سامي إيرول غالامبيه, عالم الكومبيوتر والرياضيات ومخترع

زينب الصفار: السلام عليكم ورحمة الله. لعلها عثرات الفشل في الحياة هي التي أدت إلى اندفاعة النجاح والتألق والتميز حتى بات بات قامة علمية مرموقة في العالم الغربي ابتداءً، واليوم في عالمنا الإسلامي. هو البروفيسور سامي إيرول غالامبيه، عالم الرياضيات والكومبيوتر والمهندس، يحدثنا أكثر من الداخل عن بعض إنجازاته والمفاصل في حياته وعن تكريمه الأخير. معكم زينب الصفار، تابعونا.

 

التقرير

سمي إيرول غالامبيه، نابغة من تركيا في الحقل العلمي ويشغل كرسي دينيس غابر بمرتبة أستاذ في قسم الهندسة الكهربائية والإلكترونية في الإمبيريال كولدج في لندن. متخرج من جامعة الشرق الأوسط التقنية في أنقرة – تركيا، وحائو درجة الدكتوراه من معهد البوليتيكنيك في نيويورك وعلى درجة دكتوراه العلوم من جامعة بيار وماري كوري في باريس. غالامبيه هو أحد مؤسسي مجال نظام الحاسوب وتحليل أداء الشبكة وهو معروف أيضاً باختراع الشبكات العصبية العشوائية وشبكات غالامبيه G-Network، وقد نشر 2 من كتبه الأربعة باللغات الإنكليزية والفرنسية والكورية واليابانية. انتخب ليكون عضواً في الأكاديمية التركية للعلوم والكلية الهنغارية للعلوم والأكاديمية التكنولوجية في فرنسا وأكاديميا يوروبيا، وحصل على شهادات فخرية من جامعات عالمية في أوروبا وتركيا، وخرّج أكثر من 50 مهندسا ومهندسة ومن ضمنهم عدة عالمات في مجال علوم الحاسوب. حاز غالامبيه جوائز تقنية عديدة ومنها جائزة الإنجاز مدى الحياة عام 2008. البروفيسور إيرول غاليمبيه ها هو اليوم يُكرم لإنجازاته بحصوله على جائزة المصطفى المرموقة للعلوم والتكنولوجيا بدورتها الثانية مع زميله الأستاذ أمين شكراللهي عالم الرياضيات الإيراني الألماني الذي عمل على مجموعة متنوعة من المواضيه بما في ذلك نظرية الترميز ونظرية التعقيد الجبري. لعلنا نميل دوماً إلى النظر للاختراع والإنجاز ولا نحاول النظر عميقاً في شخص هذا المخترع الذي قام بهذا الفتح العلمي. الأستاذ سامي إيرول غالامبيه عالم الكومبيوتر التركي – الفرنسي والمهندس الإلكتروني والرياضي التطبيقي وحالياً الأستاذ في الاتصالات الحاسوبية في الإمبيريال كولدج في لندن، يعطينا لمحة أعمق عن نفسه ويحدثنا أكثر من الداخل عن بعض إنجازاته والمفاصل في حياته، وعن تكريمه الأخير.

 

سامي إيرول غالامبيه: هذا معقد جداً، أنت تطلبين من أناس التحدث عن أنفسهم، وهذه مراجعة ذاتية، وهي النشاط الأصعب، حتى أنه أصعب من البحث.

 

زينب الصفار: فلنخرج باختراع الآن.

 

سامي إيرول غالامبيه: إذاً في حياتي المهنية والشخصية سعيت بشكل مثير للاهتمام بما فيه الكفاية وراء المواضيع التي لفتت انتباهي، بالتالي لم تلهمني المواضيع التي فرضت عليّ، بل دُفعت بالأحرى بالمواضيع التي تصورتها وأثارت انتباهي، ومنذ البداية كنت مهتماً بالأنظمة المعقدة إلى حد كبير التي تضمنت الكثير من العناصر المترابطة، لذا فإن الترابط ما بين مختلف العناصر ناتج من التفاعل الكائن بين العناصر المختلفة وكل جزء من تلك الأنظمة يقوم بوظيفة محلية ما، ومن ثم يتبادل البيانات أو المعلومات مع الأجزاء الأخرى عبر قنوات الاتصال الداخلية. هذا تحديداً ما هي عليه أنظمة الكومبيوتر اليوم. إنها كبيرة جداً ومترابطة في ما بينها، حتى وإن كانت في غرفة، فإنها مصنوعة من مكونات مختلفة مترابطة في ما بينها، وكل هذه المطونات يمكن أن تعمل فعلياً بتقنيات مختلفة، وبالتالي بسرعات مختلفة وباستخدام مختلف للطاقة وبمستويات أداء مختلفة، لذا فإن عملي كان يتضمن أخذ مثل هذه الأنظمة المعقدة وتطوير أساليب تتيح لك فهم الكيفية التي ستتصرف عليها في المستقبل لأن بإمكانك حالياً مراقبة الكيفية التي تسير عليها الأمور الآن، لكن ما الذي سيحدث بعد 10 دقائق أو 15 دقيقة أو خمسة أيام؟ لذا عليك تطوير هذا عير الرياضيات للقيام بهذا التنبؤ. الآن عندما تقوم بهذه النماذج الرياضية مع تنبؤاتها، فعليك أيضاً التحقق من صحتها لذا عليك الأخذ في ما يقوله النموذج الرياضي وعليك أن تكون قادراً على مقارنته بالواقع. أصالة عملي تكمن في أنني في الوقت ذاته اعتمدت منطق الرياضيات في الشق العلمي، بالإضافة إلى الجانب العلمي الذي يسبق العملية التطبيقية بـ 10 سنوات إلى 25 سنة.

 

زينب الصفار: ماذا عن عدد براءات الاختراع التي سجلتها؟

 

سامي إيرول غالامبيه: ليست لدي الكثير من براءات الاختراع، لدي قلة منها لأنني أعتقد أن مهمتي تسجيل براءات الاختراع لأحصل على نوع من الربح، إني لا أفعل هذا. أقوم ببراءة اختراع في حال كان هناك قطاع صناعي معين مهتم ببراءة اختراع.

 

زينب الصفار: بما أنك فزت بالجائزة، هل ستقدّم أي نوع من أنواع براءات الاختراع؟

 

سامي إيرول غالامبيه: أقوم ببراءات الاختراع إن كانت هناك حاجة إليها. هدفي ليس في وضع براءات الاختراع، إنا أضعها إن كانت هناك حاجة لذلك، إن كنت أتعاون مع قطاع صناعي ما وطلبوا مني أن أضع براءة اختراع فعندئذ سأوافق وسنفعل ذلك.

 

زينب الصفار: إذاً أنت غير مهتم بريادة الأعمال؟

 

سامي إيرول غالامبيه: أبداً، لست مهتماً أبداً بريادة الأعمال. نجاحاتي متعددة من حيث الواقع العملي. لقد أحرزت في حياتي بين 6 و7 نجاحات مميزة. من اللافت الآن أن الناس يتحدثون اليوم عن مبادرات الأعمال، لكن إن نظرت إلى الواقع، فإن محاولة واحدة من كل 10 مبادرات في مجال إدارة الأعمال تنجح في قطاع التكنولوجيا. وإن كان لدي 6 إلى 7 نتائج قابلة للاستخدام، يعني أني كنت قد أسست بشكل طبيعي 60 إلى 70 شركة، الأمر الذي يثير اهتمامي بالمناسبة. أنا مهتم بالبحث وبتثقيف الطلاب.

 

زينب الصفار: أنت تترك هذا السعي لآخرين.

 

سامي إيرول غالامبيه: أترك هذا لآخرين. سأساعدهم، سأساعد الناس الراغبين في توظيف أفكاري عملياً، لكني لن أكون هناك للقيام بهذا بنفسي.

 

زينب الصفار: لقد تحدثت عن مراحل العمل وعن تعقيد المرحلة الأولى في محالوة تقديم شيء جديد، لكن هل هكذا هي حياتك الأخرى بعيداً عن البحث وعن الأكاديميا؟

 

سامي إيرول غالامبيه: هذا مثير لأنني كنت في الكثير من الأماكن المختلفة..

 

زينب الصفار: والاتجاهات الأربعة

 

سامي إيرول غالامبيه: نعم، لقد كنت في أساليب مختلفة ليس في حياتي الشخصية بل بالتأكيد في مهنتي، كنت في بلدان مختلفة، والناس يقولون: لماذا غيّرت؟ وإجابتي ببساطة جداً، لأتغير يجب أن أحظى بعرض، لا أذهب إلى مكان ما وأقول أرجوكم خذوني، بالتالي فإني أتحرك إن قدّم لي أحدهم عرضاً، وإن كان عرضك أفضل ومثيراً للاهتمام أكثر مما لدي، فعندئذ قد أقبله. أعني إن كان المكان جيداً والبيئة جيدة واسلوب الحياة جيداً، وإن وجدت عائلتي أن هذه فكرة جيدة، فعندئذ سأفعل ذلك، عدا عن ذلكفأنا لن أفعل. بالتالي عندما غيرت كان السبب فعلياً أني تلقيت عرضاً، بالتالي عندما أتيت إلى إمبيريال كوليدج لم أطلب المجيء إليها، حتى إني لم أتقدم طلباً للمجيء إلى إمبيريال كوليدج، لقد اتصلوا بي وقالوا إننا نود أن نعرض عليك موقعاً، هلا فكرت في الأمر؟ ثم قالوا تعال إلى لندن وسنتحدث حول الشروط لنفهم ما تريده.

 

زينب الصفار: إذاً كنت دوماً تتنقل.

 

سامي إيرول غالامبيه: ليس دائماً. أنا لا أتنقل أبداً كل 3 سنوات. أعني لقد تنقلت كل 5 ألى 10 سنوات أو أحياناً 20 سنة.

 

زينب الصفار: لكن محاولة التأقلم مع مجتمع جديد...

 

سامي إيرول غالامبيه: محاولة التأقلم أمر جيد جداً. التأقلم جيد وليس فيه أي أذى. لم أكن أعرف أي شيء عن المملكة المتحدة باستثناء كوني هناك كسائح، قبل أن أعيش في المملكة المتحدة تحديداً في لندن، لذا من الممكن للمرء التأقلم مع الأماكن. عندما عدت إلى الولايات المتحدة، عدت لأن جامعة "ديوك" ارادت مني أن أصبح رئيس قسم. لذا ذهبت إلى هناك، وكان عرضاً ممتازاً والجامعة جيدة جداً وهي من بين أفضل الجامعات الـ 6 في الولايات المتحدة، بالتالي كان ذلك مثيراً جداً للاهتمام وتحدياً جيداً جدا. في تلك المرحلة من الزمن كنت قد أمضيت 20 عاماً في باريس وبدا من المنطقي محاولة شيء مثير للاهتمام، من ثم بقينا ما مجموعه 10 سنوات في الولايات المتحدة لأننا اعتقدنا أنها مكان جيد للعمل ولكنه ليس المكان الذي نريد أن نموت فيه

 

زينب الصفار: تماماً لا سمح الله. لقد قلت شيئاً وأنا أقتبس هنا "إن معظم نجاحاتي قد حركتها الإخفاقات". ما هو الإخفاق الذي دفعك عالياً إلى هذه المكانة العلمية العالية؟

 

سامي إيرول غالامبيه: إن كل النجاحات عندما تبدأ بفعل شيء ما فإنك تعملين علي شيء وأنت غير راضية عن النتيجة. يمكنني أن أضرب لك مثلاً. قبل سنوات عديدة عندما كنت فتياً جداً، ربما كنت في الـ 21 من عمري، كنت أعمل على رسالة الماجستير وكنت محبطاً جداً لأني لم أكن أخرج بما أريد. لقد خرجت بفكرة بنفسي ولكني لم أتمكن من إحراز تقدم وشعرت بأني لم أكن أبلي بلاءً حسناً. ذلك كان تقويمي الشخصي لعملي، لكن أساتذتي نظروا إلى الأمر بشكل مختلف وطلبوا مني أن اقوم بتقديم عرض أمام مجموعة من الأساتذة الزائرين الذين جاؤوا ليقوّموا القسم، وكنت متفاجئاً لأني طنت طالب ماجستير فتياً جداً. في العادة يجب أن تكون قد حصلت على الدكتوراه أو أكثر ليجري استدعاؤك إلى مثل هذا العرض. ذهبت وقدّمت عرضي أمام هذه المجموعة من الأساتذة ومن ضمنها كان أستاذ إيراني اسمه لطفي عسكر زاده وكان في ذلك الوقت أستاذاً في جامعة بيركلي في كاليفورنيا، وقد توفي هذا العام للأسف، وطوال سنوات طويلة كان شخصاً صاحب نفوذ كبير، وما حدث بعد أن قدّمت ذلك العرض أنه أعجبه كثيراً. بالنسبة إليّ، كان ما فعلته إخفاقاً، أما بالنسبة إليه فكان مثيراً للإعجاب، ونتيجة لذلك حصلت على أو موقع أكاديمي. بعد سنتين أنهيت رسالة الدكتوراه واتصل بي قائلاً: هناك موقع لك. إذاً اعتقدت أنه كان إخفاقاص لكنها كانت قصة نجاح. عندما تعتقدين أنه إخفاق فإنك تعملين بجد كبير لتحسينه ولكن من دون أن تدركي أنه قد أصبح نجاحاً بالفعل.

 

زينب الصفار: اسمح لي بالتوقف الآن مع فاصل قصير، ولاحقاً سنتحدث أكثر عن العلوم والتكنولوجيا وعن طبيعة العلاقة المترابطة في ما بينهما وعن الأمن السايبيري. فاصل قصير ونعود، لا تذهبوا بعيداً.

 

فاصل

 

زينب الصفار: الأستاذ سامي إيرول غالامبيه عالم الكومبيوتر التركي الفرنسي والمهندس الإلكتروني والرياضي التطبيقي وحالياً الأستاذ في الاتصالات الحاسوبية في الإمبيريال كوليدج في لندن يشرح التأثير المباشر لاختراعه المميز الذي مُنح على اساسه جائزة المصطفى عن الحقل العلمي، وفي أي مرحلة تطبيقية أصبح هذا الإنجاز اليوم؟

 

سامي إيرول غالامبيه: نعم بالعلاقة مع العلم لديه أولاتحديداً شبكة غالامبيه، فهي ليست مجرد أدوات جديدة. في التركيبة العلمية لنماذج كهذه كانت المرة الأولى التي تحتوي فيها نماذج ذات عناصر غير مستقيمة. يمكنها أن تتضمن شيئاً آخر يدعى "أشكال المنتج". ما الذي يعنيه شكل المنتج؟ لقد ذكرته في خطابي بالأمس. يعني أن لديك نظاماً معقداً جداً، لكن بإمكانك معالجته بالنظر إليه على أنه مجموعة مترابطة من أجزائه بحيث أن بإمكانك الحصول على خلاصات تظهر للوهلة الأولى على أنها مجموعة من أجزاء لا تتفاعل، وهذه ما تسمى "نتيجة نموذج المنتج". ساشرحه بطريقة أسهل. بالتالي فإن شبكة غالامبيه تعدّ فتحاً في النماذج الرياضية بشكل عام، حيث تكون هذه الأنواع من التفاعلات غير المستقيمة، وبالرغم من ذلك فإن النتائج كانت دقيقة، بالتالي فإن المعالجة المرتكزة على تفكيك الجزئيات المكونة ليست نوعاً من المقاربة المعروفة مسبقاً في الفزياء بكونها "تقريب الحقل"، إنها نتيجة دقيقة لمعالجة هذه الشبكات. إذاً، فإن المعادلات دقيقة وليست تقريبية، إنها تصف بالتحديد ما هي حالة النموذج الرياضي، لكنها كانت المرة الأولى في هذه الأنظمة التي نشهد فيها تفاعلات كانت مستندة إلى أجزاء متحللة بنتائج دقيقة بالرغم من وجود عوامل غير مستقيمة بارزة. كان التطوير الثاني المثير للاهتمام لهذا العمل من منظور علمي بحت، وقبل ذلك فإن هذه الأنظمة المتحللة التي بالإمكان تحليلها كأجزاء كانت ما يمكن تسميتها "أنظمة ذات وجهين". هذا يعني أنك إن غيرت اتجاهات الزمن فإنها تبدو متشابهة تماماً، وإن تقدمت في الزمن أو عدت إلى الوراء فإنها تبدو متشابهة تماماً. في هذه الحالة الخاصة من شبكة غالامبيه، فإن التقدم والعودة مختلفان تماماً، بالتالي أنت لا تمتلكين تلك العلاقة التقدمية الرجعية. على الرغم من ذلك، أنت تمتلكين تلك الخاصية المثيرة للاهتمام في القدرة على تحليل الأجزاء. بالتالي، وفي هذا الصدد، كان أمراً جديداً جداً علميا. الجانب الثاني مع الشبكة العصبية العشوائية، دعيني أذكر هذا، ما الجديد فيها؟ الجديد فيها هو أنك إن أخذت النماذج السابقة للأنظمة الشبيهة بالدماغ، جميعها لديها حلول، أساليب في الحلالتي لا يمكن التنبؤ بها على المدى البعيد، في حال كان النظام يعمل في سياق تغذية استرجاعية، هذا يعني أن هذا النيورون يتحدث إلى ذاك، وذاك ربما عبر واحد آخر يتحدث إلى الأول، هذه حلقة تغذية استرجاعية. إذاً، إن كان لديك حلقة تغذية استرجاعية قبل تلك النماذج، فإن الأنظمة ذات حلقات التغذية الاسترجاعية ليست لديها حلول دقيقة. مع الـ "آر إن إن" فإن الأنظمة ذات حلقات التغذية الاسترجاعية، وهي نمط تركيبة أدمغتنا، كل الأجزاء تتواصل في ما بينها، إنها ليست (أ) يتحدث إلى (ب)، (أ) يتواصل مع (ب) و(ب) يتواصل مع (أ) الخ..بالتالي فإن هذه الأجزاء تتواصل في ما بينها في حلقات ومن ثم تقول (ب) "لأن (أ) قالت لي هذا، فإن عليّ أن أغيّر ما أفعله وأتأقلم مع ما قاله لي (أ)"، ومن ثم يفعل شيئاً آخر، و(أ) يراقت ذلك ويقول "الآن عليك تغيير ذلك مجدداً"، وإلخ.. بالتالي فإن لديك حلقات تغذية استرجاعية في الأنظمة الشبيهة بالدماغ، وفي آر إن إن فإنها المرة الأولى في تاريخ التطويرات العلمية يمكن لهذه الأنظمة ذات التغذية الاسترجاعية أن تخرج بحلول دقيقة من النوع الرياضي، وهي حلول استخدمناها ونستخدمها في الخوارزميات وكذلك في تطبيقات في علم الأعصاب.

 

زينب الصفار: كيف يترابط العلم والتكنولوجيا أو يتفاعلان بهذا المعنى؟

 

سامي إيرول غالامبيه: العلم شيء صحيح بشكل مستقل عن التكنولوجيا، بالتالي فإن سرعة الضوء هي شيء صحيح سواء استخدمت ألياف بصرية من هذا النوع أو ذاك، بالتالي فإن مفهوم سرعة الضوء الذي ذكرته في مقدمتي مستقل عن كيفية قيامك بالأمور، سرعة الضوء بينك وبيني ستكون هي نفسها إن غيرنا الحجرات، أو إن أصبح وجهي أحمر اللون فجأة فإن سرعة الضوء ستبقى هي نفسها. من ناحية أخرى فإن التكنولوجيا تعتمد على ما يعرف البشر القيام به في الوقت الحالي. إذاً، فإن التكنولوجيا لديها تاريخ مرتبط بها، وفي الواقع فإنه ليس مستحيلاً وحسب ممارسة تكنولوجيا الغد بآلات اليوم، بل إنه لمن الصعب جداً العمل بتكنولوجيا الأمس باستخدام آلات اليوم، لأننا لا نمتلك المواد نفسها ولا نمتلك المعرفة الكيفية نفسها. مثلاً فإن الكثير من السيراميك المستخدم في المساجد في اسطنبول، ذلك السيراميك لا يمكنك إنتاجه اليوم على الرغم من كوننا اليوم نمتلك معرفة بكثير عن السيراميك ببساطة لأننا لا نمتلك أسرار والتكنولوجيا التي استخدموها في ذلك الوقت. إذاً، التكنولوجيا تعتمد على الزمن، بينما العلم لا يعتمد عليه.

 

زينب الصفار: بصفتك جائزاً جائزة المصطفى لعام 2017، أي مكانة تختلها هذه الجائزة بالنسبة إليك؟

 

سامي إيرول غالامبيه: السؤال لا يكمن في أن شخصاً ما حصل على جائزة، السؤال هو لأي غرض هذه الجائزة؟ الجائزة ليست لي، الجائزة هي لتشجيع الآخرين على تطوير مستوى معين من النشاط والمساواة والصلة. هذا هو هدف الجائزة. عند وجود جائزة كهذه، فإنها لا تشجع شخصاً أو اثنين فقط، بل آلاف الأشخاص أيضاً. ربما في مجال تخصصي قد يكون هناك 10 آلاف أو 100 ألف من الناس الذين يعملون..

 

زينب الصفار: خصوصاً في العالمين الإسلامي والعربي.

 

سامي إيرول غالامبيه: ليس هناك وحسب بل في أرجاء العالم، هذا صحيح.

 

زينب الصفار: هناك فاجعة في العالم العربي.

 

سامي إيرول غالامبيه: لكن إن نظرت إلى عدد الناس العاملين في مجالات كهذه، فإن هناك حرفياً مئات الآلاف من الناس الذين يعملون، بالتالي فإن الجائزة موجودة ليس لإلهامي، لقد فات الأوان، سأفعل ما أقوم به وقد فعلت ما فعلته.

 

زينب الصفار: لا يمكن أن يكون الأوان قد فات.

 

سامي إيرول غالامبيه: الهدف هو إلهام الآخرين.

 

زينب الصفار: قبل أن ننهي لقاءنا، سأقدّر لك أن تسلط لنا الضوء على مفهون الحرب السيبيرية. لقد سمعنا كثيراً عن حروب سيبيرية هنا وهناك، والـ "أنونيموس" يعلنون عن مسؤوليتهم عن هذا أو ذاك، ما مدى خطورة الحرب السيبيرية وما هي إجراءات الوقاية الأمنية، بما أنك عملت على هذا؟

 

سامي إيرول غالامبيه: الكثير من الهحمات السيبيرية تستند إلى الفهم الحقيقي لتفاصيل أداء الأنظمة المتعرضة للهجوم، وبالتالي فإنه وبمعنى معيّن، فإن تنظيم هجوم سيبيري لا يختلف أبداً عن أي مشروع هندسي وخصوصاً في مجال تفنية المعلومات، وبالتالي هي مشابهة إلى حد كبير استناداً إلى فهم دقيق لكيفية التلاعب ببرمجيات الأنظمة القائمة. معظم الهجمات تحدث هكذا. إذاً، وبهذا المعنى فإن الدفاع ضد الهجمات لهو مشابه كذلك. تحاول النظر إلى النظام القائم أو الذي الذي صممته وتحاول أن تفهم إن كنت قد تركت أي طرق لأي شخص آخر في أن يأتي ويغير سلوكه بطريقة سلبية. إن كان كذلك فإنك تحاول أن تعدل تلك الطرق، بحيث تمنع حدوث ذلك، إذاً فإن كلاً من الهجوم والدفاع مستند إلى الأفكار والتقنيات نفسها. بسبب هذه الحقيقة، فإنها اشبه بلعبة قط وفأر، إلا أن القط والفأر في هذه الحالة لا يظهران بميزان القوى النمظي بل إنهما متوازنان بمعنى معين، وهي لعبة ما بين أطراف مختلفة، بهذا المعنى فإنه نشاط خطير جداً، ومثل أي شيء آخر في التكنولوجيا، إن لم تكن لدينا ضوابط مثلاً عندما ناكل شيئاً، فهناك اشياء معينة مستخدمة في الطعام وكل هذه المكونات قد جرى اختبارها وأعلن عن كونها آمنة عند مستوى معين. إذاً، إن شربت علية واحدة من الكولا فإنك لن تكوني في خطر، طبعاً إن شربت 100 علبة فإنك في خطر محدق، لكن إن حافظت على مستويات معينة، فلا باس بالأمر، وأعتقد أننا نفتقر إلى الضوابط في الحروب السيبيرية ومجال الوقاية منها.

 

زينب الصفار: لدي الكثير من الأسئلة الأخرى لكني أخشى أن الوقت قد داهمنا. الأستاذ سامي إيرول غالامبيه عالم الكومبيوتر التركي – الفرنسي والمهندس الإلكتروني والرياضي التطبيقي، وحالياً الأستاذ في الاتصالات الحاسوبية في إمبيريال كوليدج في لندن نشكرك على انضمامك إلينا.

 

سامي إيرول غالامبيه: شكراً جزيلاً. كان التحدث إليك مثيراً للاهتمام.

 

زينب الصفار: إنه شرف لنا ومدعاة للسرور.

 

سامي إيرول غالامبيه: هذا من لطفك شكراً.

 

زينب الصفار: على الرحب والسعة. إذاً لقاء جديد في الأسبوع المقبل مع ضيف جديد وقضية جديدة، ودائماً من الداخل. السلام عليكم ورحمة الله.