الممثلة اللبنانية كارول الحاج
نص الحلقة
زاهي وهبي: مساء الخير. بلا تكلُّفٍ ولا ادّعاء، برويّةٍ وهدوءٍ وبملامح ناعِمة وجميلة وبحضورٍ مُحبّبٍ أنيس صنعت ضيفتنا نجوميّتها وأكّدت حضورها في صدارة الممثلات اللبنانيات المتميّزات. بعيدةٌ هي عن الصخب الإعلامي والضوضاء الاجتماعية لكنّها قريبةٌ من نفوس المُشاهدين وقلوبهم خصوصاً وأنّها برعت في أداء أدوار الفتاة الطيّبة الرومانسية وشاركت في بطولة أعمالٍ تلفزيونية نالت نصيباً وافراً من النجاح ونِسَب المُشاهدة، ومع ذلك يبقى المسرحُ شغفها الأول وعشقها الكبير. عن هذا وذاك وعن مشوارِها الحافل في دنيا الفنّ والنجاح حوارنا في "بيت القصيد"، بيت المبدعين العرب مع النجمة والممثلة اللبنانية المتألّقة "كارول الحاج"، أهلاً وسهلاً بكِ
كارول الحاج: مساء الخير
زاهي وهبي: شرّفتِ
كارول الحاج: Merci، Merci على المُقدِمة
زاهي وهبي: تستأهلين. قبل أن نراكِ "كارول" في "علامة فارِقة"، عندما كنتِ طفلة كنتِ تحلمين بدخول الجيش، صحيح؟
كارول الحاج: كنت ألعب أيضاً وكأنني في الجيش لأنني عشت أيام الحرب، عشنا في الحرب وكنّا نلعب مع أولاد الجيران، ألبس ثياب جيش ونصنع بنادق وقنابل
زاهي وهبي: من خشب أو بلاستيك
كارول الحاج: من خشب وقنابل من قناني زجاج نضع فيها تُراب، ونلعب لعبة الحرب
زاهي وهبي: لكن كان عندكِ حلم حقيقي أن تكوني
كارول الحاج: أجل، كنت أُحب لعب هذه اللعبة وأجد فيها مُغامرة، فيها قوّة، فيها أن يفرِض المرء نفسه، كنت أُحبّ هذه الفِكرة
زاهي وهبي: نعم. من يراك اليوم، خصوصاً في بعض الأدوار، يرى هذه الفتاة الرومانسية الهادِئة الناعمة؛ طفولتك هكذا كانت أو لا كما يبدو، كانت طفولة فيها شقاوة وفيها شيطنة؟
كارول الحاج: صح، طفولتي فيها شقاوة وشيطنة وأنا أحبّ الشيطنة واللعب كثيراً وكنت أمضي أوقاتاً طويلة في الأحراش وكنت ألعب في الحرش بحيث كنّا كأطفال نبني أشياء في الحرش مثل "عرزال" ونذهب لنقطف الليمون ونذهب لنُخيِّم. هكذا كانت طفولتي ولم تكن ناعمة كثيراً، كنت أُحب أن ألعب كثيراً ولم أكن أصعد إلى المنزل إلّا حينما تجبرني أمّي على الصعود
زاهي وهبي: نعم. ما أكثر ما بقيَ من طفولتكِ؟ ما الذي تحملينه من طفولتكِ من الغير الممكن أبداً للأيام أن تنسيك إياه أو أن تمحيه أو تجعلكِ تتخلّين عنه؟ شيء معنوي، فكري، روحي، ذكريات، ماذا؟
كارول الحاج: أُحبّ أن ألجأ دائِماُ للطبيعة، كلّ أسبوع في حياتي، كل يوم أو كلّ أُسبوع يمُرّ إذا لم أذهب إلى الطبيعة ولم أمشِ وأخذ أولادي أشعُر بنقص، أشعُر بفراغ وتعب، فالطبيعة التي عشت فيها كثيراً في صِغري كانت مهمة جداً بالنسبة لي الآن
زاهي وهبي: أكيد، خصوصاً وأنّ (بيروت) والمدن اللبنانية تحوّلت إلى كِتَلٍ من الإسمنت والحجارة للأسف
كارول الحاج: نعم، نشتاق للاخضرار، نشتاق للطبيعة
زاهي وهبي: دعينا نُشاهِدكِ لو سمحت بـ "علامة فارِقة"
علامة فارقة
كارول الحاج:
- أنا طيّبة، طلّتي على الشاشة بريئة وعندي شيء من البراءة ولا أُحبّ أن أتحدّث عن نفسي كثيراً لكن عندي طيبة، قلبي طيِّب. بالنسبة لي لا يوجد شيء خير فقط أو شرّ فقط، أُحبّ الدور المُركّب الغني الذي يجمع، دور إنساني، أي لا يوجد شيء أبيض وأسود، هناك الملوّن ومن كلّ شيء. في الأدوار أُحبّ الخليط والتنويع
- لا أنتظر شيئاً من الدراما اللبنانية، بالنسبة لي أنا التي يجب أن تُعطي، الممثل هو الذي من اللازم أن يعطي الدراما ويلعب أدواره بشكلٍ يصل إلى الناس ويسرَّهم
- لا أمثل بالصُدفة، درست التمثيل والإخراج ومنذ أن كنت صغيرة كما يُخبرني أصدقائي أحبّ أن أُمثِل ومن أجل هذا تُشاهدونني على التلفاز
- بالنسبة للتمثيل، الدراسة مهمة لأنها تجعل عند الممثل ثقافة، مهمة الثقافة في التمثيل وفي كلّ شيء في الحياة لكن هناك أُناس يبرعون من جراء الموهبة من دون أن يدرسوا، الموهبة أيضاً أساسية جداً
- أهمّ شيء في الحياة أن يكون المرء يقوم بشيء يُحبه سواء شغل أو هواية أو علاقات إنسانية، أحلى شيء أن نقوم بأشياء نُحبّها ونعيشها بكلّ لحظتها
- سؤال صعب ما هو أهم شيء بالنسبة لي لأنّ هناك أشياء كثيرة أُحبها وهي أشياء مهمة جداً. أُحبّ أن أعيش حياتي من كلّ قلبي، أن أكون شاغلة لكلّ وقتي وأقوم بكلّ شيء أُحبه في وقتي، أُحسّ أن الوقت يمرّ بسُرعة وهذا شيء يُخيفني لأنني أُحب الحياة كثيراً وأحب جداً أن أملأها لكن لا أدري بالضبط ما هي، أُحب أشياء كثيرة
- الشغل حلو جداً لأنه يُملئ وقت الإنسان لكن أهمّ شيء أن يكون كلّ ما نقوم به بسعادة ومن كلّ قلبنا ونُحبه سواء شغل أو سرور أو علاقات إنسانية، هذا نقوم به من كلّ قلبنا، هذا الشيء هو أحلى شيء
- أفلامي المُفضّلة هي أفلام للكاتبة "جين أوستين" الإنكليزية، أُحب كثيراً فيلم Pride and Prejudice، أُحب كثيراً كل شيء إنكليزي قديم تاريخي، أُحبّ أن أُتابع هذه النوع
- أؤمِن بالله، أؤمِن بالخير، أؤمن بالطاقة الجيّدة والطاقة غير الجيّدة وأنا مؤمنة جداً وإيماني روحاني وفي نفس الوقت إنساني وأعلم أنّ في إمكان الإنسان أن يتواصل مع ربنا ومع الله من خلال كذا طريقة، ليس من الضروري أن يكون ديناً مُعيناً، من أيّ دين، هو إله الجميع وأؤمن جداً وأعرف جيّداً أنّ ما نحسّ به أو ما نُفكِّر به يُمكننا أن نصل إليه
- لا فِكرة لديّ عمّا سنتحدّث اليوم في "بيت القصيد". أنا مسرورة بهذا اللقاء لأنني من زمان مُعجبة بـ "زاهي وهبي" وأُحبّ الناس مثله، عنده ثقافة وعنده عُمق وأنا مسرورة لأنني موجودة معه اليوم
زاهي وهبي: أنا مسرور أكثر بوجودكِ "كارول" وشاهدناكِ في الطبيعة التي كنتِ تقولين أنكِ تُحبّينها. سنُعرِّج على بعض الأشياء التي أشرتِ إليها لكن قبلاً لو سمحتِ، أيمتى أو كيف تبلورت عندكِ رغبة التمثيل أو بدأتِ تشعرين أنّ فيكِ هذه الطاقة وهذه الموهبة
كارول الحاج: حين كنت صغيرة كنّا أنا واختي حينما نُشاهد فيلماً على التلفزيون، كان حينها السائِد جداً أفلام الوسترن "الكاوبوي" الأميركية وكنّا نُقلِّدهم، حين ينتهي الفيلم نٌقلِّده. وأصحابي يُخبرونني أنّني في المدرسة كنت أقول لهم أنني أُريد أن أُصبِح ممثلة في (هوليوود) وهم يعودون لتذكيري بهذا، ووالدي كان عنده هواية وكنت أذهب لمُشاهدته في (بيت مري). في قلعة (بيت مري) كانوا يقيمون مسرحاً وكان هو يشترك في محتَرَف هناك وكنت أذهب لمُشاهدته وكنّا صغاراً، كان يمثل وعنده هواية التصوير التي ربما أخذتها منه، شيء يأتي بالوراثة
زاهي وهبي: هلّ هناك رموز أو شخصيات معيّنة كنتِ تقولين أو كانوا يتركون أثراً ويمثلون قدوة أو مثلاً بالنسبة لكِ في عالم التمثيل؟
كارول الحاج: كنت أُحبّ كثيراً "فاتن حمامة" و "سُعاد حسني"، حينما كنّا صغاراً وكانت الأفلام المصرية دارِجة ونحضرها كثيراً على التلفزيون، وكانوا حلوين أبطالها مثل "فاتن حمامة" و"سعاد حسني" ولبسهم حلو والتمثيل والغرام وكلّ هذا الجو كنت أحبه كثيراً
زاهي وهبي: نعم. هلّ هذه الأدوار التي ارتبطت بكِ، أدوار الفتاة الرومانسية الطيّبة المثالية إلى حدٍّ كبير، هلّ ترتاحين إليها أكثر من غيرها حتّى تقدّمتِ كثيراً في هذا الإطار؟
كارول الحاج: ربما ليس هذا السبب، أنا أرتاح لأدوار أُخرى أيضاً وليس فقط أنا أرتاح إليها، ربما اختاروني لهكذا أدوار وأحبّني الناس كثيراً في هذا الدور وأنا أدّيته ربما بشكلٍ قرّب الناس منّي وشعروا فعلاً أنّ هذه البنت ربما بريئة أو طيّبة أو إنسانية، لكن أنا كممثّلة أحب أن أقوم بأيّ دور وليس هذا النوع فقط
زاهي وهبي: عادةً المنتجون والمُخرجون يستسهلون، بمعنى عندما ممثل أو ممثلة يتميزا بأدوار مُعينة ممكن أن ينحصرا فيها طوال حياتهما
كارول الحاج: صحيح
زاهي وهبي: ألا تخافين من هذا الأمر؟
كارول الحاج: لا، لا أخاف من هذا الأمر لأنني أدّيت أشياء أُخرى أيضاً وبعد ذلك عندي الخيار، حسب، إذا مخرِج أعطاني دوراً أو منتج وشعرت أنني لا أُريد أن أؤدّيه لأنه يُشبه دوراً أدّيته ولا أريد أن أؤدّيه ولن يفيدني، لن أؤدّيه، الخيار في النهاية لنا أيضاً
زاهي وهبي: وفي إمكانكِ أن تلوّني لو كانت الشخصية إيجابية لكنها تختلف بين عمل وآخر، يمكن للممثل أن يلوِّن في الشخصية نفسها
كارول الحاج: صح
زاهي وهبي: الشخصية التي هي ضمن البطل الإيجابي أو البطلة الإيجابية لكن كلّ مرة يؤدّيها بطريقة مُختلِفة
كارول الحاج: كلّ قصة شكل، لأن القصة مختلفة أيضاً. في كلّ قصة يأتي البطل أو تأتي البطلة من مكان مُعيّن، متعلّم أو غير متعلّم، آتٍ من الضيعة أو من المدينة، كلّ شخصية عندها قصتها
زاهي وهبي: هل تشتغلين على شخصياتكِ؟ بمعنى غير الورق، غير السيناريو، هلّ تتّجهين نحو نماذج في الحياة؟ ما هي عدّة تحضير الدور أو تحضير الشخصية عندكِ؟
كارول الحاج: هناك الكثير من الوسائِل، منها أنني أفكِّر فيها في حلمي، في خيالي
زاهي وهبي: نعم، تتخايلينها
كارول الحاج: أبحث في المُعطيات التي أعطوني إياها، النصّ يُعطي الكثير من المُعطيات أيضاً، أشياء ربما غير مُقالة لكن الكاتب يوضِح لك أشياء، من قصص ربما قرأتها أو أحياناً من أفلام شاهدتها، كلّ هذا يجعلني أجمع أشياء لأتمكّن أن أُعطي هذه الشخصية أو أن أُركِّبها
زاهي وهبي: بعد قليل سنتطرّق إلى الأدوار في حدّ ذاتها أو الأعمال التي قدّمتِها، لكن قبلاً قرأت أنّ حضرتكِ تقولين أنّكِ تجدين لذّة في المسرح أكثر وتشعرين أنّ المسرح يشبهكِ أكثر من الدراما التلفزيونيّة أو السينمائية ربما، لماذا؟ لماذا المسرح يشبهكِ أكثر؟ بسبب دراستكِ، بسبب ماذا؟
كارول الحاج: أعتقد بسبب دراستي لأننا حينما ندرس مسرح نعيش المسرح والمسرح يختلِف عن التلفزيون. عندما تتعلّم وتقف على المسرح وتلعب نصّاً هذا يختلف عن التلفزيون، التلفزيون أكثر Commercial
زاهي وهبي: نعم، تجاري
كارول الحاج: تجاري، شخصياته تكون كليشيه أكثر بمعنى الشخصيّات التي يُحب الناس أن يُشاهدوها في قصص الحبّ والغرام
زاهي وهبي: نعم، المألوفة والمُكرّرة
كارول الحاج: صحيح، بينما المسرح يُعالِج شخصيات إنسانية تُعاني الآن في الواقع، وجع إنساني، حقيقيّة أكثر، وهذا ما يبحث عنه الممثّل لأنّ الممثِّل يُحبّ أن يُعبِّر عن إنسان، عن قصص إنسانية وأوجاع إنسانية، وهذا ما أشعُره
زاهي وهبي: لكن للأسف، الإنتاج المسرحي في (لبنان) إلى حدٍّ ما ليس كثيراً، هناك مسرحيات وكان لي حظّ أن شاهدتكِ في أكثر من عمل. ما هي المُتعة التي تشعرينها عندما تكونين على خشبة المسرح؟ هلّ تنفصلين نهائياً عن الصالة أم تكونين منتبِهة في الوقت نفسه أثناء عيشكِ الشخصية إلى مُستوى تفاعُل المُتفرّجين مع العرض؟
كارول الحاج: أنفصل وأكون خائِفة جداً، في البداية أعتلي المسرح أشعُر بخوف في البداية
زاهي وهبي: لكن هذا شيء جيِّد
كارول الحاج: لا أعرِف إذا كان جيّداً! أذكر أنني كنت في الكواليس مع صديق لي ممثل قبل أن نظهر على الجمهور، كنّا نتحدّث مع بعضنا البعض وكنّا خائِفين جداً وصرنا نقول، لماذا نحن نمتهِن هذه المهنة؟ لماذا اخترناها ولماذا سنعتلي المسرح ونحن خائِفين إلى هذه الدرجة ونرتجف؟ ماذا سنفعل أمام كلّ هؤلاء الناس الذين أتوا لمشاهدتنا؟ هناك دائِماً هذا الشعور، لكن متى دخلت إلى المسرح أصبح كلّ تركيزي على دوري وعلى شخصيّتي، لا يُمكنك أن تفقُد الـ Control والسيطرة لأن الدور قد يضيع منك إذا فكّرت بالجمهور. لكن أكيد، إذا كنت تمثل شيئاً كوميدياً فكاهياً ربما أو يحتوي على فكاهة طبعاً ستكون مسروراً إذا سمعت أحدهم يضحك، هناك ما يسرّك لكن التركيز دائِماً على الشخصية
زاهي وهبي: هناك مسألة أذكرها دائِماً، على سيرة الخوف سألت الفنان الكبير "عادل إمام" عن هذه النُقطة
كارول الحاج: يخاف؟
زاهي وهبي: بعد هذه السنوات الطويلة، وتعلمين كم تستغرِق مسرحياته من وقت. سألته، ما هو الشعور قبل أن تخرج من الكواليس إلى المسرح فأشار لي إلى حنجرته وحلقومه وقال لي، "ينشفان، ييبسان"
كارول الحاج: صح
زاهي وهبي: فهذا لا علاقة له بالنجومية ولا علاقة له بالقدرات التمثيلية، لا علاقة له بالفترة التي أمضاها كممثل، له علاقة ربما بإحساسه بالمسؤولية
كارول الحاج: نعم، شيء غريب أن يمثل المرء مباشرة أمام الناس ويؤدّي شخصية، شيء غريب
زاهي وهبي: قبل أن ننتقل ونعود لنتحدّث عن التلفزيون، لحظة الختام، عندما يقف الجمهور حين يكون مسروراُ بالعرض المسرحي ويُصفِّق بحرارة، ماذا تعني لك تلك اللحظة؟
كارول الحاج: أقول، إن شاء الله أكون قد أدّيت على قدر المُستوى، إن شاء الله يكون أعجبهم أدائي ولا يكونوا قد أتوا وأضاعوا وقتهم على الفاضي، أُفكِّر دائِما بهذا ودائِماً أحسّ بأن عندي مسؤولية عندما أؤدّي عملاً وهي أن يكون الناس عن جد قد أحبّوه
زاهي وهبي: ربما يتميّز المسرح أنّ ردّة فعل المُتلقّي تكون فورية. عندما لا يكون العرض على القدر المتوقّع، عندما لا يكون تجاوب الجمهور كما يجب، ماذا يحدث؟
كارول الحاج: تعرِف هذا بعد العرض، نسمع الكلام بعد المسرحية
زاهي وهبي: وربما أحياناً حتّى التحيّة في الختام
كارول الحاج: لا يصفقون كثيراً مثلاً؟
زاهي وهبي: نعم، يظهر ذلك في كونه إمّا مُجاملة أو غير صادر من قلوبهم
كارول الحاج: تشعُر بأنك مقهور قليلاً إذا عرفت أنك قمت بعمل لم يتجاوب الناس معه كثيراً
زاهي وهبي: تعترفين عندما تُشاركين في عمل إذا العمل لم يكن ناجحاً كما يجب، إذا الشخصيّة التي أدّيتها لم تؤدِّها كما كان متوقعاً أو مطلوباً، هل تعترفين لنفسكِ، بينك وبين نفسك؟
كارول الحاج: أكيد، لكن هناك مسألة أنه ليس دائِماً إذا الجمهور لم يحب العمل يكون العمل ليس جيّداً
زاهي وهبي: صحّ
كارول الحاج: أحياناً يكون العمل جيّد جداً ولكنّه ليس ضمن ذوق الجمهور أو لم يشعُر به ولم يتفاعل مع، فدائِماً عنك حظّ في النجاح أو الفشل
زاهي وهبي: لا، لا تربطيها بالجمهور لو سمحتِ، بينك وبين
كارول الحاج: تعني مسؤولية شخصية؟
زاهي وهبي: نعم، بينكِ وبين نفسكِ. مثلاً أدّيت دوراً معيناً وعدتِ إلى البيت، تعرفين أنّ هناك شيئاً داخلي يقول لك أنك كنتِ ممتازة أو كنتِ جيّدة أو كنتِ وسطاً وكان في إمكانك أن تؤدّي أحسن؟
كارول الحاج: أراهن أكثر على العمل وليس على نفسي، لكن أحياناً يكون الجمهور أعجبه أدائي وصفّق وأنا أكون شخصياً في تلك الليلة لم أؤدِّ بشكلٍ جيّد أو هناك شيء لم يكن في إمكاني أن أُقدّمه بشكلٍ أفضل
زاهي وهبي: ربما من أجل هذا لا نُلاحِظ عندكِ هذه اللهفة على الظهور وعلى التواجد وعلى الإطلالات الإعلامية، وكأنكِ في نفسك، صحيح؟
كارول الحاج: أنا لا أُحب كثيراً وأستحي، لا أُحبّ أن أحكي كثيراً، لا أُحب أن أعرُض نفسي. أنا فقط ممثلة أُحبّ التمثيل لأنني أُحبّ أن أُعبِّر عن شخصيّات، عندي حبّ التعبير هذا أو التمثيل، لكن الأمر الثاني الذي يتطلّب من الممثل
زاهي وهبي: العلاقات العامة
كارول الحاج: أن مثلاً يُصوِّر نفسه، علاقات عامة وكلّما دُعيَ عليه أن يذهب، هذه الأشياء تُتعبني وتُخيفني لأنني لست
زاهي وهبي: اجتماعية كثيراً
كارول الحاج: صحّ
زاهي وهبي: نعم. أعمالِك أو أدواركِ كيف تختارينها؟ عندكِ معايير مُعينة؟ عندكِ شروط؟ عندكِ سقف؟ ما هي المعايير التي تختارين أو توافقين بموجبها على دور أو لا توافقين؟
كارول الحاج: أولاً، عندما أقرأ النصّ أشعُر فوراً إن كنت أحببته أم لا، أشعُر فوراً إذا كنت أحببت الشخصية أو إن كنت سأملّ فيها. دائِماً التمثيل بالنسبة لي أن أُسرّ أنا أيضاً أثناء تمثيل الدور، هذا أولاً. النصّ، الشخصية، أحياناً أقرأ نصّاً أيضاً وأجد أنّ هذا سيحبّه الناس كثيراً وقد تكون الشخصية التي سأؤديها تشبه شخصية أدّيتها قبلاً، هذا ما يجعلني أُفكِّر في الدور، لكن إذا كان النصّ مُتكاملاً وأعلم مُسبقاً أنه سينجح، لأنني في النهاية أشتغل تلفزيون، أتعمّق في الدور. عندما تقرأ سيناريو تحسّ أنّ هذا جيِّد أو لا، تحسّ بضعفه أو لا وكم هو مشغول ومكتوب على الشخصية
زاهي وهبي: النصّ الدرامي في (لبنان)، نصّ الدراما التلفزيونية يُرضيكِ، ليس فقط الأعمال التي تُشاركين حضرتكِ فيها، بشكلٍ عام تجدين أنّ هذا النصّ الدرامي في المُستوى المطلوب أم هناك أشياء
كارول الحاج: هناك أشياء جيّدة وهناك أشياء لا تزال ضعيفة
زاهي وهبي: أنا دائِماً عندي سؤال أطرحه على نفسي، أنّ منتجين تلفزيونيين في (لبنان) لماذا لا يشتغلون روايات
كارول الحاج: ليتهم
زاهي وهبي: وحضرتكِ اشتغلتِ في "الرغيف" الذي كان عن رواية "توفيق يوسف عوّاد" الشهيرة. نادراً ما يتّخذون منحى الروايات
كارول الحاج: لو يعتمدون الروايات واقتباس الروايات تصبح الأعمال أجمل بكثير لأنّ الأفلام أصلاً أميركية أو إنكليزية
زاهي وهبي: حتّى المصرية والعربية
كارول الحاج: أحلى وأنجح الأعمال هي تلك المأخوذة من روايات. ليتهم يسمعونك
زاهي وهبي: دائِماً نقول ذلك وعندنا روائيون في (لبنان)، عندنا روائيون مهمّون وهذا ليس كلاماً نقوله في الهواء
كارول الحاج: حتّى في استطاعتهم أن يأخذوا أيضاً من روايات عرب
زاهي وهبي: من العالم العربي أو العالم
كارول الحاج: نعم
زاهي وهبي: لأنّ التركيز على الاقتباس، التركيز على تحويل الأفلام إلى مُسلسلات
كارول الحاج: نعم، تشعُر أحياناً أنها تأتي بارِدة
زاهي وهبي: باردة، ويحدث فيها تطويل لكي يُكملوا ثلاثين حلقة. الفيلم مدة ساعة أو ساعة ونصف الساعة تُصبح مدته 25 - 30 ساعة
كارول الحاج: نعم طويل
زاهي وهبي: سأُتابع مع حضرتك "كارول" وسنسمع آراء وشهادات في تجربتكِ من بعض أصدقائِك ومُتابعيكِ ولكن إسمحي لنا أن نتوقّف مع موجز إخباري سريع ثمّ نُتابع "بيت القصيد"
المحور الثاني:
زاهي وهبي: مُشاهدينا الكرام نُتابع "بيت القصيد" مع النجمة والممثلة اللبنانية "كارول الحاج"، هل تعني لكِ كلمة نجمة شيئاً؟
كارول الحاج: لا أُحبها(تضحك)، لا تقولها
زاهي وهبي: قرأت تعابير وجهكِ. لماذا لا تُحبّينها؟
كارول الحاج: أشعر بأنها ليست أنا، أنا ممثلة. كلمة نجمة أشعر وكأنها تعني شيئاً من الخارِج
زاهي وهبي: نعم. لكن حضرتكِ لا شكّ في نجوميّتكِ ولا أعلم كم الناس في (لبنان) بشكلٍ خاص وأعتقد خارِج (لبنان) أيضاً يُحبّون شغلكِ ويُتابعون أعمالكِ. من الأعمال التي قدّمتِها حضرتكِ "الرغيف"، "ماريانا"، "ياسمينة"، وحاليّاً "كلّ الحبّ وكلّ الغرام" الذي يُعرَض على شاشة الـ L.B.C. وكلّها تدور في حقبات زمنيّة متشابهة، إمّا الاحتلال العثماني أو الانتداب الفرنسي. هلّ هي مُصادفة أم عندكِ ميل لأن تُشاركي في أعمال من هذه المراحل الزمنيّة السابقة؟
كارول الحاج: أعرف أن كلاهما، وأعتقد أنّ الأشياء أحياناً تختارك في الحياة، قد تكون أنت تحب شيئاً كثيراً في داخلك ويفكّروا بك لهذا العمل. أنا أحبّ كثيراً التاريخ للمصادفة وأُحب أن أُمثّل أشياء تاريخية أكثر من أشياء حالية، أشعر أنّ فيها عمقاً أكثر، فيها جوّ أكثر، واختاروني لتأديتها مرّتين، في "الرغيف" كانت فترة الاحتلال العثماني في (لبنان) و"ياسمينة" أيضاً مرحلة الاحتلال العُثماني، والآن مرحلة الاحتلال الفرنسي أو الانتداب الفرنسي، فأُحبّ هذه المراحل وأحب أن أعيشها
زاهي وهبي: تتعلّمين من هذه الأعمال التي تتناول حقبات تاريخية؟ هلّ تضيف لكِ شيئاً على المُستوى الشخصي أم لا؟ أشياء نعرِفها وقرأنا عنها في المدرسة أو في الجامعة؟
كارول الحاج: نكون قد قرأناها في المدرسة ودرسناها وأجرينا امتحانات عنها لكن حينما نُمثِّلها ونعيشها نصبح نحن في ذاك التاريخ، نصبح نحن وكأننا نكتب التاريخ أو نشارك في هذا التاريخ في نفس الوقت، لأن أنا أيضاً "كارول" عشت الحرب، بعد الفرنسيين ظلّ عندنا حرب في (لبنان) وأيضاً في هذه الأعمال شيء يشبهنا، التاريخ يُعيد نفسه ربما. أعني المرحلة التي عاشها أسلافنا وقت العثمانيين نحن عشنا شيئاً يشبهها مؤخراً
زاهي وهبي: تركت أثراً بكِ الحرب؟
كارول الحاج: أكيد
زاهي وهبي: ما أكثر شيء أخذته الحرب منكِ؟ لأننا نقول أحياناً "رُبّ ضارةٍ نافعة" أو "الشدائِد تُقوّي الإنسان"، ماذا أخذت الحرب منكِ وماذا غيّرت في حياتكِ؟
كارول الحاج: لا أعرِف إذا الشيء الذي أُريد أن أقوله جيّداً أو غير جيِّد أو غلط، لكنني أشعُر إننا نحن الذين عشنا الحرب أغنى، عندنا شيء أغنى من الناس الذين لا يعرفون الحرب أو لم يعيشوا الحرب، عندنا شيء زائِد
زاهي وهبي: صحيح
كارول الحاج: لا أعرِف إذا كان هذا الشيء الذي أقوله ربما غير جيّد لأن الذي اكتسبناه في الحرب ليس إيجابياً
زاهي وهبي: صادفت أننا عشناه
كارول الحاج: لكننا عشنا شيئاً لم يعِشه غيرنا، أحسّ أنّ عندنا أشياء أكثر من الناس الذين يعيشون بسلام طوال الوقت أو الذين لم يعرفوا الحرب، هذا من ناحية. من ناحية أُخرى
زاهي وهبي: تشعرين أنّ أعمارنا أكبر، كأنّ أعمارنا أكبر مما هي فعلاً
كارول الحاج: ربما نعرِف ألّا نخاف أكثر من غيرنا، ربما وصلنا إلى مكان لكثرة ما عشنا حروب، الآن إن عادت الحرب، وإن شاء الله لا تعود، وكأننا نعرِف أن نعيش أينما كان وفي إمكاننا أن نقف على قدمينا حيثما كان. لكن ما يُحزنني إننا حينما كنّا نعيش الحرب، وعندنا دائِما تفاؤل إننا نريد أن نربح ونقاوم، أشعر وكأن الحرب مُستمرة ولا أدري إن كنّا سنتحرّر أو سنستقلّ، عندي إحساس إننا نعيش حرباً وهناك أناسٌ يموتون ولكن بلا أمل للحريّة
زاهي وهبي: بلا نتيجة
كارول الحاج: الحرية والاستقلال الحقيقيان لا أدري إن كنّا سنصل إليهما
زاهي وهبي: إن شاء الله نصل إليهما، لكن كيف تعيشين في هذه الحال، كونكِ بنت الحرب، كيف تتفاعلين مع الحروب الدائِرة اليوم في الكوكب حولنا، في المنطقة، في (سوريا)، في (العراق)، في (اليمن)، في (فلسطين)، (ليبيا)، يعني منطقتنا؟
كارول الحاج: أشعر الآن بوجود شرّ كبير في العالم، دم وشرّ بلا معنى، الإنسان في هذه المرحلة مؤذٍ جداً
زاهي وهبي: لا قيمة له
كارول الحاج: وبلا قيمة له كثيراً وحرب، ليتنا نرجع، لا أدري، نحتاج إلى ضربة قوية وكبيرة توعّي الناس إلى ضرورة وقف هذه الحروب وهذا الدم
زاهي وهبي: إعادة اعتبار للقِيَم الإنسانية ولقيمة الإنسان
كارول الحاج: لم يعد هناك قِيَ إنسانية
زاهي وهبي: صحيح. يظلّ في النهاية هناك أُناس في الحياة يخفّفون أحياناً عنّا بكلِمة طيّبة وبموقف. سنسمع آراءً من أُناس وأصدقاء لحضرتكِ، نبدأ مع الممثلة اللبنانية "غريتا عون"، نسمع ماذا تقوله عنكِ في "كلام يوصل"
كلام يوصل
غريتا عون – ممثلة: تحتارين ماذا تريدين أن تقولي عن "كارول" عن جدّ، سواء أردت أن أتحدّث عن الأُمّ أو عن الصديقة أو الفنانة أو الإنسان، هي تجمع كلّ هذه الصفات وأكثر. "كارول" إنسانة مميّزة جداً والذي لا يعرِفها يجهلها في هذا الشيء وفي كم هي متواضعة، وأنا أُحبها كثيراً لأنها مُميَّزة. بالرغم من كلّ ما قدّمته وبالرغم من البطولات التي أدّتها والشُهرة والعروضات التي قدّمتها وكلّ ما وصلت إليه، حافظت على هذا التواضع عندها الذي يُميِّزها. أنا أُحبّ أن أتحدّث عن الشقّ الفنّي كوننا اشتغلنا معاً في مسلسل عُرِفَ كثيراً وهو "ياسمينة" وكان لنا فيه مشاهد كثيرة معاً. من خلال هذا المُسلسل الذي كان تجربة حلوة جداً لي معها وأتمنّى طبعاً أن تُعاد، ازداد اهتمامي وتقديري لها، اكتشفت فيها هذه الإنسانة ليس فقط الموهوبة كما أعهدها بل إنسانة لهذه الدرجة مُحترفة ولهذه الدرجة تُقدِّر شغلها وحريصة على إيصال شغلها في أفضل صورة مُمكنة وتعطى أقصى ما عندها، تعُطي أقصى ما عندها حتّى لو لم تكن الكاميرا أمامها، حتّى لو كانت هي وراء الكاميرا والمشاهد ليست عليها تحرص على إعطاء نفس الإحساس. كما تعلمين التمثيل هو مثل الـ Ping Pong، أخذ وعطاء، وهذا الشيء كان موجوداً بكثرة بيننا وأعتقد أنه كان واضحاً على الشاشة وشعر به الناس. في رأيي، "كارول" فرضت نفسها في الساحة الفنيّة من زمان، فرضت نفسها لكن ليس بإرادتها، لم تشتغِل هي على هذا الشيء كي تصل، وصلت لوحدها من دون أيّ جهد، أتعلمين لماذا؟ لأنّ عندها كلّ صفات الممثلة الناجحة، عندها كاريزما عالية، صدقها في أدائها جعل الناس يصدِّقونها ومن المهم جداً في التمثيل أن يُصدّقكِ الناس. أتعلمين لماذا صدّقوها؟ لأنها صادقة وشفافة ولا تقول أيّة كلمة ولا تُمثِّل ولا أيّ شيء إذا لم تكن تشعُر به من داخلها، وهذا الشيء بوضوح وصل لي. Hi "كارول"، أُريد أن أسألكِ سؤالاً يراودني دائِماً. من دون شك الـ "فيس بوك" وكلّ الـ Social Media تلعب دوراً مهماً جداً في حياة الفنان، وأنا لا أتحدّث عن حياتكِ الشخصية التي أنت حرّة طبعاً في توجيهها للعلن أو لا، أنا أتحدّث عن حياتكِ الفنيّة. عندما تُشاركين في أعمال إلى هذا الحد مهمّة، لماذا لا تستفيدين من هذا لترويجها من خلال الـ Social Media مثلما يفعل معظم الفنانين؟ Thank You
زاهي وهبي: شكراً لـ "غريتا عون"، تفضّلي
كارول الحاج: أُريد أن أشكُر "غريتا"، وقبل أن أُجيب على سؤالها أريد أن أقول أنّ كلّ ما قالته ينطبق عليها هي أيضاً، أنا وهي سُررنا بالعمل معاً لأنها هي هكذا، هي إنسانة مُحترفة جداً ومُحبّة وتُحبّ شغلها، وعندما نمثل معاً نكون كلانا نُمثِّل وليس أحد ينتظر الآخر، وهذا شيء حلو جداً
زاهي وهبي: تشعرين عندما تتواجد المودة مع الطاقة الحلوة أنهما يعطيان الشخصين لبعضهما
كارول الحاج: يكون العمل أحسن
زاهي وهبي: طبعاً، تكون الكيمياء مُطابقة
كارول الحاج: صح، وهذا هو الشيء الذي نعاني منه حالياً. ما يحدث حالياً في التمثيل أنك تكون تُمثِل مع ممثل أمامك وإذا الكاميرا لم تكن عليه لا يُعطي كثيراً أو حينما يكون يُفكِّر في شيء آخر هذا يؤثِّر
زاهي وهبي: طبعاً، يُشتتكِ
كارول الحاج: يُشتتك أو لا تعود تتلذّذ في التمثيل معه لأنّ هناك لذّة في التمثيل. هذا الشيء عشته مع "غريتا" وأتمنّى كثيراً أن أعاود العمل معها
زاهي وهبي: نعم. وجواباً على سؤالها؟
كارول الحاج: جواباً على سؤالها، هذا أصعب سؤال. أنا والـ "فيس بوك" وكلّ هذه الأشياء، لا أدري، ربما ما زلت أعيش في عصر ما قبل الـ Social Media
زاهي وهبي: نيّالكِ
كارول الحاج: أرتاح له أكثر. لا أحب أن أمسك الهاتف المحمول طوال الوقت وأتصوَّر وأطلب من الناس أن يصوّروني، لستُ معتادة على هذا وعليك أن تلتقط صوَراً كثيرة لتضعها على الـ Social Media وعلى الـ "فيس بوك"
زاهي وهبي: طبعاً
كارول الحاج: الآن، من جانب آخر ولكي أُعوِّض، عندي شيء إسمه Face Book Page أضع فيها قصص قليلة عن أعمالي بقدر إمكاني، ربما بخجل لأنني لا أتصوَّر كثيراً، لا أحب أن أتصوَّر كثيراً، لا أدري. هي معها حق
زاهي وهبي: نعم. على كلّ حال هي وسيلة من وسائِل الترويج للأعمال والشغل
كارول الحاج: في هذه الأيام، صح. يقولون لك كلّ شيء على الـ Social Media والمنتجون ربما يرون من هم الـ Followers
زاهي وهبي: طبعاً. في الدراما التلفزيونية، "ماريانا" و"ياسمينة" و"نسرين" في "كلّ الحب كلّ الغرام" شخصيات تتشابه إلى حدٍّ ما. هلّ تبذلين جهداً أكبر عندما تكون الشخصيات قريبة من بعضها البعض مثلما تحدّثنا في بداية الحوار؟ بمعنى لكي تنوِّعي قليلاً ولتغيِّري قليلاً بين شخصية وشخصية؟ هل يُتعِبكِ هذا الشيء؟
كارول الحاج: بالنسبة لي مسلسل "ياسمينة" لا يشبه "ماريانا"، "ماريانا" كانت البنت البريئة جداً، بنت قرية ودورها لم يكن تاريخياً لكنها كانت تعيش في القرية وكانت بريئة جداً وغير متعلّمة أتت كي تعمل في بيت لكي تجني المال لأن أهلها كانوا يحتاجون المال، من هذا النوع. "ياسمينة" بالنسبة لي، الناس ربطوا بين الشخصيتين لأنني لبست دور خادمة واضررت أن أشتغل خادمة في "ياسمينة"، هذا كان الذي ربطوه بين الشخصيتين لكن "ياسمينة" بنت متعلّمة وكانت تُعلِّم أولاد
زاهي وهبي: صحيح
كارول الحاج: وكان هاجسها أن تجد والدها، أضاعت والدها وتُريد أن تجد والدها وأُجبِرت على فعل كلّ شيء كي تجد والدها، يعني بالنسبة لي الدوران مختلفان. لكن "نسرين" عندها أشياء من الشخصيتين، أجد أن عندها أشياء من "ماريانا" وهناك أشياء من "ياسمينة". "مارينا" هي هذه البنت الطيبة أيضاً، الطيبة جداً، مهما قسوا عليها وكانوا شريرين معها عندها طيبة كبيرة، وهي أيضاً لم تكن متعلِّمة وعلّموها وكانت فقيرة وهذه التفاصيل، وهي تُشبِه "ياسمينة" في المثالية، عندها الكثير من المثالية والتسامح إلى آخر درجة
زاهي وهبي: هلّ هذه الشخصيات موجودة في
كارول الحاج: من الصعب إيجادها لكن يقولون، أسمع أُناساً يقولون أنه كان يوجد من هذه الشخصيات، موجود منها لكن قليل جداً، أكيد قليل جداً لكن موجود منها
زاهي وهبي: كم "كلّ الحبّ كلّ الغرام" هو بشكلٍ أو بآخر استمرار لـ "ياسمينة"، وكأنه جزء ثانٍ؟
كارول الحاج: وكأنه جزء ثانٍ أو شيء، امتداد له. أنا أرى هذا الشيء. عندما قرأت المسلسل بعد "ياسمينة"، عندما قرأت "كلّ الحبّ كلّ الغرام" أحسست وكأنه امتداد
زاهي وهبي: مترابط مع ما قبله
كارول الحاج: هناك شيء من هذا سواء أكانت شخصيّتي مع "باسم"
زاهي وهبي: "باسم مغنية"
كارول الحاج: شخصيتي مع "باسم" تحسّ أن فيها أشياء كثيرة من "ياسمينة" وهي المثالية والقِيَم
زاهي وهبي: كم تُشكلا أنت و"باسم مغنية"، الممثل والصديق العزيز ثُنائياً؟ هذا ربما ثالث عمل معه، "رجل من الماضي"
كارول الحاج: صح، ثالث عمل، و"ياسمينة"
زاهي وهبي: والدور الحالي
كارول الحاج: "كلّ الحبّ كلّ الغرام "
زاهي وهبي: هل هناك انسجام؟ انسجام بمعنى مهني، انسجام أمام الكاميرا؟
كارول الحاج: نعم، انسجام مهني وليس أي شيء آخر (تضحك)
زاهي وهبي: مهني نعم
كارول الحاج: لأن الناس يتحدّثون لكثرة تأثّرهم أحياناً، مثلاً حينما نؤدّي أدواراً نحب بعضنا فيها، يسأل الناس " أنتما عن جدّ تحبان بعضكم البعض؟ وكأنكما عن جدّ تحبّان بعضكم البعض". هذا لأننا نلعب أدوارنا بشكلٍ صحيح، لأنّ "باسم" يُمثِّل دوره بشكلٍ صحيح وأنا تمثيلي صح ونُحبّ بعضنا كأناس وكأشخاص. صرت أعرِف "باسم" أكثر كإنسان من خلال أعمالي معه وهو تعرّف عليّ أكثر كإنسانة. أحببنا بعضنا البعض كأُناس، أحببت أخلاق "باسم" وتفكيره وهذا أمر يؤثِّر أيضاً
زاهي وهبي: طبعاً يريح أمام الكاميرا
كارول الحاج: طبعا يريح على خلاف أن تشتغل مع إنسان لا تُحب كيف يُفكِّر أو كيف يتصرّف أو كيف هي أخلاقه. من المفروض ألّا يُظهِر الممثل هذه الأشياء كلها لكن هناك شيء يؤثِّر
زاهي وهبي: طبعاً. في رأيكِ ما هو أبرز تحدٍّ يواجه الدراما اللبنانية؟ هلّ هو الإنتاج؟
كارول الحاج: نعم الإنتاج
زاهي وهبي: تعنين الإمكانيات المادية؟
كارول الحاج: أكيد، لأنّ الإنتاج يُسهِّل الكثير من الأشياء ويُصعِّب الكثير من الأشياء. الإنتاج
زاهي وهبي: لأنكِ أحياناً تُشاهدين مشهداً وتقولين أنه ربما نفس المشهد، لكن لو كان انشغل عليه بطريقة أُخرى وبإمكانيات أضخم قليلاً ممكن أن يترك أثراً مختلفاً في المُشاهِد
كارول الحاج: نعم، يؤثِّر على كلّ شيء الإنتاج، على الوقت، على المُخرِج، على الممثل، على العمل ككلّ. عندما يكون الإنتاج جيداً هذا يُريح المُخرِج ويُريح الممثل
زاهي وهبي: بخلاف "باسم مغنية"، مع من ترتاحين أمام الكاميرا؟ من هو الممثل أو الممثلة الذي حينما يقف في مقابلكِ يستفزّ أو تستفزّ شيئاً في مكنوناتكِ؟
كارول الحاج: من الذين اشتغلت معهم يمكنني الحديث عن مثلاً "غريتا عون" التي أحببت كثيراً الشغل معها واستلذذت فيه، مثل "رنده الأسمر"، "فادي إبراهيم"
زاهي وهبي: "فادي" دوره في كلّ الحبّ كلّ الغرام كان رائِعاً
كارول الحاج: كان مميّزاً وبعض الناس زعلوا لأنه ترك العمل
زاهي وهبي: كثيرون، حتى البعض اعتبروا أنّ المُسلسل خسر جزءاً من قوّته بانتهاء شخصية "فادي إبراهيم"
كارول الحاج: لكثرة ما كانت شخصيته مُميّزة وحلوة، لكن هذا ما أراده الكاتب، وهناك أناس صاروا يسألون، "لماذا لا تُطيلون شخصية "فادي" ولماذا لم يبقَ أكثر؟ رحم الله "مروان العبد" الكاتب، هكذا كان يرى نصه، لكن كثيرين زعلوا عندما مات "فادي" في المُسلسل
زاهي وهبي: الشخصية "وجيه"
كارول الحاج: نعم، أُستاذ "وجيه"
زاهي وهبي: المسلسل يبدو أنه في "رمضان" سيستمر
كارول الحاج: سيستمر في رمضان وسيُعرَض كلّ يوم، ولكل الناس الذين كانوا يتذمّرون من عرضه كلّ ثلاثة أيام صار في استطاعتهم أن يُشاهدونه كلّ يوم
زاهي وهبي: عنده نسبة مُشاهدة عالية
كارول الحاج: لهذا بقي أعتقد، لأنّ عنده نسبة مُشاهدة عالية والناس أحبّوه وكان من الصعب أن يوقفوه. لو توقّف الآن في "رمضان" وتُريد أن تُعيده بعد "رمضان" أعتقد أنه كان سيفقُد هذه النسبة
زاهي وهبي: إن شاء الله يظلّ له مكان في المنافسة الحامية في "رمضان"
كارول الحاج: إن شاء الله، مع كلّ هذه المُسلسلات الحلوة، نعم هناك الكثير من المُسلسلات الحلوة
زاهي وهبي: "كارول"، سأُتابع مع حضرتكِ ولكن إسمحي لنا أن نتوقف الآن مع استراحة سريعة ثمّ نُتابع "بيت القصيد"
المحور الثالث:
زاهي وهبي: نُتابع مع الممثلة اللبنانية السيدة "كارول الحاج". "كارول" تجربتكِ في الأعمال المصرية مثل "واحة الغروب"، مثل "حارة برجوان"، فيلم " أصحاب ولّا بيزنس" كيف تجدينها؟ ماذا أضافت لك هذه المُشاركات؟
كارول الحاج: أحببت المُشاركة مع أُناس مصريين
زاهي وهبي: نعم، اشتغلتِ مع "منى شلبي"
كارول الحاج: مع "منى شلبي" ومع "خالد النبوي" وكانت المُشاركة جداً حلوة، هذه في "واحة الغروب" في رمضان الماضي وكنت ضيفة فيه، كان عندي حلقتان أو ثلاث حلقات في أواخر الحلقات أظهر فيها. أولاً، حينما قالت لي المُخرِجة "كاملة أبو ذكرى" أنّني سأُمثِّل مع هذين النجمين وأنا أُحبهما كثيراً، سُررت كثيراً وفي نفس الوقت كنت مهمومة أكيد لأنهم أُناسٌ لا أعرِفهم ولا أعرِف كيف سيكون العمل معهم وربما هم يعتقدون أنّهم مهمّون جداً، وتبيّن لي أنهم مهمون جداً، لماذا؟ لأنهم بحرفيتهم وتواضعهم والشغل الحلو معهم تلذذت كثيراً بالشُغل معهم، كنّا كلّنا نُمثِّل، حين يُعاد المشهد نعيده كلّنا معاً ولا أحد أحسن من الآخر، والمُخرِجة أيضاً تفرِض جوّ تصوير فيه حرفية كبيرة ومهماً، وهذا الشيء أستفقِده قليلاً في (لبنان)، نوع الشغل هذا وممثلين إلى هذا الحدّ مُحترفين
زاهي وهبي: لو عُرِضَ عليكِ أن تذهبي إلى (مصر)، أن تستقرّي هناك مثلما فعلن زميلات وزملاء كُثُر من عدة بلدان عربيّة وليس فقط من (لبنان)، ممكن أن تُفكّري بهذا الشيء؟
كارول الحاج: لا. عُرِضَ عليّ قبلاً، فسّروا لي. عندما اشتغلت "أصحاب ولّا بيزنس" فسروا لي في "عدلي غروب" أنني من أجل أن أستمرّ وأن أشتغل معهم أكثر عليّ أن أعيش في (مصر)، وحينها لم أكن جاهِزة ولم أكن قد تزوّجت بعد. بالنسبة لي أُحبّ ربما أن أُشارِك لكن أن أُغيِّر أنا حياتي وأترُك بلدي وأعيش في (مصر) فقط من أجل أن أشتهِر أو أُمثِل، ليس هذا ما أريده في الحياة. أُفضِّل أن أبقى في بلدي وفي بيئتي وإن كان هناك من مُشاركة أُشارِك
زاهي وهبي: ما الذي تريدينه من الحياة؟
كارول الحاج: أُحبّ العائِلة، أُحب عائِلتي، أُحبّ بلدي أُحب أن أكون مسرورة
زاهي وهبي: الله يخلّي لك عائِلتك. حضرتكِ متزوّجة من الأُستاذ "جورج مفرِّج" وعندكِ ولدان، "باريس" ابنتكِ و"جورج أبراهام" ابنكِ. صعبة الأسماء علينا قليلاً (يضحك)
كارول الحاج: (تضحك)
زاهي وهبي: الله يخلّي لك إياهم، بعد قليل سنسأل إذا عندهم ميول فنية أم لا ولكن على سيرة الأعمال المصرية، بقيتِ بعيدة قليلاً عمّا نُسمّيه الأعمال المُشتركة، ترين اليوم أنّ هناك إنتاجات تجدين فيها ممثلاً سورياً ولبنانياً ومصرياً وخليجياً أحياناً، لماذا لم تُشاركِ في هذا النوع من الأعمال؟
كارول الحاج: هذه الأعمال صارت من خلال منتجين لبنانيين أعتقد
زاهي وهبي: نعم
كارول الحاج: فلم أحصل على عرض للمُشاركة
زاهي وهبي: نعم، ليس موقفاً
كارول الحاج: أبداً، لكن هناك أشياء كثيرة حلوة أنتِجت وأحببتها وتابعتها لكن كعرض لم يُعرَض عليّ هكذا شيء. يُمكنني أن أقول أنه في "صباح" ربما كان هناك القليل من المُشاركة بين اللبنانيين و
زاهي وهبي: صحيح، في الحلقات الأولى
كارول الحاج: كان هناك ممثلون غير لبنانيين، قليلين
زاهي وهبي: حضرتكِ هلّ شاركتِ في الحلقات؟
كارول الحاج: شاركت في المُسلسل، صح، كنت أؤدّي دور خالة "صباح"، ربما أدّيت في 15 حلقة
زاهي وهبي: نعم، قبل أن تذهب إلى (مصر) وتنطلق في (مصر) أليس كذلك؟ أم رحتِ معها إلى (مصر)
كارول الحاج: أنا رحت معها إلى (مصر) لكن الشخصية تموت بعد فترة معيّنة، حوالى 15 حلقة
زاهي وهبي: نعم، ليس كلّ المسلسل، ليست كلّ الحلقات، أتذكّر ذلك. لو سمحتِ لي دعينا نسمع رأياً مسرحياً هذه المرة مع أُستاذ جامعي وهو أُستاذكِ أيضاً
كارول الحاج: صحّ، هو الذي علّمني
زاهي وهبي: المسرحي القدير الأُستاذ "ميشال جبر"
كلام يوصل
ميشال جبر – محلّل وأُستاذ مسرحي: "كارول" بدأت بداياتها المسرحية معي وكانت تلميذتي. ما يُميِّزها أنها "وحشة مسرح"، تلتهم المسرح. تُعطي كلّ حضورها، تُعطي كلّ طاقاتها، نظامية جداً وتتقيّد بالمُلاحظات وتسمع وتستوعب وتشتغِل على نفسها، وهذه ميزات جيدة هذه حساسية في الممثل ولا تُناقش على المسرح، عندما تعتلي المسرح تنتفي المناقشات وتبدأ تأخُذ توجيهات المُخرِج وتُحاول أن تُنفِّذ وتنتظر مُلاحظات، وللأسف لا يزال هناك الكثير من الممثلين الذي عندهم هذه السلبيات حين يبدأون في مناقشة المُخرِج على المسرح. "العمل حينما يكون على الطاولة تقوم بكلّ تساؤلاتك فوق ومن ثمّ تُريني براعتك". "كارول" نظامية جداً من الأساس وحضورها حلو جداً على المسرح، تعيش اللحظة وتقول الآن أنا هنا في هذه الشخصية لكن في النهاية هي تُرجِع الأمور لها وتُعطي انفعالاتها وأحاسيسها وتفكيرها هي. من أجل هذا أجدها مُقنِعة في أدوارها مهما كانت الأدوار، وأنا أتحدث بشكلٍ عام في التلفزيون والمسرح، الشغل معها مُمتع، عندها موهبة وفي إمكان المرء أن يشتغل، موهبة من دون العمل على الذات لا تصل، إذا هي عندها موهبة وتشتغل على نفسها أيضاً وهذا شيء جيِّد، وهناك أحياناً أُناس يشتغلون على نفسهم ولا يملكون موهِبة ويصِلون، لكن هي عندها كلا الأمرين. عندي سؤال، ألا تحنين للمسرح؟ أعرِف أنّ الطلبات على المسرح قليلة لكن أيضاً حلو أن نشتغل في المسرح. آخر مرّة شاهدتكِ على المسرح كنت جيّدة جداً، إذاً أيمتى ستعودين إلى المسرح وأيمتى سنشتغل معاً؟
زاهي وهبي: هيا، هذه دعوة للمسرح
كارول الحاج: إن شاء الله قريباً نعود ونشتغل أنا وأُستاذي "ميشال جبر" الذي بدأت معه في المسرح
زاهي وهبي: نعم، قبل أن تبدأ شهادته أحسست بأنك استعدّيتِ لأن تسمعيه
كارول الحاج: لأنني أصبحت مهمومة، أُستاذي
زاهي وهبي: ظهر ذلك عليكِ
كارول الحاج: رجعت إلى الجامعة. هو خصوصاً قاسٍ، كان قاسياً جداً معنا ومثلما قال، هو الذي علّمنا أنّه على الممثل أن يسمع المُخرِج وهناك نظام أو Discipline في المسرح وهذا ما تعلّمته منه لأنّه تخرَّج من (روسيا)؟ أيمتى سأرجع إلى المسرح؟ قريباً أن شاء الله في الموسم الجديد
زاهي وهبي: نعم، هناك مشروع مسرحية؟
كارول الحاج: نعم، هناك مشروع جديد مع المُخرِج "كارلوس شاهين"، وأنا اشتغلت معه قبلاً
زاهي وهبي: نعم، "مجزرة"
كارول الحاج: "مجزرة" و"بستان الكرز"
زاهي وهبي: أنا شاهدت "مجزرة" وكان العرض جيّداً ونجح
كارول الحاج: كانت حلوة وناجحة، فالآن سنعود في الخريف في أكتوبر/ تشرين الأول ونعرضها لمدة أُسبوعين في بيت للفنّ، بيت مُحتَرَف في (حمّانا)
زاهي وهبي: نعم، في الجبل
كارول الحاج: نعم، لفترة حوالى أسبوعين ثم نعود لنقدّمها في "مونو" في الشتاء
زاهي وهبي: إذاً، طلبه أو أُمنيته
كارول الحاج: لكن هو لأنه يرغب كما كنّا نتحدّث، أن نعود ونقوم بشغل معاً أنا وأُستاذي، هذا شيء مُهمّ لأنه يشتغل أيضاً أكثر على الممثل وأنا في حاجة لأن أعود وأشتغل معه
زاهي وهبي: وتُحبّين ألّا تقطعي مع المسرح، أعني مهما اشتغلتِ في التلفزيون بالنسبة لك كما تحدّثنا في بداية الحوار، مُشاركاتكِ المسرحية إلى هذا الحدّ مُهمة بالنسبة لكِ
كارول الحاج: مهمة كثيراً لأنها مثل كأنها تنظّفني، هي تُنظِف الممثل من الكليشيهات ومن الأشياء التي يكتسبها في التلفزيون أو في الشغل التجاري، الممثل في حاجة أو يعود ويشتغل على نفسه ويعود أحد يراه مثل أُستاذه أو مُخرِج مسرحي، أعني الشغل على الذات وعلى النفس. المسرح أشعُر أنه يُنظّفني وأرجع Pure
زاهي وهبي: نعم وكأنه مطهِّر ويعود المرء صافياً ونقياً. هلّ تجدين الحركة المسرحية في (لبنان) حركة ناشطة، حركة جيِّدة؟ هلّ توجد إنتاجات كما يتمنّى الممثل؟ أم أيضاً كما ذكرنا في بداية الحوار أنه للأسف أنا أجد إنها قليلة
كارول الحاج: هي قليلة لكن لاحظت أنه في هاتين السنتين توجد إنتاجات
زاهي وهبي: تزداد
كارول الحاج: تزداد وكانت أقلّ قبلاً أمّ الآن فتشعر أنكَ إذا أردت أن تُشاهِدي مسرحاً تجد. في الشهر ربما تذهب إلى "مسرح المدينة"
زاهي وهبي: "مترو المدينة"
كارول الحاج: إلى "مترو المدينة" عندك في (فردان) وعندك في (الجمّيزة)، يعني تكون هناك أعمال، كلّ شهر تقريباً عمل أو عملين، أحس من لا شيء أكيد وليته يكون أكثر، ليت هناك أكثر وليت الجمهور يأتي بوتيرة أكبر إلى المسرح لأنّ في المسرح، على قدر ما يأتيك أناس إلى المسرح بقدر ما يكون هناك مسرح أيضاً
زاهي وهبي: تماماً. هل هناك شخصيّة تتمنّين أن تؤدّيها على المسرح؟ هلّ هناك دور أو شخصية نسائية ترغبين في تأديتها على المسرح؟
كارول الحاج: ربما على بالي أن أؤدّي شيئاً استعراضياً قليلاً مع أنني لا أُغنّي
زاهي وهبي: لا تغنّين، هل ترقصين؟
كارول الحاج: نعم، لكنني لست أُفكرّ في شيء مُعيّن لأنني أُحب أن أؤدّي شيئاً مثل Show
زاهي وهبي: أتعلمين؟ هناك مسألة، أن صورتك على التلفزيون هي صورة تلك الفتاة الرومانسية المثالية الساذجة بعض الأحيان لكن من يجلس في مقابلكِ يشعر أنّ في داخلكِ غلياناً، صحيح هذا الشيء
كارول الحاج: صح، طوال الوقت
زاهي وهبي: لماذا؟
كارول الحاج: ربما لأنني أُحبّ الحياة
زاهي وهبي: لكن أليس متعباً هذا الشيء لكِ في الحياة؟
كارول الحاج: بلى، أنا لستُ إنسانة هادئة جداً، أتعب وأُتعِب غيري لأنّ عندي الكثير من الغليان وأرغب كثيراً في القيام بأشياء وأُحبّ الحياة كثيراً
زاهي وهبي: "كارول" ممثلة ناجحة، فنانة مُحترمة، في نفس الوقت تقولين، " لا أنصح أولادي أي "جورج أبراهام" و"باريس" أن يمتهنا الفنّ ويأخذا الفنّ كمهنة". لماذا؟
كارول الحاج: مهنة صعبة وليست مهنة مُريحة فيها أمان، لا تعرِف إلى أين تصل في الفن والفنان يؤدّي الفن، فإذا رغبا وقرّر أحد أولادي أن يدرُس تمثيلاً أو إخراجاً أدعمه وفي الوقت نفسه أعتل الهمّ وأُفضل أيضاً أن يدرس شيئاً آخر
زاهي وهبي: بمعنى أن يكون عنده مصدر عيش مُختلِف عن المجال الفنّي
كارول الحاج: نعم، لأن هذا يريحه من جميع النواحي سواء مادياً أو نفسياً لأنّ الممثل أيضاً يتعب نفسياً
زاهي وهبي: طبعاً إذا كان طوال الوقت يُفكِّر في لقمة العيش ويركض وراءها
كارول الحاج: بكلّ شيء، والأدوار التي سيؤدّيها الصعبة وما رأي الناس به ومن سينتقده ومن سيُشغِّله، صعبة
زاهي وهبي: عندهما ميول فنيّة؟
كارول الحاج: نعم
زاهي وهبي: من أكثر؟
كارول الحاج: عندهما لكنهما يستحيا بخجل لكن عندهما
زاهي وهبي: أخذا الخجل منكِ ربما أيضاً لأنها إحدى صفاتِك
كارول الحاج: نعم، أنا عندي هذه الصفة
زاهي وهبي: ألم يكسرها المسرح والدراسة في المعهد؟
كارول الحاج: عندما أعتلي المسرح لكن مع الناس، أنا لا، أُحاول أن أشتغل على نفسي أحياناً لكن هناك ما هو أقوى منّي لكن عندما أؤدّي شخصية وأُمثّل شخصية أو أعتلي المسرح أنسى نفسي وأُصبِح في هذه الشخصية، هذا يريحني
زاهي وهبي: منذ أن أتيتِ إلى الاستديو إلى هنا للتصوير، قلت في نفسي، "ماذا بها"؟ لأنك تبدين خجولة وتريدين أن تستكشفي المكان الذي أتيتِ إليه. نعود إلى الأولاد، من منهما الميل الفنّي واضح عنده؟ البنت أم الصبي؟
كارول الحاج: كلاهما. ابنتي تُعبِّر أحياناً وتُصوِّر أشياء
زاهي وهبي: خصوصاً وأنّ والدهما في المجال أيضاً، والدهما مُخرِج ومُنتِج
كارول الحاج: صحّ، أرى ابنتي تُعبِّر عن أشياء وأحياناً تُصوِّر قصصاً مثل أفلام لها لكن عندها موهبة، وابني في الرسم ويُحبّ، عنده مثلاً صفّ مسرح ويُخبرني أن يسعد وهو يمثل
زاهي وهبي: حلو. "كارول" إذاً حضرتكِ لا تُشجعين أولادكِ على أن يكون الفنّ بالنسبة لهما هو مهنة في الحياة كي يعتاشا من خلاله، هلّ حضرتكِ نادمة على اختيارك هذه الطريق واتخاذكِ للفن مهنتكِ؟
كارول الحاج: لستُ نادمة لأنني إذا كنت أُفكر في الشيء الآخر الذي كنت أودّ أن أفعله لا أدري، أشعُر بأنني لا أعرِف أن أقوم إلّا بهذا الشيء، لا أعرِف أن أكون إلّا الذي أنا فيه، لستُ نادمة. صعب وأمرّ بأوقات صعبة جداً وأشعُر بأنّ هذا الإحساس الذي أشعر به في التمثيل متعِب وفي المهنة، متعب جداً لكن ربما هذا قدري، أنني أعيش معه وأقبل به
زاهي وهبي: لو لم تكوني ممثلة ماذا كان من الممكن أن تكوني؟
كارول الحاج: أيضاً في صغري كنت أُفكِّر أيضاً أن ألعب، كنّا نلعب ونتخايل ما يُمكن أن نكون، ربما محامية، أن أحمل الحقيبة وألبس بذلة وأمشي كمحامية في الخيال، في الحقيقة لا أدري كم. أُحبّ ربما أن أشتغِل مع منظمات إنسانية وأن أُدافع عن المرأة، لكن هذا الشيء أحسّ أنه يأخذ الكثير من حياة الإنسان وعلى المرء أن يُكرِّس وقته له ولا أعرِف كم يُمكنني أن أكون مُكرّسة وقتي
زاهي وهبي: على كلّ حال كسبناكِ ممثلة راقية ومُحترمة وناجحة، إن شاء الله دائِماً. اسمحي لنا أن نتوقف مع استراحة أخيرة ثمّ نُتابع "بيت القصيد"
المحور الرابع:
زاهي وهبي: نُتابع "بيت القصيد" مع الممثلة اللبنانية المتميّزة "كارول الحاج". "كارول"، كنّا نتحدّث أنّكِ بعيدة عن الـ Social Media التي صارت جزءاً من حياتنا اليومية. في نفس الوقت أشعُر أنّكِ بعيدة عن الوسط الفنّي أيضاً بالمعنى الاجتماعي، صحيح هذا الانطباع؟ أي لا نراكِ في مناسبات افتتاحات والسجادة الحمراء ولا أدري ماذا، قليل، قليل
كارول الحاج: هذا له دخل بالذي كنّا نتحدّث عنه، إحساس عندي بالفوبيا الاجتماعية إذا أردت. أنا هكذا أُحبّ أن أعيش الحياة ببساطة ولا أُحبّ الظهور كثيراً وأتعب عندما يكون هناك الكثير من الناس. عندي هذا الإحساس من أجل هذا مهنياً أتعامل مع زملائي في المهنة عندما يكون عندي عمل معهم وأمثل معهم وأشتغل معهم، هناك أُناس أُحبهم وأظلّ على تواصل معهم ولكن ليس كثيراً اجتماعياً، لا
زاهي وهبي: على كلّ حال كما قلنا، لا غنى عن الأصدقاء والصداقات في أيّ وسطٍ كان
كارول الحاج: أكيد، يمكن للصداقة أن تبقى من دون المظاهر الاجتماعية الكبيرة
زاهي وهبي: أنا أُمهِّد لتقديم صديقتكِ المُخرِجة والإعلامية "نادين عيسى" كي نسمعها أيضاً في "كلام يوصل" وما تقوله عن حضرتكِ
كلام يوصل
نادين عيسى – مُخرجة إعلامية: "كارول" بصراحة أنا أعرِفها منذ أكثر من عشرين سنة، كنّا معاً في "الجامعة اليسوعية" أنا درست Audio Visual وهي درست Etude Technique أي مسرح ومنذ ذاك الحين لم نفترِق، أكيد مررنا بمراحل عديدة معاً في حياتنا لكننا بقينا إلى جانب بعضنا طوال هذه السنوات، ومع الوقت صار بيننا نضوج أكثر في العلاقة ومتانة في صداقتنا. أنا حينما أكون أُجالِس "كارول" أشعُر وكأنني أُجالس نفسي، بالفعل. إلى هذه الدرجة توجد شفافية بيني وبينها، إلى هذه الدرجة توجد صداقة بيننا وهي تشعر الشيء نفسه تجاهي. هناك أشياء كثيرة لا تعرِفها "كارول" عنها، أنّه مثلاً عندما يكون عند "كارول" Interview تُعاني الهمّ كثيراً وتخاف قليلاً لقدر ما هي بسيطة ومُتواضعة ولا تُحب أن يحكي الناس عنها، بالفعل، وحتّى تستحي وعندها خجل فظيع. إذا أراد أحد أن يتصوّر معها تُعاني الهمّ لهذه الأشياء الصغيرة التي هي ربما موجودة عند كلّ الناس الذين تحت الأضواء، لكن ليس عندها هذا الـ Star world وليست إنسانة تعتبر نفسها نجمة بجدّية، هذا ما هو حلو فيها. ما أُحبّه كثيراً بـ "كارول" وربما الناس أيضاً ينتبهون إليه، أنّ عندها الكثير من الطفولة، والمُنتجون الذين أخذوها في عدة مُسلسلات وجدوا هذه الطفولة عندها، "كارول" لا تزال هذه الطفلة التي كانت تلعب في "بيت شباب" مع جدتها وجدها. بالفعل تشعرين أنّ عندها طيبة وهي حقيقية في مشاعِرها وفي عواطفها ولا تقوم بشيء نصف نصف بل تذهب إلى الآخر، تضحك إلى الآخر وتبكي إلى الآخر، هذا يُميِّزها جداً عن غيرها، وأنا أقول أنّ هذا الشيء جعلها بالفعل تكسب عاطفة الجمهور لكن دائماً عندها شكوك مثل، " هلّ أنا أستطيع أن أُعطي هذا الدور حقّه كما يجب وكما هو لازم؟" وهذا الشيء حلو جداً فيها وفي نفس الوقت ربما لأنها تُعاني الهمّ أيضاً دائِماً عندها هذا الهاجس " هل أستطيع أن أعطي هذا الكم، هل أتمكن من تحقيق ذاتي من خلال هذا الدور، فهذا الشيء عنده جهتان إذا أردتِ. "كارول"، عندما تُريد أن تأخذ دوراً مثلاً تشتغل عن جدّ على أدقّ التفاصيل وهي جديّة كثيراً في شغلها لأنّها إلى هذا الحدّ تحترِم نفسها كممثلة وأيضاً إلى هذا الحدّ تحترِم بقيّة الممثلين وإلى هذا الحدّ تحترِم المُشاهِد، ولهذا يتعلّق الناس فيها لأنهم يعتبرونها إلى هذا الحد عندما تأخذ دوراً عن جد تؤديه بكلّ جوانبه. وأنا هنا أرغب في أن أسألها سؤال لـ "كارول"، "كارول" أنا أعرِفكِ تقريباً عندما دخلنا إلى الجامعة وبعد فترة دخلتِ في مُعتَرَك التمثيل وكنتِ ممثلة، طوال الوقت أنا أعرِفكِ كممثلة. أنا أسأل نفسي دائماً ولم أسألك ولا مرّة هذا السؤال، أين من المعقول أن تكوني بعد عشر سنوات؟ ماذا من المعقول أن تكوني تفعلين؟ في أي إطار يُمكن أن تكوني؟ هلّ يوجد شيء يستحوِذ على شغفكِ مثل التمثيل؟ وهلّ أنتِ تُشجعين "باريس" ابنتك الصغيرة على الدخول في غمار التمثيل؟
زاهي وهبي: الشق الثاني من السؤال تقريباً جاوبنا عليه لكن ما قالته عنكِ بشكلٍ عام "نادين" حلو جداً
كارول الحاج: لأنها تعرفني منذ زمن وكما أنت قلت، نحن قريبون جداً من بعضنا البعض، وهي لأنها إنسانة ذكيّة أيضاً، "نادين" إنسانية ذكية جداً، تشعُر بالناس
زاهي وهبي: إلى هذا الحد تُعانين الهمّ؟ بمعنى عندما يكون عندكِ شغل، عندما يكون عندكِ مُقابلة
كارول الحاج: في كلّ شيء، همّ الشغل أكثر من مُقابلة، في المقابلة أُعاني الهمّ لأنني لا أُحب أن أحكي عن نفسي
زاهي وهبي: لكن معي أنا لا تُعانين الهمّ
كارول الحاج: (تضحك)، لكن في الشغل نعم لأنني أُحب
زاهي وهبي: هلّ عانيتِ الهم الآن وهربتِ من الجواب؟
كارول الحاج: أنه نريد أن نتحدّث، كلام، نتحدّث كثيراً
زاهي وهبي: نعم، في الكلام القليل من القلق
كارول الحاج: نعم، أتعب في الكلام وأُعاني الهمّ، لكن الحديث معك جيّد
زاهي وهبي: تسلمي
كارول الحاج: في الشغل لأنني أُحب أن أكون Perfect وأنا كماليّة الطموح
زاهي وهبي: متعِب على المرء هذا لأنه يريد أن يقوم بأحسن شيء مُمكن
كارول الحاج: نعم متعب لأنه يُقدِّم شيئاً والناس يُريدون أن يُشاهدوه، فكيف سأُقدِّمه وأعتلي المسرح فأُعاني الهمّ وهذا ليس في يدي
زاهي وهبي: وبعد عشر سنوات أين ترين نفسكِ؟
كارول الحاج: يا الله، أظلّ أُفكِّر بهذا الشيء، أنا في هذه الأيام دائِماً أُفكِّر بعد عشر سنوات ماذا سيحدُث وأين سأكون، كيف ستكون حياتي المهنية، كيف ستكون حياتي الزوجية؟ من يدري؟ لا أحد يعرِف. أنا أُفكِّر بهذا لكن لا أعرِف، لا جواب عندي
زاهي وهبي: وهلّ تنوين أن تُغيّري حياتكِ الزوجية مثلاً؟
كارول الحاج: لا لكن أولادي سيكبرون وربما سيُغادرون والحياة تتغيَّر
زاهي وهبي: طبعاً
كارول الحاج: أنا أسأل نفسي
زاهي وهبي: إن شاء الله تكون على أحسن، إن شاء الله تكون أفضل
كارول الحاج: لا أعرِف
زاهي وهبي: نتمنّى هذا الشيء، الإنسان إذا لم يتفاءل، مثلما يقولون " لولا الأمل لخاب العمل" أليس كذلك؟
كارول الحاج: إن شاء الله أجل، من اللازم أن نتفاءل
زاهي وهبي: من اللازم أن يكون عند المرء القليل من التفاؤل. أيضاً إلى جانب المسرح والتلفزيون شاركتِ في تقديم البرامج، عندكِ تجربة. قدّمتِ "سوبر ستار" و "أكسترا" وشاركتِ في "رقص النجوم"
كارول الحاج: نعم رقصت
زاهي وهبي: كراقصة. كيف وجدت تجربة تقديم البرامج، كيف وجدتِها؟ ممكن أن تُكرّريها أو تُبتِ؟
كارول الحاج: بعد أن خُضت تجربة "سوبر ستار" إكسترا عُرِضت عليّ أشياء مختلفة لأُقدّمها وحينها رفضت
زاهي وهبي: لماذا؟
كارول الحاج: لأن تجربتي في "سوبر ستار" إكسترا كانت حلوة جداً، تسلّيت كثيراً وسُررت جداً لأنني كنتُ أُسافر مع المواهِب، هم كانوا يأتون ويُقدّمون
زاهي وهبي: نعم "من بلد لبلد"
كارول الحاج: من "بلد لبلد" وأنا كنت معهم، كانت شغلتي أن أُواكِبهم في كلّ يوم وفي كلّ الأعمال التي كانوا يقومون بها فأقوم بمقابلات معهم ومع اللجنة ومع العالم، بمعنى أواكب ما كان يحدُث، مثل Reality TV. أنا كنت موجودة وأواكِب وأوصِل ما يحدُث معهم وتسلّيت كثيراً وسُرِرت، وكانت التجربة في الكثير من الارتجال ولم يكن هناك شيء مُحضّر ولم يكن هناك إعداد، كلّه ارتجال لكن عندما عُرِضَ عليّ أن أُقدّم أشياء أُخرى صرت أشعُر أنّني لست مُقدِّمة، لا أدري
زاهي وهبي: خلص تفرّغتِ
كارول الحاج: تسلّيت حينها ولكن أن أُكمِل كمُقدِّمة لا أدري إن كان كسلاً منّي ومن اللازم ربما أن أقوم بمجهود أكبر لأنني أُحب أيضاً أن أدرُس كلّ ما أقوم به
زاهي وهبي: ما هو موقفكِ من الجوائِز المدفوعة الثمن؟ أو التي تؤخَذ بواسطة الصداقات والعلاقات العامّة؟
كارول الحاج: لعبة، وكأنّ المرء يلعب. مثل الـ Social Media مثل الـ Showoff، أن الناس يريدون أن يتسلّوا. لا أُعطيها قيمة إذا أردت، لا أتعمّق بها
زاهي وهبي: هلّ عُرِض عليكِ مثلاً أن تُمنحي جائِزة مُقابل ثمن؟
كارول الحاج: لا يعرضون عليّ لأنهم يعلمون أنني لا أدفع ولا ليرة على جائزة هكذا، فأعتقد أنهم لا يعرِضون عليّ، وأشعُر بأنّ الذين يأخذون جوائِز هم الذين يعرضون، ربما، لا أدري، ربما هم
زاهي وهبي: نعم، يُقدّمون خدمات في المقابل. طيب في هذه الحال ماذا يعود لها من قيمة الجائِزة؟ أنا دائِماً أقول أنّه ليس من حقنا في بلدنا، في بلادنا العربية بشكلٍ عام ولكن الآن نتحدث عن (لبنان)، أن يكون عندنا جائِزة غير مشكوك في مصداقيتها. لماذا لا تقدّم وزارة الثقافة شيئاً من هذا النوع وتُكرِّم الفنانين؟ تُكرِّم المُبدعين في كلّ المجالات
كارول الحاج: ربما لأنّنا عشنا الكثير من الحروب ودائماً الثقافة تأتي لاحقاً، دائِماً البلد في فوضى، بلدنا دائِماً في فوضى وكلّ شيء ثقافي أو كلّ ما هو تقدير للفنّ يحسبونه وكأنه ثانوي
زاهي وهبي: لكن إذا ظلّت الثقافة تأتي لاحقاً، إذا لهذا وضعنا هكذا لأنه يوجد جهل
كارول الحاج: لا يوجد تطوُّر لمهنتنا ولا تطوُّر للإنتاجات
زاهي وهبي: "كارول" سألناكِ عن الممثلين الذين ترتاحين معهم، من هو المُخرِج، ربما أكثر من مُخرج، الذي يستخرِج عندما تشتغلين معه، يفهمكِ أكثر ويفهم قُدراتكِ التمثيلية؟
كارول الحاج: أُستاذي "ميشال جبر" الذي اشتغلت معه مسرح ولأنه أكثر الأشخاص الذين يعلمون كيف يُخرِجون ما عند الممثل وأن يشتغل مع الممثلة ويجعله يكون حقيقياً ويُفتِّش ويُفكِّر، واشتغلت مع "إيلي أضباشي" والآن "خليل" هاجر (لبنان) وصار يعيش في (فرنسا) جرّاء هذه الحال والمهنة التي لا تُقدَّر، "إيلي" أيضاً يعرِف أن يشغل. كان قاسياً، أيضاً كان قاسياً معي لكنّه يعرِف أن يقوم بشيء
زاهي وهبي: حضرتكِ ممثلة مطواعة، لينة بين يدي المُخرِج، أم لا؟ من الممثلين الذين يُشاكسون ويُناقشون ويريدون أن يدخلوا في أدقّ التفاصيل؟
كارول الحاج: لا، أُطاوِع المُخرِج وهكذا تعلّمت، لكن أيضاً إذا عندي ثقة، أُحبّ أن يكون عندي ثقة بالمُخرِج. أشعُر أنّه عندما يكون عندي ثقة بالمُخرِج ونفهم على بعض أرتاح له
زاهي وهبي: نعم، علاقتكِ في الكتاب "كارول" كيف هي؟ هلّ حضرتكِ قارِئة، غير قارِئة، قارِئة جيّدة؟ قارِئة سيّئة؟ كيف هي علاقتك بالكتاب؟
كارول الحاج: أُحبّ الكُتب وأُعلِّق أحياناً من كتاب إلى كتاب، أحياناً مثلاً يمُرّ شهران والكتب إلى جانب التخت وقد جمّعتها ولا أكون أقرأها. أُحبّ الكتاب لكن عندي الـ Mood خاصتي للكتاب
زاهي وهبي: لأننا قلنا أنّنا مثلاً قبل قليل كنّا نتحدّث عن الأولاد وعن أنّ عزف البيانو في حاجة إلى تمرين، أعتقد أنّ التمثيل يحتاج إلى تمرين ثقافي وفِكري ويحتاج إلى تمرين تقني من حركة الجسد وإلى آخره
كارول الحاج: أنا أقرأ لأنني أستمتع وهي عندي متعة، متعة لأتعلّم وأتثقف سواء أكنت أحب أن أقرأ أشياء عن الروحانية قليلاً وعلم النفس والفلسفة، أُحبّ هذه الأشياء وأُحب أن أقرأ أيضاً روايات رومانسية مثلاً، لكن أنا أجد متعة. عندما أكون أتابع في كتاب ولا يمكنني أن أنام حتّى أُنهيه، هذا لأنني أتمتّع فيه، وأولادي أيضاً، أولادي يُحبون كثيراً القراءة. أذهب إلى المكتبة أنا وابنتي فتجعلني أشتري وأصبحت أقول لها، " خلص، لا نريد أن نشتري كلّ يوم" لكن بعد ذلك أقول لا، من غير اللازم أن أقول لها هذا لأنّ هذا الشيء جيِّد. أُحب الكتاب وكذلك زوجي
زاهي وهبي: طبعاً، القراءة متعة حقيقية مثلما تفضلت والحوار أيضاً معكِ "كارول" كان ممتعاً
كارول الحاج: شكراً
زاهي وهبي: شكراً لتشريفكِ "بيت القصيد"، استمتعت بالحوار مع حضرتكِ، كلّ الحبّ كلّ الاحترام، أهلا وسهلاً
كارول الحاج: شكراً جزيلاً
زاهي وهبي: شكراً لفريق العمل، لمُخرِج البرنامج "علي حيدر"، المُنتِجة "غادة صالِح" والشُكر الأكبر دائِماً لمُشاهدينا في كلّ أنحاء العالم. نلتقيكم الأُسبوع المقبل على خير بإذن الله
