ كانت مع "جان ميشال جار"؟

سعيدة شرف: "جان ميشال جار" كان حفلاً لـ "اليونيسكو"، كان حفلاً كبيراً جداً لـ "اليونيسكو" فاختاروني من "المغرِب". كانت انطلاقتي وأوّل حفل لـ "سعيدة شرف" برفقة "جان ميشال جار"

زاهي وهبي: يعني إطلالة مُميّزة جداً

سعيدة شرف: باب كبير جداً، ووراؤه مُباشرةً في حفل "نغمة وأتاي" في (المغرِب) مع "وديع الصافي"، غنّيت معه ميجانا

زاهي وهبي: مع عملاقين يمكننا أن نقول

سعيدة شرف: هذا في بدايتي، يعني أوّل حفل وهذا ثاني حفل، فأول حفل كان مع "جان ميشال جار" وكان حفلاً لـ "اليونيسكو" اسمه "أوكسيجين" وكان هدفه ثقافياً، هدف

زاهي وهبي: إنساني

سعيدة شرف: إنساني لفكر العالم وللسلام، مجموعة من الأشياء

زاهي وهبي: لاحظت أن بعض أُغنياتكِ على "اليوتيوب" عندها ملايين المُستمعين، كم هذا الشيء يُسعِدكِ ويُفرِحك؟

سعيدة شرف: أنا يُسعدني، أولاً أنا مثلاً أشتغل على الأُغنية وأُعطيها لجمهوري، أنا حتّى على الانستاغرام مثلاً وهذه مؤخراً كانت ذاك النسبة ووصلت تقريباً إلى نصف مليون متابع على الإنستاغرام وأنا من الناس المُتابعين جداً على الإنستاغرام في (المغرِب)، ربما أشتغِل على نفسي لوحدي ولكن كما قلت لك الآن إن شاء الله حان الوقت وآن الأوان أن تكون المتابعة عربية. ملايين ربما عندي من الخليج ولكنهم قلّة وليسوا مثل المغارِبة. المغارِبة الحمد لله، عندي أرضية

زاهي وهبي: لاحظت هذا

سعيدة شرف: أنا أُريدهم أنا أصلاً أريد جمهوري وعلاقتي به فوق الخشبة أنا معطاءة له، حتّى لو طُلِبَ منّي، في الموازين أنا ربما أكثر واحدة شاركت في موازين في كلّ المِهرجانات. في الصيف تلاقي عندي تقريباً 15 أو 17 مهرجاناً وهذا غير الحفلات

زاهي وهبي: نحن نتمنّى أن نراكِ في مهرجانات أيضاً في (لبنان)

سعيدة شرف: في (بعلبك)

زاهي وهبي: وفي الأُردن و(جرش) و(بعلبك) و (بيت الدين)

سعيدة شرف: (جرش) (قرطاج)

زاهي وهبي: و(قرطاج) في (تونس)، تستحقين. هذه الأصوات العظيمة هي التي نُحبّ للحقيقة أن نسمعها. لو كان هناك ملايين المُستمعين على وسائِل التواصل والميديا الحديثة لكن طبعاً المسرح يظلّ له نكهة مُختلِفة، التفاعُل مع الجمهور مباشرةً

سعيدة شرف: طبعاً. أنا أموت في الـ Live، أعشق المُباشِر وأعشق الغناء مع الناس مُباشرةً وأكره الـ Playback، أكرهه، أنا معروفة حتى في البرامج التلفزيونية أكره الـ Playback وأنا من عُشّاق هذا لأنني مع جمهوري من دون تأشيرة

زاهي وهبي: واضح أنكِ تغنين بكلّ راحة ومن دون موسيقى وجلوساً

سعيدة شرف: (تضحك)، حتّى لو صباحاً أو ليلاً، لا توجد عندي مُشكلة، أغنّي في أي وقت

زاهي وهبي: من أين ورِثتِ هذا الصوت القوي الجهوري، هلّ في العائلة أحد؟

سعيدة شرف: لا يوجد عندنا أحد، لا، لم يكن عندنا أحد يُغنّي، هذه هبة الله سُبحانه وتعالى

زاهي وهبي: نعم، مزجتِ الغناء الصحراوي بالراب، غنّيتِ

سعيدة شرف: غنّيت "الراب" مع "أشكان"، فِرقة "أشكان" أُقدِّم لهم تحية، كلهم بطبيعة الحال أفريقانو"

زاهي وهبي: أخذت جهداً لأحفظ هذا، يقولون "مبغاو" أليس كذلك؟

سعيدة شرف: يقولوا مابغاو يعني فليقولوا ما يُريدونه أو يشاؤون

زاهي وهبي: يحكوا ما يُريدونه

سعيدة شرف: فليقولوا ما شاؤوا، يقولوا ما بغاو. أحببت التجربة وأردت أن يكون عندي أوّل تجربة في العالم ربما، مزج الأُغنية الحسّانية مع "الراب" و"الراب" في الحسانية صعب

زاهي وهبي: هلّ يتقبّل المتعصبون للغناء الحسّاني

سعيدة شرف: أنا أعرِف أنهم لا يتقبّلون ذلك ولكن كلّ المُطربين في العالم لم يكن عندهم ذاك القبول في البداية. حتى الفكرة لو كانوا يعرفون "عبد الحليم" عندما بدأ، كان عنده مُعارضين لهذا اللون لأنه ليس طربياً، ولكن بعد أن تقبّلوه أصبح ملِك الغناء في العالم. أنا تجربة بالنسبة لي "الراب" وليس لوني ولا أُفكِّر مرّة ثانية بطبيعة الحال في "الراب"، ولكنها تجرُبة تُزيِّن خزانتي الفنية

زاهي وهبي: نعم، لا مانع عندكِ لأن تشتركي مع الشباب الجُدد في هذا المعنى الذين يُقدّمون ألواناً معاصرة، ألواناً حديثة جداً

سعيدة شرف: أكيد. أنا أصلاً دائِماً في تفكيري وفي شخصي دائِماً بي تلك الطفلة الصغيرة، فحتى طفولتي أُمارِسها فوق الخشبة

زاهي وهبي: حلو أن يُحافِظ الفنان على طفولته، هذه مسألة جداً مُهمّة

سعيدة شرف: أكيد، وأنا معروفة بعفويّتي، عفوية جداً لدرجة لا تتصوّرها، فأنا عفويّتي دائِماً على الخشبة، في المسرح، في الاستديو، في البرامج، حتّى في الكاميرات الخفيّة التي يقومون بها معروفة ردودي

زاهي وهبي: نعم. غنّيتِ "راي" أيضاً، أليس كذلك؟ راي جزائِري

سعيدة شرف: نعم

زاهي وهبي: هل نسمع منها شيئاً؟

سعيدة شرف: أكيد

زاهي وهبي: مشاهدينا الآن في (الجزائِر) كُثُر أيضاً

سعيدة شرف: نحن عندنا "الراي" في (الجزائِر) وعندنا "الراي" في (وجدة)، على الحدود الجزائِرية المغربية

زاهي وهبي: لأنّ الراي ارتبط بإسم (الجزائِر) أكثر فنقول إذا "راي" جزائِري

سعيدة شرف: (تغنّي)

زاهي وهبي: ألف ألف شُكر وتحية لمُشاهدينا في كلّ أنحاء العالم وخصوصاً في المغرِب العربي الكبير، لحظات ثمّ نُتابع "بيت القصيد"

المحور الثالث:  

زاهي وهبي: من المغرب العربي ومن الصحراء المغربية يُسعِدنا أن تكون معنا الفنانة المُتميِّزة "سعيدة شرف". سنسمع أيضاً رأياً آخر في تجربتكِ ولكن قبلاً، حضرتكِ أصدرتِ لحدّ الآن ثلاثة ألبومات ومجموعة أُغنيات كـ Single. إذا أحد أحبّ أن يقتني هذه الألبومات، هلّ هي متوفِّرة؟ مُتاحة في المكتبات الموسيقية؟

سعيدة شرف: في طبيعة الحال متوفِّرة وعلى علمي وحسابي أنها موجودة في (المغرِب) أكيد

زاهي وهبي: نعم

سعيدة شرف: والآن أصبح على "اليوتيوب" كلّه موجود، كله موجود ولا يلزم الناس سوى تحميل الأغاني، كله موجود. عندي ألبوم " مانا" وهو الأول ووراؤه كان " كاتبغيني ولّا" ووراء "هذا ولد اُمّه"، فأنا لستُ مُكثِرة في الألبومات. الآن الوقت تغيَّر مع التكنولوجيا وكذا وأصبحت الأُغنية Single، الكلّ الآن ينزِّلون Singles، ويصرف المرء على الـ Single أكثر مما يصرِف على البوم كامل قد لا ينجح

زاهي وهبي: لكن كما تعلمين، لا يزال هناك أُناس خصوصاً الدقّة القديمة من أمثالي يحبّون أن يحتفظوا بـ سي دي في مكتباتهم، ومن أجل هذا كان السؤال

سعيدة شرف: أكيد، أكيد موجود والآن أنا قريباً سأُنزِّل إن شاء الله ألبوماً جديداً في 2018

زاهي وهبي: نعم، مبروك سلفاً ودعينا نذهب إلى (المغرِب)، سمِعنا رأياً من (مصر) في تجربتكِ ونذهب إلى (المغرِب) إلى مدير "راديو بلاس" الأُستاذ "أديب سليكي"، نسمعه معاً

كلام يوصل

أديب سليكي – إعلامي: "مستمعينا في كلّ مكان السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته، أهلاً وسهلاً بكم". فخامة الإسم تكفي، فنانة كبيرة ليس فقط مغاربياً وإنّما عربياً، وأقول عربياً نجمتنا "سعيدة شرف"، نجمة عربيّة في كلّ ما تحمِل الكلمة من معنى. هي مزيج رائِع وعربي وجميل بين الثقافة العربية والثقافة الأندلسية والثقافة الحسّانية المغربية. ما أؤاخِذ به على الفنانة الكبيرة "سعيدة شرف" هو أنّ جمهورها في الوطن العربي بشكلٍ عام يعرِفها في ألوان غنائية معيّنة، وجزء قليل من الناس يعرفون "سعيدة شرف" في اللون الكلاسيكي الغنائي الطربي. "سعيدة شرف" عندما تُغنّي بلمستها، بالبحة التي أنعم الله سبحانه وتعالى عليها بها، رائِعة جداً. أوصّيكِ أُختي "سعيدة" أن نظلّ نلقاكِ كما أنت، أنتِ زينة وفلّة وما شاء الله عليكِ، فالحة وزينة الله يحفظِك لنا، الله يحفظِك من العين ويزيدكِ من الزين كما يقولون في الحسانية، إن شاء الله ربّي مهما صار نلقاك أنتِ طيبة القلب، الدار كبيرة والقلب الطيِّب، متسامحة ونلقاك دائِماً مُجتهِدة. "سعيدة شرف" قصّة نجاح حقيقية، إنسانة عصامية بنَت نفسها بنفسها واستطاعت أن تحتلّ عن جدارة واستحقاق قلوب الملايين في الوطن العربي. أنا فخور جداً بكِ والله يخلِّيكِ يا رب إن شاء الله. السؤال الذي طُرِحَ عليها مؤخراً ولا أعتقد أنها قد تجيب عليه، "سعيدة شرف" أنت عندكِ قمران ما شاء الله عليهما، عندكِ "صوفيا الزهراء" وعندكِ "آدم الحسن"، الله يحفظهما لك يا ربّ إن شاء الله. سؤالي لكِ هو سؤال ماكر، من منهما تعِزِّينه أكثر، من الذي تريدينه أكثر، من الذي تُحبّينه أكثر؟ "صوفيا الزهراء" أم "آدم الحسن"؟ أعرِف أنك لا تستطيعين الإجابة على هذا السؤال ولكن البرنامج يطلُب منّي أن أطرح عليكِ هذا السؤال، أنا طرحته وإذا أردت لا تجيبين عليه. انتِ ممتعة في مجموعة من الألوان الغنائية، سؤالي لك هو، أين تلقى "سعيدة شرف" نفسها في هذه الألوان الغنائية؟ أيُّ الألوان الغنائية التي تؤدينها أقرب إلى قلبك وتفضّلين أن تُغنّينه وتعرفين بأن عنده تأثير خاص عليكِ أنتِ في الدرجة الأولى كفنّانة وكجمهور؟

زاهي وهبي: شكراً للأُستاذ "أديب سليكي"، تفضلي. أولاً سألكِ عن أولادك، عن "صوفيا الزهراء" و"آدم الحسن"

سعيدة شرف: آخ، الله يحفظك

زاهي وهبي: كيف هي علاقتكِ بهما؟

سعيدة شرف: "أديب سليكي" لا يمكننا أن نقول صديقاً لأنّ كلمة صديق كلِمة قليلة، هو ابن الدار، وِلد الدار فهو أخي تماماً لدرجة أنه لو كان يريد أن يذهب لعند أُمّه يمُرّ عندي أنا أولاً، في العيد أنا في الأوّل وبعد ذلك يذهب لعند أُمّه، فعلاقة الصداقة كبيرة

زاهي وهبي: الله يُديم الصداقة

سعيدة شرف: سألني عن أولادي، حرام عليك يا "أديب"، يسألني من أختار من بينهما، ومن أُفضِّل

زاهي وهبي: صعب الاختيار بين الأولاد

سعيدة شرف: صعب جداً فعلاً ولا أستطيع أن أُجيب

زاهي وهبي: لكن كيف طبيعة علاقتكِ بهما؟ هلّ هي علاقة أمّ عاطفية؟

سعيدة شرف: أنا طفلة، أنا أصغر منهما 

زاهي وهبي: لستِ أمّاً متشدّدة

سعيدة شرف: في الـ Snap Shot والـ "إنستاغرام" يرونني أصغر منهما في المداعبة

زاهي وهبي: نعم، الله يحفظهما ويخليهما. أيّ الألوان الغنائية أقرب إليكِ؟

سعيدة شرف: أقرب لون لي "أديب" هو اللون الذي كنا نغنيه أنا وأنت والميو، اللون الـ Classic الذي كنّا نغنيه مجموعين مع بعضنا، هو اللون الـ Classic وهو الطربي؛ هو صوته جميل على فِكرة

زاهي وهبي: صار عندنا شهادات أكثر، ضيفانا اللذان شهدا، شهدا بقدراتك في الغناء الطربي، من اللازم أن نسمع طرباً إذا سمحتِ

سعيدة شرف: أوكي، (تُغنّي)

زاهي وهبي: "كان زمان"، يعني تُغنّين حتّى "أمّ كلثوم" بطريقتكِ

سعيدة شرف: طبعاً

زاهي وهبي: لا تقلّدين "أم كلثوم"

سعيدة شرف: لا، لا أحبّ أن أُقلِّد، ولماذا أُقلِّد؟

زاهي وهبي: نعم، لكن ألا تخافين من الاتهام بأنّ هذه ليست "أم كلثوم"؟

سعيدة شرف: لا، المهم أن أُحافِظ على الكلِمة وعلى اللحن نفسه، ولكن الصوت أُغنّيه بطريقتي أنا، لأنه ما الجديد إذا غنّيت "أُمّ كلثوم" بطريقة "أمّ كلثوم"؟ لو ألبس جلباب "أمّ كلثوم" فما هو الجديد؟ ولكن الناس كانوا يبغون سماع الطرب بصوتي أنا، لا القدود الحلبية ولا، يعني حين أُغنّي حلبياً كنت أُغنّي بصوتي، عندما كنت أُغنّي طرباً مغربياً كنت أُغنّي بصوتي، كنت أُغنّي أي شيء بصوتي أنا

زاهي وهبي: من الأصوات الحاليّة الموجودة في بلادنا العربية، هلّ توجد أصوات قريبة لنفسكِ؟ أثيرة عندكِ؟

سعيدة شرف: صوت عربي يُعتَرَف به عربياً ويغنّي بإحساس هو صوت "شيرين"

زاهي وهبي: "شيرين عبد الوهاب"

سعيدة شرف: "شيرين عبد الوهاب"، مغنية بكلّ معنى الكلِمة

زاهي وهبي: تُغنّي بكلّ جوارِحها

سعيدة شرف: عندنا نحن مغنّون بطبيعة الحال مثل "أسماء منوّر" وعندنا "دنيا" وعندنا مجموعة من المُغنيّين بطبيعة الحال، أصوات

زاهي وهبي: نعم، حضرتكِ قلتِ إن الغناء الحسّاني والصحراوي يتميَّز بالشِعر الذي فيه، بالكلِمة، وحضرتكِ درستِ أدب عربي، كيف هي علاقتكِ بالشِعر بشكلٍ عام، هلّ حضرتكِ قارِئة للشعر، مُحِبّة للشِعر؟

سعيدة شرف: أنا كنت كتبت قصائِدي، وفي القصائِد شعر القافية

زاهي وهبي: نعم، الشعر الموزون

سعيدة شرف: الشِعر الموزون المُقفّى. يعني علاقتي بالشِعر دائِمة، حتّى إنني قاربت من إكمال ديوان

زاهي وهبي: نعم، تُفكّرين في طباعة الديوان وإصداره

سعيدة شرف: نعم، عن قريب سأُنزِل ديواناً إن شاء الله

زاهي وهبي: ما طبيعة القصائِد التي يحتويها الديوان؟ غير أنها موزونة ومُقفّاة؟

سعيدة شرف: أنا متفائِلة وكلّ قصائِدي رومانسيّة، كلّ قصائِدي فيها الحبّ، فيها السلام، فيها الودّ، فيها كلّ شيء جميل في الحياة. أنا حتّى في الأمور لستُ متشائِمة في طبعي

زاهي وهبي: نعم، رغم كلّ ما يجري في العالم خصوصاً في بلادنا من أزمات

سعيدة شرف: رغم كلّ ما يجري في العالم أنا لن أُغيِّر، أنا السياسة أترُكها للساسة ولكن أنا في طبعي حتّى لو أنني أوصِل رسالة، حتّى لو رسالة مثلاً في السياسة عندها أيّة علاقة بموضوع في العالم أحاول أن أوصلها بطريقة فنّية، بطريقة تُحبِّب الناس بي. أنا أصلاً فنانة والفنان دوره أن يُحبِّب الناس وليس أن يُكرِّهم في الشيء

زاهي وهبي: نعم. كتبتِ أُغنيات من الأُغنيات التي غنيتِها؟

سعيدة شرف: أغنية "مانا" أصلاً كلامها كلّه منّي

زاهي وهبي: و"ولد أُمّه" من كلماتِك؟

سعيدة شرف: "ولد أُمه" أُنوِّع، لـ "سالم ولد عليّه" من (موريتانيا)، صديقي، فماذا أقول لكم، ربما في الزجل لا أكتِب ولا كلِمة، أكتب قصيدة. كتبتُ قصيدة تقول

زاهي وهبي: هاتي لنرى

سعيدة شرف: أقول:

لا تسألني لماذا هذا الأنين                         فبين الضلوع شوقٌ وحنين

وإن غِبتَ عنّي يا فؤادي                           فالحزن يرسُمُ طيفك على الجبين

سَلتَ الروح منّي يا حبيبي                         والجسد أضناهُ هجرِ السنين

والذكريات تبقى على مرّ الزمن                    تحكي قصّة الأمسِ للحنٍ حزين

فبين فراقٍ وخصامٍ وجفا                            ولقاءٍ وعتابٍ وعناق العاشقين

برقت دموع الأملِ عند رؤياك                      فتبادلنا الكلام َحيناً بعد حين

فلا تسألني، لا تسألني لماذا هذا الأنين

زاهي وهبي: سلامتكِ من كلّ أنين والله يُصبِّرَكِ (يضحك)

سعيدة شرف: (تضحك)

زاهي وهبي: لو سمحتِ لي سنُتابع مع حضرتكِ ولكن نتوقّف لحظات قليلة ثمّ نُعاوِد "بيت القصيد"

المحور الرابع:

زاهي وهبي: مُشاهدينا الكرام، نتابع "بيت القصيد" مع الفنانة المغربيّة المتميِّزة السيّدة "سعيدة شرف". نحن سعداء بوجودكِ، وحضرتكِ فعلاً إسم على مُسمّى كما قلتِ في البداية، فرِحة دائِماً والابتسامة على وجهكِ

سعيدة شرف: الحمد لله

زاهي وهبي: وإن شاء الله تدوم هذه الابتسامة وتُعدي كلّ المُشاهدين ليبتسموا من خلالكِ  ويفرحوا ويكون لقاؤنا يحمل شيئاً من الفَرَح لجميع المُشاهدين في كلّ أنحاء العالم. قبل أن نستمِع إلى شهادة بتجربتكِ من (مصر) أيضاً، ماذا ورثتِ من الصحراء؟ أهمّ ما أعطتكِ إياه الصحراء؟

سعيدة شرف: الصحراء أعطتني قوّة الشخصية، ثقة في النفس، العنفوان، الاعتماد على الذات. أعطتني أنّ أستتفِه كلّ أمور الدنيا، أستتفتها، أمام سعادتي. كلّ أمور الدنيا تافِهة أمام سعادة "سعيدة"، فأنا حتّى ما يجري في العالم العربي يؤلمني ويؤذيني شخصياً، أنا يؤذيني جداً

زاهي وهبي: كنت أُريد أن أسألكِ، هلّ تتفاعلين مع ما يجري في (العراق)، في (سوريا)، في (فلسطين)؟

سعيدة شرف: من كثرة ما تفاعلت وبحُكم مهنتي السابقة التي هي الصحافة، بحُكم قوة تفاعُلي هذا كان يؤثِّر بي نفسياً وأنا لن أُغيِّر شيئاً

زاهي وهبي: تُقدّمين متعة، بسمة، لحظة سعادة للمُستمعين

سعيدة شرف: أيّ بلد أذهب إليه أزرع الابتسامة في أوجه الناس الذين أذهب لعندهم، فهذه بالنسبة لي

زاهي وهبي: ما ردّكِ على المُشكّكين في أصولكِ الصحراوية؟ أو الذين يعتبرون

سعيدة شرف: أقول "القافلة تمشي"، فأنا لا يُمكن أن أقصد مكاناً وأتبع الناس الذين مثلاً يُشكّكون في أصولي، فأنا أولاً أتشرّف بأنني أنتمي إلى بلد إسمه (المغرِب)، من (طنجة) إلى (الكويرة)، هذا أوّل شرف. الشيء الثاني، كلّ الذين عندهم أبعاد سياسية وعندهم أهداف

زاهي وهبي: ربما لأنكِ مُعارِضة لاستقلال الصحراء

سعيدة شرف: مُعارِضة جداً، وأنا في مواقفي معروف عنّي، حتّى أنني تعرّضت لأكثر من مرّة لمُضايقات، في (إسبانيا) في (فرنسا) بل في أكثر من بلد وفي (بروكسيل) في (بلجيكا) وفي أكثر من دولة تعرّضت للمُضايقات. فكلّ أعداء توجُّهي أو سياسة (المغرب)

زاهي وهبي: نعم، دعاة الاستقلال أو دُعاة الانفصال عن (المغرِب)

سعيدة شرف: طبعاً ودائِماً، فهدفهم الشخص الذي دائِماً موقفه قوي من ناحية الصحراء المغربية، فيعرفونني أنا، ويريدون دائِماً أن يدخلوا في أية طريقة والطريقة الأسهل هي التشكيك. أنا حاصلة على وسام ملكي، عندما يتصلون بك أو ينادونك لوسام تنادى باسم شخصك وبأُصولك. عندما يقول "سعيدة شرف" من الصحراء المغربية، من أقاليمنا الجنوبية، هذا يُشرِّفني

زاهي وهبي: على كلّ حال نحن نحترِم رأيكِ ونحترِم (المغرِب) العربي، ونحترِم أبناء الصحراء المغربية أيضاً في كلّ أطيافها وفي كلّ توجّهاتهم، ونحن سُعداء لتقديم هذا اللون الصحراوي المغربي إلى كلّ مُشاهدينا في العالم العربي. حضرتكِ أيضاً حائِزة  جائِزة "خميسة"، ما هي هذه الجائِزة؟ "خمسة وخمسية" في عيون الحُسّاد أم ماذا؟

سعيدة شرف: هي جائِزة "خميسة" هذه هي جائِزة

زاهي وهبي: في مهرجان "مراكش"؟

سعيدة شرف: في "مراكش" كانت، جائِزة تُنظَّم سنوياً

زاهي وهبي: حلو إسمها

سعيدة شرف: جائزة "خميسة"؟

زاهي وهبي: نعم

سعيدة شرف: في الفنّ، في الثقافة، في السياسة، في كلّ لون. فأنا حصلت على جائِزتين وربما كنت آخِر واحدة حصلت على جائِزة "خميسة" لأنه من بعدِنا توقفت الجائِزة

زاهي وهبي: أقفلتِ الباب خلفكِ

سعيدة شرف: خالِص، أقفلت الباب وأقفلت باب جائِزة "خميسة" (تضحك). حصلت على جائِزة "خميسة" وقَدّمتها لي " بربارا أندريكس" في "مراكش" وكنت فرِحة جداً لأنني أول صحراوية تحصل على جائِزة "خميسة"

زاهي وهبي: وأُغنيتك الحسّانية التي غنّيتِها في برنامج "مانا" أيضاً حصلت على جائِزة كأفضل أُغنية حسّانية

سعيدة شرف: دائِماً، في العالم حتّى، في أكثر من مهرجان شاركت به في أُغنية "مانا"، مع أنها تُراث حسّاني قديم وأنا أضفت إليها وغيّرنا الكلام، فوصَلت والحمد لله. بالنسبة للمغارِبة كلّهم يعرِفونها حتّى أنني عملت بها إشارات، حقّقت نجاحات في (المغرِب) فيها

زاهي وهبي: نعم. نذهب مرّة أُخرى إلى (مصر) لنستمع إلى رأي من صديقتكِ "آنجي جمّال" مع حِفظ الألقاب، وهي مُساعِد مُخرِج في التلفزيون المصري، نستمِع إليها

كلام يوصل

آنجي جمّال – مساعد مُخرِج: نجومية "سعيدة" في بساطتها وفي أنها "غول" مسرح. أي أعطها Stage وأرسِلها إلى جمهور ميت فلا تعرِف كيف يقف هذا الجمهور، ماذا تفعل في الـ Stage بهؤلاء الناس وكيف يقفون وهم لا يدرون أنها تُغنّي بالمغربي. إيقاعها وحركتها وحماسها مع الجمهور يجعلها ما شاء الله عليها، ما شاء الله. أنا شاهدت لها حفلة وكان الجمهور يجلِس وكان وراء الجمهور "شاريوه" وكان ممنوعاً على الجمهور أن يقف كي يستطيع المصوِّر أن يُصوِّر، فالجمهور من شدّة حماسه، وهي كانت تُغنّي أغنية إسمها "باش وعلاش" والجمهور قام ووقف وتفاعل معها ونسي "الشاريوه"، والمُصوِّر لم يعُد يدري كيف يشتغِل من كثرة حماسها على المسرح. فظيعة على الـ Stage، بسيطة جداً، إنسانة بسيطة جداً جداً وحنونة في طريقة غير طبيعية. هي عندما أتت للبيت للمرة الأولى، الناس الكبار في خبرتهم لا يتفاعلون مع أي أحد بسُرعة فوجدتهم في يوم يقفون إلى جانبي عندما كانت ذاهبة للسفر بالطائِرة كانت والدتي تبكي من كثرة حنانها، تشعُر بأنها وكأنها تعيش إلى جانبك وليست أحداً غريباً عنك. في (المغرِب) هي ما شاء الله عليها تأخذ حقها لكن في الميديا أعتقد لا، ليس بعد، تحتاج أكثر ولا تُحصِّل حتّى ربع حقها. أرغب في رؤيتها، اشتقت إليها، اشتقت إليها وعن جدّ أرغب في رؤيتها. هو سؤال سألته لها قبلاً وسأسأله لها مرة أُخرى، سأسأله لها كثيراً. حفلات في (مصر)، حفلات في (مصر)، حفلات في (مصر)، فأطلُب منها أن تتواجد في (مصر) أكثر وهي متواجدة في دول أُخرى كثيرة لكن في (مصر) لا، لا تضعها على الخارِطة، ليست في الـ Plan خاصتها، لا أدري. فأنا أرغب أن تتواجد في (مصر) أكثر

زاهي وهبي: شكراً "آنجي جمّال"، فعلاً معها حقّ. الكثير من الفنانين العرب، من المشرِق ومن المغرِب العربي ذهبوا إلى (مصر) وصنعوا نجوميّة في (مصر) وأكرمتهم (مصر) ومنحتهم جنسيتها، لماذا مُقلّة في التواجُد في (مصر) أو في الانفتاح على (مصر)؟

سعيدة شرف: كيف أقول لك، في الأوّل أنا كان تركيزي كلّه على المغرِب، خاصةً أن وضعي كصحراوية مغربية، هذا اللون قليل، لون غير متواجِد، فتحاربت مع نفسي، تحاربت مع أن

زاهي وهبي: تريدين أن تُثبِّتي نفسكِ في بلدكِ

سعيدة شرف: أن أُثبِت نفسي كصحراوية مغربية تغنّي، أثبِّت دعامة في (المغرِب) ومن بعد ذلك أنطلِق، والوقت حان والحمد لله. فـ "آنجي" على فِكرة من أعزّ أصدقائي وكان عندنا حفلة كانت تُذاع على تلفزيون "دبي" فصوّروا في (مصر)، فالجمهور لا يفهم معنى "باش وعلاش"، لكن هذه الأغنية "باش وعلاش" كسّرت (مصر)

زاهي وهبي: "باش وعلاش" تعني ماذا ولماذا؟

سعيدة شرف: أغنيتي "باش وعلاش" تعني "ليش وكيف؟" فالناس لم يفهموا المعنى، فتقول الأُغنية "شوفي عيني بلد زويني، شوفي فمّي بلد ملّي في بلدي حايرة ونغني قايلة، باش وعلاش قلت إنّي غايرة". هذه تُغنّى بما معناه، لماذا أنا أُغنّي وأغِير وأنا بي كلّ المواصفات؟ بطريقة مزاحيّة، فالناس في (مصر)، في البرنامج، كلهم وقفوا ليرقصوا معي. في البداية خفت، كان معي "حمد هلال"، فاعتقدت أنهم لا يتجاوبون لكن فعلاً كان التجاوب رهيباً جداً

زاهي وهبي: نعم. سيّدتي، لو لم تكوني فنانة ومُغنية ماذا كنتِ لتكونين؟

سعيدة شرف: لكنت فنانة ومغنية

زاهي وهبي: أبداً، لا خيار آخر؟

سعيدة شرف: خياري أنني ولدت صحافية ولكن الفنّ، أنا خُلِقت في الفِطرة فنانة لأن الفنّ في دمّي، مستحيل ألاّ أُغني حتّى لو كنت أضع الـ Makeup

زاهي وهبي: مغنية ممتازة ولكنكِ أيضاً طبّاخة ماهِرة حسبما قيل لي، صحيح؟

سعيدة شرف: جداً، جداً

زاهي وهبي: تطبخين الأكل الصحراوي المغربي

سعيدة شرف: أهلاً بـ "بيت القصيد" وطاقم "بيت القصيد"، كلّكم عندي في (المغرِب)

زاهي وهبي: الله يخلّيكِ. ما الذي يُمكن أن تحملينه معكِ من (بيروت) إلى المغرب العربي، ليس أشياء مادية

سعيدة شرف: زعتر تعني؟

زاهي وهبي: بماذا تعودين إلى (المغرِب) معنوياً وفكرياً وروحياً؟

سعيدة شرف: دعامات كبيرة في (لبنان) بالنسبة لي، لا أتحدّث عن أشياء، عندما أتحدّث عن أشياء أتحدّث عن (صخرة الروشة) عن (الأرز)، أتحدّث عن الجبال، عن أي شيء ولكن عندما أتحدّث، أتحدّث عن (لبنان) القوي، (لبنان) الباقي دائِماً لا في مُخيِّلتي بل في روحي دائِماً، (لبنان) "فيروز"، (لبنان) "نصري شمس الدين"، (لبنان) "وديع الصافي"، (لبنان) "الصبّوحة، (لبنان) كلّ شيء، كلّ الأشياء الجميلة في الشرق بالنسبة لي، الشرق الأوسط، (لبنان) ذاك "البوبنوبة" في الشرق الأوسط

زاهي وهبي: على كلّ حال نُحمِّلكِ تحيات حارّة جداً لـ (المغرِب) ولأهل (المغرِب)، وقبل أن أترُك مسك الختام بصوتك الرائِع، اسمحي لي أن أشكر فريق العمل ومُخرِج البرنامج "علي حيدر" والمُنتِجة "غادة صالِح"، مشاهدينا في كلّ أنحاء العالم وخصوصاً اليوم في المغرِب العربي، في (المغرِب) وفي البلدان المغاربية عموماً، ومسك الختام مع حضرتكِ. سُعِدت جداً بلقائك

سعيدة شرف: شكراً لك

زاهي وهبي: تفضلي

سعيدة شرف: شكراً. (تُغنّي)