هند كامل - فنانة عراقية

زاهي وهبي: مساء الخير . لم تكسر الحروب والأزمات والمنافي الطوعية ضيفتنا وإن كانت قد تركت فيها ندوباً لا تُمحى وذكرياتٍ يمتزِج فيها الحلو بالمرّ، فالشابة التي تفتّح حلمها آنذاك على إيقاعِ تلك الحروب الدامية هي إبنةُ أُسرةٍ مبدِعةٍ مُثقفةٍ تُدرِك قيمة الموهبةِ وتعملُ على صقلِها ودعمها وتطويرها. لذا، لم يكن غريباً أن تنال ضيفتنا جائِزة الخطابة على مُستوى (العراق) كلّه وهي لا تزالُ طفلة ثمّ تفوز بجائِزة أفضل ممثلةٍ وهي على مقاعِد الدراسة الجامعية لتبدأ معها رحلةً زاخرةً بالعطاء والتوهّج قدّمت خلالها، أي خلال الرحلة، عشرات الأعمال والأدوار التي انطبعت في ذاكرة المُشاهِد العراقي والعربي. فاليوم لا يُمكننا أن نستعيد أَلَق الشاشة العراقية من دون أن نذكر إسمها ونستعيد ملامحها التي جعلتها وجهاً محبوباً ومألوفاً يحتلّ مكانته العالية المرموقة في قائِمة الإبداع العربي والعراقي. "بيت القصيد"، بيت المبدعين العرب يُضاء الليلة بحضور الفنانة العراقية القديرة السيّدة "هند كامل"، أهلاً وسهلاً شرّفتِ "بيت القصيد"

هند كامل: بالمُهَلّي على طريقة أهل (بغداد)، وأنا شاكرة لهذا الترحيب الحار من حضرتك

زاهي وهبي: تستأهلين، ويُشاركني هذا الترحيب الحار مُشاهدينا إن شاء الله أينما كانوا وفي (العراق) بشكلٍ خاص هذه الليلة

هند كامل: أكيد

زاهي وهبي: أين أنتِ اليوم سيّدتي؟ ألم تتعبي من الغربة، من السفر، من الترحال؟

هند كامل: والله جداً لكن أنا موجودة، يعني دائِماً أعمل على ذائقتي، دائماً أعمل على انتقاءاتي، على متابعتي لمُجريات الأمور، على مُشاهداتي. أنا لم أغِب لكنّي لربما انشغلتُ قليلاً أو كثيراً في بناء عائِلتي فكانت هي مُنجزي الأكبر. الآن إبني

زاهي وهبي: حضرتك "أم ديار" وزوجة المُخرِج المعروف الأُستاذ "فيصل الياسري"، نمّسيهما بالخير. ماذا منحتكِ المدن؟ قبل أن نتحدّث عن (بغداد) وعن تجربتكِ وعن التمثيل، المُدن التي أقمتِ فيها خارِج (العراق) أو التي زُرتِها، المدن والعواصم، ماذا أعطتكِ وماذا أخذت منكِ؟

هند كامل: بعض المُدن رسّخَت عندي (العراق) لأنها تتشابه من بعيد أو من قريب، وبعض المُدن أصابتني بالوجوم يعني بقيت متفرِّجة ومُراقِبة، وبعضها أنضج وعيي وأنضج معرِفتي، فأيهم؟ هم كُثر. يعني البلدان العربية تتقارب كثيراً مع نشأتي في (بغداد)

زاهي وهبي: نعم، حضرتكِ مُقيمة في (عمّان) العاصمة الأُردنية

هند كامل: نعم حالياً في (عمّان)، منذ عام 2003 حتّى يومنا هذا أنا مُقيمة في (عمّان)

زاهي وهبي: على شرفة (العراق)، على مقربة منه

هند كامل: نعم نعم، أكيد

زاهي وهبي: عادةً المكان معروف، كما يترك الإنسان في كلّ مكان وكلّ جغرافيا أثره فيها أو عليها الجغرافيا تترُك أثرها في الإنسان. يتطبّع الكائِن بالطبيعة المحيطة به، صحّ؟

هند كامل: جداً صحّ. إذا كانت الطبيعة أو البلد أو المكان كما تفضّلت حضرتك صاحب شخصية يُمكن أن يؤثِّر عليك. لكن في بعض الأحيان تعيش في أماكِن لا تمتلك تلك الشخصية فتبقى كما أنت، الأماكن التي أنا وصفتها بأنّها تُصيبني بالوجوم الداخلي

زاهي وهبي: حسناً، إسمحي لنا، قبل أن ننتقل إلى (بغداد) وإلى تجربتكِ الحافلة نذهب برفقة الزميلة "يارا أبي حيدر" ورفقتكِ لنراكِ في علامة فارِقة

علامة فارِقة

هند كامل:

- السفر في حدّ ذاته مُتعة، مُتعة كبيرة. هناك اكتشاف للذات قبل اكتشاف الأشياء الأُخرى، هناك تثقيف. السفر مدرسة حقيقية للإنسان، يتعرّف على ذاته، يتعرّف على الآخر، يتعرّف على الحياة على الحضارة على المعرِفة على السلوك

- أنا عاصَرت كلّ الحروب، يعني منذ تفتّح وعيي وإدراكي لما يجري حولي أنا فتّحت عيناي على حرب

- نحن نعيش في غُربة، وهذه الغربة أنا عملياً شعرت بها بشكلٍ واقعي منذ عام 2003

- الاستقرار هو هدف الإنسان الأول والأخير

- شعوري في هذا المكان تماماً يُطابق شعوري منذ أن وصلت إلى باب بيتي في (بغداد) بعد غياب عشر سنوات من دخول الأميركيين إلى (العراق). وجدت بيتي يعني بوِحشة، وِحشتنا عن البيت، غيابنا أنا إبني وزوجي، نفس هذا الشعور، الاشتياق، الحنين، الحزن لمُفارقة الأماكن، لمُفارقة الذكريات. هذا المكان بالرغم من جماله فيه نفس الحزن التي اكتنف بيتي أيضاً بالرغم من جمال بيتي و(العراق) على حدّ قول أمير الشعراء "أحمد شوقي"، كلّنا في الهمّ شرقٌ

- يا سلام، مكان جميل جميل، يُذكّرني بقصر "الأخيضر"

- أحلام كثيرة عند كلّ إنسان، وربما نحن الذين نعمل في هذه المهنة أحلامنا لربما أكثر فتازيّة من الآخرين. لا أعتقد أن الإنسان يستطيع أن يتوقّف عن الأحلام

- كثيراً ما أُدافع عن الآخرين، كثيراً، وفي أغلب الأحيان عندما أُظلَم لا أستطيع الدفاع عن نفسي من شدّة الظلم. نعم أنفع أن أكون محامية

- عندما تمرّين أنتِ في حال ظلم حقيقية أو أنا، يعني الإنسان، إدراككِ لقضية الظلم تُصبِح مُختلِفة

- الأُمومة عالم، نافذة كبيرة تُفتَح على الحياة، تفتح للإنسان أملاً حقيقياً وبناء، وأنا نادمة أنني لم أُنجِب غير إبني "ديار"

- أنا أُحبّ الطبيعة جداً، صفاء، صفاء ذهني روحي، يشعر الإنسان أنه أصبح في تماس، أصبح جزءاً من هذا الكون الذي يعيش فيه

- أنا أعشق عدسة الكاميرا وخصوصاً الكاميرا السينمائية أكثر من التلفزيونية. لا أدري، العدسة السينمائية تُعطي عُمقاً، تُعطي Fantasy للتعبير، كأنّ الشخص خارِج من عُمق الحياة

- طبعاً في اللحظات الأولى في موقع التصوير تأتيني رهبة اللحظة الأولى، لكن بعد أن يُضاء فقط الضوء الأحمر أو كلمة Que، وكأني فارِس يتقدّم للمعركة. أُمسِك بسلاحي أو أسلِحتي وأقف متأهّبة لخوض غمار ما سيأتي

- أرغب في الكلام في هذه الحلقة عن مهنة التمثيل، يعني أريد أن أحكي في بيت القصيد، تماماً مثلما هو عنوان البرنامج

زاهي وهبي: أهلاً وسهلاً بك. أكيد سنتحدّث عن التمثيل ولكن جميل أنّكِ شبّهتِ نفسكِ بالفارس الذي حين يدخُل غمار المعركة خلص. علاقتك بالكاميرا علاقة حميمة، واضح هذا الأمر والكاميرا تُحبّكِ على كلّ حال أيضاً

هند كامل: شكراً

زاهي وهبي: ظُلِمتِ سيّدتي؟ ولماذا؟ ومن الذي ظلمكِ؟

هند كامل: نحن تكلّمنا عن فقرة الظلم، نعم أكيد، لا أعتقد أن

زاهي وهبي: يعني حكيتِ بحسرة، أنا استوقفني هذا الموضوع

هند كامل: هناك مواقف ظُلِمت فيها. حقيقةٌ، بالرغم من أنني أمتلك القُدرة والشجاعة للدفاع عن الآخرين لكن في بعض الأحيان تُباغَت بقضية يُصيبك حيْفٌ فيها، وكأنها تسرق منك القُدرة حتّى على الدفاع عن نفسك. نعم، أعتقد أن كلّ إنسان يتعرّض إلى موقف

زاهي وهبي: حضرتكِ بنت بيت مُثقف مُبدِع، والدتكِ الممثلة القديرة وسيّدة المسرح العراقي "فوزية الشندي"، والوالد المرحوم المهندس المثقّف "كامل الشندي"، أُختكِ "هديل كامل" أيضاً ممثلة قديرة ومعروفة. فأتصوّر أنّ البيت كان له دور وكان مُحتضناً ولم يكن بيتاً طارِداً للموهبة بل على العكس، منمّياً لهذه الموهبة. فالظلم أكيد ليس من هذه الأُسرة

هند كامل: لا لا بالعكس، هناك ظلم إيجابي وظلم سلبي. أنا أعتقد أنّ ما تفضّلت به حضرتك أنّ هذه البيئة المليئة بالثقافة والمُفردات والوعي والدعم أنتجت من عندنا نماذِج مكّنتنا من أن نخرج إلى الحياة بكلّ شجاعة وبسالة، فأعطتنا نوعاً من التميُّز، هذا التميُّز في بعض الأحيان يُصبِح

زاهي وهبي: مثار حسد، غيرة، خصومة

هند كامل: حسد وغيرة وتُصبِح أنت مختلفاً عن المجتمع، تصبِح غريباً ولا تدري كيف تتوازن مع الشخص الذي يختلِف عنك أو الذي يفوقك بالمُستوى. فتتطلّب عملية الموازنة هنا جهداً كبيراً، فهذا نعم فيه ظلم أيضاً

زاهي وهبي: حضرتكِ بدأتِ تقريباً طفلة في هذا العالم، في التمثيل الصوتي بدايةً، قلنا أنكِ فزتِ في المرتبة الأُولى في الخطابة حين كان عُمرك اثنتا عشرة سنة تقريباً. في ما بعد أول جائِزة حصلتِ عليها كأفضل ممثلة في مهرجان الخليج للتلفزيون كنتِ لا تزالين في المعهد تدرسين التمثيل

هند كامل: تماماً

زاهي وهبي: متى أدركتِ أنّ هذا خياركِ؟ يعني أنا ممثلة، أنا في هذا العالم، عالم الكاميرات والأدوار والشخصيات؟

هند كامل: للحقيقة سؤالك جميل جداً

زاهي وهبي: تسلمين

هند كامل: لأنّني فعلاً قطعتُ شوطاً كبيراً من المهنة ولم أُقرّر أن أكون

زاهي وهبي: وجدتِ نفسكِ فيها

هند كامل: نعم، وجدتُ نفسي في هذه البيئة ووجدت نفسي مع "ماما" في كواليس المسرح، وجدت نفسي مع أبّ واعٍ يدفعني ويدعمني، وجدت أنّ عندي ملَكة الخطابة، ملَكة الإلقاء، الحضور. لكن هذه المُفردات طبعاً بمرور الأيام والسنين أدركت نفسي فجأة في مجال من اللازم أن أكون فيه على قدر العزم مثلما يقول "المتنبّي"، فبدأت أشتغل بطريقة أُخرى على عقلي، على

زاهي وهبي: وحضرتكِ قدّمتِ عملاً متميّزاً حول "المتنبّي"

هند كامل: نعم، "المتنبّي" نعم، عمل جميل جداً إسمه "اقتفاء أثر"، قدّمناه لـ "الجزيرة الوثائِقية" في حينها

زاهي وهبي: وكان يبحث في

هند كامل: في قضية اغتيال "المتنبّي"

زاهي وهبي: نعم، وليس في نسب "المتنبّي" الذي البعض ينسبونه إلى "الإمام المهدي"

هند كامل: هذا صحيح جداً. عفواً أنا خلطت، هذا تماماً بيت القصيد. نعم، عن "المتنبّي" بحثنا عن نسبه وحتّى أجرينا حواراً مع الرجُل صاحب هذه النظرية الذي يقول إنّ "المتنبّي" يعود بنسبه إلى "الإمام المهدي"، وعمِلنا أيضاُ على البحث في اغتيال "الإمام علي" عليه السلام وشائكية مقتله

زاهي وهبي: وما أدّى إليه لاحقاً وما نتج منه

هند كامل: يعني هو مثل تحقيق درامي بوليسي، يعني كان العمل Semi Drama

زاهي وهبي: حضرتكِ قدّمتِ أدواراً متعدّدة وكثيرة منها المُركّبة ومنها السلِسة دعيني أقول مقابل المُركّبة. الشخصيات والأدوار، اللعب على التناقضات أحياناً من الشخصيات أضاف شيئاً لشخصيتكِ، عوّضَ ربما بعض الأمور؟ الإنسان أحياناً في الحياة لا يمكنه أن يفعل بعض الأشياء لكن أمام الكاميرا وفي شخصية معينة ربما يُخرِج كلّ ما

هند كامل: تماماً، يعني وصفك تماماً وفي غاية الدّقة. أنا بعد فترة من الزمن عندما أصبحت أمّاً وبعد أن كبر إبني "ديار" ابتعدت قليلاً عن العمل الفنّي فاكتشفت أن اجتماعياتي وخبرتي كادتا تصِلان إلى الصفر

زاهي وهبي: معدومة

هند كامل: نعم، لأنّ حياتي كلّها بنيتها مع الشخصيات التي ألعبها، وفعلاً هناك حالات أنا لم أعِشها في الحياة، هناك شخصيات لا يُمكن أن أقترب منها. لكن هذا الخزين الهائِل الذي يختزنه الممثل عبر مُمارسة غير واعية أو لا واعية للاختيار وللمراقبة. يعني أنا الآن أجلس مع حضرتك ومن دون وعي أُراقبك داخلياً، أُراقب نظرتك، ردّة فعلك، طريقة كلامك، من دون قرار منّي لأنّ هذا جزء من مهنتي

زاهي وهبي: نعم

هند كامل: فجداً تشخيصك رائِع، وعشت حيوات كثيرة لم أعِشها في الواقع

زاهي وهبي: شكراً. أيّ الشخصيات أسهل عليكِ أن تؤدّينها أمام الكاميرا؟ الشخصيات الأكثر شبهاً بكِ في الحياة اليومية؟ أم الشخصيات التي هي على نقيض شخصيّتكِ فبالتالي ربما تستفِزّكِ أكثر وتستخرِج

هند كامل: أمانةً كلّ شخصية هي تحدٍّ للممثل الحقيقي. يعني الشخصية البسيطة في تقديري في بعض الأحيان فيها صعوبة بالِغة أكثر من الشخصية الواضحة الملامح يعني مثلاً شخصية مجنونة، شخصية مُعقّدة، شخصية مريضة. لربما أنا أستقي حوالى سبعين أو ثمانين في المئة من المواصفات الأدائية من الـ Character العام للشخصية، ومن اللازم أن أضيف من عندي لكي أُميِّز بقيّة المواصفات. فلا أعلم، الجمهور عموماً، الجمهور العربي بشكلٍ عام، ويذكُرني مثالٌ الآن؛ "توفيق الدقن" النجم المصري الكبير كانت أمّه ترفُض أن تتحدّث معه لأنّها كانت مؤمنة أنّه شرير

زاهي وهبي: لكن هذا دليل على براعته في أداء الشخصيات

هند كامل: حتّى مع أمّه. ففي الكثير من الأدوار التي مثّلتها الجمهور في بعض الأحيان يُحبّ الفرجة، أي يُحب أن يتفرّج على الممثل. هناك ممثل يُشبع هذا النَهم عند المُتلقّي بالفرجة وأنا يبدو لي من خطّ مهنتي أنّ ما يهم المُتفرِّج أن يتفرّج عليّ فلذلك يُحبّني في الأدوار التي فيها التلوّن، التلوين النفسي والشكلي والسلوكي واللبس وإلى آخره

زاهي وهبي: عادةً تذهبين حضرتكِ لعند الشخصية التي تؤدِّيها أو تُحضرين الشخصية لعندكِ فبالتالي تُصبِح هذه الشخصية أكثر شبهاً بـ "هند كامل"؟ أم لا "هند كامل" تُصبِح أكثر شبهاً بالشخصية التي تؤدِّيها؟

هند كامل: طبعاً هذا في عُمق مهنة التمثيل

زاهي وهبي: يعني أنفع كمُخرِج

هند كامل: رائِع

زاهي وهبي: تسلمين لي

هند كامل: إذا كان عندك كاتب سيناريو يمتلِك من الخبرة النفسية والبراعة في تصوير الشخصية، يعني عندما يُعطيك شخصية ثلاثية الأبعاد، يعني دعنا نحكي في الفيلم التشكيلي، وليس شخصية أُحادية البُعد أو لربما ثنائية وأنت تضيف لها البُعد الثالث، العملية تكون أسهل للتقمّص عند الممثل. لكن في أغلب الأحيان نحن نُعاني من أُحادية مواصفات الشخصية

زاهي وهبي: يعني تكون الشخصية مكتوبة بطريقة ليست صعبة

هند كامل: تُساعِد الممثل، وليس كلّ ممثل يمتلِك القُدرة على إعطاء البُعد الثاني أو الثالث. يعني من الصعوبة أن تلعب أو تأخذ جزءاً كبيراً من وظيفة الكاتب. في الساحة العربية أسماء معدودة تستطيع أن تُعطي هذا الزخم للممثل

زاهي وهبي: طبعاً. حضرتكِ أدّيتِ عشرات الشخصيات ولعبتِ مع كبار الممثلين والمخرجين سواء في (العراق) أو في خارِج (العراق)، وسنتحدّث خلال الحوار ولكن قبل أن نتوقّف مع موجز إخباري، أيّ الشخصيات الأكثر حضرتك اعتزازاً بها، يعني التي أدّيتِها؟ أهمّ الشخصيات أو الأدوار في نظركِ

هند كامل: أعود وأقول، كلّ الأدوار مهمة عند الممثل لكن ربما ستُفاجأ في أنني ممثلة كوميدية وأدّيت أدواراً كوميدية كثيرة. وسبب شهرتي في منطقتي، أنا عشت تقريباً عشر سنوات في الخليج في (الكويت)

زاهي وهبي: نعم في (الكويت) وشاركتِ في دراما كويتية وإماراتية وسعودية

هند كامل: فاشتركت في أعمال كوميدية في كل هذه البلدان، ولأنني ممثلة كوميدية الجمهور العربي لا يعرِفني بهذه الشخصية، يعني لم يُتح له أن يُشاهد أعمالي التي اشتغلتها في هذه السنوات العشر. لكن من الأعمال التي أُحبها "زوجة في الكومبيوتر" التي اشتغلناها في (الكويت) وكانت سُباعية ولعبت فيها سبع شخصيات كوميدية مختلفة

زاهي وهبي: نعم، زوجة

هند كامل: "زوجة في الكومبيوتر"

زاهي وهبي: في الكومبيوتر

هند كامل: لعبتها مع الراحل "غانم الصالح" الممثل الكويتي ومع السيّدة "حياة الفهد"

زاهي وهبي: طبعاً، من عمالقة التمثيل الخليجي

هند كامل: نعم. والعمل الثاني الذي له مكانة خاصة والذي عرّف جمهوري عليَّ هو تمثيلية "رائِحة القهوة"

زاهي وهبي: التي نلتِ جائِزة عليها وكان عُمركِ ربما، أدّيتها في عام 1982، من دون أن نتحدّث عن أعمار

هند كامل: لا لا، عُمري كان حينها ثماني عشرة سنة، أنا لا أخشى من ذِكر العُمر

زاهي وهبي: في مُقتبل الشباب والأحلام وكنت حينها في بداية هذا المشوار المثمر. سنتحدّث أكثر ولكن إسمحي لنا بعد أن نرى مقتطفاً من أعمالكِ أن نتوقف مع موجز إخباري سريع ثمّ نُتابع "بيت القصيد"

المحور الثاني:    

زاهي وهبي: نُتابع مُشاهدينا الكرام مع الفنانة العراقية الكبيرة "هند كامل". سيّدتي، قرأت لحضرتك أنك تقولين بما معناه أنه لولا "فوزيّة الشندي" التي هي والدتكِ سيّدة الخشبة العراقية لما كنتِ أنتِ ما عليه اليوم

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: لماذا؟

هند كامل: أقصد أنه في الحقيقة وأُضيف لولا والدتي ووالدي حقيقةً، هما لهما الفضل في دعمنا وفي تفهّمنا وفي إخراج نماذِج نشبه فيها أنفسنا إلى حدٍّ ما. يعني نحن كلّنا نُعاني في المُجتمع الشرقي عموماً وفي المجتمع العربي، نعاني من ازدواجية كبرَت أو صغرَت مساحتها

زاهي وهبي: نعم، خصوصاً في أوساط المُثقفين أحياناً. يعني يكون المثقّف العربي منظِّراً للحرية ويُمارِس الاستبداد، يُنظِّر للديمقراطية ويُمارِس القمع، يتحدّث عن حرية المرأة ويقمع زوجته أو أخته أو ابنته. لحُسن الحظّ توفّقتِ بوالِد ووالِدة

هند كامل: ونعود في هذه وفي نفس الجواب، نعود إلى النُقطة الأولى التي حكينا فيها. هذا هو الذي يخلق في بعض الأحيان مُشكلة في الحياة، أنك تربّي أولادك أو تعيش في بيئة تقريباً كلّ المستويات فيها متشابهة ومتقاربة وإذا خرجت إلى الخارج فستجد صعوبة

زاهي وهبي: طبعاً

هند كامل: صعوبة، وتحتار كيف تتعامل معها

زاهي وهبي: خصوصاً المرأة في مُجتمع ذكوري

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: كونكِ سيّدتي ممثلة، فنانة مع التاء المربوطة، هلّ كان المُشوار أصعب لأنكِ امرأة، أم كان أسهل؟ يعني نِعمة أم نقمة في مُجتمع ذكوري هذا الأمر؟ يعني فُتِحت الأبواب بسهولة أم بصعوبة؟

هند كامل: لا، ليس سهلاً

زاهي وهبي: ليس سهلاً

هند كامل: لا لا

زاهي وهبي: حتّى اليوم!

هند كامل: حتّى اليوم

زاهي وهبي: رغم الانفتاح والميديا الحديثة

هند كامل: نعم، ليس سهلاً يعني التناقُض هو هو، وبالرغم من أنني كنت صغيرة وتزوّجت، يعني أنا أُحبّ أن أكون خرجت من بيت والدي وانتقلت إلى بيت زوجي لكي أعيش في نفس الحماية المعنوية والاجتماعية لكن الطريق ليس سهلاً

زاهي وهبي: نعم، كأنّ المرأة في مُجتمعاتنا الذكورية تشعُر دائِماً أنّها في حاجة إلى حماية ما، إلى سقف ما، إلى جدار تستنِد إليه!

هند كامل: يعني مع احترامي للرجُل، أنا لا أنظُر للرجل على أنه تحدٍّ بالنسبة لي لأنني نشأت ومنذ أن كان عمري خمس عشرة سنة بدأت أعمل بحماية والدتي ووالدي. فالرجل بالنسبة لي هو زميل وصديق وأخّ، هو إبن هو زوج ولا يُشكِّل تحدّياً لي

زاهي وهبي: نعم، هو شريك

هند كامل: هو شريك أحسنت، هو شريك معي

زاهي وهبي: يُشكِل تناغماً وتكاملاً، هذه هي الحياة الفطرية كما هو مُفترَض

هند كامل: نعم، ولستُ عُنصرية في أنّ المرأة والرجل أبداً، أنا أنظُر أنهما أنداد وأصحاب ولولاهما لما كان من الممكن أن تكون الحياة متوازنة. لكن هناك صعوبة كبيرة للمرأة المتميّزة وخصوصاً المرأة التي تمتلك احتراماً لنفسها وتمتلك وعياً كبيراً وتعرِف من هي 

زاهي وهبي: على كلّ حال، حضرتكِ نموذج للمرأة العربية الناجحة والعراقية بشكلٍ خاص. ذكرنا البيت والنشأة، البيت المُثقف المُبدِع. اليوم سنسمع بعض الآراء في تجربة حضرتكِ ونبدأ في "كلام يوصل" مع رأي وشهادة هي نوع من مُفاجأة لكِ. نستمع

كلام يوصل

فوزية الشندي – ممثلة: الفنّ كالبحر واسع الشواطئ والفنان قطرة في هذا البحر. الحياة فيها خيبات كثيرة لكن على الفنان الواعي أو على الإنسان الواعي أن يُفلسفها إيجابياً. "هند" الفنانة ملتزِمة نحو الفنّ، تتمتّع بصوتٍ جميل وتتمتّع بلغةٍ عربيةٍ سليمة ولا تلحَن في اللغة، ومجمل أعمالها وأكثر أعمالها نجاحاً هي التي كانت تتكلّم باللغة العربية الفُصحى. مُلتزِمة تجاه العمل، ملتزمة تجاه الناس الذين تعمل معهم، إيجابية في كلّ شيء. هذه "هند" الفنانة، أمّا "هند" الإنسانة من أولى أولياتها أن تلعب العائِلة دوراً كبيراً في حياتها. مُحافِظة علينا وتحترمنا ومُخلِصة لنا، مُخلِصة لعائِلتها الصغيرة التي هي شخصها وزوجها وإبنها والحمد لله، وعندها مبدأ ودائِماً تقول أنّ رأس الحِكمة مخافة الله. فهي تخاف الله كثيراً ولا تتكلّم ضدّ أيّ أحد، لا ضدّ عائِلتها ولا ضدّ أيٍّ كان من أصدقائها، والشيء الرائِع فيها جداً والذي يُعجبني أنّها تحترِم أعراف المُجتمع. لا تتجاسر ولا تتجاوز على الأعراف الاجتماعية ولا على خرقها، هذه "هند" الإنسانة. لذلك أنا أقول هي بارّة بأُمها وأبيها الله يرحمه ودائِماً أدعو لها بالخير لأنّها دائِماً تقول " فَلا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلاً كَرِيماً وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنْ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَّبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيراً". حبيبتي "هند"، عندما تتكلّمين إذا السامع يُعجبه يستمع إليكِ وعندما تُحلّلين موقفاً من المواقف دائِماً تكونين مُصيبة وإيجابية. وبما أنكِ تعيشين بين الأداء التمثيلي وبين السيناريوهات وبين كتابة الأفلام السينمائية يعني من خلال بيتكِ وزوجكِ وأُمكِ وما زال "فيصل" يكتب سيناريوهات لأفلام سينمائية وأنا أكتُب سيناريوهات للسينما والتلفزيون، فما الذي يمنعكِ من أن تتّجهي إلى كتابة قضايا كثيرة مرّت في حياتكِ تصلُح أن تكون مواضيع درامية تُشخّصين فيها أخطاء المُجتمع، تُشخّصين فيها أخطاء بعض الذين يُخطئون في حقّ الآخرين، تشخّصين فيها الفن الذي هو في خدمة الناس وخاصةً أن الفنّ الدرامي عندما يُشخّص خطأً معيناً فهو بذلك يفيد المُجتمع ويفيد الناس ويجعل الناس ينتبهون دائِماً وأبداً إلى مواطئ أقدامهم. فهذا هو السؤال الذي أسأله لكِ: لماذا لا تتّجهين إلى الكتابة؟ لأنكِ دائِماً عندما تتكلّمين يُعجبني أن أُسجِّلَ جميع حواراتكِ وأضعها عندي وأُسقِطها على شخصياتي التي أكتب فيها. حبيبتي "هند"، حاولي أن تكتبي لأنكِ جديرة بذلك

زاهي وهبي: السيّدة الجميلة والجليلة "فوزية الشندي" الفنانة الكبيرة، والدتكِ. سمعتِ ماذا قالت عنكِ، هل سمعتِ هذا الكلام من قبل؟ يعني تقوله لكِ في الحياة اليومية؟

هند كامل: نعم، أنا أسمعها بين حين وآخر لكن بهذه الطريقة الواضحة تفاجأت فعلاً أن "ماما"

زاهي وهبي: شعرتُ بأنكِ تأثّرتِ

هند كامل: تأثرت كثيراً، يعني لمستني من الداخل بكلامها

زاهي وهبي: لكن نعمة من الله أن يكون عند المرء أُمّ وإنسانة مثل السيّدة والدتك

هند كامل: الحمد لله، الحمد لله

زاهي وهبي: تريدكِ أن تكتبي

هند كامل: نعم. لأنني فعلاً أنظُر وأعود وأقول، أنا أُراقب الحياة عن كثب. أنا أسير بمُحاذاتها في بعض الأحيان، في بعض الأحيان لا أكون فيها لكن بجانبها

زاهي وهبي: هل يقدر المرء أن يكون خارِج الحياة؟

هند كامل: نعم. لشخصية من نوعي نعم، لكن عملياً ليست صحيحة

زاهي وهبي: لكن هذا أيضاً يُعطيكِ مقدرة على رؤية الأمور ربّما بشكلٍ أوضح، فبالتالي الكتابة تصير أسهل

هند كامل: لربما، تحتاج إلى صبر ومُطاولة، الكتابة تحتاج إلى استعداد، لربما. أنا شاكرة لثقتها الكبيرة

زاهي وهبي: هل ممكن أن تكتبي على الأقلّ تجربتكِ أو لا أُريد أن أقول مُذكّراتكِ، لسه بدري كما يقول إخواننا في (مصر)، لكن تجربتكِ في هذا العالم، عالم التمثيل والكاميرات والأضواء الأدوار. ممكن أن تكتبي شيئاً من هذه التجربة؟

هند كامل: نعم، أنا أكتب عموماً، أنا أكتُب في بعض الأحيان مقالات، أكتُب أفكاري وأنشرها في موقعي الرسمي في Website، وأنا الآن عملياً في صدَد كتابة كتاب يخصّني ويخصّ مسيرتي الفنية وأشتغِل عليه حالياً

زاهي وهبي: ماذا يقول، يعني سيرة؟ سيرة فنية يمكننا أن نقول؟

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: أو سيرة ذاتية في المُطلق

هند كامل: لا، السيرة الذاتية حتّى هذه اللحظة صعب الوصول إلى قرار. أن تكتب سيرتك الذاتية تحتاج إلى شجاعة، لكن توثيق هذه المسيرة نعم، أنا الآن اشتغلت على هذا الكتاب وإن شاء الله يظهر إلى النور

زاهي وهبي: أبرز ما تعلّمتِه سيّدتي من "فوزية الشندي"؟

هند كامل: في المهنة تعلّمت منها كثيراً، احترام العمل، احترام العلاقات البشرية، الدماثة والمرونة في تقبُّل الآخر. كما تعلم، الإنسان عندما نكون نحن أكثر شباباً نأخُذ الأمور بطريقة يا أبيض يا أسود

زاهي وهبي: صحيح

هند كامل: كلّما ازددنا خبرة وكلّما ازددنا خيبات وكلّما ازددنا نجاحات وكلّما ازددنا

زاهي وهبي: نكتشف أن الحياة ليست إما أبيض أو أسود

هند كامل: أبداً

زاهي وهبي: على العكس، الرمادي فيها أكبر

هند كامل: وتُصبح أكثر تقبّلاً، تكتشف أنّ هذه الأمور لا تستحق منك هذا

زاهي وهبي: على كلّ حال كان لي شرف أن جلست أمامي أو أنا جلست أمام السيّدة "فوزية " في هذا البرنامج. لو طلبت منكِ أن تقولي لها كلمة على الملأ كما قالت لكِ كلمة ماذا تقولين لوالدتكِ؟

هند كامل: أقول لها أطال الله في عُمرِك وأنا سعيدة بأنّكِ أُمّي

زاهي وهبي: أطال الله في عُمرها. زواجكِ من المُخرِج الأُستاذ "فيصل الياسري" المسرحي والمتعدّد المجالات، عندما يتزوّج الفنان من فنان آخر ما الذي يكون تحت هذا السقف الزوجي، تناغُم؟ تكامل؟ أم أحياناً تصادُم ويكون هناك عالمان؟ كما تعلمين الفنان نرجسي بطبعه، هناك نرجسية عالية عند كلّ فنان. هلّ تصطدِم الأنا مع الأنا (الأنوات)

هند كامل: نعم ولا. نحن أولاُ أنا و"فيصل" كوّنّا فريق عمل، يعني أنا عندما التقيت مع "فيصل" التقيت معه كممثلة، يعني طلبني في العمل وكان عملياً هو أُستاذي في المهنة، وتعلّمت معه الكثير. فنشأت العلاقة، بُنِيت العلاقة بيني وبينه على هذا الأساس، واستمرّينا كفريق عمل مُتناغم حتّى يومنا هذا وإن قلَّت الأعمال. يعني الفنان المُثقف العالِم، يعني الإنسان العراقي جزء لا يتجزّأ من مجتمعه من وطنه، فما تعرّض له (العراق) تعرّضنا له جميعاً

زاهي وهبي: سنحكي عن واقع الدراما والفن في (العراق)

هند كامل: أنا شخصياً عندي إيثار، يعني نعم أنا عندي نرجسية لكن

زاهي وهبي: الغيريّة موجودة عندكِ

هند كامل: لكن يحرّكها الوعي ويُحرِّكها الفهم ويحرّكها التقدير في أنني أُدرك أن زوجي شخص معروف ومؤثِّر ومن العقول التي تمتلك حضورها في المُجتمع وفي الفِكر

زاهي وهبي: نعم

هند كامل: فأنا أُقدِّر هذا الشيء وأُعطيه حقّه

زاهي وهبي: نمسّيه بالخير، آخر سؤال قبل أن أنتقل لمسائِل أُخرى. إبنكِ الوحيد "ديار" وحضرتكِ أُمّ "ديار"، هذه التسمية مُلفِتة، أن يكون رجلاً اليوم إسمه "ديار". هل هذا له علاقة بالتعلّق بالديار؟ بالمنابت الأولى؟ بمسقط الرأس والوعي والوجدان؟

هند كامل: أمانةً أسميت إبني "ديار"، أحببت أن يكوّن إسم إبني مع لقب عائِلته يكوِّن جملة، يعني يُعطي معنى 

زاهي وهبي: "ديار الياسري"

هند كامل: "ديار الياسري"، فيُعطي معنى لعائِلة والده وخصوصاً لانتسابهم إلى أهل البيت، إلى أنها عائِلة في (الفرات) الأوسط لها قيمتها ولها وجودها ولها يعني الكثير من الشخوص وكانت لها يد حتّى في المُشاركة في تاريخ (العراق). يعني مثلاً السيّد "نور الياسري" وهو الجدّ الأعظم كان من الأعيان العراقيين الذين ساهموا في جلب وإجلاس الملك "فيصل" على عرش (العراق). فأعطيت لأبني إسماً ذا موسيقى وذا معنى

زاهي وهبي: نعم، "ديار الياسري"

هند كامل: "ديار الياسري"، وبالتالي أصبح جزءاً من شخصيته

زاهي وهبي: نحيّيه والله يُخلِّيكم لبعضكم جميعاً. إسمحي لنا أن نتوقّف مع استراحة سريعة ثمّ نُتابع "بيت القصيد"

المحور الثالث

زاهي وهبي: مُشاهدينا نتابع "بيت القصيد" مع الفنانة العراقية القديرة السيّدة "هند كامل". سيّدتي، أشرتِ إلى واقع (العراق) قبل قليل، يعني راهِن (العراق) والأزمات المتلاحقة والحروب للأسف والدماء والإرهاب والتطرّف إلى آخره، كيف ينعكس ذلك على واقع الدراما والمسرح والسينما والإبداع العراقي في هذه المجالات؟

هند كامل: والله التعثّر كبير في العمل الفنّي العراقي في مُختلف أنواع السينما والمسرح والتلفزيون والإذاعة وابتدأ، يعني هو لم يبدأ الآن لكن ابتدأ منذ زمن، ابتدأ وضع (العراق) ينهار تدريجياً

زاهي وهبي: ربما منذ زمن الحرب العراقية الإيرانية ثمّ الحصار ثمّ

هند كامل: طبعاً، طبعاً. يعني مثلاً الحصار دائِماً التحدّث عنه في السياسة والإعلام أن الحصار عانى (العراق) منه من النفط، من المواد الغذائية لكن الحصار طال المثقّف والفكر العراقي، يعني كان ممنوعاً أن يكون هناك إسم أيّ فنان أو مُفكِّر أو مُثقف أو إلى آخره موجوداً في أي محفل. هذا أحدث اندحاراً شديداً للعقلية العراقية

زاهي وهبي: وظلم. فضلاً عن كونه ظلماً هو أيضاً يكبح جماح التطوُّر الإبداعي وخصوصاً لجهة المُشاركة في المهرجانات ونيْل الجوائِز والحضور لهذا النصّ الإبداعي

هند كامل: والتأثير في المنطقة

زاهي وهبي: لحد اليوم في رأيكِ هذا النصّ الإبداعي العراقي سواء أكان في المسرح أو في السينما أو في التلفزيون أو في أي أمرٍ آخر، غائِب أم مُغيّب؟ يعني هلّ هناك قرار ما لتغييب الوجه المُشرِق لـ (العراق) وتقديم الوجه الدموي، الوجه المأساوي؟

هند كامل: طبعاً، إذا على المُستوى السياسي العالمي نعم، ن دون شك. لكن على المُستوى الداخلي هناك تغييب

زاهي وهبي: نحن نُحاول أن نكسر هذا الأمر

هند كامل: هناك تغييب. نعم نحن نسمع أن المشكلة هي أنه يجب أن يكون صاحب أو أصحاب القرار أناساً أو إنساناً أو بَشَراً كفؤين لتسيير دفّة الفكر والثقافة الفنّ العراقي

زاهي وهبي: فبالتالي توجد هنا مسؤولية على صنّاع القرار العراقيين سواء على المُستوى السياسي أو صنّاع الدراما وصنّاع المسرح. يعني أن يبذلوا الجهد

هند كامل: هذه هي المُشكلة، أنّ الإنسان عندما يأتي ليُغيِّر عليه أن يقوم بفعلٍ ما. لكن المُشكلة عندنا أن الإنسان عندما يُعطى صلاحية القرار يأتي ليُجمِّل صورته، ليكسب مكاسب لشخصه، ولا يعود هدف عمليته صنع التغيير والخدمة المُجتمعية أو الثقافية أو العقلية أو العلمية أو الفِكرية، فهذه مُشكلة كبيرة. لذلك الآن الدراما والفِكر والثقافة العراقية، مع احترامي للأسماء المُهمة والتي لا تزال تدلو بدلوها لكنّها بجهد فردي

زاهي وهبي: نعم

هند كامل: هي جهود فردية

زاهي وهبي: نعم، غير مُحتَضنة كما يجب، غير مدعومة كما يجب

هند كامل: نحن الآن في اللا زمان وفي اللا مكان

زاهي وهبي: قرأت لحضرتكِ، تقولين إنّ الدراما العراقية اليوم في اللا مكان

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: ما المقصود في اللا مكان؟

هند كامل: أين نحن؟ أين نحن؟ الآن (العراق) بهذه الإمكانيات عراق جديد، بالإمكانيات الجديدة والمادية والدعم والتوجّه والمقولة السياسية، يعني المقولات السياسية المطروحة لدعم الفِكر والمُثقف والفنان، وحتّى جلب نماذِج من الوسط الفنّي وإعطاءها مناصب تكون صاحبة القرار فيها. أين هم، وماذا فعلوا؟ ماذا فعلوا؟

زاهي وهبي: مُغيّب، المُبدِع العراقي الحقيقي مُغيّب. عادة المآسي سيّدتي، وحضرتك تعرفين الحروب الكُبرى والمآسي الكُبرى، تُحفِّز النصّ الإبداعي. الكثير من الروايات، من الأفلام، من الأعمال المسرحية والفنية ولِدت من رَحَم المآسي. هذه المأساة العراقية المُستمرّة منذ عقود أنتجت على مُستوى الشِعر، على مُستوى الروايات. أعرِف أنا أن هناك روايات

هند كامل: على مُستوى الفنّ التشكيلي، على مُستوى المسرح

زاهي وهبي: على مُستوى الدراما، قد يكون التقصير منّا نحن، هلّ أنتجتِ ما يوازي هذا الواقع العراقي؟ أتحدّث عن الدراما التلفزيونية

هند كامل: بشكلٍ عام لا. هناك بعض الأعمال، مثلاً هناك بعض الأعمال التلفزيونية، نحن صوّرنا فيلم سينما

زاهي وهبي: "حلم وردي"؟ 

هند كامل: نعم، قمنا لكن أنا لا زلت أقول إنّ ما قُدِّم لا يليق بما مرّ به (العراق)

زاهي وهبي: ننتظر الأفضل، ننتظر

هند كامل: يعني أنا مؤمنة إنّ التغيير سيأتي لكنه يحتاج إلى وقت، يحتاج إلى وقت

زاهي وهبي: ويحتاج إلى دعم الجهات الحكومية، الجهات المسؤولة

هند كامل: يحتاج أن يضع الناس الحقيقيين الذين فعلاً يريدون أن يقودوا البلد إلى ما يجب أن يكون عليه، أن يكون (العراق) يليق بحضارته

زاهي وهبي: لو سمحتِ لي إذا كان لي الحق في إبداء رأي وليس سؤالاً، حتّى في مواجهة الإرهاب والتطرّف الفنّ والثقافة والأدب لها دور أساسي. يعني نحن لا نواجه الإرهاب فقط بالبندقية أو بالجيوش، نواجه بالفِكر أيضاً وبالتنوير

هند كامل: أحسنت، أحسنت

زاهي وهبي: لماذا؟

هند كامل: هذه الـ لماذا أقولها، يعني الآن الساحة الفِكرية والثقافية والفنية مليئة بأسماء المُفترض أنها تعي دورها، وهي من داخل الوسط، لكنها لا تقوم بشيء، لماذا؟ لا أدري

زاهي وهبي: نعم. مَن الأسماء العراقية المرموقة في المشهد الإبداعي العراقي الذي نتحدّث عنه الدكتورة "عواطف نعيم"، الفنانة المعروفة. نستمِع إلى ما قالته عن حضرتكِ في "كلام يوصل" لو سمحتِ

كلام يوصل

د. عواطف نعيم – ممثلة: السيّدة "هند كامل" من الفنانات صاحبات الحضور الجميل ليس فقط على مستوى الدَرَبة والتمثيل والمهارات الأدائية وإنما على مُستوى الخُلق والسلوك والعمل والدفء. "هند كامل" من عائِلة فنية، أمّها فنانة كبيرة السيّدة "فوزية الشندي"، من الفنانات الأوائِل في المسرح العراقي. نحن اشتغلنا في أعمال كثيرة، لربما الأعمال الإذاعية كانت كثيرة وغالبة. اشتركنا في مُسلسلات متنوِّعة ومتعدّدة لكُتّاب عراقيين مُختلفين ومن الأستديو مع "عبد الله العزّاوي" الذي كان يشتغل في الاستديو  و"يعقوب الأمين"، فتواجدنا وكان العمل مع بعضنا سوياً. أمّا على مُستوى التلفاز فنحن اشتغلنا في عمل مُهم باعتبار أنها كانت تُحبّ التنوُّع في الأداء، فاشتغلنا عملاً مهماً وهو "الجرح". مسلسل "الجرح" لتلفزيون (العراق) كان من كتابة الراحل "أحمد قبّاني" وإخراج الراحل أيضاً مع الأسف الذي خسرناه مبكّراً "عماد عبد الهادي" الذي كان مُخرِج العمل، والعمل كان يدور حول شخصيات متنوّعة وشخصيات مُركّبة وكانت هي إحدى الشخصيات المركّبة وكانت المحور الأساسي في هذا المُسلسل. كانت تُمثِل شخصية طيبة وهادِئة ولطيفة، شديدة الدفء، شديدة المحبة للآخرين. لكن عندما قدّمت "الهاجس" قدّمت نوعاً آخر من الشخصيات، شخصية شرسة مغناجة ولعوب، شوف هذا تنوّع، هذه مهارات في الأداء، فكانت هذه ميزتها. أنا أعتقد أن الميزة الكبيرة عندها هي إنسانيّتها، خُلقها، محبتها لزملائِها. يعني طيلة فترة عملنا سوياً، وهي كثيرة، لم أسمعها تتكلّم بكلام فيه خشونة، فيه تجريح، فيه نيل، فيه تجاوز، فيه افتراء على الآخرين، وهذا يُحسَب لها. يا سيدة "هند" يا جميلة وأنتِ الممثلة التي وقفتِ أمام الكثير من الكاميرات التلفازية والسينمائية، وقفتِ أمام ميكروفونات الإذاعة وقدّمتِ شخصيات متنوِّعة عديدة باللغة الفُصحى واللهجة المحليّة. قدّمتِ الكثير من الأعمال. لماذا لم تذهبي إلى فضاء المسرح؟ ما الذي يُخيفكِ في المسرح؟ هلّ أنتِ على قطيعة ما بسبب خوف؟ ما السبب الذي يجعلكِ مُحجِمة عن المُشاركة في أعمال مسرحية كبيرة؟ وشكراً لكِ

زاهي وهبي: شكراً للممثلة القديرة السيّدة "عواطف نعيم"، تفضّلي

هند كامل: أنا تفاجأت بوجود صديقتي وأُختي العزيزة السيّدة "عواطف"، الدكتورة "عواطف". حقيقةً سؤالها في محلّه والكثير من الناس يسألونني، يعني زملاء وفنانين

زاهي وهبي: حضرتكِ قدّمتِ في الإذاعة، قدّمتِ في التلفزيون، قدّمتِ في السينما ولكن بقيتِ بعيدة عن المسرح

هند كامل: طبعاً أنا كنت طالبة فنون مسرحية، يعني أنا خرّيجة أكاديمية الفنون الجميلة

زاهي وهبي: هذا يجعل السؤال مشروعاً أكثر

هند كامل: وقدّمت أعمالاً مسرحية ضمن دراستي الأكاديمية. نعم أنا أخشى المسرح وكاذب مَن يقول عكس ذلك

زاهي وهبي: سرقتكِ الكاميرا

هند كامل: لكنّي ابتدأت ممثلة إذاعية وتلفزيونية وأخذتني السينما، فبنيت حالاً من الحبّ والعشق الكبير مع الكاميرا. فأنا ابتعدت عن المسرح لأنني كنت في الواقع لا أستطيع الالتزام

زاهي وهبي: نعم، يحتاج إلى وقت

هند كامل: نعم. هناك تدريبات طويلة، فترات طويلة، وأقداري صنعت لي طريقاً لا يتوافق مع الالتزام المسرحي الطويل. بخلاف ذلك أنا أدّيت في عمل أو عملين أو ثلاثة أعمال مسرحية أثناء دراستي المسرحية، وحتّى اشتغلت عملاً مسرحياً مع كبيرنا الأُستاذ "سامي عبد الحميد" وكبيرنا الأُستاذ الراحل "جعفر السعدي" هو عمل "شهرزاد وشهريار"، وعمل آخر أيضاً مسرحي تقريباً في بداية الألفية الثالثة. لكن أيضاً التزامي مع الأعمال التلفزيونية

زاهي وهبي: حال دون

هند كامل: نعم، مع شديد الأسف

زاهي وهبي: لكن واضح بين الكاميرتين، بين الكاميرا التلفزيونية والكاميرا السينمائية، وكما قلتِ حضرتكِ في المقدِّمة في "علامة فارِقة" أنه تستهويكِ أكثر الكاميرا السينمائية، تجدينها أكثر عُمقاً

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: لماذا؟

هند كامل: أولاً التكنيك حتّى عند الممثل يتطلّب براعة خاصة. يعني يتطلّب أن تتمكّن من التلاعُب في الدواخل والمشاعِر وأن تتمكّن من تكثيف اللحظة الشعورية وتقديمها للكاميرا. تدريب الروح، عفواً، تدريب العين على مُجاراة الروح. يعني لا أدري، أنا لأنني اختبرت هذه المجالات أرى السينما أصعب الفنون، وهي الوثيقة الوحيدة للممثل

زاهي وهبي: على كلّ حال، يُقال أنّها الذاكرة، يعني السينما

هند كامل: هي الوثيقة

زاهي وهبي: يعني السينما هي ذاكرة بينما التلفزيون بلا ذاكرة. يعني المُسلسل يُعرَض ويُعاد أحياناً ولكن بعد زمن يُصبِح من الماضي

هند كامل: من المنسيات

زاهي وهبي: بينما الأفلام يعني وثائِق دائِمة. أيّ أفلام تعتزّين بها أكثر من سواها؟ أيّ مخرجين من الذين عملتِ معهم استخرجوا أكثر كوامِنكِ كممثلة؟

هند كامل: ربما أكثر مُخرِج استطاع أن ينقلني إلى مستويات في التحدّي الأدائي هو "فيصل الياسري"

زاهي وهبي: زوجكِ

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: ربما لأنه أكثر فهماً ومعرِفةً

هند كامل: أكثر فهماً وأكثر تطلّباً من الممثل. يعني هو متطلِّب وطمّاع، يطمع في الممثل كثيراً وخصوصاً أن الحواجز أو العوائِق هنا أُلغِيَت، أنا زوجة وممثلة يعني تشابكت الأوراق مع بعضها. وأيضاً يعجبني يعني أُحبّ العمل كثيراً كنت مع الراحل الكبير الأُستاذ "كارلو هارتيوني" الذي اشتغلنا له فيلم "أنا الإنسان"

زاهي وهبي: نعم، أين؟

هند كامل: في (العراق)

زاهي وهبي: في (العراق)!

هند كامل: نعم، نعم

زاهي وهبي: قدّمتِ حضرتكِ فيلماً تلفزيونياً بعنوان "حيثُ لا يقف القطار طويلاً"

هند كامل: هو هذا نفسه

زاهي وهبي: هو نفسه

هند كامل: هذا عن قصة "أنا الإنسان" للراحل الأُستاذ

زاهي وهبي: "إسماعيل فهد إسماعيل" الروائي الكويتي الكبير الذي هو من مواليد (البصرة)

هند كامل: نعم، صحيح هذا الكلام

زاهي وهبي: يعني من جذور عراقية. كيف وقع عليكِ خبر وفاته منذ فترة وجيزة؟

هند كامل: والله خسارة كبيرة لكن هذه سُنّة الحياة. كلّنا سائِرون إلى هذه النهاية

زاهي وهبي: كأنّ الموت بالنسبة للعراقيين أصبح أمراً مألوفاً أكثر مما هو سُنّة حياة، يعني اعتدتم على وداع الأحبّة والناس

هند كامل: يعني أصبح حزناً متجذّراً فينا

زاهي وهبي: نعم، مترسِّخ في الأعماق، لا يطفو بسهولة على السطح للأسف، للأسف. يعني نُحيّي (العراق) من خلالكِ وشجن (العراق) الذي أعطانا أصواتاً وإبداعات وشِعراً، ولكن نتمنّى أن يتحوّل هذا الشجن إلى فَرَح مُقيم ودائِم في بلاد الرافدين. لحظات مُشاهدينا ثمّ نستكمِل هذا الحوار مع المُبدِعة العراقية "هند كامل"

المحور الرابع:

زاهي وهبي: مُشاهدينا الكرام نُتابع "بيت القصيد" مع الفنانة العراقية القديرة السيّدة "هند كامل". سيّدتي حضرتكِ صاحبة صوت جميل وغنّيتِ في بعض الأعمال، غنيتِ أُغنيات صعبة بما فيها موشّحات وغيرها. لماذا لم تحترفي؟ أو هلّ فكّرتِ يوماً في احتراف الغناء؟ ونحن نعرِف أنّ الأصوات العراقية من العيار الثقيل خصوصاً النسائية

هند كامل: والله لا أُخفيك، ندمي الكبير أنّي لم أحترِف الغناء

زاهي وهبي: آه!

هند كامل: نعم، يعني كنت أتمنّى لو أنني احترفت الغناء

زاهي وهبي: ما رأيك أن نفشّ لكِ خلقكِ الآن؟

هند كامل: والله أتمنّى أن أُلبّي رغبتك لكنني لست مهيّأة لا عاطفياً ولا حتّى في الذاكرة

زاهي وهبي: ما أكثر أُغنية عراقية قريبة إلى نفسكِ؟ من الأصوات التي تُحبّين أن تسمعينها؟

هند كامل: أنا أُحبّ أصوات السبعينات عملياً، وهناك أصوات عظيمة نسائية ورجالية حقيقةً

زاهي وهبي: مثل مَن؟   

هند كامل: يعني والله إذا أذكُر ربما كثيرين، يعني أولهم ربما الراحل "ناظم الغزالي" وآخرهم "كاظم الساهِر"، "كريم منصور"، "فاضل العوّاد"، "حسين نعمة"، "إياس خضر"

زاهي وهبي: ونساء مثلاً؟

هند كامل: نساء، "مائدة نزهت" وهي طبعاً توفّت قبل أسبوع إلى رحمة الله

زاهي وهبي: الله يرحمها

هند كامل: فنانة كبيرة ومُطربة حقيقية. أُحبّ لها أُغنية "لا يا هوى لا تلعب بحالي"، حلوة جداً أُغنيتها هذه. يعني سألتني عن الأُغنية التي أُحبها

زاهي وهبي: لاعبكِ الهوى، الهوى مع الألف المقصورة

هند كامل: طبعاً، لم يكن عندي فرصة

زاهي وهبي: لا توجد فرصة، من البيت إلى البيت

هند كامل: من بيت أبي عمل إلى بيت زوجي إلى أُمّ

زاهي وهبي: نادمة أنكِ تزوّجتِ باكراً؟

هند كامل: لا أندم؟

زاهي وهبي: نادمة؟

هند كامل: نادمة!

زاهي وهبي: بصراحة، بيني وبينكِ 

هند كامل: والله في منتهى الصراحة، في بعض الأحيان نعم وفي أغلب الأحيان لا

زاهي وهبي: يعني اليوم لو شابة تسمعنا

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: ومن الممكن أن أهلها يرغبون في تزويجها في عُمرٍ

هند كامل: صغير، نعم

زاهي وهبي: صغير، بماذا تنصحينها؟

هند كامل: أن تتزوّج

زاهي وهبي: تتزوّج!

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: والله جواب غير مُتوقّع بالنسبة لي

هند كامل: تتزوّج. لا أدري يجوز أنا عندي تقدير، يعني نشأت في عائِلة مُحبّة وأنا أُحبّ العائِلة، فيجوز وصفتي لا تنفع للكلّ

زاهي وهبي: نعم. على كلّ حال كلّ حالة

هند كامل: لها قياساتها

زاهي وهبي: كلّ إنسان يعني حالة قائِمة بذاتها. مُشاركاتكِ كما ذكرنا في سياق الحوار في الدراما الخليجية وفي أعمال كويتية وإماراتية وسعودية وإقامتكِ لعشر سنوات في (الكويت) ماذا يبقى منها في الذاكرة، في الوجدان، في الوعي؟

هند كامل: والله تكاد تكون أجمل فترة قضيتها في حياتي. أولاً لأنّي وصلت إلى الخليج وأنا نجمة عراقية، واحتضنني المُجتمع الفنّي الخليجي وعملت أجمل الأعمال فيه. وفترتي الثانية أيضاً التي عشتها كانت في (القاهرة)، وأيضاً عملت أعمالاً

زاهي وهبي: مع "يحيى الفخراني" ومع كُثُر من

هند كامل: وكنت مُقدِّمة أيضاً، قدّمت الكثير من الأعمال لراديو وتلفزيون العرب

زاهي وهبي: A.R.T. العرب، نعم

هند كامل: برامج اجتماعية

زاهي وهبي: الـ A.R.T. يعني أليس كذلك؟

هند كامل: الـ A.R.T. نعم، يعني تتناول الإصلاح الاجتماعي. فكلّ الفترات التي عشتها أستطيع أن أقول عنها كانت تتمتّع بكثير من الفرحة. لكن ما بعد 2003 حتّى يومنا هذا لا، الحزن أصبح يُشكِل اللون الأكبر في هذه الحياة

زاهي وهبي: بسبب ما يحدث وما أصاب (العراق)

هند كامل: نعم، تغرّبنا، أنا كنت لا أُغادر (العراق) إلّا إذا كان عندي هدف. نعم، كنت أُقيم في الخليج لكن كنت كلّ شهر في بلدي وفي بيتي ومع أهلي وأعمل في وطني، يعني هذه فقدناها

زاهي وهبي: حسناً، قبل أن أسألكِ وأعود إلى (بغداد) وأسألكِ عدداً من الأسئِلة عن (بغداد) و(العراق)، دعينا نسمع أيضاً رأياً في "كلام يوصل" من المُخرِج الأُستاذ "فارس التميمي"

كلام يوصل

فارس التميمي – مُخرِج: العمل الذي جمعني بالممثلة الرائِعة السيّدة "هند" هو عمل "السيّاب". مسلسل "السيّاب" من إنتاج الفنان "سعدون جابر" ويتحدّث عن سيرة "السيّاب"، والسيّدة "هند" كانت بطلة من أبطال هذا المُسلسل. كان الخط الافتراضي الذي كتبه الله يرحمه الأُستاذ "سامي" محمّد"، كان خطاً جميلاً جداً ولأوّل مرة كنت أعمل مع السيّدة "هند" في عمل. للحقيقة السيّدة "هند" قبل أحداث 2003 كانت مُزدحمة جداً وكانت التزاماتها كثيرة لاسيّما مع زوجها الفنان الكبير "الياسري"، وكان من الصعوبة جداً أن تجد له وقت فراغ، هي ممثلة مُجتهِدة، ممثلة لا تغيب عن الشاشة العراقية ولا تغيب عن الشاشة العربية فكان من الصعوبة أن توافق على أيّ عمل كان. السيّدة "هند" من الممثلات الراقيات المُتميّزات، المُتميّزات في قراءة الشخصية وتحليلها وأيضاً في التحضير التام. غيابها أفقد الدراما العراقية الكثير؛ أنا لا أُجامل في حديثي، السيّدة "هند" متميّزة جداً وتُحضِّر لعملها بإكسسوارها، بمكياجها، بطريقة تصفيفها لشعرها، بكافة تفاصيل الشخصية. غيابها أثّر كثيراً، يعني لحدّ الآن نحن ليس عندنا نجمات عراقيات نفتخر بهنّ عربياً، كانت هي نجمة عربية وليس عراقية وغيابها أثَّر كثيراً في حقّ الدراما العراقية. أسأل السيّدة الفنانة الرائِعة "هند"، لو توفَّر نصّ عراقي جيّد ومُخرِج عراقي جيّد هلّ ستعود "هند كامل" إلى الدراما العراقية؟ أتمنّى أن أجد جواباً منكِ

زاهي وهبي: شكراً للمُخرِج الأُستاذ "فارس التميمي" أو "فارس طعمة" كما هو معروف. تفضّلي، الإجابة عند حضرتكِ  

هند كامل: هذا السؤال لا يحتاج إلى تأكيد، أنا سأُلقي بنفسي في أحضان الدراما العراقية

زاهي وهبي: أيمتى آخر عمل درامي شاركتِ فيه؟

هند كامل: في عام 2013 في الفيلم السينمائي

زاهي وهبي: "الحلم الوردي"

هند كامل: "بغداد حلم وردي"

زاهي وهبي: هذه الـ (بغداد) الحلم الوردي حين ذهبت إليها، عُدتِ إليها بعد عشر سنوات يعني منذ 2003 لـ 2013، كيف وجدتها؟ قرأت لكِ قول أنّها هرِمة، صحيح؟

هند كامل: نعم، نعم

زاهي وهبي: هرِمت من الحروب، من الأزمات؟

هند كامل: في القلب وفي الذاكرة هي (بغداد)، هي (بغداد) التي أُحبها لكن في البصر هناك اختلاف كبير

زاهي وهبي: كما تعلمين، تحوّلت إلى صفة (بغداد)، يعني عندما كان أحدهم يتغنّج ويتدلّل ويتدلّع يقولون له، أتتبغدّد؟ نسبةً إلى (بغداد) ورفاهية (بغداد) وثراء (بغداد) بكلّ المعاني وليس في المعنى المادي، للأسف أصابها ما أصابها. هلّ عوّضتكِ المُدن الأُخرى والعواصم الأُخرى عن (بغداد)؟

هند كامل: لا أعتقد أنّ هناك أيّ مكان في الدنيا يُعوِّض الوطن في داخلك، الوطن أنت تحمله معك. يعني أنا أحمل (العراق) في قلبي، في ذاكرتي، وهذا حمّلته إلى إبني. فلذلك الوطن هو الذاكرة، هو الحُلم، هو العاطفة، لكن لا أعتقد توجد مدينة ممكن أن تُشعِرك بقرب أو بدفء بعض التفاصيل

زاهي وهبي: ولكن لا تُعوِّض، لا شيء يُعوِّض (بغداد)

هند كامل: لا، لا شيء يُعوِّض

زاهي وهبي: نعم. في "علامة فارِقة"، في المنزل المهجور الخرِب قلتِ أنّه ذكّركِ ببيتكم، أين وجه الشبه؟ بيت مهجور شبه مُدمّر. بيتكم لم يُدمّر خلال الحرب، دُمِّر؟ مهجور

هند كامل: هذا البيت لم يُدمّر لكن هذه الوِحشة، الهُجران، المكان

زاهي وهبي: الخالي من أهله

هند كامل: يتوق لأصحابه، المكان يتوق لأصحابه، لنفسهم، لوجودهم، لذلك نفس الشعور، لأن المكان الذي صوّرنا فيه كان مكاناً جميلاً، ويشبه الهجران الذي تمّ

زاهي وهبي: حين عُدتِ إلى ذاك البيت لم تدخلي إليه، وقفتِ في فنائه

هند كامل: صحيح

زاهي وهبي: لماذا لم تدخلي إليه؟

هند كامل: موجة من الحُزن الكبير الذي كان من الممكن أن يتحوّل إلى دموع. لم أستطع أن أُسيطر على مشاعري، وكنت أخشى أن يحدُث لي شيء لا أعرِف ما هو. لكنني خشيت من شدّة اللوعة، لوعة الفراق وفرحة الوقوف من جديد أمام بيتي

زاهي وهبي: هربتِ من المواجهة

هند كامل: أحسنت

زاهي وهبي: جبنتِ

هند كامل: أحسنت، عبّرت عنّي أفضل

زاهي وهبي: آسف على التعبير

هند كامل: على العكس، أنت شاعِر

زاهي وهبي: لكن هذا واقع الحال. حين نقول (بغداد) فوراً نقول الشِعر والقصائِد العصماء وكبار الشُعراء العرب. لا أُريد أن أدخُل في أسماء وحضرتكِ قرأت أنكِ من الممكن أن تُقدّمي شخصية "نازك الملائِكة"

هند كامل: نعم، هذا حلم

زاهي وهبي: هذا حلم. لو توفّر

هند كامل: وعُرِضَ عليّ يعني

زاهي وهبي: لماذا لم

هند كامل: والله حتّى في حينها خاطبتني جهات مصرية كانت تُريد أن تقوم بهذا الفيلم السينمائي، وحتّى كلّمني الصديق العزيز الأُستاذ "نصير شمّا" وكان هو في الموضوع، لكن توقّف

زاهي وهبي: يا ليت

هند كامل: هذا الحديث قبل أكثر من، سيُقارب تسع أو عشر سنوات يعني

زاهي وهبي: أنا دائِماً أفتخر أنني حاورت "لميعة عباس عمارة" و "دايزي الأمير"

هند كامل: شاعرات عظيمات

زاهي وهبي: و"بدري فريد حسّون" وهؤلاء الكبار العراقيين، واليوم يعني يُضاف إلى القائِمة حضرتكِ

هند كامل: الله يخليك سيّد "زاهي"

زاهي وهبي: مَن هم شُعرائِك؟ حضرتك أيضاً شاركتِ في عمل عن "السيّاب"

هند كامل: نعم مع الأُستاذ "فارس طعمة" الذي تحدّث عنه، وحقيقةً أنا شخصياً هذا العمل يحمل لي الكثير من الذكريات الطيبة وكان فيه رؤية شابة، الأُستاذ "فارس" من الشباب وهو أيضاً إبن فنان كبير، الأُستاذ "طعمة التميمي"، ممثل كبير انتقل إلى رحمة الله

زاهي وهبي: نعم، إسم مألوف بالنسبة لنا. مَن هم شُعرائِك؟

هند كامل: شُعرائي، "المتنبّي"، "الجواهري"، "عبد الرزّاق عبد الواحد"، "نازك الملائِكة"، "لميعة عباس عمارة"

زاهي وهبي: "كبيرٌ على بغداد أنّي أعافُها" أليس كذلك؟ أشهر قصائِد "عبد الرزاق عبد الواحد"

هند كامل: هناك إسم يهمّني كثيراً أن أذكره، "مُظفّر النوّاب"، السيّد "عريان خلف". يعني الشِعر الشعبي والشعر المُقطّع

زاهي وهبي: من الممثلين الذين وقفتِ معهم وأمامهم، أمام الكاميرا، مَن الأحبّ إليكِ؟ مَن الممثل أو الممثلة الذي حين يقف في مقابلكِ يستفِزّ بكِ كلّ ما لديكِ من طاقة وإمكانيات؟

هند كامل: من (العراق) الراحل الكبير الأُستاذ "خليل شوقي"

زاهي وهبي: نعم، الله يرحمه

هند كامل: ممثل عظيم، وأطال الله في عُمرِه الأُستاذ "سامي قفطان" الممثل العراقي "سامي قفطان"

زاهي وهبي: ومن العرب؟

هند كامل: نعم؟

زاهي وهبي: ومن العرب؟

هند كامل: من العرب وقفت كثيراً، السيّدة "سميحة أيوب"

زاهي وهبي: سيّدة المسرح العربي

هند كامل: نعم، والسيّدة "منى واصف" على مُستوى النساء. يعني فعلاً تعبيرك رائِع، أنهم يستفزّون فيك التجويد. من الرجال في الحقيقة الراحل الأُستاذ "هاني

زاهي وهبي: الروماني"؟

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: أووه يعني تذكرين قامات

هند كامل: الأُستاذ "هاني الروماني" وكنّا نتبارى، يعني كنّا معروفين في كلّ تاريخ الأًستاذ "هاني الروماني" وأنا عندما وقفت معه كنت لا أزال ممثلة صغيرة في السنّ في مسلسل "المرايا"، هذا من أهمّ الأعمال. ليس "مرايا"

زاهي وهبي: "ياسر العضمي"

هند كامل: لا، "مرايا" عمل في رؤية الماضي في عين الحاضر بشكلٍ مُختصر يعني. أنّ كلانا بفارِق الخبرة والعُمر نتبارى من منّا أفضل حِفظاً، فكنّا معروفين بجودة الحِفظ والتركيز

زاهي وهبي: للأسف الوقت دائِماً ينتهي، يمرّ بسرعة خصوصاً مع الناس الذين حوارهم ممتِع مثل حضرتكِ. كلِمة أخيرة لـ (بغداد) ولـ (العراق)

هند كامل: يعني، أراكِ في علياء، أرى (العراق) في علياء هذا حُلمي الأكبر، وأرى إبني في علياء

زاهي وهبي: الله يخلّي لك كلّ أحبتكِ، إبنكِ وزوجكِ وأُمّكِ وتحيّة للجميع ولا ننسى شقيقتكِ "هديل كامل". نحن والحمد لله صرنا مُحاورين الأُسرة تقريباً كلها ولا يزال علينا الأُستاذ "فيصل" إن شاء الله. سُعداء ونُحمِّلكِ كلّ الحبّ لـ (العراق) وندعو (العراق) أو ننتظر من (العراق) عملاً درامياً يُعيد "هند كامل" إلى الشاشة العراقية والعربية. أهلاً وسهلاً بكِ، شرّفتِ "بيت القصيد"

هند كامل: أنا شاكرة كرم ضيافتكم وأشكُرك شخصياً وأنا سعيدة أني التقيت بك شخصياً

زاهي وهبي: وأنا سعيد

هند كامل: هذا يُسعدني ويُشرّفني

زاهي وهبي: نتشرّف. شكراً سيّدتي، شكراً لفريق العمل، لمُخرِج البرنامج "علي حيدر"، للمُنتِجة "غادة صالِح"، والشُكر الأكبر دائِماً لمُشاهدينا في كلّ أنحاء العالم. نلتقيكم على خير بإذن الله

الحلقة انتهت

بـيــت القـصـيــد

 تقديم الأستاذ زاهي وهبي

13-10-2018

المحور الأول

زاهي وهبي: مساء الخير . لم تكسر الحروب والأزمات والمنافي الطوعية ضيفتنا وإن كانت قد تركت فيها ندوباً لا تُمحى وذكرياتٍ يمتزِج فيها الحلو بالمرّ، فالشابة التي تفتّح حلمها آنذاك على إيقاعِ تلك الحروب الدامية هي إبنةُ أُسرةٍ مبدِعةٍ مُثقفةٍ تُدرِك قيمة الموهبةِ وتعملُ على صقلِها ودعمها وتطويرها. لذا، لم يكن غريباً أن تنال ضيفتنا جائِزة الخطابة على مُستوى (العراق) كلّه وهي لا تزالُ طفلة ثمّ تفوز بجائِزة أفضل ممثلةٍ وهي على مقاعِد الدراسة الجامعية لتبدأ معها رحلةً زاخرةً بالعطاء والتوهّج قدّمت خلالها، أي خلال الرحلة، عشرات الأعمال والأدوار التي انطبعت في ذاكرة المُشاهِد العراقي والعربي. فاليوم لا يُمكننا أن نستعيد أَلَق الشاشة العراقية من دون أن نذكر إسمها ونستعيد ملامحها التي جعلتها وجهاً محبوباً ومألوفاً يحتلّ مكانته العالية المرموقة في قائِمة الإبداع العربي والعراقي. "بيت القصيد"، بيت المبدعين العرب يُضاء الليلة بحضور الفنانة العراقية القديرة السيّدة "هند كامل"، أهلاً وسهلاً شرّفتِ "بيت القصيد"

هند كامل: بالمُهَلّي على طريقة أهل (بغداد)، وأنا شاكرة لهذا الترحيب الحار من حضرتك

زاهي وهبي: تستأهلين، ويُشاركني هذا الترحيب الحار مُشاهدينا إن شاء الله أينما كانوا وفي (العراق) بشكلٍ خاص هذه الليلة

هند كامل: أكيد

زاهي وهبي: أين أنتِ اليوم سيّدتي؟ ألم تتعبي من الغربة، من السفر، من الترحال؟

هند كامل: والله جداً لكن أنا موجودة، يعني دائِماً أعمل على ذائقتي، دائماً أعمل على انتقاءاتي، على متابعتي لمُجريات الأمور، على مُشاهداتي. أنا لم أغِب لكنّي لربما انشغلتُ قليلاً أو كثيراً في بناء عائِلتي فكانت هي مُنجزي الأكبر. الآن إبني

زاهي وهبي: حضرتك "أم ديار" وزوجة المُخرِج المعروف الأُستاذ "فيصل الياسري"، نمّسيهما بالخير. ماذا منحتكِ المدن؟ قبل أن نتحدّث عن (بغداد) وعن تجربتكِ وعن التمثيل، المُدن التي أقمتِ فيها خارِج (العراق) أو التي زُرتِها، المدن والعواصم، ماذا أعطتكِ وماذا أخذت منكِ؟

هند كامل: بعض المُدن رسّخَت عندي (العراق) لأنها تتشابه من بعيد أو من قريب، وبعض المُدن أصابتني بالوجوم يعني بقيت متفرِّجة ومُراقِبة، وبعضها أنضج وعيي وأنضج معرِفتي، فأيهم؟ هم كُثر. يعني البلدان العربية تتقارب كثيراً مع نشأتي في (بغداد)

زاهي وهبي: نعم، حضرتكِ مُقيمة في (عمّان) العاصمة الأُردنية

هند كامل: نعم حالياً في (عمّان)، منذ عام 2003 حتّى يومنا هذا أنا مُقيمة في (عمّان)

زاهي وهبي: على شرفة (العراق)، على مقربة منه

هند كامل: نعم نعم، أكيد

زاهي وهبي: عادةً المكان معروف، كما يترك الإنسان في كلّ مكان وكلّ جغرافيا أثره فيها أو عليها الجغرافيا تترُك أثرها في الإنسان. يتطبّع الكائِن بالطبيعة المحيطة به، صحّ؟

هند كامل: جداً صحّ. إذا كانت الطبيعة أو البلد أو المكان كما تفضّلت حضرتك صاحب شخصية يُمكن أن يؤثِّر عليك. لكن في بعض الأحيان تعيش في أماكِن لا تمتلك تلك الشخصية فتبقى كما أنت، الأماكن التي أنا وصفتها بأنّها تُصيبني بالوجوم الداخلي

زاهي وهبي: حسناً، إسمحي لنا، قبل أن ننتقل إلى (بغداد) وإلى تجربتكِ الحافلة نذهب برفقة الزميلة "يارا أبي حيدر" ورفقتكِ لنراكِ في علامة فارِقة

علامة فارِقة

هند كامل:

- السفر في حدّ ذاته مُتعة، مُتعة كبيرة. هناك اكتشاف للذات قبل اكتشاف الأشياء الأُخرى، هناك تثقيف. السفر مدرسة حقيقية للإنسان، يتعرّف على ذاته، يتعرّف على الآخر، يتعرّف على الحياة على الحضارة على المعرِفة على السلوك

- أنا عاصَرت كلّ الحروب، يعني منذ تفتّح وعيي وإدراكي لما يجري حولي أنا فتّحت عيناي على حرب

- نحن نعيش في غُربة، وهذه الغربة أنا عملياً شعرت بها بشكلٍ واقعي منذ عام 2003

- الاستقرار هو هدف الإنسان الأول والأخير

- شعوري في هذا المكان تماماً يُطابق شعوري منذ أن وصلت إلى باب بيتي في (بغداد) بعد غياب عشر سنوات من دخول الأميركيين إلى (العراق). وجدت بيتي يعني بوِحشة، وِحشتنا عن البيت، غيابنا أنا إبني وزوجي، نفس هذا الشعور، الاشتياق، الحنين، الحزن لمُفارقة الأماكن، لمُفارقة الذكريات. هذا المكان بالرغم من جماله فيه نفس الحزن التي اكتنف بيتي أيضاً بالرغم من جمال بيتي و(العراق) على حدّ قول أمير الشعراء "أحمد شوقي"، كلّنا في الهمّ شرقٌ

- يا سلام، مكان جميل جميل، يُذكّرني بقصر "الأخيضر"

- أحلام كثيرة عند كلّ إنسان، وربما نحن الذين نعمل في هذه المهنة أحلامنا لربما أكثر فتازيّة من الآخرين. لا أعتقد أن الإنسان يستطيع أن يتوقّف عن الأحلام

- كثيراً ما أُدافع عن الآخرين، كثيراً، وفي أغلب الأحيان عندما أُظلَم لا أستطيع الدفاع عن نفسي من شدّة الظلم. نعم أنفع أن أكون محامية

- عندما تمرّين أنتِ في حال ظلم حقيقية أو أنا، يعني الإنسان، إدراككِ لقضية الظلم تُصبِح مُختلِفة

- الأُمومة عالم، نافذة كبيرة تُفتَح على الحياة، تفتح للإنسان أملاً حقيقياً وبناء، وأنا نادمة أنني لم أُنجِب غير إبني "ديار"

- أنا أُحبّ الطبيعة جداً، صفاء، صفاء ذهني روحي، يشعر الإنسان أنه أصبح في تماس، أصبح جزءاً من هذا الكون الذي يعيش فيه

- أنا أعشق عدسة الكاميرا وخصوصاً الكاميرا السينمائية أكثر من التلفزيونية. لا أدري، العدسة السينمائية تُعطي عُمقاً، تُعطي Fantasy للتعبير، كأنّ الشخص خارِج من عُمق الحياة

- طبعاً في اللحظات الأولى في موقع التصوير تأتيني رهبة اللحظة الأولى، لكن بعد أن يُضاء فقط الضوء الأحمر أو كلمة Que، وكأني فارِس يتقدّم للمعركة. أُمسِك بسلاحي أو أسلِحتي وأقف متأهّبة لخوض غمار ما سيأتي

- أرغب في الكلام في هذه الحلقة عن مهنة التمثيل، يعني أريد أن أحكي في بيت القصيد، تماماً مثلما هو عنوان البرنامج

زاهي وهبي: أهلاً وسهلاً بك. أكيد سنتحدّث عن التمثيل ولكن جميل أنّكِ شبّهتِ نفسكِ بالفارس الذي حين يدخُل غمار المعركة خلص. علاقتك بالكاميرا علاقة حميمة، واضح هذا الأمر والكاميرا تُحبّكِ على كلّ حال أيضاً

هند كامل: شكراً

زاهي وهبي: ظُلِمتِ سيّدتي؟ ولماذا؟ ومن الذي ظلمكِ؟

هند كامل: نحن تكلّمنا عن فقرة الظلم، نعم أكيد، لا أعتقد أن

زاهي وهبي: يعني حكيتِ بحسرة، أنا استوقفني هذا الموضوع

هند كامل: هناك مواقف ظُلِمت فيها. حقيقةٌ، بالرغم من أنني أمتلك القُدرة والشجاعة للدفاع عن الآخرين لكن في بعض الأحيان تُباغَت بقضية يُصيبك حيْفٌ فيها، وكأنها تسرق منك القُدرة حتّى على الدفاع عن نفسك. نعم، أعتقد أن كلّ إنسان يتعرّض إلى موقف

زاهي وهبي: حضرتكِ بنت بيت مُثقف مُبدِع، والدتكِ الممثلة القديرة وسيّدة المسرح العراقي "فوزية الشندي"، والوالد المرحوم المهندس المثقّف "كامل الشندي"، أُختكِ "هديل كامل" أيضاً ممثلة قديرة ومعروفة. فأتصوّر أنّ البيت كان له دور وكان مُحتضناً ولم يكن بيتاً طارِداً للموهبة بل على العكس، منمّياً لهذه الموهبة. فالظلم أكيد ليس من هذه الأُسرة

هند كامل: لا لا بالعكس، هناك ظلم إيجابي وظلم سلبي. أنا أعتقد أنّ ما تفضّلت به حضرتك أنّ هذه البيئة المليئة بالثقافة والمُفردات والوعي والدعم أنتجت من عندنا نماذِج مكّنتنا من أن نخرج إلى الحياة بكلّ شجاعة وبسالة، فأعطتنا نوعاً من التميُّز، هذا التميُّز في بعض الأحيان يُصبِح

زاهي وهبي: مثار حسد، غيرة، خصومة

هند كامل: حسد وغيرة وتُصبِح أنت مختلفاً عن المجتمع، تصبِح غريباً ولا تدري كيف تتوازن مع الشخص الذي يختلِف عنك أو الذي يفوقك بالمُستوى. فتتطلّب عملية الموازنة هنا جهداً كبيراً، فهذا نعم فيه ظلم أيضاً

زاهي وهبي: حضرتكِ بدأتِ تقريباً طفلة في هذا العالم، في التمثيل الصوتي بدايةً، قلنا أنكِ فزتِ في المرتبة الأُولى في الخطابة حين كان عُمرك اثنتا عشرة سنة تقريباً. في ما بعد أول جائِزة حصلتِ عليها كأفضل ممثلة في مهرجان الخليج للتلفزيون كنتِ لا تزالين في المعهد تدرسين التمثيل

هند كامل: تماماً

زاهي وهبي: متى أدركتِ أنّ هذا خياركِ؟ يعني أنا ممثلة، أنا في هذا العالم، عالم الكاميرات والأدوار والشخصيات؟

هند كامل: للحقيقة سؤالك جميل جداً

زاهي وهبي: تسلمين

هند كامل: لأنّني فعلاً قطعتُ شوطاً كبيراً من المهنة ولم أُقرّر أن أكون

زاهي وهبي: وجدتِ نفسكِ فيها

هند كامل: نعم، وجدتُ نفسي في هذه البيئة ووجدت نفسي مع "ماما" في كواليس المسرح، وجدت نفسي مع أبّ واعٍ يدفعني ويدعمني، وجدت أنّ عندي ملَكة الخطابة، ملَكة الإلقاء، الحضور. لكن هذه المُفردات طبعاً بمرور الأيام والسنين أدركت نفسي فجأة في مجال من اللازم أن أكون فيه على قدر العزم مثلما يقول "المتنبّي"، فبدأت أشتغل بطريقة أُخرى على عقلي، على

زاهي وهبي: وحضرتكِ قدّمتِ عملاً متميّزاً حول "المتنبّي"

هند كامل: نعم، "المتنبّي" نعم، عمل جميل جداً إسمه "اقتفاء أثر"، قدّمناه لـ "الجزيرة الوثائِقية" في حينها

زاهي وهبي: وكان يبحث في

هند كامل: في قضية اغتيال "المتنبّي"

زاهي وهبي: نعم، وليس في نسب "المتنبّي" الذي البعض ينسبونه إلى "الإمام المهدي"

هند كامل: هذا صحيح جداً. عفواً أنا خلطت، هذا تماماً بيت القصيد. نعم، عن "المتنبّي" بحثنا عن نسبه وحتّى أجرينا حواراً مع الرجُل صاحب هذه النظرية الذي يقول إنّ "المتنبّي" يعود بنسبه إلى "الإمام المهدي"، وعمِلنا أيضاُ على البحث في اغتيال "الإمام علي" عليه السلام وشائكية مقتله

زاهي وهبي: وما أدّى إليه لاحقاً وما نتج منه

هند كامل: يعني هو مثل تحقيق درامي بوليسي، يعني كان العمل Semi Drama

زاهي وهبي: حضرتكِ قدّمتِ أدواراً متعدّدة وكثيرة منها المُركّبة ومنها السلِسة دعيني أقول مقابل المُركّبة. الشخصيات والأدوار، اللعب على التناقضات أحياناً من الشخصيات أضاف شيئاً لشخصيتكِ، عوّضَ ربما بعض الأمور؟ الإنسان أحياناً في الحياة لا يمكنه أن يفعل بعض الأشياء لكن أمام الكاميرا وفي شخصية معينة ربما يُخرِج كلّ ما

هند كامل: تماماً، يعني وصفك تماماً وفي غاية الدّقة. أنا بعد فترة من الزمن عندما أصبحت أمّاً وبعد أن كبر إبني "ديار" ابتعدت قليلاً عن العمل الفنّي فاكتشفت أن اجتماعياتي وخبرتي كادتا تصِلان إلى الصفر

زاهي وهبي: معدومة

هند كامل: نعم، لأنّ حياتي كلّها بنيتها مع الشخصيات التي ألعبها، وفعلاً هناك حالات أنا لم أعِشها في الحياة، هناك شخصيات لا يُمكن أن أقترب منها. لكن هذا الخزين الهائِل الذي يختزنه الممثل عبر مُمارسة غير واعية أو لا واعية للاختيار وللمراقبة. يعني أنا الآن أجلس مع حضرتك ومن دون وعي أُراقبك داخلياً، أُراقب نظرتك، ردّة فعلك، طريقة كلامك، من دون قرار منّي لأنّ هذا جزء من مهنتي

زاهي وهبي: نعم

هند كامل: فجداً تشخيصك رائِع، وعشت حيوات كثيرة لم أعِشها في الواقع

زاهي وهبي: شكراً. أيّ الشخصيات أسهل عليكِ أن تؤدّينها أمام الكاميرا؟ الشخصيات الأكثر شبهاً بكِ في الحياة اليومية؟ أم الشخصيات التي هي على نقيض شخصيّتكِ فبالتالي ربما تستفِزّكِ أكثر وتستخرِج

هند كامل: أمانةً كلّ شخصية هي تحدٍّ للممثل الحقيقي. يعني الشخصية البسيطة في تقديري في بعض الأحيان فيها صعوبة بالِغة أكثر من الشخصية الواضحة الملامح يعني مثلاً شخصية مجنونة، شخصية مُعقّدة، شخصية مريضة. لربما أنا أستقي حوالى سبعين أو ثمانين في المئة من المواصفات الأدائية من الـ Character العام للشخصية، ومن اللازم أن أضيف من عندي لكي أُميِّز بقيّة المواصفات. فلا أعلم، الجمهور عموماً، الجمهور العربي بشكلٍ عام، ويذكُرني مثالٌ الآن؛ "توفيق الدقن" النجم المصري الكبير كانت أمّه ترفُض أن تتحدّث معه لأنّها كانت مؤمنة أنّه شرير

زاهي وهبي: لكن هذا دليل على براعته في أداء الشخصيات

هند كامل: حتّى مع أمّه. ففي الكثير من الأدوار التي مثّلتها الجمهور في بعض الأحيان يُحبّ الفرجة، أي يُحب أن يتفرّج على الممثل. هناك ممثل يُشبع هذا النَهم عند المُتلقّي بالفرجة وأنا يبدو لي من خطّ مهنتي أنّ ما يهم المُتفرِّج أن يتفرّج عليّ فلذلك يُحبّني في الأدوار التي فيها التلوّن، التلوين النفسي والشكلي والسلوكي واللبس وإلى آخره

زاهي وهبي: عادةً تذهبين حضرتكِ لعند الشخصية التي تؤدِّيها أو تُحضرين الشخصية لعندكِ فبالتالي تُصبِح هذه الشخصية أكثر شبهاً بـ "هند كامل"؟ أم لا "هند كامل" تُصبِح أكثر شبهاً بالشخصية التي تؤدِّيها؟

هند كامل: طبعاً هذا في عُمق مهنة التمثيل

زاهي وهبي: يعني أنفع كمُخرِج

هند كامل: رائِع

زاهي وهبي: تسلمين لي

هند كامل: إذا كان عندك كاتب سيناريو يمتلِك من الخبرة النفسية والبراعة في تصوير الشخصية، يعني عندما يُعطيك شخصية ثلاثية الأبعاد، يعني دعنا نحكي في الفيلم التشكيلي، وليس شخصية أُحادية البُعد أو لربما ثنائية وأنت تضيف لها البُعد الثالث، العملية تكون أسهل للتقمّص عند الممثل. لكن في أغلب الأحيان نحن نُعاني من أُحادية مواصفات الشخصية

زاهي وهبي: يعني تكون الشخصية مكتوبة بطريقة ليست صعبة

هند كامل: تُساعِد الممثل، وليس كلّ ممثل يمتلِك القُدرة على إعطاء البُعد الثاني أو الثالث. يعني من الصعوبة أن تلعب أو تأخذ جزءاً كبيراً من وظيفة الكاتب. في الساحة العربية أسماء معدودة تستطيع أن تُعطي هذا الزخم للممثل

زاهي وهبي: طبعاً. حضرتكِ أدّيتِ عشرات الشخصيات ولعبتِ مع كبار الممثلين والمخرجين سواء في (العراق) أو في خارِج (العراق)، وسنتحدّث خلال الحوار ولكن قبل أن نتوقّف مع موجز إخباري، أيّ الشخصيات الأكثر حضرتك اعتزازاً بها، يعني التي أدّيتِها؟ أهمّ الشخصيات أو الأدوار في نظركِ

هند كامل: أعود وأقول، كلّ الأدوار مهمة عند الممثل لكن ربما ستُفاجأ في أنني ممثلة كوميدية وأدّيت أدواراً كوميدية كثيرة. وسبب شهرتي في منطقتي، أنا عشت تقريباً عشر سنوات في الخليج في (الكويت)

زاهي وهبي: نعم في (الكويت) وشاركتِ في دراما كويتية وإماراتية وسعودية

هند كامل: فاشتركت في أعمال كوميدية في كل هذه البلدان، ولأنني ممثلة كوميدية الجمهور العربي لا يعرِفني بهذه الشخصية، يعني لم يُتح له أن يُشاهد أعمالي التي اشتغلتها في هذه السنوات العشر. لكن من الأعمال التي أُحبها "زوجة في الكومبيوتر" التي اشتغلناها في (الكويت) وكانت سُباعية ولعبت فيها سبع شخصيات كوميدية مختلفة

زاهي وهبي: نعم، زوجة

هند كامل: "زوجة في الكومبيوتر"

زاهي وهبي: في الكومبيوتر

هند كامل: لعبتها مع الراحل "غانم الصالح" الممثل الكويتي ومع السيّدة "حياة الفهد"

زاهي وهبي: طبعاً، من عمالقة التمثيل الخليجي

هند كامل: نعم. والعمل الثاني الذي له مكانة خاصة والذي عرّف جمهوري عليَّ هو تمثيلية "رائِحة القهوة"

زاهي وهبي: التي نلتِ جائِزة عليها وكان عُمركِ ربما، أدّيتها في عام 1982، من دون أن نتحدّث عن أعمار

هند كامل: لا لا، عُمري كان حينها ثماني عشرة سنة، أنا لا أخشى من ذِكر العُمر

زاهي وهبي: في مُقتبل الشباب والأحلام وكنت حينها في بداية هذا المشوار المثمر. سنتحدّث أكثر ولكن إسمحي لنا بعد أن نرى مقتطفاً من أعمالكِ أن نتوقف مع موجز إخباري سريع ثمّ نُتابع "بيت القصيد"

المحور الثاني:    

زاهي وهبي: نُتابع مُشاهدينا الكرام مع الفنانة العراقية الكبيرة "هند كامل". سيّدتي، قرأت لحضرتك أنك تقولين بما معناه أنه لولا "فوزيّة الشندي" التي هي والدتكِ سيّدة الخشبة العراقية لما كنتِ أنتِ ما عليه اليوم

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: لماذا؟

هند كامل: أقصد أنه في الحقيقة وأُضيف لولا والدتي ووالدي حقيقةً، هما لهما الفضل في دعمنا وفي تفهّمنا وفي إخراج نماذِج نشبه فيها أنفسنا إلى حدٍّ ما. يعني نحن كلّنا نُعاني في المُجتمع الشرقي عموماً وفي المجتمع العربي، نعاني من ازدواجية كبرَت أو صغرَت مساحتها

زاهي وهبي: نعم، خصوصاً في أوساط المُثقفين أحياناً. يعني يكون المثقّف العربي منظِّراً للحرية ويُمارِس الاستبداد، يُنظِّر للديمقراطية ويُمارِس القمع، يتحدّث عن حرية المرأة ويقمع زوجته أو أخته أو ابنته. لحُسن الحظّ توفّقتِ بوالِد ووالِدة

هند كامل: ونعود في هذه وفي نفس الجواب، نعود إلى النُقطة الأولى التي حكينا فيها. هذا هو الذي يخلق في بعض الأحيان مُشكلة في الحياة، أنك تربّي أولادك أو تعيش في بيئة تقريباً كلّ المستويات فيها متشابهة ومتقاربة وإذا خرجت إلى الخارج فستجد صعوبة

زاهي وهبي: طبعاً

هند كامل: صعوبة، وتحتار كيف تتعامل معها

زاهي وهبي: خصوصاً المرأة في مُجتمع ذكوري

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: كونكِ سيّدتي ممثلة، فنانة مع التاء المربوطة، هلّ كان المُشوار أصعب لأنكِ امرأة، أم كان أسهل؟ يعني نِعمة أم نقمة في مُجتمع ذكوري هذا الأمر؟ يعني فُتِحت الأبواب بسهولة أم بصعوبة؟

هند كامل: لا، ليس سهلاً

زاهي وهبي: ليس سهلاً

هند كامل: لا لا

زاهي وهبي: حتّى اليوم!

هند كامل: حتّى اليوم

زاهي وهبي: رغم الانفتاح والميديا الحديثة

هند كامل: نعم، ليس سهلاً يعني التناقُض هو هو، وبالرغم من أنني كنت صغيرة وتزوّجت، يعني أنا أُحبّ أن أكون خرجت من بيت والدي وانتقلت إلى بيت زوجي لكي أعيش في نفس الحماية المعنوية والاجتماعية لكن الطريق ليس سهلاً

زاهي وهبي: نعم، كأنّ المرأة في مُجتمعاتنا الذكورية تشعُر دائِماً أنّها في حاجة إلى حماية ما، إلى سقف ما، إلى جدار تستنِد إليه!

هند كامل: يعني مع احترامي للرجُل، أنا لا أنظُر للرجل على أنه تحدٍّ بالنسبة لي لأنني نشأت ومنذ أن كان عمري خمس عشرة سنة بدأت أعمل بحماية والدتي ووالدي. فالرجل بالنسبة لي هو زميل وصديق وأخّ، هو إبن هو زوج ولا يُشكِّل تحدّياً لي

زاهي وهبي: نعم، هو شريك

هند كامل: هو شريك أحسنت، هو شريك معي

زاهي وهبي: يُشكِل تناغماً وتكاملاً، هذه هي الحياة الفطرية كما هو مُفترَض

هند كامل: نعم، ولستُ عُنصرية في أنّ المرأة والرجل أبداً، أنا أنظُر أنهما أنداد وأصحاب ولولاهما لما كان من الممكن أن تكون الحياة متوازنة. لكن هناك صعوبة كبيرة للمرأة المتميّزة وخصوصاً المرأة التي تمتلك احتراماً لنفسها وتمتلك وعياً كبيراً وتعرِف من هي 

زاهي وهبي: على كلّ حال، حضرتكِ نموذج للمرأة العربية الناجحة والعراقية بشكلٍ خاص. ذكرنا البيت والنشأة، البيت المُثقف المُبدِع. اليوم سنسمع بعض الآراء في تجربة حضرتكِ ونبدأ في "كلام يوصل" مع رأي وشهادة هي نوع من مُفاجأة لكِ. نستمع

كلام يوصل

فوزية الشندي – ممثلة: الفنّ كالبحر واسع الشواطئ والفنان قطرة في هذا البحر. الحياة فيها خيبات كثيرة لكن على الفنان الواعي أو على الإنسان الواعي أن يُفلسفها إيجابياً. "هند" الفنانة ملتزِمة نحو الفنّ، تتمتّع بصوتٍ جميل وتتمتّع بلغةٍ عربيةٍ سليمة ولا تلحَن في اللغة، ومجمل أعمالها وأكثر أعمالها نجاحاً هي التي كانت تتكلّم باللغة العربية الفُصحى. مُلتزِمة تجاه العمل، ملتزمة تجاه الناس الذين تعمل معهم، إيجابية في كلّ شيء. هذه "هند" الفنانة، أمّا "هند" الإنسانة من أولى أولياتها أن تلعب العائِلة دوراً كبيراً في حياتها. مُحافِظة علينا وتحترمنا ومُخلِصة لنا، مُخلِصة لعائِلتها الصغيرة التي هي شخصها وزوجها وإبنها والحمد لله، وعندها مبدأ ودائِماً تقول أنّ رأس الحِكمة مخافة الله. فهي تخاف الله كثيراً ولا تتكلّم ضدّ أيّ أحد، لا ضدّ عائِلتها ولا ضدّ أيٍّ كان من أصدقائها، والشيء الرائِع فيها جداً والذي يُعجبني أنّها تحترِم أعراف المُجتمع. لا تتجاسر ولا تتجاوز على الأعراف الاجتماعية ولا على خرقها، هذه "هند" الإنسانة. لذلك أنا أقول هي بارّة بأُمها وأبيها الله يرحمه ودائِماً أدعو لها بالخير لأنّها دائِماً تقول " فَلا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلاً كَرِيماً وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنْ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَّبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيراً". حبيبتي "هند"، عندما تتكلّمين إذا السامع يُعجبه يستمع إليكِ وعندما تُحلّلين موقفاً من المواقف دائِماً تكونين مُصيبة وإيجابية. وبما أنكِ تعيشين بين الأداء التمثيلي وبين السيناريوهات وبين كتابة الأفلام السينمائية يعني من خلال بيتكِ وزوجكِ وأُمكِ وما زال "فيصل" يكتب سيناريوهات لأفلام سينمائية وأنا أكتُب سيناريوهات للسينما والتلفزيون، فما الذي يمنعكِ من أن تتّجهي إلى كتابة قضايا كثيرة مرّت في حياتكِ تصلُح أن تكون مواضيع درامية تُشخّصين فيها أخطاء المُجتمع، تُشخّصين فيها أخطاء بعض الذين يُخطئون في حقّ الآخرين، تشخّصين فيها الفن الذي هو في خدمة الناس وخاصةً أن الفنّ الدرامي عندما يُشخّص خطأً معيناً فهو بذلك يفيد المُجتمع ويفيد الناس ويجعل الناس ينتبهون دائِماً وأبداً إلى مواطئ أقدامهم. فهذا هو السؤال الذي أسأله لكِ: لماذا لا تتّجهين إلى الكتابة؟ لأنكِ دائِماً عندما تتكلّمين يُعجبني أن أُسجِّلَ جميع حواراتكِ وأضعها عندي وأُسقِطها على شخصياتي التي أكتب فيها. حبيبتي "هند"، حاولي أن تكتبي لأنكِ جديرة بذلك

زاهي وهبي: السيّدة الجميلة والجليلة "فوزية الشندي" الفنانة الكبيرة، والدتكِ. سمعتِ ماذا قالت عنكِ، هل سمعتِ هذا الكلام من قبل؟ يعني تقوله لكِ في الحياة اليومية؟

هند كامل: نعم، أنا أسمعها بين حين وآخر لكن بهذه الطريقة الواضحة تفاجأت فعلاً أن "ماما"

زاهي وهبي: شعرتُ بأنكِ تأثّرتِ

هند كامل: تأثرت كثيراً، يعني لمستني من الداخل بكلامها

زاهي وهبي: لكن نعمة من الله أن يكون عند المرء أُمّ وإنسانة مثل السيّدة والدتك

هند كامل: الحمد لله، الحمد لله

زاهي وهبي: تريدكِ أن تكتبي

هند كامل: نعم. لأنني فعلاً أنظُر وأعود وأقول، أنا أُراقب الحياة عن كثب. أنا أسير بمُحاذاتها في بعض الأحيان، في بعض الأحيان لا أكون فيها لكن بجانبها

زاهي وهبي: هل يقدر المرء أن يكون خارِج الحياة؟

هند كامل: نعم. لشخصية من نوعي نعم، لكن عملياً ليست صحيحة

زاهي وهبي: لكن هذا أيضاً يُعطيكِ مقدرة على رؤية الأمور ربّما بشكلٍ أوضح، فبالتالي الكتابة تصير أسهل

هند كامل: لربما، تحتاج إلى صبر ومُطاولة، الكتابة تحتاج إلى استعداد، لربما. أنا شاكرة لثقتها الكبيرة

زاهي وهبي: هل ممكن أن تكتبي على الأقلّ تجربتكِ أو لا أُريد أن أقول مُذكّراتكِ، لسه بدري كما يقول إخواننا في (مصر)، لكن تجربتكِ في هذا العالم، عالم التمثيل والكاميرات والأضواء الأدوار. ممكن أن تكتبي شيئاً من هذه التجربة؟

هند كامل: نعم، أنا أكتب عموماً، أنا أكتُب في بعض الأحيان مقالات، أكتُب أفكاري وأنشرها في موقعي الرسمي في Website، وأنا الآن عملياً في صدَد كتابة كتاب يخصّني ويخصّ مسيرتي الفنية وأشتغِل عليه حالياً

زاهي وهبي: ماذا يقول، يعني سيرة؟ سيرة فنية يمكننا أن نقول؟

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: أو سيرة ذاتية في المُطلق

هند كامل: لا، السيرة الذاتية حتّى هذه اللحظة صعب الوصول إلى قرار. أن تكتب سيرتك الذاتية تحتاج إلى شجاعة، لكن توثيق هذه المسيرة نعم، أنا الآن اشتغلت على هذا الكتاب وإن شاء الله يظهر إلى النور

زاهي وهبي: أبرز ما تعلّمتِه سيّدتي من "فوزية الشندي"؟

هند كامل: في المهنة تعلّمت منها كثيراً، احترام العمل، احترام العلاقات البشرية، الدماثة والمرونة في تقبُّل الآخر. كما تعلم، الإنسان عندما نكون نحن أكثر شباباً نأخُذ الأمور بطريقة يا أبيض يا أسود

زاهي وهبي: صحيح

هند كامل: كلّما ازددنا خبرة وكلّما ازددنا خيبات وكلّما ازددنا نجاحات وكلّما ازددنا

زاهي وهبي: نكتشف أن الحياة ليست إما أبيض أو أسود

هند كامل: أبداً

زاهي وهبي: على العكس، الرمادي فيها أكبر

هند كامل: وتُصبح أكثر تقبّلاً، تكتشف أنّ هذه الأمور لا تستحق منك هذا

زاهي وهبي: على كلّ حال كان لي شرف أن جلست أمامي أو أنا جلست أمام السيّدة "فوزية " في هذا البرنامج. لو طلبت منكِ أن تقولي لها كلمة على الملأ كما قالت لكِ كلمة ماذا تقولين لوالدتكِ؟

هند كامل: أقول لها أطال الله في عُمرِك وأنا سعيدة بأنّكِ أُمّي

زاهي وهبي: أطال الله في عُمرها. زواجكِ من المُخرِج الأُستاذ "فيصل الياسري" المسرحي والمتعدّد المجالات، عندما يتزوّج الفنان من فنان آخر ما الذي يكون تحت هذا السقف الزوجي، تناغُم؟ تكامل؟ أم أحياناً تصادُم ويكون هناك عالمان؟ كما تعلمين الفنان نرجسي بطبعه، هناك نرجسية عالية عند كلّ فنان. هلّ تصطدِم الأنا مع الأنا (الأنوات)

هند كامل: نعم ولا. نحن أولاُ أنا و"فيصل" كوّنّا فريق عمل، يعني أنا عندما التقيت مع "فيصل" التقيت معه كممثلة، يعني طلبني في العمل وكان عملياً هو أُستاذي في المهنة، وتعلّمت معه الكثير. فنشأت العلاقة، بُنِيت العلاقة بيني وبينه على هذا الأساس، واستمرّينا كفريق عمل مُتناغم حتّى يومنا هذا وإن قلَّت الأعمال. يعني الفنان المُثقف العالِم، يعني الإنسان العراقي جزء لا يتجزّأ من مجتمعه من وطنه، فما تعرّض له (العراق) تعرّضنا له جميعاً

زاهي وهبي: سنحكي عن واقع الدراما والفن في (العراق)

هند كامل: أنا شخصياً عندي إيثار، يعني نعم أنا عندي نرجسية لكن

زاهي وهبي: الغيريّة موجودة عندكِ

هند كامل: لكن يحرّكها الوعي ويُحرِّكها الفهم ويحرّكها التقدير في أنني أُدرك أن زوجي شخص معروف ومؤثِّر ومن العقول التي تمتلك حضورها في المُجتمع وفي الفِكر

زاهي وهبي: نعم

هند كامل: فأنا أُقدِّر هذا الشيء وأُعطيه حقّه

زاهي وهبي: نمسّيه بالخير، آخر سؤال قبل أن أنتقل لمسائِل أُخرى. إبنكِ الوحيد "ديار" وحضرتكِ أُمّ "ديار"، هذه التسمية مُلفِتة، أن يكون رجلاً اليوم إسمه "ديار". هل هذا له علاقة بالتعلّق بالديار؟ بالمنابت الأولى؟ بمسقط الرأس والوعي والوجدان؟

هند كامل: أمانةً أسميت إبني "ديار"، أحببت أن يكوّن إسم إبني مع لقب عائِلته يكوِّن جملة، يعني يُعطي معنى 

زاهي وهبي: "ديار الياسري"

هند كامل: "ديار الياسري"، فيُعطي معنى لعائِلة والده وخصوصاً لانتسابهم إلى أهل البيت، إلى أنها عائِلة في (الفرات) الأوسط لها قيمتها ولها وجودها ولها يعني الكثير من الشخوص وكانت لها يد حتّى في المُشاركة في تاريخ (العراق). يعني مثلاً السيّد "نور الياسري" وهو الجدّ الأعظم كان من الأعيان العراقيين الذين ساهموا في جلب وإجلاس الملك "فيصل" على عرش (العراق). فأعطيت لأبني إسماً ذا موسيقى وذا معنى

زاهي وهبي: نعم، "ديار الياسري"

هند كامل: "ديار الياسري"، وبالتالي أصبح جزءاً من شخصيته

زاهي وهبي: نحيّيه والله يُخلِّيكم لبعضكم جميعاً. إسمحي لنا أن نتوقّف مع استراحة سريعة ثمّ نُتابع "بيت القصيد"

المحور الثالث

زاهي وهبي: مُشاهدينا نتابع "بيت القصيد" مع الفنانة العراقية القديرة السيّدة "هند كامل". سيّدتي، أشرتِ إلى واقع (العراق) قبل قليل، يعني راهِن (العراق) والأزمات المتلاحقة والحروب للأسف والدماء والإرهاب والتطرّف إلى آخره، كيف ينعكس ذلك على واقع الدراما والمسرح والسينما والإبداع العراقي في هذه المجالات؟

هند كامل: والله التعثّر كبير في العمل الفنّي العراقي في مُختلف أنواع السينما والمسرح والتلفزيون والإذاعة وابتدأ، يعني هو لم يبدأ الآن لكن ابتدأ منذ زمن، ابتدأ وضع (العراق) ينهار تدريجياً

زاهي وهبي: ربما منذ زمن الحرب العراقية الإيرانية ثمّ الحصار ثمّ

هند كامل: طبعاً، طبعاً. يعني مثلاً الحصار دائِماً التحدّث عنه في السياسة والإعلام أن الحصار عانى (العراق) منه من النفط، من المواد الغذائية لكن الحصار طال المثقّف والفكر العراقي، يعني كان ممنوعاً أن يكون هناك إسم أيّ فنان أو مُفكِّر أو مُثقف أو إلى آخره موجوداً في أي محفل. هذا أحدث اندحاراً شديداً للعقلية العراقية

زاهي وهبي: وظلم. فضلاً عن كونه ظلماً هو أيضاً يكبح جماح التطوُّر الإبداعي وخصوصاً لجهة المُشاركة في المهرجانات ونيْل الجوائِز والحضور لهذا النصّ الإبداعي

هند كامل: والتأثير في المنطقة

زاهي وهبي: لحد اليوم في رأيكِ هذا النصّ الإبداعي العراقي سواء أكان في المسرح أو في السينما أو في التلفزيون أو في أي أمرٍ آخر، غائِب أم مُغيّب؟ يعني هلّ هناك قرار ما لتغييب الوجه المُشرِق لـ (العراق) وتقديم الوجه الدموي، الوجه المأساوي؟

هند كامل: طبعاً، إذا على المُستوى السياسي العالمي نعم، ن دون شك. لكن على المُستوى الداخلي هناك تغييب

زاهي وهبي: نحن نُحاول أن نكسر هذا الأمر

هند كامل: هناك تغييب. نعم نحن نسمع أن المشكلة هي أنه يجب أن يكون صاحب أو أصحاب القرار أناساً أو إنساناً أو بَشَراً كفؤين لتسيير دفّة الفكر والثقافة الفنّ العراقي

زاهي وهبي: فبالتالي توجد هنا مسؤولية على صنّاع القرار العراقيين سواء على المُستوى السياسي أو صنّاع الدراما وصنّاع المسرح. يعني أن يبذلوا الجهد

هند كامل: هذه هي المُشكلة، أنّ الإنسان عندما يأتي ليُغيِّر عليه أن يقوم بفعلٍ ما. لكن المُشكلة عندنا أن الإنسان عندما يُعطى صلاحية القرار يأتي ليُجمِّل صورته، ليكسب مكاسب لشخصه، ولا يعود هدف عمليته صنع التغيير والخدمة المُجتمعية أو الثقافية أو العقلية أو العلمية أو الفِكرية، فهذه مُشكلة كبيرة. لذلك الآن الدراما والفِكر والثقافة العراقية، مع احترامي للأسماء المُهمة والتي لا تزال تدلو بدلوها لكنّها بجهد فردي

زاهي وهبي: نعم

هند كامل: هي جهود فردية

زاهي وهبي: نعم، غير مُحتَضنة كما يجب، غير مدعومة كما يجب

هند كامل: نحن الآن في اللا زمان وفي اللا مكان

زاهي وهبي: قرأت لحضرتكِ، تقولين إنّ الدراما العراقية اليوم في اللا مكان

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: ما المقصود في اللا مكان؟

هند كامل: أين نحن؟ أين نحن؟ الآن (العراق) بهذه الإمكانيات عراق جديد، بالإمكانيات الجديدة والمادية والدعم والتوجّه والمقولة السياسية، يعني المقولات السياسية المطروحة لدعم الفِكر والمُثقف والفنان، وحتّى جلب نماذِج من الوسط الفنّي وإعطاءها مناصب تكون صاحبة القرار فيها. أين هم، وماذا فعلوا؟ ماذا فعلوا؟

زاهي وهبي: مُغيّب، المُبدِع العراقي الحقيقي مُغيّب. عادة المآسي سيّدتي، وحضرتك تعرفين الحروب الكُبرى والمآسي الكُبرى، تُحفِّز النصّ الإبداعي. الكثير من الروايات، من الأفلام، من الأعمال المسرحية والفنية ولِدت من رَحَم المآسي. هذه المأساة العراقية المُستمرّة منذ عقود أنتجت على مُستوى الشِعر، على مُستوى الروايات. أعرِف أنا أن هناك روايات

هند كامل: على مُستوى الفنّ التشكيلي، على مُستوى المسرح

زاهي وهبي: على مُستوى الدراما، قد يكون التقصير منّا نحن، هلّ أنتجتِ ما يوازي هذا الواقع العراقي؟ أتحدّث عن الدراما التلفزيونية

هند كامل: بشكلٍ عام لا. هناك بعض الأعمال، مثلاً هناك بعض الأعمال التلفزيونية، نحن صوّرنا فيلم سينما

زاهي وهبي: "حلم وردي"؟ 

هند كامل: نعم، قمنا لكن أنا لا زلت أقول إنّ ما قُدِّم لا يليق بما مرّ به (العراق)

زاهي وهبي: ننتظر الأفضل، ننتظر

هند كامل: يعني أنا مؤمنة إنّ التغيير سيأتي لكنه يحتاج إلى وقت، يحتاج إلى وقت

زاهي وهبي: ويحتاج إلى دعم الجهات الحكومية، الجهات المسؤولة

هند كامل: يحتاج أن يضع الناس الحقيقيين الذين فعلاً يريدون أن يقودوا البلد إلى ما يجب أن يكون عليه، أن يكون (العراق) يليق بحضارته

زاهي وهبي: لو سمحتِ لي إذا كان لي الحق في إبداء رأي وليس سؤالاً، حتّى في مواجهة الإرهاب والتطرّف الفنّ والثقافة والأدب لها دور أساسي. يعني نحن لا نواجه الإرهاب فقط بالبندقية أو بالجيوش، نواجه بالفِكر أيضاً وبالتنوير

هند كامل: أحسنت، أحسنت

زاهي وهبي: لماذا؟

هند كامل: هذه الـ لماذا أقولها، يعني الآن الساحة الفِكرية والثقافية والفنية مليئة بأسماء المُفترض أنها تعي دورها، وهي من داخل الوسط، لكنها لا تقوم بشيء، لماذا؟ لا أدري

زاهي وهبي: نعم. مَن الأسماء العراقية المرموقة في المشهد الإبداعي العراقي الذي نتحدّث عنه الدكتورة "عواطف نعيم"، الفنانة المعروفة. نستمِع إلى ما قالته عن حضرتكِ في "كلام يوصل" لو سمحتِ

كلام يوصل

د. عواطف نعيم – ممثلة: السيّدة "هند كامل" من الفنانات صاحبات الحضور الجميل ليس فقط على مستوى الدَرَبة والتمثيل والمهارات الأدائية وإنما على مُستوى الخُلق والسلوك والعمل والدفء. "هند كامل" من عائِلة فنية، أمّها فنانة كبيرة السيّدة "فوزية الشندي"، من الفنانات الأوائِل في المسرح العراقي. نحن اشتغلنا في أعمال كثيرة، لربما الأعمال الإذاعية كانت كثيرة وغالبة. اشتركنا في مُسلسلات متنوِّعة ومتعدّدة لكُتّاب عراقيين مُختلفين ومن الأستديو مع "عبد الله العزّاوي" الذي كان يشتغل في الاستديو  و"يعقوب الأمين"، فتواجدنا وكان العمل مع بعضنا سوياً. أمّا على مُستوى التلفاز فنحن اشتغلنا في عمل مُهم باعتبار أنها كانت تُحبّ التنوُّع في الأداء، فاشتغلنا عملاً مهماً وهو "الجرح". مسلسل "الجرح" لتلفزيون (العراق) كان من كتابة الراحل "أحمد قبّاني" وإخراج الراحل أيضاً مع الأسف الذي خسرناه مبكّراً "عماد عبد الهادي" الذي كان مُخرِج العمل، والعمل كان يدور حول شخصيات متنوّعة وشخصيات مُركّبة وكانت هي إحدى الشخصيات المركّبة وكانت المحور الأساسي في هذا المُسلسل. كانت تُمثِل شخصية طيبة وهادِئة ولطيفة، شديدة الدفء، شديدة المحبة للآخرين. لكن عندما قدّمت "الهاجس" قدّمت نوعاً آخر من الشخصيات، شخصية شرسة مغناجة ولعوب، شوف هذا تنوّع، هذه مهارات في الأداء، فكانت هذه ميزتها. أنا أعتقد أن الميزة الكبيرة عندها هي إنسانيّتها، خُلقها، محبتها لزملائِها. يعني طيلة فترة عملنا سوياً، وهي كثيرة، لم أسمعها تتكلّم بكلام فيه خشونة، فيه تجريح، فيه نيل، فيه تجاوز، فيه افتراء على الآخرين، وهذا يُحسَب لها. يا سيدة "هند" يا جميلة وأنتِ الممثلة التي وقفتِ أمام الكثير من الكاميرات التلفازية والسينمائية، وقفتِ أمام ميكروفونات الإذاعة وقدّمتِ شخصيات متنوِّعة عديدة باللغة الفُصحى واللهجة المحليّة. قدّمتِ الكثير من الأعمال. لماذا لم تذهبي إلى فضاء المسرح؟ ما الذي يُخيفكِ في المسرح؟ هلّ أنتِ على قطيعة ما بسبب خوف؟ ما السبب الذي يجعلكِ مُحجِمة عن المُشاركة في أعمال مسرحية كبيرة؟ وشكراً لكِ

زاهي وهبي: شكراً للممثلة القديرة السيّدة "عواطف نعيم"، تفضّلي

هند كامل: أنا تفاجأت بوجود صديقتي وأُختي العزيزة السيّدة "عواطف"، الدكتورة "عواطف". حقيقةً سؤالها في محلّه والكثير من الناس يسألونني، يعني زملاء وفنانين

زاهي وهبي: حضرتكِ قدّمتِ في الإذاعة، قدّمتِ في التلفزيون، قدّمتِ في السينما ولكن بقيتِ بعيدة عن المسرح

هند كامل: طبعاً أنا كنت طالبة فنون مسرحية، يعني أنا خرّيجة أكاديمية الفنون الجميلة

زاهي وهبي: هذا يجعل السؤال مشروعاً أكثر

هند كامل: وقدّمت أعمالاً مسرحية ضمن دراستي الأكاديمية. نعم أنا أخشى المسرح وكاذب مَن يقول عكس ذلك

زاهي وهبي: سرقتكِ الكاميرا

هند كامل: لكنّي ابتدأت ممثلة إذاعية وتلفزيونية وأخذتني السينما، فبنيت حالاً من الحبّ والعشق الكبير مع الكاميرا. فأنا ابتعدت عن المسرح لأنني كنت في الواقع لا أستطيع الالتزام

زاهي وهبي: نعم، يحتاج إلى وقت

هند كامل: نعم. هناك تدريبات طويلة، فترات طويلة، وأقداري صنعت لي طريقاً لا يتوافق مع الالتزام المسرحي الطويل. بخلاف ذلك أنا أدّيت في عمل أو عملين أو ثلاثة أعمال مسرحية أثناء دراستي المسرحية، وحتّى اشتغلت عملاً مسرحياً مع كبيرنا الأُستاذ "سامي عبد الحميد" وكبيرنا الأُستاذ الراحل "جعفر السعدي" هو عمل "شهرزاد وشهريار"، وعمل آخر أيضاً مسرحي تقريباً في بداية الألفية الثالثة. لكن أيضاً التزامي مع الأعمال التلفزيونية

زاهي وهبي: حال دون

هند كامل: نعم، مع شديد الأسف

زاهي وهبي: لكن واضح بين الكاميرتين، بين الكاميرا التلفزيونية والكاميرا السينمائية، وكما قلتِ حضرتكِ في المقدِّمة في "علامة فارِقة" أنه تستهويكِ أكثر الكاميرا السينمائية، تجدينها أكثر عُمقاً

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: لماذا؟

هند كامل: أولاً التكنيك حتّى عند الممثل يتطلّب براعة خاصة. يعني يتطلّب أن تتمكّن من التلاعُب في الدواخل والمشاعِر وأن تتمكّن من تكثيف اللحظة الشعورية وتقديمها للكاميرا. تدريب الروح، عفواً، تدريب العين على مُجاراة الروح. يعني لا أدري، أنا لأنني اختبرت هذه المجالات أرى السينما أصعب الفنون، وهي الوثيقة الوحيدة للممثل

زاهي وهبي: على كلّ حال، يُقال أنّها الذاكرة، يعني السينما

هند كامل: هي الوثيقة

زاهي وهبي: يعني السينما هي ذاكرة بينما التلفزيون بلا ذاكرة. يعني المُسلسل يُعرَض ويُعاد أحياناً ولكن بعد زمن يُصبِح من الماضي

هند كامل: من المنسيات

زاهي وهبي: بينما الأفلام يعني وثائِق دائِمة. أيّ أفلام تعتزّين بها أكثر من سواها؟ أيّ مخرجين من الذين عملتِ معهم استخرجوا أكثر كوامِنكِ كممثلة؟

هند كامل: ربما أكثر مُخرِج استطاع أن ينقلني إلى مستويات في التحدّي الأدائي هو "فيصل الياسري"

زاهي وهبي: زوجكِ

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: ربما لأنه أكثر فهماً ومعرِفةً

هند كامل: أكثر فهماً وأكثر تطلّباً من الممثل. يعني هو متطلِّب وطمّاع، يطمع في الممثل كثيراً وخصوصاً أن الحواجز أو العوائِق هنا أُلغِيَت، أنا زوجة وممثلة يعني تشابكت الأوراق مع بعضها. وأيضاً يعجبني يعني أُحبّ العمل كثيراً كنت مع الراحل الكبير الأُستاذ "كارلو هارتيوني" الذي اشتغلنا له فيلم "أنا الإنسان"

زاهي وهبي: نعم، أين؟

هند كامل: في (العراق)

زاهي وهبي: في (العراق)!

هند كامل: نعم، نعم

زاهي وهبي: قدّمتِ حضرتكِ فيلماً تلفزيونياً بعنوان "حيثُ لا يقف القطار طويلاً"

هند كامل: هو هذا نفسه

زاهي وهبي: هو نفسه

هند كامل: هذا عن قصة "أنا الإنسان" للراحل الأُستاذ

زاهي وهبي: "إسماعيل فهد إسماعيل" الروائي الكويتي الكبير الذي هو من مواليد (البصرة)

هند كامل: نعم، صحيح هذا الكلام

زاهي وهبي: يعني من جذور عراقية. كيف وقع عليكِ خبر وفاته منذ فترة وجيزة؟

هند كامل: والله خسارة كبيرة لكن هذه سُنّة الحياة. كلّنا سائِرون إلى هذه النهاية

زاهي وهبي: كأنّ الموت بالنسبة للعراقيين أصبح أمراً مألوفاً أكثر مما هو سُنّة حياة، يعني اعتدتم على وداع الأحبّة والناس

هند كامل: يعني أصبح حزناً متجذّراً فينا

زاهي وهبي: نعم، مترسِّخ في الأعماق، لا يطفو بسهولة على السطح للأسف، للأسف. يعني نُحيّي (العراق) من خلالكِ وشجن (العراق) الذي أعطانا أصواتاً وإبداعات وشِعراً، ولكن نتمنّى أن يتحوّل هذا الشجن إلى فَرَح مُقيم ودائِم في بلاد الرافدين. لحظات مُشاهدينا ثمّ نستكمِل هذا الحوار مع المُبدِعة العراقية "هند كامل"

المحور الرابع:

زاهي وهبي: مُشاهدينا الكرام نُتابع "بيت القصيد" مع الفنانة العراقية القديرة السيّدة "هند كامل". سيّدتي حضرتكِ صاحبة صوت جميل وغنّيتِ في بعض الأعمال، غنيتِ أُغنيات صعبة بما فيها موشّحات وغيرها. لماذا لم تحترفي؟ أو هلّ فكّرتِ يوماً في احتراف الغناء؟ ونحن نعرِف أنّ الأصوات العراقية من العيار الثقيل خصوصاً النسائية

هند كامل: والله لا أُخفيك، ندمي الكبير أنّي لم أحترِف الغناء

زاهي وهبي: آه!

هند كامل: نعم، يعني كنت أتمنّى لو أنني احترفت الغناء

زاهي وهبي: ما رأيك أن نفشّ لكِ خلقكِ الآن؟

هند كامل: والله أتمنّى أن أُلبّي رغبتك لكنني لست مهيّأة لا عاطفياً ولا حتّى في الذاكرة

زاهي وهبي: ما أكثر أُغنية عراقية قريبة إلى نفسكِ؟ من الأصوات التي تُحبّين أن تسمعينها؟

هند كامل: أنا أُحبّ أصوات السبعينات عملياً، وهناك أصوات عظيمة نسائية ورجالية حقيقةً

زاهي وهبي: مثل مَن؟   

هند كامل: يعني والله إذا أذكُر ربما كثيرين، يعني أولهم ربما الراحل "ناظم الغزالي" وآخرهم "كاظم الساهِر"، "كريم منصور"، "فاضل العوّاد"، "حسين نعمة"، "إياس خضر"

زاهي وهبي: ونساء مثلاً؟

هند كامل: نساء، "مائدة نزهت" وهي طبعاً توفّت قبل أسبوع إلى رحمة الله

زاهي وهبي: الله يرحمها

هند كامل: فنانة كبيرة ومُطربة حقيقية. أُحبّ لها أُغنية "لا يا هوى لا تلعب بحالي"، حلوة جداً أُغنيتها هذه. يعني سألتني عن الأُغنية التي أُحبها

زاهي وهبي: لاعبكِ الهوى، الهوى مع الألف المقصورة

هند كامل: طبعاً، لم يكن عندي فرصة

زاهي وهبي: لا توجد فرصة، من البيت إلى البيت

هند كامل: من بيت أبي عمل إلى بيت زوجي إلى أُمّ

زاهي وهبي: نادمة أنكِ تزوّجتِ باكراً؟

هند كامل: لا أندم؟

زاهي وهبي: نادمة؟

هند كامل: نادمة!

زاهي وهبي: بصراحة، بيني وبينكِ 

هند كامل: والله في منتهى الصراحة، في بعض الأحيان نعم وفي أغلب الأحيان لا

زاهي وهبي: يعني اليوم لو شابة تسمعنا

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: ومن الممكن أن أهلها يرغبون في تزويجها في عُمرٍ

هند كامل: صغير، نعم

زاهي وهبي: صغير، بماذا تنصحينها؟

هند كامل: أن تتزوّج

زاهي وهبي: تتزوّج!

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: والله جواب غير مُتوقّع بالنسبة لي

هند كامل: تتزوّج. لا أدري يجوز أنا عندي تقدير، يعني نشأت في عائِلة مُحبّة وأنا أُحبّ العائِلة، فيجوز وصفتي لا تنفع للكلّ

زاهي وهبي: نعم. على كلّ حال كلّ حالة

هند كامل: لها قياساتها

زاهي وهبي: كلّ إنسان يعني حالة قائِمة بذاتها. مُشاركاتكِ كما ذكرنا في سياق الحوار في الدراما الخليجية وفي أعمال كويتية وإماراتية وسعودية وإقامتكِ لعشر سنوات في (الكويت) ماذا يبقى منها في الذاكرة، في الوجدان، في الوعي؟

هند كامل: والله تكاد تكون أجمل فترة قضيتها في حياتي. أولاً لأنّي وصلت إلى الخليج وأنا نجمة عراقية، واحتضنني المُجتمع الفنّي الخليجي وعملت أجمل الأعمال فيه. وفترتي الثانية أيضاً التي عشتها كانت في (القاهرة)، وأيضاً عملت أعمالاً

زاهي وهبي: مع "يحيى الفخراني" ومع كُثُر من

هند كامل: وكنت مُقدِّمة أيضاً، قدّمت الكثير من الأعمال لراديو وتلفزيون العرب

زاهي وهبي: A.R.T. العرب، نعم

هند كامل: برامج اجتماعية

زاهي وهبي: الـ A.R.T. يعني أليس كذلك؟

هند كامل: الـ A.R.T. نعم، يعني تتناول الإصلاح الاجتماعي. فكلّ الفترات التي عشتها أستطيع أن أقول عنها كانت تتمتّع بكثير من الفرحة. لكن ما بعد 2003 حتّى يومنا هذا لا، الحزن أصبح يُشكِل اللون الأكبر في هذه الحياة

زاهي وهبي: بسبب ما يحدث وما أصاب (العراق)

هند كامل: نعم، تغرّبنا، أنا كنت لا أُغادر (العراق) إلّا إذا كان عندي هدف. نعم، كنت أُقيم في الخليج لكن كنت كلّ شهر في بلدي وفي بيتي ومع أهلي وأعمل في وطني، يعني هذه فقدناها

زاهي وهبي: حسناً، قبل أن أسألكِ وأعود إلى (بغداد) وأسألكِ عدداً من الأسئِلة عن (بغداد) و(العراق)، دعينا نسمع أيضاً رأياً في "كلام يوصل" من المُخرِج الأُستاذ "فارس التميمي"

كلام يوصل

فارس التميمي – مُخرِج: العمل الذي جمعني بالممثلة الرائِعة السيّدة "هند" هو عمل "السيّاب". مسلسل "السيّاب" من إنتاج الفنان "سعدون جابر" ويتحدّث عن سيرة "السيّاب"، والسيّدة "هند" كانت بطلة من أبطال هذا المُسلسل. كان الخط الافتراضي الذي كتبه الله يرحمه الأُستاذ "سامي" محمّد"، كان خطاً جميلاً جداً ولأوّل مرة كنت أعمل مع السيّدة "هند" في عمل. للحقيقة السيّدة "هند" قبل أحداث 2003 كانت مُزدحمة جداً وكانت التزاماتها كثيرة لاسيّما مع زوجها الفنان الكبير "الياسري"، وكان من الصعوبة جداً أن تجد له وقت فراغ، هي ممثلة مُجتهِدة، ممثلة لا تغيب عن الشاشة العراقية ولا تغيب عن الشاشة العربية فكان من الصعوبة أن توافق على أيّ عمل كان. السيّدة "هند" من الممثلات الراقيات المُتميّزات، المُتميّزات في قراءة الشخصية وتحليلها وأيضاً في التحضير التام. غيابها أفقد الدراما العراقية الكثير؛ أنا لا أُجامل في حديثي، السيّدة "هند" متميّزة جداً وتُحضِّر لعملها بإكسسوارها، بمكياجها، بطريقة تصفيفها لشعرها، بكافة تفاصيل الشخصية. غيابها أثّر كثيراً، يعني لحدّ الآن نحن ليس عندنا نجمات عراقيات نفتخر بهنّ عربياً، كانت هي نجمة عربية وليس عراقية وغيابها أثَّر كثيراً في حقّ الدراما العراقية. أسأل السيّدة الفنانة الرائِعة "هند"، لو توفَّر نصّ عراقي جيّد ومُخرِج عراقي جيّد هلّ ستعود "هند كامل" إلى الدراما العراقية؟ أتمنّى أن أجد جواباً منكِ

زاهي وهبي: شكراً للمُخرِج الأُستاذ "فارس التميمي" أو "فارس طعمة" كما هو معروف. تفضّلي، الإجابة عند حضرتكِ  

هند كامل: هذا السؤال لا يحتاج إلى تأكيد، أنا سأُلقي بنفسي في أحضان الدراما العراقية

زاهي وهبي: أيمتى آخر عمل درامي شاركتِ فيه؟

هند كامل: في عام 2013 في الفيلم السينمائي

زاهي وهبي: "الحلم الوردي"

هند كامل: "بغداد حلم وردي"

زاهي وهبي: هذه الـ (بغداد) الحلم الوردي حين ذهبت إليها، عُدتِ إليها بعد عشر سنوات يعني منذ 2003 لـ 2013، كيف وجدتها؟ قرأت لكِ قول أنّها هرِمة، صحيح؟

هند كامل: نعم، نعم

زاهي وهبي: هرِمت من الحروب، من الأزمات؟

هند كامل: في القلب وفي الذاكرة هي (بغداد)، هي (بغداد) التي أُحبها لكن في البصر هناك اختلاف كبير

زاهي وهبي: كما تعلمين، تحوّلت إلى صفة (بغداد)، يعني عندما كان أحدهم يتغنّج ويتدلّل ويتدلّع يقولون له، أتتبغدّد؟ نسبةً إلى (بغداد) ورفاهية (بغداد) وثراء (بغداد) بكلّ المعاني وليس في المعنى المادي، للأسف أصابها ما أصابها. هلّ عوّضتكِ المُدن الأُخرى والعواصم الأُخرى عن (بغداد)؟

هند كامل: لا أعتقد أنّ هناك أيّ مكان في الدنيا يُعوِّض الوطن في داخلك، الوطن أنت تحمله معك. يعني أنا أحمل (العراق) في قلبي، في ذاكرتي، وهذا حمّلته إلى إبني. فلذلك الوطن هو الذاكرة، هو الحُلم، هو العاطفة، لكن لا أعتقد توجد مدينة ممكن أن تُشعِرك بقرب أو بدفء بعض التفاصيل

زاهي وهبي: ولكن لا تُعوِّض، لا شيء يُعوِّض (بغداد)

هند كامل: لا، لا شيء يُعوِّض

زاهي وهبي: نعم. في "علامة فارِقة"، في المنزل المهجور الخرِب قلتِ أنّه ذكّركِ ببيتكم، أين وجه الشبه؟ بيت مهجور شبه مُدمّر. بيتكم لم يُدمّر خلال الحرب، دُمِّر؟ مهجور

هند كامل: هذا البيت لم يُدمّر لكن هذه الوِحشة، الهُجران، المكان

زاهي وهبي: الخالي من أهله

هند كامل: يتوق لأصحابه، المكان يتوق لأصحابه، لنفسهم، لوجودهم، لذلك نفس الشعور، لأن المكان الذي صوّرنا فيه كان مكاناً جميلاً، ويشبه الهجران الذي تمّ

زاهي وهبي: حين عُدتِ إلى ذاك البيت لم تدخلي إليه، وقفتِ في فنائه

هند كامل: صحيح

زاهي وهبي: لماذا لم تدخلي إليه؟

هند كامل: موجة من الحُزن الكبير الذي كان من الممكن أن يتحوّل إلى دموع. لم أستطع أن أُسيطر على مشاعري، وكنت أخشى أن يحدُث لي شيء لا أعرِف ما هو. لكنني خشيت من شدّة اللوعة، لوعة الفراق وفرحة الوقوف من جديد أمام بيتي

زاهي وهبي: هربتِ من المواجهة

هند كامل: أحسنت

زاهي وهبي: جبنتِ

هند كامل: أحسنت، عبّرت عنّي أفضل

زاهي وهبي: آسف على التعبير

هند كامل: على العكس، أنت شاعِر

زاهي وهبي: لكن هذا واقع الحال. حين نقول (بغداد) فوراً نقول الشِعر والقصائِد العصماء وكبار الشُعراء العرب. لا أُريد أن أدخُل في أسماء وحضرتكِ قرأت أنكِ من الممكن أن تُقدّمي شخصية "نازك الملائِكة"

هند كامل: نعم، هذا حلم

زاهي وهبي: هذا حلم. لو توفّر

هند كامل: وعُرِضَ عليّ يعني

زاهي وهبي: لماذا لم

هند كامل: والله حتّى في حينها خاطبتني جهات مصرية كانت تُريد أن تقوم بهذا الفيلم السينمائي، وحتّى كلّمني الصديق العزيز الأُستاذ "نصير شمّا" وكان هو في الموضوع، لكن توقّف

زاهي وهبي: يا ليت

هند كامل: هذا الحديث قبل أكثر من، سيُقارب تسع أو عشر سنوات يعني

زاهي وهبي: أنا دائِماً أفتخر أنني حاورت "لميعة عباس عمارة" و "دايزي الأمير"

هند كامل: شاعرات عظيمات

زاهي وهبي: و"بدري فريد حسّون" وهؤلاء الكبار العراقيين، واليوم يعني يُضاف إلى القائِمة حضرتكِ

هند كامل: الله يخليك سيّد "زاهي"

زاهي وهبي: مَن هم شُعرائِك؟ حضرتك أيضاً شاركتِ في عمل عن "السيّاب"

هند كامل: نعم مع الأُستاذ "فارس طعمة" الذي تحدّث عنه، وحقيقةً أنا شخصياً هذا العمل يحمل لي الكثير من الذكريات الطيبة وكان فيه رؤية شابة، الأُستاذ "فارس" من الشباب وهو أيضاً إبن فنان كبير، الأُستاذ "طعمة التميمي"، ممثل كبير انتقل إلى رحمة الله

زاهي وهبي: نعم، إسم مألوف بالنسبة لنا. مَن هم شُعرائِك؟

هند كامل: شُعرائي، "المتنبّي"، "الجواهري"، "عبد الرزّاق عبد الواحد"، "نازك الملائِكة"، "لميعة عباس عمارة"

زاهي وهبي: "كبيرٌ على بغداد أنّي أعافُها" أليس كذلك؟ أشهر قصائِد "عبد الرزاق عبد الواحد"

هند كامل: هناك إسم يهمّني كثيراً أن أذكره، "مُظفّر النوّاب"، السيّد "عريان خلف". يعني الشِعر الشعبي والشعر المُقطّع

زاهي وهبي: من الممثلين الذين وقفتِ معهم وأمامهم، أمام الكاميرا، مَن الأحبّ إليكِ؟ مَن الممثل أو الممثلة الذي حين يقف في مقابلكِ يستفِزّ بكِ كلّ ما لديكِ من طاقة وإمكانيات؟

هند كامل: من (العراق) الراحل الكبير الأُستاذ "خليل شوقي"

زاهي وهبي: نعم، الله يرحمه

هند كامل: ممثل عظيم، وأطال الله في عُمرِه الأُستاذ "سامي قفطان" الممثل العراقي "سامي قفطان"

زاهي وهبي: ومن العرب؟

هند كامل: نعم؟

زاهي وهبي: ومن العرب؟

هند كامل: من العرب وقفت كثيراً، السيّدة "سميحة أيوب"

زاهي وهبي: سيّدة المسرح العربي

هند كامل: نعم، والسيّدة "منى واصف" على مُستوى النساء. يعني فعلاً تعبيرك رائِع، أنهم يستفزّون فيك التجويد. من الرجال في الحقيقة الراحل الأُستاذ "هاني

زاهي وهبي: الروماني"؟

هند كامل: نعم

زاهي وهبي: أووه يعني تذكرين قامات

هند كامل: الأُستاذ "هاني الروماني" وكنّا نتبارى، يعني كنّا معروفين في كلّ تاريخ الأًستاذ "هاني الروماني" وأنا عندما وقفت معه كنت لا أزال ممثلة صغيرة في السنّ في مسلسل "المرايا"، هذا من أهمّ الأعمال. ليس "مرايا"

زاهي وهبي: "ياسر العضمي"

هند كامل: لا، "مرايا" عمل في رؤية الماضي في عين الحاضر بشكلٍ مُختصر يعني. أنّ كلانا بفارِق الخبرة والعُمر نتبارى من منّا أفضل حِفظاً، فكنّا معروفين بجودة الحِفظ والتركيز

زاهي وهبي: للأسف الوقت دائِماً ينتهي، يمرّ بسرعة خصوصاً مع الناس الذين حوارهم ممتِع مثل حضرتكِ. كلِمة أخيرة لـ (بغداد) ولـ (العراق)

هند كامل: يعني، أراكِ في علياء، أرى (العراق) في علياء هذا حُلمي الأكبر، وأرى إبني في علياء

زاهي وهبي: الله يخلّي لك كلّ أحبتكِ، إبنكِ وزوجكِ وأُمّكِ وتحيّة للجميع ولا ننسى شقيقتكِ "هديل كامل". نحن والحمد لله صرنا مُحاورين الأُسرة تقريباً كلها ولا يزال علينا الأُستاذ "فيصل" إن شاء الله. سُعداء ونُحمِّلكِ كلّ الحبّ لـ (العراق) وندعو (العراق) أو ننتظر من (العراق) عملاً درامياً يُعيد "هند كامل" إلى الشاشة العراقية والعربية. أهلاً وسهلاً بكِ، شرّفتِ "بيت القصيد"

هند كامل: أنا شاكرة كرم ضيافتكم وأشكُرك شخصياً وأنا سعيدة أني التقيت بك شخصياً

زاهي وهبي: وأنا سعيد

هند كامل: هذا يُسعدني ويُشرّفني

زاهي وهبي: نتشرّف. شكراً سيّدتي، شكراً لفريق العمل، لمُخرِج البرنامج "علي حيدر"، للمُنتِجة "غادة صالِح"، والشُكر الأكبر دائِماً لمُشاهدينا في كلّ أنحاء العالم. نلتقيكم على خير بإذن الله