قلب الدين حكمتيار - زعيم الحزب الإسلامي الأفغاني

 

بكر يونس: قلب الدين حكمتيار زعيم الحزب الإسلاميّ، أحد أهمّ زعماء الحركة الإسلامية في أفغانستان. قاتل الاتحاد السوفياتي السابق، وواصل عمله حتى سقوط النظام في حينه برئاسة نجيب الله.

ثمّ كانت مرحلة صعبة في مسيرته، وهي مرحلة حرب جديدة لتظهر حركة طالبان وليتخذ قرار النأي بنفسه عن مواجهتها، بينما استمر القتال بين طالبان وما كان يُعرف بالتحالف الشمالي إلى أواخر عام 2001 بعد أن تدخلت الولايات المتحدة الأميركية عسكرياً في أفغانستان عقب تفجيرات الحادي عشر من سبتمبر، وأنهت فصلاً من الصراع لصالحها ولصالح حلفائها.

يومها أعلن حكمتيار وقوفه أمام الغزو الأميركي وواصل نضاله إلى حين إبرام اتفاقية المصالحة مع حكومة الوحدة الوطنية قبل نحو عام.

يعيش حكمتيار حالياً في كابول عاصمة أفغانستان وسط مناصريه ويعقد اجتماعات كبيرة للتشاور مع النخب السياسية في البلاد، للإدلاء بدلوه كزعيم حزب سياسي كبير في مجريات الأحداث.

نتشرّف باستضافته اليوم على شاشة الميادين للحديث حول قضايا أفغانية وإقليمية ودولية.

أهلاً بكم سيّد حكمتيار. نريد في البداية أن نعرف ما رأيكم بالانتخابات التي حدثت مؤخراً في أفغانستان، والانتخابات الرئاسية المقبلة، وهل ستقومون بالفعل بالترشّح لها؟

 

قلب الدين حكمتيار: للأسف الانتخابات البرلمانية كانت مليئة بالتزوير. التوقّع الذي كان لدينا بأنّ هذه الانتخابات ستحلّ جزءاً من الأزمة الأفغانية، وبأن تكون انتخابات نزيهة وشفافة، ولا تتدخّل فيها القوى الأجنبية، ولا تتدخّل فيها الحكومة. للأسف لم تكن الانتخابات كما توقذعنا.

 لا الشعب الأفغاني يرضى بهذه الانتخابات، ولا المرشّحون، ولا الأحزاب السياسية. كلّ هؤلاء غير راضين عن النتيجة. لن تكون هذه الانتخابات سبباً في إيجاد برلمانٍ ذي وزن ومصداقية. هذه الانتخابات شارك بها أقل من عشرة في المئة من الشعب الأفغاني. 90 في المئة من الشعب حُرِموا من الإدلاء بأصواتهم، وذلك من خلال خطّة لحرمان هذه النسبة الكبيرة المشاركة. المهاجرون حُرِموا، سُكّان المناطق غير الآمنة حُرِموا، النازحون الداخليون أيضاً حُرِموا.

البرلمان الذي سيتشكّل بناء على نتيجة هذه الانتخابات سيكون مشكّلاً من أصوات مليون شخص من أصل 35 مليوناً. للأسف الحكومة الأفغانية خلافاً لتعهّداتها السابقة والمنصوص عليها في الاتفاقيات بإصلاح النظام الانتخابي وبأن يصبح نظاماً يعتمد على البيانات الشخصية لكلّ مواطن، هذا أمر لم يحدث.

رئيس الجمهورية وقّع في الاتفاقية على هذه البنود، وهذا كان مطلباً رئيسياً بالنسبة إلينا، لكنه لم يفِ بهذا الوعد. على أية حال، الحزب الإسلامي كان له حضور كبير في الانتخابات، حيث كان لدينا 300 مرشّح، ومجموع الأصوات الذي حصل عليها مرشّحونا بلغت نحو ثلث الأصوات التي شاركت في الانتخابات.

حالياً الأحزاب السياسية لا تقبل نتائج هذه الانتخابات. من مجموع 2560 مرشّحاً، هناك 2300 من المرشّحين لا يقبلون بالنتائج. هؤلاء شكّلوا ائتلافاً، يؤكّدون مطالبتهم باعتماد الأصوات التي شاركت فقط التي يوجد لها بصمات حقيقية، وموقف الأحزاب السياسية في حال لم تتمّ الاستجابة لمطالبها هو الرفض لنتائج الانتخابات.

المرشّحون موقفهم كذلك، إذا لم تكن هناك استجابة لمطالبهم سينصبون خياماً للاعتصام أمام لجان الانتخابات في العاصمة وفي الولايات الأفغانية، سيغلقون الطرق الرئيسة في البلاد، وإن لم يتم الإذعان لمطالبهم سيكون هناك برلمان موازٍ للبرلمان الحكومي.

 

بكر يونس: هل ستقومون بالترشّح للانتخابات الرئاسية؟

 

قلب الدين حكمتيار: الحزب الإسلاميّ لم يكن يريد أن يستقلّ برأيه ويقدّم مرشذحاً للانتخابات الرئاسية. كنّا نريد أن يتمّ هذا الأمر بالتشاور مع بقيّة الأحزاب، ولدينا مجموعة منهم، وقد بدأت هذه المجموعة بالعمل. كان عدد هذه الأحزاب المشاركة سبعة، وصل العدد الآن إلى 37 حزباً، لديها هذا الموقف المشترك تجاه الانتخابات. نريد أن يكون لنا مرشّح واحد من كل هذه الأحزاب، مرشّح واحد للانتخابات الرئاسية، ومرشّح واحد للنائبين الأول والثاني، وهناك توافق بين الأحزاب بالنسبة إلى تركيبة الحكومة المقبلة.

هذه الأحزاب الموجودة معنا شكّلت لجنة لتعيين مرشّحٍ موحَّد ومتّفَق عليه. نحن ننتظر قرار هذه اللجنة وسنحترمه مهما كان وسنلتزم به. الأحزاب كلّها اتفقت على أن تكون الكلمة الأولى للحزب الإسلاميّ، وبالتالي سيقدّم مرشّحاً للانتخابات الرئاسية. بقية الأحزاب سترشّح النائبين الأول والثاني، وسنقدّم قائمةً بالأسماء، ونرى على أية

أسماء يتّفقون.

 

بكر يونس: هذا التعطيل وعدم الارتياح من طرفكم تجاه الانتخابات التي حدثت في أفغانستان، مَن الجهة التي تلومونها أنتم وتلقون باللوم عليها في هذا الخلل الذي حدث في الانتخابات؟

 

قلب الدين حكمتيار: اللوم على النظام كلّه. للأسف اللوم أيضاً على جهات أجنبية كذلك، وللأسف الجهات الأجنبية كان لها يدٌ في ألا تُجرى انتخابات نزيهة في أفغانستان، وأن يخرج عن هذه الانتخابات برلمان ضعيف لا يستطيع العمل. هذه الجهات الأجنبية لها تأثيرها، وفي هذه الانتخابات هذه الجهات متّهمة من قِبَل الأفغان بأنها هندست الانتخابات لتصبح مليئة بالتزوير.

 

بكر يونس: في ظلّ هذا المتغيّر سيّد حكمتيار، أفغانستان تدخل معتركاً جديداً من السياسة ومعتركاً جديداً في مرحلتها الداخلية. أنتم تركتم العمل المسلّح، والآن دخلتم أفغانستان من خلال إبرام اتفاقية موسّعة مع الحكومة الأفغانية، وهناك الكثير من الشكاوى لا سيما من حزبكم حول عدم التزام الحكومة بالاتفاقية المُبرمة بينكم، لا سيما في ما يتعلّق بإطلاق سراح معتقلين من الحزب الإسلامي.

كيف تقرأون التغيّرات في أفغانستان؟ وهل هناك بالفعل إمكانية لإيجاد حل كامل ومصالحة مع الحكومة، أم أنّ هناك خلافات لا تزال قائمة؟

 

قلب الدين حكمتيار: لمّا شعرنا بضرورة تغيير الجبهة والانتقال إلى جبهة جديدة، قرّرنا أنّ وجودنا في مثل هذا الظرف في كابول هو أفضل بكثير من وجودنا في الجبال.

الذي يمكننا فعله في كابول لم نكن نقدر على فعله في الجبال. القوات الأجنبية خرجت بنسبة 95 في المئة من البلاد، وبالنسبة إلى بقية القوات، فإن الرئيس الأميركي السابق أوباما كان تعهّد بألا يكون هناك جندي أميركي مع نهاية 2016. وهنا جاء القرار بالعودة إلى كابول.

نحن أتينا إلى كابول على أساس اتفاقية كنا كتبنا بنودها بتفاصيلها بأيدينا، وكان أن قُبِلت جميع الشروط المنصوص عليها في تلك الاتفاقية، وفيها كانت هناك مواد تنصّ على جدولة انسحاب القوات الأجنبية من أفغانستان، وإجراء انتخاباتٍ نزيهة وعادلة مع مراعاة تغيير النظام الانتخابي، وحضور الحزب الإسلامي في الحكومة، ودمج القوات المسلّحة التابعة للحزب الإسلامي في القوات المسلّحة الحكومية، ودمج الموظفين المدنيّين للحزب في الحكومة.

كلّ ذلك كان من ضمن الاتفاقية المُبرمة مع الجانب الحكومي. نحن انتقلنا من جبهة إلى أخرى وأتينا في الوقت المناسب. كان الأهم بالنسبة إلينا أن يكون لدينا حضور في كابول. لم يكن تطبيق جميع بنود الاتفاقية مهماً بالنسبة إلينا كثيراً. بعض المعتقلين التابعين للحزب الإسلامي أطلق سراحهم، وهذا في حد ذاته مكسبٌ كبير بالنسبة إلينا.

الوضع اليوم لو تم إجراء انتخاباتٍ نزيهة وعادلة، لكانت غالبية المقاعد في البرلمان من نصيب الحزب الإسلامي، والرئيس الأفغاني المقبل سينتخبه الحزب الإسلامي. نحن على ثقة من ذلك، فلا أحد من المرشّحين يظن أو يعتقد أنه من دون مساندة الحزب وحمايته، قد يتمكّن من الفوز في الانتخابات. نأمل في ما يتعلّق بهذه الاتفاقية بينا وبين الحكومة، وهي حكومة بقي من عُمرها خمسة أشهر فقط، نأمل أن تلتزم الحكومة المقبلة بهذه الاتفاقية.

 

بكر يونس: القوات الأميركية هي أحد العوامل التي تسبّب عدم الاستقرار في أفغانستان بشكل أو بآخر، وأيضاً تجعل هناك إشكالية بين الأفغان أنفسهم.

هل ترون أن القوات الأميركية في أفغانستان والقوات الأجنبية، خروجهم هو أمر أساسي للنهضة بأفغانستان سياسياً، واقتصادياً وعلى الأصعدة الأخرى؟

 

قلب الدين حكمتيار: كما تعلمون يقيناً، إنّ هذه الحرب فُرِضت على الأفغان من الخارج، فالقوات السوفياتية فرضت حرباً على الأفغان، وقوات الناتو ورثت هذه الحرب من الإتحاد السوفياتي. ومع مجيء الأميركان، اتّسعت رقعة هذه الحرب أكثر، ولا شكّ في أنّ وجود القوات الأجنبية في أفغانستان كان سبباً في استمرار الحرب، كما أنّ الجهات المعادية لم تكن تتحمّل وجود القوات السوفياتية في أفغانستان، وقد واجهت حرباً طويلة الأمد ما أدّى إلى إرغامها على الخروج من أفغانستان وهزيمتها.

كذلك وجود الناتو، كذلك حضور الناتو في أفغانستان لا يتحمله المعادون للحلف، روسيا لا تقبله، وإيران لا تقبله، والصين لا تقبله. هناك دول أخرى كثيرة في المنطقة تشعر بالخطر من وجود الناتو في أفغانستان وتعتبره تهديداً لها. على هذا الأساس وجودهم في أفغانستان كان سبباً في استمرار الحرب هنا، لذا مطلبنا الوحيد كان هذا، وهو ما جاء في الاتفاقيات بشكل واضح، وهو أن يكون هناك جدول انسحاب معقول ومناسب لخروج هذه القوات من أفغانستان.

اليوم نؤكّد مرّةً أخرى وجوب خروج القوات الأجنبية من أفغانستان، يجب أن يكون هناك جدول مُلزِم لهذه القوات بالخروج وفق الجدول المُتّفَق عليه، جميع الأسباب التي من شأنها فرض الوجود الأجنبي في أفغانستان واستمرار الحرب يجب استئصالها من جذورها. جميع الذرائع التي تسبّب بقاء هذه القوات في أفغانستان يجب أن تنتهي بشكل كامل.

هذا ما نقوله لطالبان، وهو أنكم لن تستطيعوا بالحرب فقط إخراج القوات الأجنبية من أفغانستان. ليس هناك قوّة بإمكانها مساعدتكم على الفوز في هذه الحرب، ليس هناك جهة يمكنها مساعدتكم في هذه الحرب، حتى تتمكّنوا من إخراج القوات الأجنبية من أفغانستان بهذه الطريقة.

لو أنكم تختارون الطريق الذي سلكه الحزب الإسلامي ليحلّ السلام مع وجود حكومة يرضى بها الأفغان ثم يكون هناك برلمان قوّي وتنتهي الحرب ثمّ نعمل على إنهاء كل الأسباب التي تساعد على بقاء القوات الأجنبية في البلاد. في هذه الحال هذه القوات ستخرج من أفغانستان بشكل طبيعي. لن يكون لديها السبب للوجود أو أي خيار آخر غير الخروج.

 

بكر يونس: نتطرّق من خلال ذِكركم لطالبان، هل هناك استراتيجية تعملون من خلالها لإخراج طالبان من الحرب المستمرة، وجلبها لطاولة المفاوضات مع الحكومة الأفغانية؟ وهل هناك دور وسيط تقومون به بين الحكومة وطالبان؟

 

قلب الدين حكمتيار: منذ البداية وإلى الآن لم ندّخر جهداً في هذا الاتجاه. لدينا علاقات على مختلف المستويات في طالبان وحرّضناها على اختيار طريق المصالحة. إن لم تكن طالبان مستعدّة للتفاوض مع الحكومة فلتتفاوض مع الأحزاب السياسية. الآن وجّهنا دعوة إلى طالبان بأن كل الأحزاب الموجودة عندنا مستعدّة لإنهاء الأزمة الأفغانية والعمل على تحقيق المطلبين الرئيسييْن لكم، تغيير النظام في أفغانستان، وخروج القوات الأجنبية من البلد، ومستعدّون لأن نتّخذ معكم موقفاً موحّداً، فتعالوا، الآن هناك فرصة مؤاتية لنتّحد ونتّخذ موقفاً موحّداً تجاه الانتخابات الرئاسية في البلاد، نتّفق على مرشّح واحد، هوية الرئيس المقبل، نائبيه، وكيفية تركيبة الحكومة وحجم تمثيلكم فيها.

اطمئنّوا، نصيبكم إن لم يكن أكثر من بقية الأحزاب فلن يكون أقل منها، سنتّفق كيف ستكون سياسة الحكومة المقبلة والسياسة الداخلية والخارجية وعلى جدول انسحاب القوات الأجنبية. تعالوا لنتّفق على كل هذه المسائل الأساسية في ما بيننا.

ونحن على ثقة بأن الرئيس المقبل سيكون الشخص الذي نختاره نحن وأنتم، بشكلٍ توافقيّ. الحكومة ستكون هي تلك التي نريدها، تركيبتها ستكون بالصورة التي نرغب فيها، ما تريدونه أنتم من تغيّرٍ في الحكومة، هذه هي طريقه، الاتفاق في ما بيننا وجدولة انسحاب القوات الأجنبية، والقرارات التي تريدونها ستكون هذه طريقتها. إنها الإتفاق بيننا.

هناك اتصالاتٌ عبر طُرقٍ مختلفة مع حركة طالبان وتحدّثنا إلى أطراف آخرين لهم تأثير على طالبان، بحيث إذا تمكّنوا من إقناع طالبان بأن يأتوا ويحقّقوا مطالبهم من خلال هذه الطريق.

 

بكر يونس: من خلال حواركم سيّد حكمتيار، هناك كثير جداً من الأحاديث حول المخاوف من أنّ بالفعل إذا خرجت القوات الأميركية من أفغانستان، سيعود الأفغان مرّة أخرى إلى القتال الداخلي والاقتتال في ما بينهم، ما مدى صحّة هذه الأحاديث؟ ومن هي الجهة المستفيدة في حال إذا عاد الأفغان إلى الاقتتال الداخلي؟

 

قلب الدين حكمتيار: هذه المخاوف في محلها، ليست الولايات المتحدة فقط، هذه حرب استخبارية تتورّط فيها جهات استخبارية متعدّدة لدول مختلفة. نحن نخشى أن تبقى هذه الحرب، كما ترك الاتحاد السوفياتي الحرب كميراث للولايات المتحدة، أن تتركها الولايات المتحدة ميراثاً لجهاتٍ أخرى.

نسعى إلى أن يكون خروج القوات الأميركية من أفغانستان مع ترتيباتٍ تنهي الحرب بشكلٍ نهائيّ في أفغانستان، وألا يشهد الشعب الأفغاني المزيد من النزيف الدموي.

لهذا نحن نقول تعالوا للاستفادة من هذه الانتخابات، ولنقطع الطريق على هذه المخاطر والمخاوف، فنحن لا نريد أن تعود الحرب إلى سابق عهدها بعد خروج القوات الأميركية من أفغانستان، فهناك بالفعل احتمال قوي لهذه المخاوف.

 

بكر يونس: هل هذه التدخّلات تقودنا إلى الصراع الباكستاني الهندي في داخل أفغانستان؟ وهل هناك من سبيل واستراتيجية تقومون بها لوقف هذا الصراع القائم بين الدولتين في داخل الأراضي الأفغانية؟

 

قلب الدين حكمتيار: نحن طلبنا من الهند وباكستان ألا تنقلا حربهما إلى داخل أفغانستان، وألا تكون أفغانستان ميداناً للحرب بينهما.

كذلك الحرب بين إيران والسعودية، أميركياً وروسياً، يجب ألا تكون أفغانستان ميداناً لحرب هؤلاء، وعليهم ان يحلّوا مشاكلهم في ما بينهم بعيداً عنّا.

إذا قبلت طالبان بأنه ومن دون وساطة أجنبيّة، وبمفاوضاتٍ مباشرة أفغانية - أفغانية، أن نحاول إيجاد حل للأزمة المحلية، فأنا أعتقد أنه بالإمكان منع كل هذا. يجب ألا تتدخّل دول الجوار في الشأن الداخلي الأفغاني، وكذلك الدول الأجنبية التي فرضت حرباً هنا، يجب وقف هذه الدول عند حدّها بشكلٍ كامل.

إذا وافقت روسيا وأميركا على ألا تتدخّلا في الشأن الداخلي الأفغاني، وإذا وافقت الهند وباكستان بألا تجعلا من أفغانستان ميداناً لتصفية حساباتهما، وإذا وافقت إيران والسعودية على ذلك، بالإمكان إنهاء هذه الأزمة.

للأسف بإمكاني أن أقول إنّ الدول العربية أدارت ظهرها لأفغانستان. حضور الدول العربية في قضايانا يساوي صفراً. أميركا أعطت أفغانستان لإيران لتتحرّك فيها، ففي الحكومة وفي القوات المسلّحة، نصيب الجهات الموالية لإيران كبير. أميركا فعلت هذا عن قصد، وتعمّدت ذلك.

يمكن إنهاء الأزمة الأفغانية عندما نضع نقطة النهاية لكل هذا. لو كان بالإمكان إقناع روسيا عبر مفاوضات، فستكون المطالبة الوحيدة هي إقناع الجانب الروسي بأنّ الحرب في أفغانستان ليست في صالحكم، والكلام نفسه نوجّهه إلى إيران، والكلام نفسه نوجّهه إلى باكستان والهند.

إن الأمن في أفغانستان في صالح الجميع، والحرب تضرّ الجميع. يمكن إنهاء الحرب في أفغانستان بعد أن تعود البلاد إلى مرحلةٍ كانت فيها أفغانستان بين روسيا والولايات المتحدة، بلداً من دون انحياز.

لو يتمّ القبول بأفغانستان محايدة، ولو أنّ جميع الدول تحترم حياد أفغانستان وسيادتها وحريتها، لو أنّ أميركا تمنع إيران من التدخّل في الشأن الأفغاني، فبهذا الشكل يمكن إنهاء الحرب هنا.

 

بكر يونس: وجود داعش في أفغانستان، هل هو كما ترونه ضمن الصراع الأجنبي على الأراضي الأفغانية؟

 

قلب الدين حكمتيار: داعش ظاهرة عراقية ظهرت هناك، لم يأتِ داعشيٌ من سوريا والعراق إلى أفغانستان. داعش هنا عبارة عن عناصر من طالبان انفصلوا عنه، أصدقاء سابقون، فرقاء اليوم، فقد تغيّر لون العَلم والمُسمّى.

عندما نشأ داعش هناك، انفصلت مجموعة من طالبان عن قيادتها، بدأت نشاطها تحت المُسمّى الجديد، عددهم قليل مقارنةً بالدعاية الإعلامية لصالحهم. ليس عددهم بذلك القدر، ليس تأثيرهم بهذا المستوى الذي تظهره دعايتهم.

 

بكر يونس: الجهود الأميركية التي تسعى إلى جلب حركة طالبان إلى طاولة المفاوضات، هل ترونها جهوداً إيجابية وبالفعل بإمكانها أن تجد الاستقرار في داخل الأراضي الأفغانية، أم أنّ هناك رؤية أخرى ترونها للتعامل مع حركة طالبان؟

 

قلب الدين حكمتيار: أظنّ أنّ أميركا تعبت من الحرب في أفغانستان ولم تصل إلى أهدافها، ولا حتى إلى هدف واحد من مجموع أهدافها التي خاضت الحرب من أجلها.

أميركا ليست متفائلة بالآتي، فهي لم تتمكّن من إيجاد حكومة قوية يمكنها السيطرة على أفغانستان والحفاظ على مصالحها بعد خروجها.

الاستراتيجية السياسية للأميركان والاستراتيجية العسكرية، كلتاهما كانتا فاشلتين في أفغانستان. يبدو أنّ أميركا ترغب حقيقة في الخروج من أفغانستان، كيف وبأيّ ثمن؟ هذا أمر آخر، واحتمال إبرام اتفاقية بين أميركا وطالبان، نحن قلنا لطالبان إن الأفضل لها أن تكون هناك مفاوضات أفغانية - أفغانية وليس بين طالبان وأميركا.

صحيح أن هناك بعض الملفات بين الولايات المتحدة وطالبان لكن هذا لا يكفي. فهناك الكثير من المشاكل مع الأفغان وهذا هو الأهمّ. أنتم مرغَمون على التفاوض مع الأفغان، وطلبنا منهم أن يحذوا حذو الحزب الإسلامي بأن يدخلوا في مفاوضات مباشرة مع الجانب الأفغاني من دون وساطة أو وصاية أجنبية.

فالحزب أبرم اتفاقية مع الجانب الأفغاني. تعالوا، فهذه هي الطريقة المثلى والأفضل، فإذا لم يكن بالإمكان التفاوض مع الحكومة، فلتتفاوضوا مع الأحزاب السياسية التي لديكم مشاكل معها. حلّوا هذه المشاكل. حتى الآن، ليس هناك أيّ تقدّمٍ ملحوظ في المفاوضات بين طالبان والولايات المتحدة.

 

بكر يونس: مسيرة الحزب الإسلامي مسيرة هامّة، ووجودكم كان قبل ذلك كشخص ملاحَق من قبل القوات الأميركية، ومن ثمّ وجودكم الآن داخل أفغانستان بقوّتكم وبكامل أعضاء حزبكم، كيف تمكّنتم من تحويل هذه المعادلة إلى معادلة انتصار وقوّة ووجودكم مرة أخرى في أفغانستان؟

 

قلب الدين حكمتيار: أنا كنت في القائمة السوداء الأميركية ولا أزال. أول هجومٍ صاروخيٍّ كان لاستهدافي. وهذه القائمة السوداء قديمة جداً. وضعوا جائزة لقتلي بملايين الدولارات، لكن تغيّرت الظروف.

الآن أصبحوا يقبلون بوجودي في كابول. ربما أرغموا أو اضطروا إلى ذلك. ربما لم يكن لديهم خيار آخر. هذا ليس برضاهم بل لأنهم أرغموا على ذلك بكل حال.

أنا في كابول ليس على أساس أية اتفاقية مع الأميركان، بل على أساس اتفاقية مع حكومة كابول، وهذا طبيعي وواضح، لأن هذه الحكومة ليست مستقلة بقراراتها إلى حد أن تقرّر باستقلالية في مواضيع مثل هذه.

في كلّ كلمة من الاتفاقية وفي كل مرحلة من مراحلها وفي جميع موادها استشاروا الأميركان وحصلوا على موافقتهم. عندما كان لدى الحكومة الأفغانية اعتراض، كانت الحكومة تنقل اعتراضات الأميركان إلينا. هذه الاتفاقية كان الأميركان حاضرين فيها.

عملياً أنتم رأيتم أنّ هذه الاتفاقية صادقت الأمم المتحدة والاتحاد الأوروبي عليها، ووافقت عليها موسكو وواشنطن وأيّدها البرلمان الأفغاني. الظروف والشروط لم تترك خياراً أمام الحكومة إلا القبول بإبرام اتفاق مع الحزب الإسلاميّ، والقبول بالمصالحة.

 

بكر يونس: هل تعتقدون أنّ الأميركان إذاً، بحسب ما عايشتموه معهم، هل هناك لغة أخرى يمكن أن يتعاملوا بها غير لغة القوّة؟ هل هناك إمكانية للتعامل مع الأميركان وإقناعهم بالخروج من أفغانستان بلغة أخرى، بلغة سياسية دبلوماسية بعيدة عن لغة القوّة العسكرية؟

 

قلب الدين حكمتيار: لم نقل بأنّه فقط بالتفاهم والتفاوض بإمكاننا إخراج الأميركان من أفغانستان. على العكس، نحن نقول إنّ حرباً طويلة لأعوام عديدة كانت مستعرة هنا. حاربنا نحن لمدة 15 عاماً، والآن دخلت عامها الثامن عشر. وقعت الحرب وتكبّدت أميركا خسائر فادحة فيها.

اليوم، عندما تخرج أميركا من أفغانستان، نقول إنه بسبب النضال المسلح والمفاوضات، يجب أن تخرج القوات الأميركية من أفغانستان، لا بالمفاوضات فقط. الأمر لا يتوقف على المفاوضات فقط. الضغط حتى المستوى المطلوب عسكرياً، ومن ثمّ كما هو الآن، أن نستفيد من هذه الفرصة في إخراج القوات الأجنبية من أفغانستان عبر الخطوات المناسبة.

تقول أميركا إنّه إذا بدأت مفاوضاتٌ أفغانية - أفغانية بموافقة الجميع وبأن تكون هناك حكومة يتفق عليها وتنتهي الحرب وتُقدَّم ضمانات بأنّ أفغانستان لن تصبح ملاذاً آمناً للجماعات الإرهابية، هذا كله سيجبر الأميركان على سحب قواتهم من أفغانستان.

نحن نقول الأمر ذاته. نقول للمعارضة المسلحة بأن تستفيد من هذه الفرصة. موقف أميركا هو الشيء نفسه، فلماذا لا نستفيد من هذه الفرصة؟

عليّ أن أشير إلى أن الحزب الإسلامي بقدومه إلى كابول، على ماذا حصل وكيف يطمئن لإمكانية إحداث تغيير خلال وجوده في كابول.

نقول لطالبان، ما حصلتم عليه من الحرب دعونا نشاهده بعد الحرب. لو أنكم أخرجتم القوات الأميركية بالحرب فسنقبل هذا، ولو أنكم غيّرتم النظام فسأقبل، ولو أنّكم أفرجتم عن السجناء فسأقبل، ولو أنّ بإمكانكم أن تطمئنونا بأنه بالإمكان أن تفعلوا هذه الأشياء خلال سنة، كان يمكننا أن ننتظركم سنة أخرى، لكننا نعتقد أن الحرب لو توقفت لكان بإمكاننا إخراج القوات الأميركية من أفغانستان وتغيير النظام.

أنا بإمكاني أن أضمن لكم أنه لو أوقفتم الحرب لعام كامل، وقبلتم بما نقوله، سنفعل كل هذا وإلا فنحن مدانون ولومكم لنا في محله.

 

بكر يونس: هناك ضعف لتمثيل السلطة الحكومية في أفغانستان، ولا يزال انتشار الأسلحة أمراً موجوداً في أفغانستان بين كثير من الجماعات وكثير من الجهات المختلفة.

هل هناك من سبيل ومن استراتيجية أنتم كحزب إسلامي تضعونها في أفغانستان ومن المخطط أن تعملوا عليها لوقف هذا التسلّح ولإعطاء الحكومة وإعطاء السلطة الحكومية قوّة أكثر في داخل الأراضي الأفغانية؟

 

قلب الدين حكمتيار: استراتيجيتنا الآن هي إجراء انتخابات نزيهة ليكون لدينا برلمان محترم من قبل المجتمع، ولكي تكون هناك حكومة مركزية قوية. أنا أعتقد أنه يمكننا الوصول إلى حل موضوع الأسلحة التي هي في أيدٍ غير أمينة.

سينتهي نفوذ السلطة غير الشرعية. كلّ هذا يمكن عن طريق الانتخابات، يمكننا الوصول من هذا الباب إلى أهدافنا.

الوضع الذي تمرّ به أفغانستان مرّت به دول العالم بأكمله، أميركا، بريطانيا، روسيا، ألمانيا، لن تجد بلداً إلا وقد مرّ بالظروف نفسها التي تمرّ بها أفغانستان حالياً. وبما أن كل هذه الدول اضطرت بعد كل تلك المآسي إلى اختيار طريق الانتخابات، وهو ما معناه أنّ الانتخابات هي الحل الوحيد، وهذه حقيقة أيضاً أنه للأسف تلك القوات والفئات التي كانت في خدمة الاتحاد السوفياتي السابق من ميليشيات وقوات مسلحة وأحزاب، جاء الناتو، واستعان بها، فما حدث هو فقط تغيّر في الزيّ الرسمي.

غيّروا الحذاء الروسي إلى حذاء أميركي، غيّروا إسم الميليشيات إلى الشرطة الوطنية والجيش الوطني. في الحقيقة هي تلك الميليشيات نفسها. المشكلة هي أنه عندما جاء الناتو إلى أفغانستان، لم يجد جهة داخلية تدعم وجوده. لم يكن لديه شخصيات قوية داعمة كذلك. اضطر الناتو حينذاك إلى الاعتماد على ما كان لدى الروس من جهاتٍ داعمةٍ في أفغانستان.

الناتو اعتمد على القوات الموالية لإيران وموسكو، سلّمها السلطة. هذا هو السبب الرئيسي في كل المشاكل القائمة. حالياً إذا ذهبت إلى أية ولاية ستجد أكثر الناس فساداً من الجناة والخونة والفاسدين، وقد انتظموا في القوات الموالية للحكومة تحت مسمّى

        الصحوات الحكومية وباسم الأربكي. هذا هو سبب ضعف الحكومة وفشلها في جبهات القتال.

 

بكر يونس: ختاماً سيّد حكمتيار، ما هي رسالتكم للأفغان؟ وما هي رسالتكم للأمّة الإسلامية؟

 

قلب الدين حكمتيار: ما أريده من الشعب الأفغاني هو أن يكون صابراً، وأن يكون ثابتاً على العهد الذي بينه وبين الله عزّ وجل، وأن يكون متفائلاً بالمستقبل، وأن يستفيد من الانتخابات المقبلة كوسيلةٍ للخروج من الأزمة الراهنة، وألا ييأس من المستقبل.

وبالنسبة إلى الأمّة الإسلامية، للأسف، فإنّ حروب العالم كلها في العالم الإسلامي، وإن 90 في المئة من المهاجرين هم من العالم الإسلامي، الحكومات على خلاف في ما بينها، والأعداء يستغلّون ذلك لجعلها فتنة، ولتحارب الدول الإسلامية بعضها بعضاً، يجب أن يخرج العالم الإسلامي من هذا الواقع.

هذه مسؤولية ثقيلة إلهية تقع على عاتق كل مسلم، وهي أن يساهم في إخراج الأمّة من الوضع الراهن. وهذه المسؤولية تقع خاصةً على عاتق الزعماء. استمرار هذا الوضع سيضعف قوى الحكومات الإسلامية وشعوبها، ويجعلها ممّا يُستهزَأ به.

للأسف نحن نواجه واقعاً أليماً رغم كل هذا الوضع في أفغانستان وفلسطين والعراق، لبنان، وليبيا، ورغم ما يجري في هذه البلاد، أنا متفائلٌ بالمستقبل، والمستقبل إن شاء الله للإسلام. العالم الإسلامي سيخرج مما هو فيه الآن مرفوع الرأس، شامخاً.

 

بكر يونس: في ختام حوارنا، نتقدّم بالشكر الجزيل من السيّد حكمتيار، والشكر له على استضافته لنا في مقرّه في العاصمة كابول. وشكراً لكم مشاهدينا على حُسن المتابعة، وإلى اللقاء.