الفنان الملتزم سامي حواط
نص الحلقة
زاهي وهبي: مساء الخير. صوتٌ يعشقه جيداً عُشّاق الفن المُلتزِم، ووجهٌ يعرِفه كلّ من شاهد مسرحيات "زياد الرحباني"، وملامحُ تكادُ أن تكون جزءاً من قسمات شارع (الحمرا) البيروتي العتيق. واحدٌ من أكثر الفنّانين التزاماً بقضايا الناس وبهمومهم اليومية. ظلّ ثابتاً على نهجه اليساري وخياراته الفنية ولم يتزحزح عنها قيد أُنملة. نسمعُ في أُغنياته، سواء التي قدّمها مع "زياد" أو تلك التي قدّمها منفرداً، نسمعُ صوت الفُقراء والمظلومين والثوّار والأحرار ونجِسُّ نبضَ الشارِع المُزدحم بالآلام والآمال. "بيت القصيد"، بيت المُبدعين العرب يُرحّبُ بالفنّان المُلتزم القدير "سامي حوّاط"، أهلاً وسهلاً بك
سامي حوّاط: تحيّاتي أخي "زاهي"، أهلاً وسهلاً بك
زاهي وهبي: حضرتك جزء من شارِع (الحمرا)، وجهاً من الوجوه المألوفة في الشارِع، هلّ لا يزال شارع (الحمرا) قلب (بيروت) النابض بالثقافة والفنّ والتوهُّج؟
سامي حوّاط: ليس فقط شارع (الحمرا)، بشكلٍ عام كثير من الأشياء تغيَّرت، في الجغرافيا حتّى، حتّى في الجغرافيا. لكن للناس الذين هم أمثالي تشعُر أنّ الصورة التي عشنا فيها لا تزال موجودة رغم التغيير الجغرافي. بالنسبة للجو الاجتماعي الآن والناس طبعاً تغيَّرت لكن أيضاً أُريد أن أقول لك شيئاً، وجودنا نحن، مثلاً أنا أشعُر أنّ وجودي هناك ينعكس على الناس ويشعرون بنوعٍ من أمان. هذه أنا أحسّها تماماً وهذه المسألة تُفرِح لي قلبي
زاهي وهبي: الشارع ماذا يعطيك؟ شارع (الحمرا) والشارع بشكلٍ عام؟ يعني الاحتكاك بالناس، المشي على الطرقات والأرصفة، الركوب في سرفيس
سامي حوّاط: مضبوط، أنا أولاً لا يُمكنني أن أكون خلاف ذلك أساساً
زاهي وهبي: نعم
سامي حوّاط: هذا يعني لي لأنّ هذه نفسيّتي وهذه قناعتي، لأنّ نفسيّتي لها علاقة بالنمط الشعبي الذي لا يخرج من عندي لأنني أنا هكذا وهذا أساس بالنسبة لي، فكيف بالأحرى في شارع (الحمرا) وفي رأس (بيروت) وفي شارِع المكحول، المناطق التي تربّينا فيها والتي لا أزال أنا موجوداً فيها؟ فجزء من روحي وجسدي أشعر بأنّ هذا
زاهي وهبي: بين (زبدين) قريتك في (جبيل) و(بيروت) المدينة، بين القرية والمدينة هلّ يوجد تناغُم داخل شخصيّتك ووعيك
سامي حوّاط: أكيد يوجد تناغم
زاهي وهبي: أم هناك تصادُم؟
سامي حوّاط: على العكس، أولاً يوجد غذاء روحي له علاقة بالقرية التي هي قرية تربّيت فيها ومن أشياء الطبيعة بشكلٍ عام، فالمخزون الذي أخذته من الضيعة ونزلت إلى المدينة، إلى (الحمرا) بقيَ في داخلي وبقيت إلى الآن أغرُف من داخلي في هذا المخزون الذي له علاقة بالطبيعة، ولهذا أنا ما زلت مُستمراً وما زلت "قبضاي" من داخلي لأنّ داخلي يوجد مخزون الضيعة
زاهي وهبي: حلو، حلو كثيراً. دعنا نُشاهدكَ بين القرية وبين (الحمرا) المدينة في هذا الربورتاج الذي عنوانه "علامة فارِقة" ثمّ نعود لمُتابعة الحوار
علامة فارِقة
سامي حوّاط:
- أنا جيِّد مع الحياة، أنا جيِّد معها وأحترمها. أنا أعيش أينما كان وفي أيّ مكان في لحظة ما وأنا هكذا، لا يوجد عندي هنا أو هناك، عندي أينما كان ومراحل في حياتي. أشعر أنني الآن مرتاح هنا أرتاح، ثم أعود للذهاب إلى مكانٍ آخر، جميلة هذه القصص
- في رأس (بيروت)، في (الحمرا) بقي أُناس مثقفون، بقي الكثير من الناس. الوضع الاجتماعي تغيّر، طبيعي لكن هؤلاء الناس الذين كانوا، لا يزالون هناك. لكن ما يهمنا نحن، همنا الأساسي هو جيل اليوم وكيف سنتعاطى معه ونستفيد منه ويستفيد منّا، هذا هو الموضوع
- الآن نحن داخلين إلى المسرح، على مدخل المسرح الريفي عندنا هنا، وبعد قليل سنُكمِل ونرى ماذا يحدُث. بعد فترة سنقوم بالقليل من التنظيفات أنا والشبيبة والصبايا هنا، وإن شاء الله يكون عندنا هذا الصيف نشاط هنا للناس، ضروري
- أكيد تعني لي هذه القرية لأنّك تحسّ فيها، كانت تغمرني كلّ هذه الطبيعة، طبعاً، طبيعي، لأننا جزء من هذه الطبيعة في النهاية، أكيد. لكن على المرء كلّ فترة أن يتذكّر أنه جزء من هذه الطبيعة. بالنسبة لي أنا على طول أتذكّر أنني جزء من الطبيعة
_ أنا نعم، طليت البيت بالأحمر لأنني شعرت بذلك، وهو حلو ومهضوم
- كلّ أرشيفي هنا. أحببت الحياة؟ أكيد، بنت يعني، أكيد أحببت وما زلت أُحبّ، لكن كلّ شخص يُحِبّ على طريقته، هذا موضوع دقيق جداً وحسّاس. هذا لا يُرى ولا يُحكى فيه، هذا يُحسّ به في رأيي
- "جلال خوري" أوصى على هذا الجرس م دون أن أعرِف، "جلال خوري" وما يوجد داخل "جلال خوري" وروحانية "جلال خوري"، الروح بالأحرى، فـ "جلال" هو الجزء الروحاني بالنسبة للمسرح، يعني روحانيّة المسرح هي "جلال خوري" في رأيي
- أُسافر والحلم هو سفر، سفر في هذا الكون، وكلّنا بَشَر، وهذه الكائِنات أينما كان وفي كلّ الأماكن، والمسرح هو الحياة، الحياة هي مسرح وأدب وفنّ وطبيعة، كلّه مخلوط في بعضه، وأنا أرى الدنيا، أرى الكون كلّه من مسرحي أنا
- أنا دائِماً أترُك المكان لأظلّ أشتاق، لكي أعود وأشتاق للأماكن، أيه والله
- أُمّي وعائِلتها فنانون وصادف أنهم يغنّون ويعزفون إلى آخره، فأنا أيضاً عشت فترة في هذا الجوّ، بالإضافة إلى ذلك شجّعتني بعد فترة أُمّي، بعد فترة قالت لي، من الضروري أن تنزل إلى المعهد الموسيقي الذي في البلد، في (بيروت) كان هناك في الأساس، وأساتذتي كانوا "عبد الغني شعبان" و"توفيق الباشا" الله يرحمه، هذان الإثنان مراجع طبعاً
- أنا أعتبر أنّ الأغنية التي أقدّمها هي أُغنية سياسية بالتحديد، لا تموت، لأنّ هذه الأُغنية ليس أنني لا أسمّيها سياسية، هذا اللا واللا، هي كما هي، هي أُغنية سياسية ملتزمة، وأنا أُقدِّم شيئاً نابعاً من فِكري ومن قناعتي الفِكرية السياسية تحديداً، ولا تموت. الصدق موجود، لا يموت الصدق، لا يزول، مهما تشوّه يبقى
- النتيجة هي البساطة غير الموجودة، في النهاية نقفلها بهذه الطريقة. بساطة العلاقات البشرية التي لم تعُد موجودة، الكارثية أعتبرها، لكن على الأقل أنا مع نفسي فرجة، فرجة ومبسوط ومرتاح
زاهي وهبي: إن شاء الله تظلّ مرتاحاً مع نفسك دائِماً. سنتطرّق إلى الأشياء التي قلتها لكن قبلاً، في موضوع الأُغنية السياسية أو الأُغنية المُلتزمة، عندما تسمع كلمة فنان ملتزم أو أُغنية مُلتزمة، فَهمك لها، ماذا تعني لك، ماذا تُمثّل لك؟ كما تعلم هناك جدل على هذا الموضوع
سامي حوّاط: أكيد، نحن عشنا مرحلة حرب والحرب فيها سياسة وفيها فكر وفيها إلى آخره، فهذا الفنان أو الشاعر، يعني الفن في العموم أُسميته التزاماً وفي رأيي هذا ليس غلط، ليس غلط بمعنى أنّ عندك قضية في الآخِر سواء في الشعر أو في الموسيقى أو في الرسم. عندك رسالة تريد أن توصِلها للناس، عندك هدف. هذه سُمّيت سياسية بشكلٍ عام لأنّ عندنا كلّ شيء سياسي، فلتبقى كما هي فهي لا تحتاج هذه القيامة، لماذا أُنسِّقها، فلتبقى كما هي المهم أنت
زاهي وهبي: قلت أنها لا تموت، لكن هل يا تُرى لا زال عندها نفس الوهج الذي كان موجوداً في زمن الحرب؟ نفس التأثير؟
سامي حوّاط: أُنظر، أنا قلت لا تموت لكن ليس من الضروري أن تكون في نفس الزخم. لا تموت لأنّها مثل موج البحر يرتفع وينخفض، فهي ترتفع وتنخفض لكن في النهاية ستبقى لأنّ المرحلة الزمنية التي كنّا فيها كوّنت بصمة مع المراحل السالفة، بينما أن أحسّ بأسف أنّه من المرحلة التي كنّا فيها وما بعد صرت أحسّ أنه يبقى القليل الذي يترك بصمة مستقبلية، وهذه ربما تحتاج إلى الكثير من الاجتماعات والجلسات والتفكير في الموضوع. أنا أحسّ أنّ هذا مؤسِف
زاهي وهبي: ربما العالم كلّه تغيّر
سامي حوّاط: بالضبط، بالضبط. لأنّ هذه لها علاقة بالتكنولوجيا التي أنا لست ضدها أبداً، لكن أيضاً هناك الوجه الآخر للتكنولوجيا واستعمالها وهي أنها تجذبك كشخص من كلّ النواحي التكنولوجية. هذه تُخسِّرك شيئاً من حيث لا يدري أيّ شخص. يعني بين القلم الذي تكتب به وبين استعمال التكنولوجيا تنسى القلم الذي هو، وأنت أدرى الناس، أداة الكتابة والشعر مثلاً
زاهي وهبي: هلّ تعتقد أنّ أحد أسباب تراجع الأُغنية السياسية أنها مُحاربة؟ بمعنى أنّ وسائِل الإعلام الكبيرة لا تُسلِّط الضوء الكافي عليها وعلى روّادها أنفسهم الذين قدّموها وذهبوا إلى مطارِح أُخرى؟
سامي حوّاط: أنا في رأيي هناك مُحاربة على الأكيد وخاصة للناس الصادقين الذين بقوا على حالهم وبقوا كما يعرفهم الناس. يعني كلّ شخص بقي على ما كان عليه لا يزال أكيد مُحارب
زاهي وهبي: لماذا مُحارب في رأيك؟
سامي حوّاط: مُحارب لأنّه يأخذ من دربهم التجارة بشكلٍ عام، لأنّ كلّ شيء تجارة، يأخذ من دربهم التجارة والمظاهر الخارجية لأنّ كلّ ما كان هو جوهر القضايا سواء في الدين أو في الثقافة. أنا على فكرة أعتبر الأديان ثقافة مثل كلّ شيء إسمه ثقافة، إذا دخلت في جوهرها لا تتناقض أبداً مع الثقافة العامة
زاهي وهبي: طبعاً. على كلّ حال واضح أنّ الجانب الروحي عندك كأنه يزداد أو يميل إلى التصوُّف وهذا الزهد في الدنيا
سامي حوّاط: أكيد، هو موجود عندي، ومع الوقت
زاهي وهبي: موجود لكن أنا قلت أنه يزداد
سامي حوّاط: صح، مع العُمر ومع الوقت تنضج أكثر ويُصبِح عندك التصوُّف الكوني الذي هو الإنساني الأُممي، التصوّف الأُممي إذا أردت حتّى
زاهي وهبي: باعتبارك جزءاً من هذا الكون
سامي حوّاط: أكيد. أنا أحترِم، لماذا أقول لك أنه حتّى الأديان وما تمثله الأديان تاريخياً؟ لأن كلّه مأخوذ عن بعضه، هذه كلّها ثقافات، مثلها مثل الآلات الموسيقية مثل اللغات، كلّها على بعضها. أنا وصلت إلى هنا، وجلستي في المسرح فوق جعلتني أصعد صعوداً قليلاً
زاهي وهبي: في القرية
سامي حوّاط: في القرية طبعاً
زاهي وهبي: العلاقة مع الطبيعة، العلاقة مع الشجرة، مع الوردة، مع صوت الكائِنات الأُخرى
سامي حوّاط: أنا أتمنّى أن يجرّب أن يشعُر بها المرء بالضبط على حقيقتها
زاهي وهبي: أنت قلت لي أنه في مرة اختلط صوت السوبرانو الذي يُغنّى بصوت الواوية الآتين من الوادي
سامي حوّاط: صحّ. في فترة كانت عندنا حفلة لـ
زاهي وهبي: "غادة غانم"
سامي حوّاط: صديقتنا "غادة غانم" وهي سوبرانو طبعاً، فبدأت "غادة" كما تعلم في السوبرانو وبدأوا الواوية من الوديان ومن الجبال، والناس الذين كانوا يجلسون
زاهي وهبي: وكأنّ الطبيعة تُشارِك في الحفل، حلو
سامي حوّاط: شاركت مع الكلّ، ووجود الناس رائِع، هذا الفرح العفوي، فهذه أشياء نفتقدها كثيراً
زاهي وهبي: "سامي"، أنت تعرف، بلادنا اليوم تمُرّ في مرحلة من أصعب المراحل سواء على مُستوى الحروب الكارثية في عدد من الدول العربية أو الأزمات الاجتماعية والاقتصادية
سامي حوّاط: صحّ
زاهي وهبي: دور الفنّ والفنّان في هذه المرحلة كيف تجده؟
سامي حوّاط: مثلما سبق وقلت لك، هو مُحَارب بشكلٍ عام
زاهي وهبي: لا، لكن ما هو المطلوب؟
سامي حوّاط: المطلوب أن يصمُد، المطلوب هو الصمود، أنا في رأيي المطلوب هو الصمود وهذا من أصعب القصص. صمود في جوّ أنه لا شيء يعني لك بمعنى الحركة الاجتماعية والمُجتمع، فعليك أن تُشغِّل القوة الداخلية التي عندك، مثلما أنا أُحاول أن أفعل، وإلّا يضيع المرء. تشعُر بأنّ كلّ شيء ليس كما في المكان الذي كنت فيه قبلاً، فمن هنا حدثّتك قبلاً عن الحصانة الذاتية التي هي الأساس بالنسبة لي
زاهي وهبي: على المرء أن يُشغِّل أجهزة دفاعه كلّها
سامي حوّاط: مئة في المئة
زاهي وهبي: البعض صار يعتبر الغناء للمقاومة وللثورة ولـ (فلسطين) ولكلّ القضايا موضة قديمة، لغة خشبية. هلّ خطَر في بالك في لحظة من اللحظات مثل هذا الأمر؟ أنه لماذا تذهب يعني
سامي حوّاط: "زاهي"، أنا دائِماً أقول وأُذكُر سيرة الفلّاح، دائماً أذكُر أنّ "فلّاح مكفي سلطان مخفي". هذه ليست كلمة قيلت هباءً، هي فلسفية ولها علاقة بالقناعة الذاتية والمبادئ. يعني طالما أنت كشخص مقتنِع ومٌكتفٍ لا يعود يهمك شيء آخر أبداً من لا شيء، أختصرها هكذا بهذه البساطة
زاهي وهبي: "سامي" أنت آتٍ مثلما قلت، من أُسرة فنية، والدتك صوتها رائِع ولعِبت دوراً وسنسمعها الليلة، السيّدة "تريز"
سامي حوّاط: طبعاً، هي بعينها
زاهي وهبي: لكن جزء كبير من تجربتك كان في الشراكة مع "زياد الرحباني"
سامي حوّاط: نعم
زاهي وهبي: لماذا لم تستمرّ؟ السؤال اليوم، لماذا لم تستمرّ هذه الشراكة؟
سامي حوّاط: في الحقيقة الشراكة لم تكن فقط معي ومع "زياد"، كانت كلّنا
زاهي وهبي: مجموعة
سامي حوّاط: كانت الشراكة مجموعة، من سينما، من شِعر، يعني كلّنا كنّا مُشاركين بهذا
زاهي وهبي: الجوّ
سامي حوّاط: الجوّ الثقافي والمناخ إلى آخره. لم يستمر لأنه كما قلت، تغيَّرت الأجواء
زاهي وهبي: كيف هي علاقتك بـ "زياد" اليوم؟
سامي حوّاط: أنا علاقتي بأي شخص كنت معه هي علاقة ما زالت كما هي بالنسبة لي، أبداً، في كلّ الناس. يعني معك ومع كلّ
زاهي وهبي: لكن لماذا نحن المُحبّون للتجربة والمتابعون لها نشعُر اليوم وجود جفاء، ومؤخراً حفلاتك في "مترو المدينة"، التي كانت تحية لـ "جوزيف صقر" الفنان العظيم الراحل الباقي، أثارت حفيظة "زياد الرحباني"
سامي حوّاط: أنا أقول لك، كلّ شخص ذهب في اتجاه ولا يُمكنني أن أعرِف، أنا أمشي في هذه الطريق، لا أعرِف
زاهي وهبي: مسألة الحقوق، هلّ هي سبب الخلاف مع "زياد"؟
سامي حوّاط: لا يوجد خلاف بيني وبين "زياد"، لا يوجد شيء عندنا إسمه خلاف، لا يوجد شيء أبداً من هذا
زاهي وهبي: ممكن أن تعودا وتتعاونا؟ ممكن أن تقدّما أعمالاً حُفِظت
سامي حوّاط: يا أخي، لا أحد يعرِف، لا أحد يستطيع أن يعرِف. دائِماً الناس يتمنّون الجماعة والجَمعَة على طول، هذه أمنية أكيد. مثل أن اثنين تطلّقا ويعودان معاً إلى آخره
زاهي وهبي: طلقتما يعني
سامي حوّاط: لا لا لا، أنا أتحدّث عن اثنين مثل امرأة ورجل، لا. أنا لا أُطلِّق لا نفسي ولا غيري، أنا أمشي وأبقى أمشي
زاهي وهبي: واضح أنّك لا ترغب أن تتحدّث كثيراً في الموضوع أو أن تتوسّع فيه
سامي حوّاط: لا، ليس أن أتوسّع، لأنّ هذه مراحل تمرّ وأنا في الحقيقة أهم شيء عندي الآن هو ما أفعله وماذا من اللازم أن أفعله في المرحلة التي مرّت والتي ستمر لاحقاً وإلى آخره. لكن عليّ أن أُكمِل. هذه مراحل تمرّ، ثابتة ومُتحرّكة وإلى آخره لكن
زاهي وهبي: حضرتكَ شاركت في مُعظم مسرحيات "زياد الرحباني" كممثل
سامي حوّاط: طبعاً أكيد
زاهي وهبي: ما هو أهمّ عمل أو أهمّ مسرحية تعتبرها كانت بالنسبة لك بصمة؟
سامي حوّاط: بالنسبة لي أنا أحسّ شخصية "هاني" المعروف بقوله " بأمرِكم يا خيي"
زاهي وهبي: ذكّرني في أية مسرحية هذا القول؟
سامي حوّاط: "فيلم أميركي طويل". هذا يُعبِّر
زاهي وهبي: شاهدتها على المسرح
سامي حوّاط: هذا يُعبِّر عن الإنسان الذي يُسامح في قلبه وفجأة يُفاجئ الآخرين، أن هذا يقول " بأمركم" هو معتَّر وفجأة يتفاجأون به ويتساءلون، "هذا هكذا"؟ يعني ذو وجهين وأنا عندي هذين الوجهين في الحقيقة، أنني أُسامح وكذا لكن تصل إلى مرحلة أُعرِّف الناس فيها أنني هكذا وهكذا أيضاً، وخاصةً صاحب القضية، أنا صاحب قضية أكيد ولا يُمكنني
زاهي وهبي: أين "سامي" الممثل اليوم؟ قبل أن نتحدّث عن الموسيقى وعن الأغاني
سامي حوّاط: "سامي" الممثّل، أنا ممثل جيّد جداً
زاهي وهبي: من أجل هذا نسأل
سامي حوّاط: أقول لك، لكن أنا لم أعُد أُحب التمثيل بمعنى لأن ذلك ربما يرتبط بالواقع الذي مررنا به وفي الحياة، لكن أنا تركيزي أصلاً موسيقي أكثر من التمثيل
زاهي وهبي: على كلّ حال سنتحدث عن المسرح أكثر، خصوصاً المسرح الذي أسّسته حضرتك في قريتك "زبدين"، وسنتوسّع في تجربتك الموسيقية والغنائية، لكن دعنا نسمع نموذجاً قبل أن نتوقف مع موجز إخباري، الله يرضى عليك
سامي حوّاط: نحاول أن نسمع مقطوعة من مسرحية لـ "جلال خوري" (يعزف العود ويغني)
زاهي وهبي: شكراً، شكراً، لحظات مع موجز إخباري سريع ثمّ نُتابع "بيت القصيد"
المحور الثاني
زاهي وهبي: أُستاذ "سامي حوّاط"، مُعظم أُغنياتك هي إمّا من موسيقى "زياد الرحباني" والأغلب لحضرتك، لم تتعاون مع ملحّنين آخرين، لماذا؟
سامي حوّاط: لم يصادف ذلك، وبعد ذلك سأتعاون مع أيّ ملحنين آخرين، أنا مُلحِّن
زاهي وهبي: نعم، أنا لا أُقلّل من قيمة ما تفعله
سامي حوّاط: أجل، أعلم، لكن أيضاً حتّى الألحان بالنسبة لصوتي ليست كيفما كان، صعبة
زاهي وهبي: لا تُلحِّن فقط بل تكتب أيضاً، تكتب كلمات
سامي حوّاط: نعم، أنا أكتبها
زاهي وهبي: وغنّيت لشعراء
سامي حوّاط: أكيد والآن أيضاً أكتب، فبالنسبة للتلحين، شغلة صعبة جداً أن يُلحِّن لك أحدهم، صعبة بالنسبة لي كثيراً لأنّ قصة اللحن ليست سهلة
زاهي وهبي: لماذا؟ أين الصعوبة؟
سامي حوّاط: الصعوبة في اللحن بحدّ ذاته
زاهي وهبي: نعم، أنت أدرى بصوتك على طريقة "أهل مكّة أدرى بشعابها"
سامي حوّاط: أكيد، مئة في المئة. الصعوبة في اللحن وفي انتقاء الكلام. لماذا دائِماً المُلحِّن والمؤلِّف والمُغنّي يكونون ثلاثياً، هؤلاء يكونون مرتبطين فكرياً مع بعضهم البعض. هذا هو الموضوع أساساً
زاهي وهبي: لا يُمكن التعاون مع أحد لا يكون على نفس الموجة الفكرية التي حضرتك عليها
سامي حوّاط: أكيد، صعبة
زاهي وهبي: لأنّ هناك عبر المراحل موسيقيين يغنّون، يعني هم مُلحنون ومغنّون، وتعاونوا مع موسيقيين آخرين
سامي حوّاط: ضروري، أكيد، هذا ليس ممنوعاً، حتّى أن الظرف لم يُصادف، هكذا كان الظرف
زاهي وهبي: يعني جاء الأمر هكذا لوحده
سامي حوّاط: أكيد، أكيد
زاهي وهبي: سنسمع مجموعة آراء في تجربتك اليوم، نبدأ مع الفنان والصديق "خالد الهبر" ونسمع ما يقوله عن حضرتك
كلام يوصل
خالد الهبر- فنّان: "سامي" إنسان يحمل القرية على كتِفه بحيث أنّ المدينة لم تستطع استيعابه، لم تتمكّن المدينة من بلعِه في (بيروت). سكَن "سامي" في شارع "المكحول" وأنا شعرت أنّ "المكحول" صار القرية، يعني يمرّ "سامي " في الشارِع ويُسلِّم على أصحاب الدكاكين. لا توجد هذه العادات في (بيروت)، أن يسلِّم الناس على بعضهم البعض مثل في القرية. حتّى في طريقة تلحين "سامي" تجد قروية أيضاً. الانتقالات التي يقوم بها والتي هي أحياناً غريبة قليلاً على سمع أهل المدينة، تشعرها وكأنّ أحدهم يقفز من جلّ إلى جلّ في القرية. "جورج يمين" أضاف قيمة مُضافة لشغل "سامي" من خلال شِعره الجميل جداً والذي لحّنه "سامي" بإحساسٍ راقٍ جداً. بدأ مثلنا، خبزنا كفاف يومنا وأنّ هذا الشغل الذي نشتغله ليس كي نكوِّن منه ثروات. إذا تمكّنا من العيش كان به، لم نتمكّن نُدبِّر أنفسنا، نرى كيف سنُدبِّر أمورنا، و"سامي" أيضاً من هذه النوعية عدا عن أنّه صديق مُخلِص، صديق بقي معنا طوال هذا العُمر. هو حلو، جميل، إبن عائِلة جميلة ومنطقة (الحمرا) أثَّرَت علينا لأننا أولاد مدينة، لكن (الحمرا) لم تؤثِّر على "سامي" بل "سامي" أثَّرَ على (الحمرا). يعني تشعرين لو هناك أربعة أو خمسة مثل "سامي" في (الحمرا) تُصبِح منطقة (الحمرا) قرية. بعد ذلك، "سامي" توجّه إلى الأُغنية السياسية العفوية، يعني ليست إيديولوجية، يعني من علاقته الإنسانية بالناس، من سلوكه الحلو مع الناس، من محبّته للناس توجّه نحو الأُغنية السياسية، يعني من رائِحة الأرض توجّه نحو الناس بهكذا أُغنية تحمِل هموم الناس. "سامي" سيبقى كما هو، شخصية فريدة من نوعها كأُغنية فريدة من نوعها أيضاً، انتبه، لأنّ الأُغنية التي تُشبِه غيرها لا تبقى، لكن أُغنية "سامي" لو سمِعتِها عن بُعد عشرة آلاف كيلومتر تعرفين أنّ هذا شُغل "سامي حوّاط"، و"سامي" علامة مميّزة بين مجموع الشباب الذين اشتغلوا على ما سُميَ "الأُغنية السياسية". "سامي"، سؤال حبيبي، أيمتى ستنتهي من أشغال المسرح فوق في "بزبدين" لكي نطلع ونُقيم حفلة، ونحيي عرسك في نفس الوقت؟
زاهي وهبي: تفضّل أجِبه، أيمتى ستنتهي الأشغال في المسرح؟
سامي حوّاط: يعني "خالد" كما تحدّث، هو من الأصدقاء، صديق أصيل ويربطنا تاريخ طويل وعريض ولا نزال متابعين في هذا. هذا ما يبقى، هذه العلاقة الإنسانية، هذا ما يبقى كما هو قال وكما أنا أقول. هذه أهمّ شيء، هذه هي الميزة الأساسية في العلاقات
زاهي وهبي: والمسرح؟
سامي حوّاط: المسرح قريباً، على فِكرة أيضاً أضفت إلى المسرح أنه من يُحبّ أن يتزوّج زواجاً مدنياً أنا حاضر فوق، إذا أحدهم يريد أن يطلع لعندي
زاهي وهبي: نعم. وأنت؟
سامي حوّاط: أنا أُزوّج الناس، مسرور، مسرور. يعني كلّ الذين كانوا معي في الفرقة تزوّجوا عداي أنا، أُزوِّجهم
زاهي وهبي: يعني تورِّطهم وتتفرّج
سامي حوّاط: أورّطهم وأتفرّج لكنني مسرور لأنهم يعودون لعندي
زاهي وهبي: سأرجع لهذا الموضوع لأنني أعتقد أن والدتك سألتك عنه. لكن انطلاقاً مما قاله "خالد"، ما قاله حلو جداً عنك. فعلاً، كم يوجد أثر للضيعة؟ ليس في الشخصية بل في الموسيقى التي تؤلّفها، هل توجد موسيقى يعني
سامي حوّاط: أُنظر، هو يراها أكثر منّي وأصابني، صحيح، الحقّ معه. صحيح ما قاله "خالد"
زاهي وهبي: الذي ينظُر من بعيد يرى الأشياء بوضوح
سامي حوّاط: هناك نكهة ولذلك كنت أُحدّثك عن اللحن، هناك نكهة إيقاعية مع اللحن، يعني هناك أشياء مربوطة بجِلال كما قال، معه حق، ربما دعسة المكاري والحمار والدابة فيها قرية طبعاً، وهذا أساس بالنسبة لنا يا أخي. أهمّ الموسيقى في العالم هي الموسيقى الشعبية، أنا أعتبر دائِماً أنّ (لواء إسكندرون) هو نبع الموسيقى الأُممية
زاهي وهبي: لماذا (لواء إسكندرون)؟
سامي حوّاط: خليط الشعوب، وهؤلاء الذين يقولون لهم "نَوَر" هم الأساس، ما هؤلاء النَوَر؟ كلّنا نَوَر بالمعنى الغجري للكلمة، كلّنا رحّالة. هناك تعبير أحياناً يقوله المرء لكنه أساس الثقافة، له أساس في الثقافات وخليط الشعوب والأقليات وهو الذي يُفجِّر هذه الينابيع كلّها
زاهي وهبي: في رأيك، من أجل هذا استُهدِف الخليط في منطقتنا؟ بمعنى تفريغ منطقتنا من تنوّعها، من تعدّدها
سامي حوّاط: تفريغها وتفكّكها
زاهي وهبي: تفتيتها
سامي حوّاط: تفتيتها طبعاً، لكن التفتيت أصعب أكيد
زاهي وهبي: نعم، رحّالة أنت تقول، كلّنا رحّالة
سامي حوّاط: طبعاً
زاهي وهبي: وعندك سي دي بعنوان "الرحالة" وفرقتك إسمها "الرحّالة"
سامي حوّاط: أُركِّز على هذا الموضوع
زاهي وهبي: ما هُم "الرحالة"، من هم "الرحالة"؟
سامي حوّاط: "الرحّالة" هم أنا، بمعنى حياتي. منذ أن وعيت على نفسي، حتّى في التربية، وعيت على نفسي بلا مكان ولا أزال بلا مكان وهذه شغلة جميلة "زاهي"، وأنا أتمنّى على كلّ إنسان أن يتحدّث عن أشياء هو فعلاً كان فيها، يعني لا يكون هناك عيب أو تفاصيل لأنّ هذه قد تؤذيه. يحكي لأننا كلنا بشر
زاهي وهبي: رحّالة من أين إلى أين حضرتك؟ عبر أيّة جغرافيا؟ عبر أيّة فضاءات؟
سامي حوّاط: عبر المناطق أولاً، وبعد ذلك انتقلت المناطق عبر الفِكر، ومن الفِكر عبر الإنسانية والأُممية إلى أن وصلت على
زاهي وهبي: إلى أين وصلت؟
سامي حوّاط: أصل إلى أماكن وأُكمِل، أنا دائِماً أُكمِل الطريق. وعلى فكرة، أنا في كلّ حياتي لم أُغنِّ لشخص إلّا الإنسان الذي إسمه "تشي غيفارا". شعرت أنّ هذا الإنسان، الذي هو إنسان أُممي إنسانياً، هو الوحيد الذي لم يستلِم سُلطة، بقيَ مع الناس ومات مع الناس وبقيت بَصْمَته، ولهذا قلت لك أنّ كلّ شيء صادِق يبقى، فتحديداً هذا الشخص أثَّر بي لأنّ هناك شيئاً يشبه دائِماً، تتأثر بالشيء الذي يشبه جوهَرك وأساسك
زاهي وهبي: نعم. من أجل هذا "البيريه" لا تُفارق رأسك
سامي حوّاط: ليس أنها لا تُفارق، اعتدت عليها وأصبحت جزءاً منّي، وربما هناك أشياء تكون طبيعية
زاهي وهبي: "جورج يمين" الشاعر الراحل والجميل الذي أشار إليه "خالد الهبر" كيف يحضر في ذاكرتك وفي وعيك؟
سامي حوّاط: في الحقيقة، أولاً دعني أقول، صديقي "جورج يمين" كان نوعاً من انطلاقة لي، انطلاقة عملي الفردي أو شغلي الخاصّ. هو كان من أوائِل من واكبوا شغلي في الأساس "جورج يمين"، موجود عندي على طول "جورج"، في داخلي طبعاً
زاهي وهبي: ما الإضافة التي أضافها؟ اشتغالك على قصائِد "جورج يمين"، شِعر "جورج يمين"
سامي حوّاط: صادف أنّه يشبهني ببساطتة "جورج"، شخصيّة "جورج" الله يرحمه، نشبه بعضنا كثيراً في البساطة، في العفوية، في أنّه لا يوجد عندنا تصنُّع، هذه ميزة مهمة جداً
زاهي وهبي: المُفارقة أين أحياناً، الذي عاش تجربة الحرب، وأتحدّث عن (لبنان)، يشعر أنّ العلاقات الإنسانية في زمن الحرب، الذي هو زمن صراع واقتتال وقتل وقصف، العلاقات الإنسانية كانت أفضل من العلاقات الإنسانية بما يُسمّى اليوم زمن السلم
سامي حوّاط: صحّ، لأنه كانت تجمعنا قضيّة حينها، رغم كلّ سيئات القضية أو القضايا التي كانت، لكن كنّا مجموعين، وأكثر من هذا أنتجنا شعراً وأدباً وموسيقى وثقافة في هذه المرحلة، أيضاً هذه مسألة ليست سهلة
زاهي وهبي: كأنّ مفهوم الجماعة في العالم، ليس فقط في بلادنا، يتفتت لمصلحة فرديّة، لكنها فرديّة ليست في المعنى الإيجابي
سامي حوّاط: لا لا، في المعنى السلبي أكيد، في معنى أنها لا تترابط
زاهي وهبي: بمعنى الأنا
سامي حوّاط: بمعنى الأنا، طبعاً، وهذه سياسة. لماذا أنا لا زلت مقتنعاً بسياستي لأنها لا تزال هي نفسها، مثلما قلت قبلاً أنه والله (فلسطين)، (فلسطين) لا تزال كما كنت أُفكِّر فيها وأنا دائِماً أقول عن نفسي أنني لا زلت في الحركة الوطنية منذ أن انطلقت في عام 1975 وما فوق، أنا لا أزال في تلك الأيام وأواكب الأيام، لكن جوهري الشخصي في تلك الأيام لا يزال
زاهي وهبي: هنا السؤال، أحياناً عندما تقول، أنا لا زلت في تلك الأيام ممكن أن يقول لك أحدهم، هذا أليس نوعاً من الجمود؟
سامي حوّاط: هذه مُشكلته، لا مُشكلة عندي بما يقوله لي، يقول لي أو لا يقول لي، أنا مُقتنِع
زاهي وهبي: لا. أعني ممكن أن يقول لك وهو أحد يُحبِّك، أحد حريص على تجربتك
سامي حوّاط: على الجهتين، لا مُشكلة عندي، المهم أنني مُقتنِع بما أنا فيه ورأسي ليس مقفلاً، وأعرِف كلّ شيء يدور حولي، أنا أرى ذلك، لكن أنا مُقتنع بما أنا فيه، فقط، بهذه البساطة مثلاً
زاهي وهبي: حسناً، قبل أن نتحدّث عن المسرح في "زبدين" ولماذا أقمت مسرحاً في قريتك، دعنا أيضاً نسمع شيئاً الله يخلّيك
سامي حوّاط: (يعزف العود ويغنّي)
زاهي وهبي: ألف شُكر "سامي حوّاط" وألف رحمة لـ "جورج يمين" الشاعر اللبناني المتميِّز بقصائِده وفي تجربته الشعرية. لحظات ثُمّ نُتابع "بيت القصيد"
المحور الثالث
زاهي وهبي: "سامي حوّاط"، قبل أن أحكي عن المسرح، علاقتك بالشعر والكلمة، نحن تحدّثنا عن "جورج يمين"، تحدّثنا عن أنّ حضرتك تكتُب قصائِد، غنّيت لشُعراء آخرين أيضاً. كيف تختار كلِمتك؟ الكلمة التي تستهويك، التي تُغريك وتُخرِج منكَ جملة موسيقية، ما هي، ما مواصفاتها، ما مناخها؟ ما دلالاتها؟
سامي حوّاط: صحّ، مناخها كيف أنا أرى الناس والعلاقات، ليس فقط عندنا، كيف أرى انطلاقاً من الحياة، وهي في الحياة كناية عن علاقات الناس ببعضهم وأشياء أُخرى، الكائنات الأُخرى. من أجل هذا، من هذا المُنطلق، لكن عندما أحسّ بموضوع مُعيّن، وكوني أسكُن في هذا المكان، أُريد أن أكتب شيئاً بما أنني موجود، كيف أنا أحسّ الأشياء نحو الأفضل ونحو الخير وليس نحو الشرّ. وأنا كإنسان مُلتزِم لا يُمكنني أن أخرج من الحاضر لأنني مقتنع بما أنا فيه، وأبحث فقط عن الإنسانية فقط، العلاقات الطبيعية الإنسانية العادية. يعني، لا يُمكننا أن نقول دائِماً أنه في (أوروبا) لأن كلّه خير وبركة
زاهي وهبي: صوتك هَمَدَ أو خفَت قليلاً مع الأيام، مع الزمن؟
سامي حوّاط: أكيد، طبيعي "زاهي"، طبيعي لأنّه عليك أن تكون مع نفسك في فترة راحة لكي تتأكّد من أنك ستنطلق من مكانٍ ما بحيث تشعُر أنه يمكن أن تُكمِل من عنده وليس أن تنطلق من أيّ مكان آخر. عليك أن تعرِف من أين ستنطلق وتتأكّد أنك من هنا يُمكن أن تُكمِل، فهذه هي الوقفة التي أقفها
زاهي وهبي: من الشُعراء الذين تعاونت معهم أو غنّيت نصوصهم الشاعر الكبير "غسّان مطر"
سامي حوّاط: "غسان مطر" و"محمّد العبد الله" الله يرحم ترابه، "عبيدو باشا"، "خالد الشرتوني" و"بيرم التونسي" الرائِع أيضاً
زاهي وهبي: نعم، دعنا نسمع إذا تُريد رأي "غسّان مطر" في تجربتك
سامي حوّاط: تفضّل
كلام يوصل
غسّان مطر - شاعر: الطبيعة الهادئة، الشجر الأخضر، العصافير التي تُغرِّد، المياه التي تُسقسق، الأخضر الذي يملأ الدنيا، كلّ هذا يخلق بكِ نوعاً من النشوة والارتباط بالأرض وصولاً إلى السماء. "سامي" هذا المُتشرِّد الجميل، يحمل عوده ويُغنّي دائِماً لفقراء الأرض ولمُهمّشي الأرض ولبُسطاء الأرض، أحد رموز الالتزام والانتماء إلى قضيّة كبيرة. علاقتي بـ "سامي" تعود إلى أكثر من ثلاثين أو أربعين سنة، كان "سامي" من الأصوات التي تقول لي أنّ هذا القلب يجب ألّا ينبُض عبثاً، وهذا الوَتَر يجب ألّا يُعزَف عليه عبثاً، وكنّا على تواصل مُستمرّ إلى أن توفّت ابنتي وهي بنت صبيّة وحيدة، قتلت بانفجار سيارة، وهذا أمر ليس هيّناً. هذه الكارِثة جعلتني أنفجر انفجاراً غير طبيعي، شعرياً على الأقلّ، وأنا أكتُم حزني الداخلي. فـ "سامي" جاء وأخذ هذا النصّ:
وكم قلتُ لا بلادي بلادي ولن أرحلَ
وكانت تُحاصرُ خدّيكِ نارٌ
فأخشى على الوردِ أن يذبُلَ
وأصرخ لا
بلادي، بلادي ولنّ أرحلَ
وكلّما تحدّثت مع "سامي" أتذكّر " وكم قلتُ لا"، وكلّما كنتُ موجوداً في حفلة يُغنّي فيها "سامي" لا يُمكن إلّا أن يُغني هذه القصيدة ويُهديها لي. "سامي" إنسان برّي شكلاً ومضموناً، همّه أن يعزُف على العود ويُغنّي وأن يقول له الناس أثناء غنائه آه، آه، آه، " وماذا ما قبرُكِ صار بلادي، فلنّ أرحل". هلّ تعتقد في هذا الزمن الذي تحكُمه المصالِح والأموال والنفط أنّ مثل هذا النمط من الغناء يُمكن أن يؤثِّر ويُغيِّر في الناس شيئاً؟ شكراً
زاهي وهبي: شكراً للشاعر "غسّان مطر". طبعاً مرّ في تجربة مؤلِمة، فقد ابنته الوحيدة، مثلما قلنا، شهيدة في انفجار سيارة في زمن الحرب في (لبنان). حضرت غنيت هذه القصيدة
سامي حوّاط: طبعاً. مثلما قال "غسان"، نحن أصدقاء أساساً ورفاق
زاهي وهبي: كنّا نسمع هذه القصيدة في الخلفيّة بصوتك
سامي حوّاط: أكيد، أنا اخترت النصّ وهذا موضوع دقيق جداً
زاهي وهبي: أنت قرأت النصّ
سامي حوّاط: أنا قرأت النصّ ولحّنت الأُغنية، من حيثُ لا يدري هو، على كاسيت، وطلبت أن أراه، وكنّا لا زلنا في فترة حزن. وصلت لعنده إلى البيت وكان هو وزوجته جالسين، فقلت له، "غسّان" عندك مُسجّلة، فقط أُريد أن أسمع شيئاً، وهو لم يكن عنده خبر. أحضر المُسجّلة ووضعت الكاسيت وكنّا نجلِس، عندما بدأ التسجيل بـ "كم قلت لا" وقف ودخل إلى الغُرفة وأقفل الباب وتبعته امرأته لمدة خمس أو ستّ دقائِق ثمّ عادا لعندي وغمرنا بعضنا البعض ونحن كلّنا نبكي. هناك تفاصيل وأشياء رهيبة
زاهي وهبي: وجواباً على سؤاله؟ هلّ لا يزال هذا النمط من الغناء مؤثِّراً ويُمكن أن يُساهم في تغيير
سامي حوّاط: ما قاله "غسّان" متروك
زاهي وهبي: لأي شيء متروك؟ للزمن؟ للوقت؟ لأي شيء؟
سامي حوّاط: للزمن، هو طريقته صحيحة، متروك، سؤاله مفتوح، وجميل الذي قاله
زاهي وهبي: عموماً، هلّ يستطيع الفنّ في أيّ زمن وبمعزِل عن الالتزام وعدم الالتزام، هلّ يستطيع أن يصنع تغييراً ما على مُستوى المُجتمع؟
سامي حوّاط: أكيد سيصنع ولو في شيء ضئيل. أكيد سيصنع، أكيد سيصنع بالفِكر وفي علاقات الناس على الأكيد، وأنا أقول لك، طالما نحن في هذه المرحلة التي سبق وقلت لك عنها، المرحلة ما قبل الألفين، أكيد ما قبل الألفين لأنني أعتبر منذ عام 1914 وحرب عام 1914، أنا دائِماً أعتبر أننا ما زلنا في 1900 وكذا، وعندما وصلت إلى الألفين اعتبرت أنه نهائياً نقطة أساسية تغيَّرت، عندما وصلنا إلى عام 1999 – 2000 تغيّر كلّ شيء
زاهي وهبي: تغيَّر في اتجاه إيجابي أم في اتجاه سلبي؟
سامي حوّاط: تجاه غير مكان، بالنسبة لنا
زاهي وهبي: لماذا 2000؟
سامي حوّاط: عام 2000، أنا هكذا شعرت. أنا ركّزت كثيراً على 1900 وما فوق لأننا كلّنا عشنا في القرن العشرين، 1900 وكذا، وعندنا النُقطة الأساسية حرب 1914. فشعرت، ربما مع الوقت أيضاً، شعرت عندما وصلنا إلى عام 1999
زاهي وهبي: ولكن الآن نعيش في الألفين وكذا، يعني خصوصاً الجيل الذي مثلنا ينتمي إلى زمنين
سامي حوّاط: هذا الذي يُفزِع، أنّ الجيل الذي مثلنا يجب أن يبقى في مكانه ويواكب، لأنه إذا راح من المكان الذي كان فيه فهو لا يدري إلى أين يذهب. على تاريخك أن يظلّ موجوداً في داخلك وعندك، وتُراقب ماذا يحدث إلى جانبك. لكن أن تسلُخ نفسك من المكان الذي كنت فيه وتذهب، إلى أين أنت ذاهب؟ من أين تنطلق لتُكمِل؟ إلى أين تُريد أن تصل أصلاً، لن تصل لأنك لا تدري من أين بدأت. دقيقة، فلسفية، بسيطة، لا أدري كيف تأخذها، خذها كما تريد
زاهي وهبي: عندما تكون تُغنّي أو تعزِف موسيقى، تكون تُخاطب، يعني همّك أن تُغنّي للفرد أم للجماعة؟
سامي حوّاط: أكون أُغنّي للجمال في الحقيقة، للجمال وللحياة لأنني أثناء عزفي أو أثناء تلحيني أو أثناء صعودي، أنا دائِماً أحكي في الزهد "زاهي"، مرحلة الزهد أشعر بأنها تواكبني، الزهد الذي هو أن
زاهي وهبي: شيوعي متصوِّف؟
سامي حوّاط: الكلّ فاني. المنطق وحده، أنا دائِماً أقول، "المنطق وحده صخر"، تحتاج الماء إلى جانبه. الماء هو الحدس، هو التأمّل
زاهي وهبي: يعني تجمع بين الفلسفتين، المادية والروحية
سامي حوّاط: التأمّل، ما هو التأمُّل؟ هل يُمكنك أن تتأمّل بالمنطق؟ يعني منطقياً أتأمّل؟
زاهي وهبي: التأمّل صلاة، شكل من أشكال الصلاة
سامي حوّاط: عليك أن تدخل إلى ذاتك وتتأمّل، لا يوجد منطق هنا، هذا مفقود
زاهي وهبي: لكن الموسيقى تحتاج إلى منطق أيضاً
سامي حوّاط: إذا غلب المنطق على الموسيقى تذوب
زاهي وهبي: ماذا تصير؟
سامي حوّاط: تُصبِح مثل أيّة آلة، مثل الطاولة، مثل الكذا. المنطق هو المنطق العلمي، بداية المنطق العلمي لكن السلطنة ما هي أو إلى آخره؟ نرجع إلى الارتجال
زاهي وهبي: نعم
سامي حوّاط: فكلّها مسبحة مع بعضها
زاهي وهبي: هلّ في الموسيقى التي تؤلّفها هذا المزيج؟ يعني يُمكن أن نقول أنّ موسيقى "سامي حوّاط" هي مزيج من المنطق واللا منطق؟ أو من عالم المادة وعالم الروح؟
سامي حوّاط: أكيد. أنا أحسّ أنّ فيها مزيجاً من كلّ شيء. لأنّ الانفتاح الداخلي الذي عندي الفِكري من الداخل هو الذي كوّن لي هذا المزيج لأنّ عندي انفتاح ومحبّة عامّة وانفتاح عام على كلّ شيء، فهذا في شخصيتي، هذا يُعبَّر عنه من خلال موسيقايَ، من خلال كلمتي، من خلال تأليفي الذي أؤلّفه
زاهي وهبي: دعنا نُعبِّر عنه في الموسيقى والغناء
سامي حوّاط: يلّا، يجوز
زاهي وهبي: هيا
سامي حوّاط: (يعزف العود ويُغنّي)
زاهي وهبي: يعطيك ألف عافية، الله لا يُتعِب أحداً
سامي حوّاط: الله يخلّيك
زاهي وهبي: والرحمة لـ "محمّد العبد الله" الشاعر الجميل
سامي حوّاط: أكيد
زاهي وهبي: خسارة، خسارة حقيقية للشعر اللبناني والعربي عموماً
سامي حوّاط: أكيد يا أخي، الله يرحمه
زاهي وهبي: سنُتابع مع حضرتك، وقلنا إننا سنتحدّث عن المسرح في "زبدين" والحديث يأخذنا. استراحة أخيرة ثمّ نُتابع "بيت القصيد"
المحور الرابع
زاهي وهبي: مُشاهدينا الكرام نُتابع "بيت القصيد" مع الفنان الجميل الصديق "سامي حوّاط"
سامي حوّاط: يا هلا بـ "زاهي" حبيبي
زاهي وهبي: أنشأت مثلما قلنا مسرحاً في "زبدين" وشاهدنا في البداية في "علامة فارِقة"، شاهدناه فوق في القرية وشاهدناك في المسرح وشاهدناك في (الحمرا) أيضاً. السؤال الأول الذي يخطر على البال، لماذا أنشأت المسرح واخترت أن يكون مسرحاً ريفياً؟ يعني في القرية وليس في المدينة
سامي حوّاط: صحيح، أنا في فترة التسعينات عبّقت شخصياً من المدينة بشكلٍ عام، لأنني شعرت بضغط الناس وضغط إلى آخره، فشعرت أنني أُريد
زاهي وهبي: فترة التحوّلات التي طرأت على المدينة بعد الحرب
سامي حوّاط: التحوّلات أجل، على بعضها البعض، فجاءت الفِكرة أنه بما أنّ عندنا أرض فوق وهي لجدّي الله يرحمه، كنت أصعد إليها بين فترة وفترة ونقيم تماريناً مع الشباب والصبايا. ففي إحدى المرّات كنّا نعزُف وكذا، والفكرة موجودة في رأسي، فـ "وفاء البيطار" عازفة القانون معي قالت لي، "والله فكرة حلوة أن يُقام مسرح"، وكان ذلك أثناء تمريننا فوق والقصة في رأسي، فمن هذا المُنطلق ركبت الفِكرة أكثر وهذا ما حدث. كنت طبعاً قد زرعتُ شجراً وكذا ولم تكن كبيرة جداً، حاولت أن أنقلها وأزرعها في مكانٍ آخر، وهكذا صار. سنتان ونصف السنة يا أخي "زاهي" مكثت فوق في القرية وبيداي عمّرت الصخور. عندما انتهيت صرت أصعد إلى (حصون)، وهي قرية مجاورة كنت أقصدها وأمضيت وقتاً رائِعاً
زاهي وهبي: ماذا أعطتك تلك السنتين ونصف السنة اللواتي أمضيتهما فوق؟ طهّرتك من صخب المدينة وضغط المدينة؟
سامي حوّاط: فعلاً أعطوني، عن جدّ كلمة الطهارة فعلاً ضرورية. أنا حينها قرّرت أن أعيش مع الطبيعة بعيداً عن الكائنات العبيد يعني نحن، أن أعيش في تنوُّع الطبيعة وتغيير الطبيعة
زاهي وهبي: مع الواوية
سامي حوّاط: مع الواوية بالدرجة الأولى في الليل والنهار وشتاء إلى آخره
زاهي وهبي: ذكرنا الوالدة بالخير، والدتك الفنانة "تيريز حوّاط"، الصوت الجميل الذي لم يأخُذ حقه مثلما هو لازم للأسف. نسمع ما تقوله عنك
سامي حوّاط: تفضل
كلام يوصل
تيريز حواط – فنانة ووالدة سامي حواط: الفنّ يتخبّط بي وفي عروقي وفي دمي، لكن لا يوجد أغلى من العائِلة، لا يوجد أغلى من الولد. بقيت سهرانة على عائِلتي وعلى تربية أولادي وأشكر ربّي أنه لا يوجد شيء قد أندم عليه. "سامي" منذ أن كان صغيراً، عندما بدأ بالكلام بدأ بالغناء. كان عمره حوالى خمس سنوات عندما غنّى لـ "أمّ كلثوم". أُحبّ "أمّ كلثوم"، الحلو فيها أنها إنسانة عظيمة جداً، يعني بعد أن تُغنّي لا يعود أحد يسمع غيرها. هذه في الصورة أنا وزوجي و"سامي" أوّل ولد، كنا نراه ولا نُصدِّق. يا الله، يا الله كم هي لحظة حلوة، يا الله. شجّعته كثيراً والحمد لله مشيَ مع "زياد الرحباني" بما أنه كانوا جيراننا آل "الرحباني"، وما زالت لغاية الآن والسيّدة "فيروز"، بيتهم في (الرابية) ولا يوجد مسافة قدمين بيننا وبينهم. كانوا كالإخوة، طوال فترة الحرب كان هو و"زياد" في (بيروت). كنت أخاف كثيراً من الوضع الذي نعيشه يا ابنتي، كان شيئاً مُخيفاً جداً، ومع هذا كلّه كنت أنزل بأيّة طريقة لعنده إلى (بيروت) لكي أراه وأطمئِن عليه. هذه الصورة "عبد الكريم سمسون" في مسرحية "نزل السرور". أنظري، الآن هناك أولاد مهما علّمتِهم لا يسمعون لكِ. "سامي"، أشكُر ربّي، عندما وُلِد لم يكن يحتاج أحداً ليعلِّمه، الإنسان الصحيح الذي من اللازم أن يكون عنده إنسانية ويشعُر مع الغير وهذا ما أُحبه فيه. لأنني فنانة وأحكُم على الفنّ، ابني أو غير ابني، ما هو غير مضبوط أقوله، كائن من كان. "سامي" يُمكنني أن أقول أنه إنسان مُميّز. "سامي" أُريد أن أسألك يا ماما، لماذا لم تتزوّج يا حبيبي؟ ولغاية الآن أتمنّى أن تتزوّج وأن أرى لك ولداً، حبيبي
زاهي وهبي: هكذا؟ مزعِّل أمّك؟
سامي حوّاط: هي تعرِف الجواب
زاهي وهبي: ما هو الجواب؟
سامي حوّاط: تعرِف هي أنه لا يوجد جواب على هذا الموضوع للحقيقة "زاهي"
زاهي وهبي: أنت تأخذ موقفاً
سامي حوّاط: لا لا، من غير الممكن أن آخذ موقفاً لأنّ لا أنا ولا غيري يُمكنه أن يأخذ موقفاً، لأنّ قصة الارتباط تأتي في لحظة ما ممكن ألّا تكون تعرِفها، ممكن. فهذا الموضوع لا يستطيع المرء أن يُحدّده، أنه والله، هو ليس ذاهب ليشتري سيارة من الشركة، يعني الارتباط في لحظة ما يمكن أن يكون وممكن ألّا يكون إلى آخره
زاهي وهبي: كم تُلِحّ عليك، كم تظلّ تطلب منك
سامي حوّاط: لا والله، ليس كثيراً، أتعلم لماذا؟ لأنني قلت لها، أسوأ شيء قمتِ به أنّكِ تزوّجتِ لأنكِ فنانة
زاهي وهبي: يعني الفنان لا يصلح لأن يكون زوجاً أو زوجة!
سامي حوّاط: ليس أنه لا يصلح لكن لأنها فعلاً فنانة قديرة وقديمة. كان عندها حينها "رشاد البيبي" قديماً وقال لها، " يا سيّدة "تيريز" إمّا زواج وارتباط أو الفنّ". لأنني أعتبر الحياة الفنية حياة ثانية تختلف
زاهي وهبي: لكن أنت قلت في لقاء، أنها لم يكن من اللازم أن تكون أمّاً "تيريز"
سامي حوّاط: صح
زاهي وهبي: لأنك كبرت لتُصبِح بلا تهذيب، حسب تعبيرك
سامي حوّاط: لأنّ أُمّي لا تستطيع أن تضبط نفسها في التربية، لأنني أتذكّر أُمّي صباحاً ومساءً وهي تُغنّي وشاردة في مكانٍ آخر، هذا هو الفنان. فمن هذا المُنطلق كنت أذهب وألحق جدّي. من هنا أتت قصة "رحّالة"، والأُمّ أساس في البيت
زاهي وهبي: ورثت الصوت الحلو عن والدتك؟
سامي حوّاط: ليحلّوا عنها وعن عائِلتها يعني. عائِلة أُمّي، عندي خالتي تُلحِّن وتعزف العود واسمها "لوريس"، طبعاً من هذا
زاهي وهبي: الجو كان جواً فنّياً. لفت نظري البيت وتفاصيل الأشياء الصغيرة
سامي حوّاط: طبعاً، هذه لها علاقة بالفنّ ووالدي كان يكتب، والدي كان أُستاذ عربي أساساً. كلّ الجو كان فيه
زاهي وهبي: الكتاب يعني كان موجوداً في البيت
سامي حوّاط: الكتاب أساس، والعروبة. والدي كان يُركِّز كثيراً على اللغة العربية
زاهي وهبي: أنا انتبهت لوجود صورة الشهيدة "سناء محيدلي" ربما معلّقة في البيت؟
سامي حوّاط: أيضاً موجودة، نعم
زاهي وهبي: من علّقها؟ أنت أو الوالدة؟
سامي حوّاط: الالتزام الفِكري أساس عند عائِلة والدتي
زاهي وهبي: الحزب القومي
سامي حوّاط: عائِلة الوالدة نعم
زاهي وهبي: نحن نعتزّ أن يكون بيتاً لا يزال يُعلِّق صُوَر شهداء سقطوا في وجه الاحتلال الإسرائيلي ونحترم نضالاتهم وتضحياتهم
سامي حوّاط: أكيد، مئة في المئة، طبيعي، شيء طبيعي أكيد، مئة في المئة
زاهي وهبي: قدّمت "سامي" مؤخراً كما قلنا في "مترو المدينة" تحية لـ "جوزيف صقر" الفنان العظيم
سامي حوّاط: صحّ وصديقنا الحبيب
زاهي وهبي: ما الذي يبقى؟ كيف يحضر "جوزيف صقر" وصوت "جوزيف صقر" وشخصيّته في ذاكرتك، في وجدانك، في وعيك؟
سامي حوّاط: المواكبة التي كنّا نواكبها وخصوصاً "جوزيف"، وأنا أعتبر أنّ "جوزيف" كان أكبرنا، كان هو الأكبر، وهو كان يزيدنا في العُمر أكثر. فكانت النظرة له كصديق وكنوع من احترام إضافي لـ "جوزيف". وشخصية "جوزيف" كنسمة الهواء العليل
زاهي وهبي: صحيح
سامي حوّاط: أنت تعرِف "جوزيف"، فيحق لهذا الشخص أن يرجع المرء ويتذكّره، فقط هكذا، من أجل
زاهي وهبي: أن يظلّ حاضراً
سامي حوّاط: أن يظل حاضراً أكيد
زاهي وهبي: في الوجدان. "سامي حوّاط"، اليوم ماذا بقي من أحلامك؟ ماذا بقي من تطلّعاتك؟ هلّ حقّقت الكثير منها؟
سامي حوّاط: أحاول، على المرء أن يقتنع بالذي وصل إليه تقريباً، وأهمّ ما فيه أنّ يظلّ يعرِف نفسه، هذا أكبر إنجاز في رأيي. بين العقل والروح عند الشخص، التوازن العقلاني والروحاني مهم جداً، وأنا أعتقد أنني أمتلك هذه الميزة التي تولِّد لك الوعي الإنساني الكبير
زاهي وهبي: من هو الموسيقي الذي أثَّر فيك أكثر من غيره؟
سامي حوّاط: دعنا نقول "سيّد درويش"، "الشيخ إمام" أيضاً رائِع. هناك الكثير وأنا أتحدّث على صعيد الموسيقى، وهناك أيضاً موسيقيون. لا يُمكنني أن أُحدّد لك أشخاصاً، في الموسيقى أعود وأُركِّز على المكان، يعني بين (أرمينيا) و(إيران)، من (الهند) وغرباً أصلاً لأنّ (الهند) هي
زاهي وهبي: هلّ يُمكننا أن نقول أنّ موسيقاك متعدّدة ومتنوّعة ومُتداخلة؟
سامي حوّاط: نعم، مخلوطة ببعضها البعض، لذلك أخي "زاهي" لا يمكنك أن تقول هذه الآلة كيف كانت في البداية، "البزق" أو "العود"، لا يُمكن لأحد أن يعرِف لأنها ظهرت في هذا الخليط الذي كله يُشبِه بعضه، وهذا هو الجميل في الموضوع
زاهي وهبي: صار لك فترة تُحيي حفلات، يعني نشاطك مُستمرّ، لكن عمل موسيقي أو عمل غنائي جديد، هل يوجد؟
سامي حوّاط: نعم، أنا الآن في هذه الفترة أُحاول أن أُسجِّل في استديو، بدأنا من يومين أو ثلاثة، ولكن أنت تعلم أن دخول الاستديو ليس هيّناً. أنا أقول الحمد لله أن هذه المجموعة حولي من شباب وصبايا أشعُر بأنني ربيّتهم وبأنهم أخذوا هذه الروح التي عندي. فقد دخلت إلى الاستديو في (الحمرا) في (رأس بيروت) عند "جواد شعبان" صديقي، هذا من الأصدقاء أيضاً وأُحاول أن أنجِز شيئاً هناك
زاهي وهبي: عمل كامل؟ سي دي كامل؟ غناء وموسيقى؟
سامي حوّاط: طبعاً موسيقى وغناء بالإضافة إلى فكرة المسرح فوق ونحن كنا قد أقمنا مع مسرح المدينة و"نضال الأشقر" توأمة بين المسرح الريفي ومسرح المدينة بالإضافة إلى "مترو المدينة"، ونجمع كلّ هذه الأجيال. إن شاء الله بين الريف والمدينة نتمكّن هذه السنة من تحقيق شيء، وهذا طموحي الحالي
زاهي وهبي: موفّق دائِماً أُستاذ "سامي حوّاط"
سامي حوّاط: أطال الله في عُمرك، شكراً
زاهي وهبي: سُعِدت بلقائك والحوار معك. قبل أن أُعطيك مسك الختام، اسمح لي أن أشكُر فريق العمل
سامي حوّاط: طبعاً الله يعطيهم العافية
زاهي وهبي: ومُخرِج البرنامج "علي حيدر" والمُنتِجة "غادة صالِح" ومُشاهدينا في كلّ أنحاء العالم. نلتقيكم دائِماً على خير، ومسك الختام مع "سامي حوّاط"، تفضل
سامي حوّاط: تسلم يا حبيبي، وأريد أن أقول لك أنني سُررت بالصبية ابنتك التي أسمعتني، من غير شر
زاهي وهبي: "كنز"
سامي حوّاط: "كنز" رائِعة وأنا فرحت جداً بها
زاهي وهبي: الله يخليك وهذه شهادة أعتبرها لـ "كنز"
سامي حوّاط: طبعاً، طبعاً. (يعزف العود ويُغنّي)
