الفنان التونسي فتحي زهير

 

المحور الأول

زاهي وهبي: مساء الخير. ليس "بيت القصيد" مساحةً للترفيه والتسلية، على أهمية الترفيه والتسلية في حياة الفرد الجماعة، ولا منبراً للفنّ التجاري والاستهلاكي علماً أننا نبحث عمّا يؤنِس المُشاهِد ويُمتِعه في آن، لكنّ الأهمّ في سعينا وعملنا يبقى تقديم الإبداع الإنساني العميق الراقي وتسليط الضوء على التجارب الطالِعة من جوف الحياة الملتزمة بحقّ الإنسان في الكرامة والحريّة. لضيفنا مسيرةٌ حافلةٌ في هذا الميدان، عاش ملحمة حصار (بيروت) من قِبَلِ جحافل جيش الاحتلال الإسرائيلي، غنّى للمقاومين والمُقاتلين على جبهات الصمود والتصدّي الأُسطوريين مثلما غنّى للأرض والحريّة والمُقاومة وأطفال المُخيّمات. بين (تونس) و(دمشق) و(بيروت) تشكّلت التجربة وانصهرت في ساحات التمرّد والكِفاح من ميادين النضال الطلّابي في (صفاقس) إلى ملاحِم البطولة عند أسوار (بيروت). "بيت القصيد"، بيت المبدعين العرب المُلتزِم بتقديم ما يرتقي بالوعي والذائِقة وبما يُخاطب العقل والقلب ويؤنِس الروح والوجدان يُسعَد بحضور الفنان التونسي المُلتزِم الأُستاذ "فتحي زهير"، أهلاً وسهلاً بك نوّرت "بيت القصيد"

فتحي زهير: يُسلّمك ويعطيك الصحة. شكراً لهذه المقدمة وشكراً لبرنامجك المُفيد والممتِع ولقناة "الميادين" وللإخوة العاملين معك، شكراً

زاهي وهبي: أهلاً وسهلاً. سؤال أول خطر على بالي، حين تعود إلى (بيروت)، (بيروت) التي شاركت أهلها ومُقاوميها الحصار وآلة الحرب الإسرائيلية المُدمِّرة في صيف العام 1982، ما هي التداعيات التي تستعيدها عندما تعود إلى (بيروت)

فتحي زهير: أستعيد جزءاً من إقامتي في (بيروت)، ولكن الدرس الكبير هو أنّ الاحتلال زائِل، وهذه فرصة لكي يُحيّي المرء الشعب اللبناني على بطولته وطرده للاستعمار، للقَدَم الهمجية للصهاينة

زاهي وهبي: هلّ تتذكّر الأماكن التي غنّيت فيها؟ هلّ تتذكّر المُقاتلين؟ هلّ تتذكّر الغناء تحت دويّ المدافِع وهدير الطائِرات؟

فتحي زهير: أتذكّرها جيداً، أتذكّر جلسة تحت (جسر الكولا) بحضور الحكيم "جورج حبش"

زاهي وهبي: نعم، وهناك صورة شهيرة وأنت تحمِل العود بحضور القائِد الاستثنائي الراحل "جورج حبَش"

فتحي زهير: صحيح. أنا أعتزّ بهذه الصورة وأعتزّ أنني في يومٍ ما كنتُ رفيقاً للثورة الفلسطينية وخاصّةً للحكيم "جورج حبش"

زاهي وهبي: هذه الصورة أثناء الحصار تحت (جسر الكولا)

فتحي زهير: طبعاً هذه كانت أثناء حصار (بيروت) سنة 1982 حيثُ كنت في (بيروت)، وأنا وأصدقائي شكّلنا فِرقة صغيرة كانت مُهمّتها الدعم المعنوي للمُقاتلين على الجبهات، فأتذكّر مثلاً أننا غنّينا في (المتحف)، يعني بيننا وبين الإسرائيليين الصهاينة حائِط، وغنينا في (خلدة) وغنّينا في (المزرعة) وغنيّنا في أكثر من ثلاثين عرضاً قمنا به أثناء حصار (بيروت) الذي استمرّ أكثر من ثمانين يوماً

زاهي وهبي: قبل أن أسألك، ماذا ينفع الغناء والشِعر في وقتِ الشدائِد كما تقول في إحدى أُغنياتك، إسمح لنا أن نذهب برفقتك من (بيروت)، ورفقة زميلتنا "سحر حامد" إلى (دير القمر)، إلى مدينة لبنانية ساحِرة، ونستمِع إليك في "علامة فارِقة"

علامة فارِقة - فتحي زهير:

- إسم "فتحي زهير" اختارته والدتي اتّقاءً للتابع، ويُعتَقد بأنّ هذا الإسم يمنح الحياة، فأنا أقربائي ينادوني "فتحي" و "زهير" وأكثر من إسم

- الفنّ المُلتزِم يتعرّض إلى المنع، يتعرّض إلى ضريبة ودفعت ثمن هذا الاختيار. طبعاً الفنّ المُلتزِم ليس بالضرورة شيئاً مرغوباً خاصّةً من طرف الحُكّام، يصعُب أن يصل إلى الناس وهذا يتطلّب تضحيات حتّى يصِل

- في الواقع أنا خبير اجتماعي، والفنّ هو هواية بالنسبة لي ولكن أنا أتذكّر أنه منذ سنة 1975 – 1977 أصبح عندي إنتاج لألحان من هذا النمط. العمل في الفنّ يصعب أن يكون كافياً للعيش. ممكن للفنّ أن ينتِج المال ولكن النمط الذي نحن اخترناه يصعب أن يكون عملاً واحداً، فيتطلّب أن يُناضل الإنسان على أكثر من واجهة، واجهة الحياة العمليّة والجانب الثقافي ومنه هذا النمط من الغناء

- الجمهور اليوم يختلِف عن جمهور الأمس، كان في الأمس الجمهور قد تربّى على أنماط موسيقية مُحدّدة وعادةً ما يكون مُشتَرِطاً ومُتطلِّباً فيها، أمّا بالنسبة إلى الجمهور الحالي فميزته هي الشباب، والشباب يطلُب التغيير والتجريب والمُغامرة، هذا هو الفرق

- أنا أتسلّح بالأمل باستمرار، في أحلَك الحالات أحسّ أنّ هناك بُقعة ضوء في آخِر النفق، وهذا الذي يجعلني متفائِلاً، وهكذا تستمرّ الحياة. آمل أنّ يعيش شعبي حياة سعيدة، وأن المشرفين على السياسة يكون عندهم أخلاق، الحقوق تكون لأصحابها، أنّ يعيش هذا الشباب حياة أحسن مما عشنا، هذا هو الأمل

زاهي وهبي: إن شاء الله نُقدِّم لقاءً مثمراً ونُضيء على هذه التجربة، تجربة حضرتك المُختلفة عمّا هو سائِد من فنٍّ تجاري واستهلاكي يملأ الشاشات والمنابر، وقبل أن أتحدّث عن أهمية هذا الفنّ في زمن الشدائِد أُريد أن أرجع قليلاً في الذاكرة معك إلى الماضي، إلى الوراء. من المرحلة الطلّابيّة في (صفاقس) ما الذي يبقى في ذاكرتك؟ ما أبرز ما تستعيده من البدايات؟

فتحي زهير: يبقى في ذهني أننا كنّا في الاتحاد العام لطلبة (تونس) الذي كان ممنوعاً من السُلطة، ويبقى في ذهني مجموع الأصدقاء والرفاق الذين أضاؤوا تلك الفترة وتصدّوا لهذا التوجّه حتّى وصلنا في سنة 1988 إلى أن اعترف النظام بالاتحاد العام لطلبة (تونس) وتحسّنت نسبياً شروط الطلبة وحياتهم وتدريسهم

زاهي وهبي: هلّ يُمكننا أن نقول إنّ حضرتك ورِثت حسّ الثورة والتمرُّد والكفاح من أُسرتك؟ حضرتك سليل أُسرة من (مكناس) في ولاية (سيدي بو زيد)، أُسرة مناضلة، أُسرة وطنية ناضلت ضدّ الاستعمار الفرنسي، هلّ هناك جينات ثورية يُمكننا أن نقول؟

فتحي زهير: أكيد هناك جينات

زاهي وهبي: نعم، ولكن الوعي والمعرِفة

فتحي زهير: ولكن نحن تربّينا على ثقافة المُقاومة، يعني أبي كان مناضلاً في "حركة التحرّر"

زاهي وهبي: ونال وساماً بعد التحرّر

فتحي زهير: ونال وسام الاستقلال. أمّا خالي وجدّي من الأُمّ فلم تمضِ فترة قليلة بينهما إلاً واستشهدا كلاهما في هذا التحرّر

زاهي وهبي: في مواجهة الاحتلال الفرنسي

فتحي زهير: في مواجهة الاحتلال وتحت التعذيب، فهذه العائِلة وظروف التحرّر والاستقلال والكذا تخلِق من الناس أن يُتابعوا هذه المسيرة. لا تستطيع أن تكون من هذه الأُسرة وتكون يعني

زاهي وهبي: إلى جانب السلطة مثلاً

فتحي زهير: غير معنيّ بالقضايا الوطنية أو الديمقراطية

زاهي وهبي: أو تُقدِّم فناً فقط للترفيه والتسلية مع الاحترام، كلّنا نحتاج يعني الترفيه والتسلية في أوقات مُعيّنة. بمَن تأثّرت فكرياً وفنياً بخلاف الأُسرة وأجواء التربية والأقارِب والأهل؟

فتحي زهير: سنة 1975 سمعت للمرة الأولى "الشيخ إمام"، وبعدها شعرت بأنّ هناك مجالاً لأغنية غير الأُغنية التي نعرِفها، وفي سنة 1978 استمعت لأوّل مرة لـ "مارسيل خليفة"، ثمّ داخل المُخيّمات الفلسطينية استمعت إلى أغاني العاشقين وغيرهم مثل "أبو عرب" وغيره، فهذا كلّه أعطاني رصيداً وفي أنّه، لمَ عدم السير على هذا المنوال وبدل أن أكون مستمعاً ممكن أن أدلو أنا كذلك بدلوي وأقوم ببعض المُحاولات؟

زاهي وهبي: تُقدِّم إضافة في هذا المجال. قبل أن أسألك، ما الذي أتى بك من (تونس) إلى (دمشق) ثمّ إلى (بيروت)، ومُشاركتك وغناؤك مثلما ذكرنا أثناء الحصار، حصار الاحتلال الإسرائيلي، دعنا نستمع إلى رأي في تجربتك، شهادة هاتفية من الروائي والكاتب والمُناضِل والقيادي في "الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين" الأُستاذ "مروان عبد العال"، مساء الخير

مروان عبد العال - روائي: مساء النور، ومساء هذه الأُمسية الجميلة

زاهي وهبي: سعداء بمُشاركتك ونرغب في أن نسمع رأيك في تجربة الأُستاذ "فتحي"

مروان عبد العال: نعم، أولاً ألف تحيّة لك أُستاذ "زاهي" وللمشاهدين

زاهي وهبي: الله يخليك

مروان عبد العال: على عربون الوفاء هذا كما أعتبره والذي يستحقّ كلّ التقدير لأننا اليوم أمام استعادة ذاكرة لإسم هو بالنسبة لنا يُشكِّل الكثير من المعاني والرموز، نحن نسمّيه "محمّد علي التونسي"

زاهي وهبي: نعم، صحيح

مروان عبد العال: وربما هو إسم فنّي وإسم حركي في نفس الوقت، وأعتقد أنّ اليوم هذا الإسم سيفتح ذاكرة أناس كُثُر، أناس من الذين أحبّهم وأحبّوه والذي عايشهم سنوات سواءً كانوا في قواعِد المقاتلين أو في المُخيّمات أو على المسارِح، من الذين غنّى لهم أو عزف أو أنشد سواء أكان في (دمشق) أو في (بيروت) أو تحت (جسر الكولا) حيث له الصورة الشهيرة مع الدكتور "جورج حبش" ومع أيضاً الشاعر التونسي "عبد الحفيظ مخزومي" في نفس الصورة. يعني "محمّد علي التونسي" نعرِفه منذ البدايات، عند تشكّل "منظمة الشبيبة الفلسطينية" التي كنت فيها وهو الذي ساهمَ في شكلٍ جدّي في إيجاد فِرَق فنيّة لها وخاصةً الفرقة الشهيرة "فرقة الأرض". بالنسبة لي غاب "محمّد علي التونسي" منذ أوج الثورة الفلسطينية هنا وخروجها من (بيروت) لأجده بعد ذلك، بعد ثورة 14 جانفيه/ كانون الثاني في (تونس)، وهذا كان تعبيراً جدياً على أنّ هذا الوتر المُقاوِم الذي مثّله "محمّد علي التونسي" وكان يعبُر بين الثورتين. تجربة "محمّد علي التونسي" بالنسبة لي، أولاً هناك موهبة وهناك تجربة، وأيضاً هناك مسألة ثانية أنّ لديه رؤية، يعني هو ينتمي إلى ثقافة، ثقافة مقاومة كما قال وهذا حقيقي وقائِم وموجود لأنّ هذه الرؤيا هي التي صقلت كلّ هذه الموهبة والتي أعطتها كلّ هذا البُعد. فأنا حقيقةً مسرور جداً وأرحِّب به في (بيروت) ومشتاق له كثيراً، وأتمنّى أنّ هذا الصوت الذي جلجل مع المقاومة في زمنٍ ما وما زال يُجلجل في أماكِن بعيدة، أن نراه أيضاً بيننا وخاصّةً في (بيروت) التي لها هذه المكانة الكبيرة كمدينة مُقاوِمة، مدينة قاومت الاحتلال هو يعتقد وهو من الذين شاهدوا أيام الحصار يوماً بيوم

زاهي وهبي: صحيح، شكراً أُستاذ "مروان"

مروان عبد العال: تسلم

زاهي وهبي: نحن سعداء بهذه الشهادة القيّمة، بهذه التحية لك أُستاذ "محمّد علي التونسي"، هكذا كنت تُعرَف في زمن القتال والمقاومة والحصار، حصار (بيروت)

فتحي زهير: صحيح. أولاً شكراً للرفيق "مروان عبد العال"، هو قامة كبيرة في مجال الرواية والكتابة والنشاط السياسي. في الواقع أنا اخترت إسم "محمّد علي" لأنّ هذا أول نقابي تونسي، "محمّد علي الحامّي" الذي أسّس "جامعة عموم العملة" في (تونس) في الثلاثينات، وأُضيف إليه لقب التونسي باعتباري جئت من (تونس)

زاهي وهبي: لكن ما الذي أتى بك من (تونس) إلى (دمشق) و(بيروت) في أواخر السبعينات، في عام 1978 ربما من القرن الماضي؟

فتحي زهير: في الدراسة في (صفاقس) لم أكن موفقاً وأمضيت سنة في نضال نقابي ومُطاردة وغير ذلك، فسافرت إلى (العراق) ثمّ إلى (الشام) وبعد ذلك تسجّلت في قسم الفلسفة ثمّ علم الاجتماع في جامعة (دمشق)، ومنها نلت سنة 1985 شهادة الإجازة وعُدت إلى (تونس)

زاهي وهبي: وتسجّلت في "الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين” أيضاً

فتحي زهير: طبعاً كنت في "الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين" منذ أوّل أشهُر وصولي إلى (دمشق) وتطوّعت بما يُسمّى الخدمة الثورية لفترة من الوقت، وكلّما كانت تسنح الفُرصة كنت أرجع إلى (بيروت)، وفي نفس الوقت اشتغلت في "كورال الشبيبة الفلسطينية" وأقمنا فرقة مُصغّرة

زاهي وهبي: فرقة "غسان كنفاني"

فتحي زهير: فرقة الشهيد "غسّان كنفاني" التي قدّمت عروضاً في مخيمات (دمشق)

زاهي وهبي: دعنا نستعيد شيئاً من تلك التجربة، نسمع على الأقلّ من ألحانك وأُغنياتك ونُقدِّم لمُشاهدينا نموذجاً من هذه الأُغنيات

فتحي زهير: الأغنية الأولى هي "الإضراب" كلمات "أحمد فؤاد نجم"

زاهي وهبي: وألحانك

فتحي زهير: وألحاني بالاشتراك مع "حافِظ الحلواني"

زاهي وهبي: صديقك

فتحي زهير: صديقي نعم

زاهي وهبي: تفضّل

فتحي زهير: (يعزف على العود ويغنّي)

زاهي وهبي: ألف ألف شُكر وتحيّة لروح الشاعر الكبير "أـحمد فؤاد نجم". أُستاذي سأتابع مع حضرتك ولكن إسمح لنا أن نتوقف مع موجز إخباري سريع ثمّ نُتابع "بيت القصيد"

المحور الثاني

فتحي زهير: (يعزِف على العود ويُغنّي "الانتفاضة" كلمات "المولدي زليلة"، " عم خميس"، وألحان "فتحي زهير")

زاهي وهبي: يا ربّ أن ينسحب الغاصب ويُهزَم وأن يستيقظ أولاً العرب والعروبة، شكراً. أُريد أن أتحدّث عن نُقطة أشرنا إليها في الفقرة الأولى التي هي أنّه في زمن الحرب، في زمن الحصار والقتال تحت هدير الطائِرات ودويّ المدافع ماذا تُجدي الأغاني والقصائِد؟

فتحي زهير: ممكن أن تُعطي حماساً، ممكن أن تُذكِّر الناس بأشياء، ممكن أن تشحذ الهِمم، ممكن أن كما نقول نحن في التونسي "تفرهدهم" يعني تُسِرّهم

زاهي وهبي: تريحهم

فتحي زهير: تريحهم وتذكِّرهم، ولها دور مهم جداً الأغاني

زاهي وهبي: لماذا تراجعت الأُغنية السياسية والأُغنية الثورية أو الفنّ المُلتزِم بشكلٍ عام؟ لماذا تراجع ولم يعُد له ذاك الوهج وذاك الحضور؟ المشكلة في هذا الفن أم في أنه مُحارَب وتُغلَق في وجهه الأبواب؟

فتحي زهير: في كونه مُحارَباً، هو باستمرار مُحارَب إلّا أنه نحن منذ سنة 1990 لغاية الآن أصبح هناك تمييع للقضايا وكان هناك اعتقاد بنهاية الإيديولوجيا ونهاية الشِعر ونهاية الإنسان

زاهي وهبي: ونهاية التاريخ يعني

فتحي زهير: ونهاية الحروب ونهاية كلّ شيء، ولكن الواقع هو أنّ هذه كلّها تعميات وتضليل للمواطنين ولبعض السياسيين من أجل الإقلاع عن هذا العمل

زاهي وهبي: لو سمحت، في نفس السياق نريد أن نسمع رأياً أيضاً في تجربتك، هذه المرّة من الأُستاذ "عبد اللطيف عبيد" الذي هو وزير سابق ورئيس مكتب (تونس) في الجامعة العربية في "كلام يوصل"

كلام يوصل

عبد اللطيف عبيد – رئيس مكتب تونس للجامعة العربية: الفنان "فتحي زهير" هو عازِف عود متميِّز وهو مؤدّي أغانٍ نضالية وهو ملحّن لقصائِد كبار شعراء (تونس) والوطن العربي في السنوات الأخيرة. لم يتفرّغ الفنان "فتحي زهير" لفنّه النضالي المُلتزِم لأنّه يواصل عمله باعتبارِه خبيراً في القضايا الاجتماعية والمسائِل الاجتماعية وخاصّةً التنمية الزراعية والريفية في (تونس) و(لبنان) و(سوريا) و(المغرِب) وبعض الدول (أفريقيا) جنوب الصحراء. أنا أعتبر أنّه قام بمسؤوليّته لكن ليس على الوجه الأكمل، وليس هذا الأمر خاصاً به فهنالِك الكثير من الفنانين المُلتزمين الذين لم يتفرّغوا لفنِّهم وأنا أعتقد أنّ الفنّ جدير بأن يُتفَرَغ له، هذا الفنّ يحتاج لأن يُتَفرّغ إليه وهذا ما أدعو إليه الفنان "فتحي زهير". أوصيه بمزيد الانكباب على التلحين وعلى الغناء وعلى المُشاركة في التظاهرات الثقافية والوطنيّة والقومية من أجل أن ينشُر فنّه وليؤدّي فنه الدور المأمول، وهو أن يكون مؤثراً تأثيراً قوياً. أخي "فتحي"، هلّ تعتقد أنّه في إمكان الفنانين المُلتزمين ومُناصري هؤلاء الفنانين أن يكون لهم دورٌ أكبر في المُجتمع وعلى الساحة الوطنيّة والعربيّة من أجل الدفاع عن قضايا العروبة وعن قضايا الحقّ وعن قضايا العدالة الاجتماعية؟

زاهي وهبي: إذاً هلّ تعتقد أنّه ممكن أن يكون هناك دور أكبر، وأنا أُضيف، هلّ نستطيع أن نُعيد للغناء المُلتزِم، الأُغنية السياسية بشكلٍ خاص والاجتماعية النضالية، هلّ نستطيع أن نُعيد لها وهجها وحضورها؟ وكيف؟

فتحي زهير: نستطيع أن نعود بالأُغنية السياسية

زاهي وهبي: نعم

فتحي زهير: في الأغاني والموسيقى العربية باستمرار الشِعر هو المُقدِّمة، يعني أيّ لحن يُبنى على شِعر، ويُمكن أن ترجع هذه الأغاني من خلال تبنّيها من الشباب وصدورها عن الشباب ونشرِها والاهتمام الإعلامي بها وتكثيف العروض على المُستوى القاعِدي تماماً في المسارِح وفي الحارات والشوارع وغيرها، فممكن لهذه الأغاني وهذا الفن أنّ يأخذ دوراً مهماً ويلعب الدور المطلوب منه

زاهي وهبي: هلّ الأُغنية السياسية أو الأُغنية الثورية عليها أن تكون دائِماً فيها حماسة أو أشبه بخطاب سياسي أم ممكن أيضاً أن يكون فيها شيء من الرومانسية أحياناً، فيها شيء من العاطِفة والحبّ ومزج الأشياء كما تعلم في قصائِد "محمود درويش"، في قصائِد "أحمد فؤاد نجم" وقصائِد شعراء كُثر

فتحي زهير: صحيح. ما أنا اُفضّله هو أن يكون في الأغاني العمل الموسيقي المُتقَن وأن تكون الكلمات كذلك مُنتقاة وأن نبتعِد ما أمكن عن الشعارات

زاهي وهبي: يتكفل بها الخطاب السياسي والإعلامي للشعارات

فتحي زهير: بالضبط. يجب الفصل بين السياسي وبين الجانب الثقافي والأدبي والفنّي حتّى يأخُذ مجالاً ويقوم بدور

زاهي وهبي: ممكن أيضاً أن نسمع نموذجاً من هذا الذي تُشير إليه؟ أعتقد أُغنية "حبايبنا" لـ "الشيخ إمام" تُمثِّل شيئاً من هذا

فتحي زهير: (يعزف العود ويغنّي – "يا حبايبنا" كلمات "بيرم التونسي" وألحان الشيخ إمام)

زاهي وهبي: بعد أن استمعنا إلى "حبايبنا"، أُغنية "الشيخ إمام" نستمِع إلى شهادة بحضرتك، ومثلما قلنا حضرتك من ضمن أحبّاء "الشيخ إمام"، إلى رئيس رابطة مُحبّي "الشيخ إمام" في (مصر) الشاعِر "سيِّد عنب" في "كلام يوصل"

 كلام يوصل

سيّد عنب – شاعر ورئيس رابطة محبّي الشيخ إمام في مصر: في الحقيقة، عندما قابلت الفنان "فتحي زهير" كان قد اقتنى كتاباً أنا كتبته إسمه "الشيخ إمام ونجم عشّاق بهية" وكان قد اقتناه قبل يوم، فوجِئت بأنه كان يناقشني في الكتاب وكان مستوعباً جداً وأبدى بعض المُلاحظات، هذه أول مُفاجأة. المفاجأة الثانية كانت أنه يؤدّي لـ "الشيخ إمام" ويُلحِّن أيضاً، وتلحينه للمُفاجأة يتقمّص فيه روح "الشيخ إمام"، يعني هناك بعض الأغاني التي كتبها الشاعِر الكبير "أحمد فؤاد نجم" لم يُلحِّنها ""الشيخ إمام"، هو أخذها ولحّنها وأدّاها. وهذا ما شعرت به عندما في عام 2015 زرت (تونس) ودُعينا معاً إلى إذاعة إسمها "إذاعة الشباب" في برنامج عن "الشيخ إمام"، فوجِئت به يؤدّي أُغنية إسمها "الإضراب" من كلمات "نجم" ومن ألحانه هو شخصياً. في كلّ زيارة لي إلى (تونس) أنا لاحظت أنّه مواكِب للحركة الثقافية المصرية وكأنه يعيش في (مصر)، ليس فقط المصرية بل العربية أيضاً ودليلي على ذلك أنّه لحّن كلمات لشُعراء من دول عربية كثيرة، رجُل مُثقّف ومُتابِع للحركة الثقافية العربية، مُحِبّ لأصدقائه ومحبّ لـ "الشيخ إمام" إلى درجة أنّه في ألحانه يتقمّص شخصيّته، وهذا للحقيقة يأخذني إلى مسألة، الأُستاذ "فتحي زهير" من النوع الذي نقول عليه، عندما يُحبّ يكون حبّه إيجابياً، ماذا يعني الحب الإيجابي؟ يعني لا يكتفي في الإعجاب والانبهار، كما في تجربة "الشيخ إمام"، ولكنّه أصبح يُضيف ويُقدِّم شيئاً يخدِم القضية التي من أجلها قدّم "الشيخ إمام" فنّه. عندي سؤال أريد أن أسأله له في نهاية الحديث، أيمتى ستعود فعاليّات نادي "أحبّاء الشيخ إمام" من خلال " نادي ثقافة إبن رشيق" ونجتمع مجدّداً وكلّ الشابات والشباب التونسيين الذين يحفظون ويبدعون في تقديم فن "الشيخ إمام"؟ أتطلّع أن يعود هذا النشاط في هذا الصيف وأنا إن شاء الله من غير مُقاطعة سأكون أوّل من يحضر هذه الفعاليات

زاهي وهبي: ألف شُكر لرئيس رابطة مُحبّي "الشيخ إمام" في (مصر) الشاعر "سيّد عنب"، تفضّل أيمتى ستعود فعاليات مُحبّي "الشيخ إمام" في (تونس)؟

فتحي زهير: هو في الواقع، "الشيخ إمام" لم ينقطِع في (تونس)، يعني مثلاً حالياً عندنا أحبّاء "الشيخ إمام" في (باب العسل)، عندنا أحبّاء "الشيخ إمام" في (المورور) عندنا أحبّاء "الشيخ إمام" في (بنعروس)، هذا في العاصمة، وفي المدن كذلك لا يوجد أحد يُغنّي أغان مُلتزِمة إلّا يغنّي له أُغنية أو أُغنيتين

زاهي وهبي: ما سرّ "الشيخ إمام" في رأيك؟ لماذا عاش هذا الفنان، وصلَ إلى أجيال ربّما منها اليوم شباب ولِدوا بعد وفاة "الشيخ إمام" رغم أنّ تجربته معظمها تشكّلت في السجن، ألحانه وتسجيلاته التي كانت تُهرّب عبر أشرِطة الكاسيت في زمن الكاسيت، ما سرّ "الشيخ إمام" في رأيك؟

فتحي زهير: القصّة هي أو السرّ هو أنّ "الشيخ إمام" هو وارِث لتجربة ملحنين كبار مثل مثلاً "زكريا أحمد" وغيره، والتعاون هو مع "أحمد فؤاد نجم" حيثُ أنّ "أحمد فؤاد نجم" ومجموعة الشعراء حوله أعطوا معنى وهو أخذ هذه المعاني وصاغها في ألحان قريبة من الناس

زاهي وهبي: أتعلم؟ أنا أعتزّ أنني حاورت "الشيخ إمام" و"أحمد فؤاد نجم" و"عزّه بلبع" و"زين العابدين فؤاد" يعني أركان أساسيين لهذه التجربة وفي رأسي فكرة، أنني إذا استطعت أن أُحوِّل هذه الحوارات إلى كتاب حفظاً وتحيّةً لذاكرة هذه التجربة المُضيئة. سأعود إليك، نتوقف مع استراحة سريعة ثمّ نُتابع مع الفنان التونسي المُلتزِم الأُستاذ "فتحي زهير"

المحور الثالث

زاهي وهبي: مُشاهدينا نُتابع "بيت القصيد" مع الفنان التونسي المُلتزِم الأُستاذ "فتحي زهير"، قبل أن نسمع شهادة من (فلسطين)، من الشاعِرة "سُلافة حجّاوي" بـحضرتك، لحّنت وغنيت سبعاً من قصائِدها، صارت ثمان؟ إن شاء الله يتصير ثمانين ومزيداً من العطاء. حضرتك بعد حصار (بيروت) وبعد الاجتياح الإسرائيلي في عام 1982، بين عامي 1982 و1985 بقيت بين (بيروت) و(دمشق) وشاركت في "فرقة الأرض"، هذه الفرقة الفلسطينية الشهيرة، وهناك فرقة لبنانية بالمناسبة تحمل نفس العنوان آنذاك، يعني كان أبرز وجوهها "عصام الحج علي"، الفنان "عصام الحج علي" وكان أعتقد "توفيق فرّوخ" الموسيقي اللبناني المعروف. ماذا يبقى من "فرقة الأرض"؟ وماذا حلّ بهذه الفِرقة؟

فتحي زهير: تمّ تطوير الشبيبة، فرقة الشهيد "غسّان كنفاني"، وتمّ الاستعانة بفنانين مُقتدرين وعازفين وكان في المناسبة معنا في تلك الفترة الفنان "سميح شقير" وأصوات من (بغداد) و(دمشق) و(بيروت)

زاهي وهبي: ربما "فرقة الطريق" العراقية كانت موجودة آنذاك، يعني "شوقيّة العطّار" و"حميد البصري"

فتحي زهير: طبعاً، وفي نفس "فرقة الأرض" كان معنا الفنان "كوكب حمزة" في فترة من الوقت

زاهي وهبي: طبعاُ أيضاً أنا حاورته  

فتحي زهير: فهي إضافة

زاهي وهبي: كيف يتفاعل معكم الجمهور؟

فتحي زهير: كان هناك تقبُّل كبير لـ "فرقة الأرض" ومتابعة لأعمالها وحتّى الطلبات في أنه لماذا لا تعودون مرة أُخرى واثنين وثلاث لنفس الأماكن من خلال الأعمال الجديدة، على العكس كان هناك تقبُّل وتعطُّش لهذا النمط من الأغاني لأنّ الناس يشعرون أنّ هذه تُعبِّر عنهم

زاهي وهبي: نعم، دعنا نسمع لو سمحت أيضاً رأياً في تجربتك مثلما قلنا من الشاعِرة الفلسطينية السيّدة "سُلافة حجّاوي" في "كلام يوصل"

كلام يوصل

سُلافة حجّاوي – شاعرة: "فتحي زهير" أكثر من نصف فلسطيني، جداً فلسطيني هذا الشاب، دائماً يكتُب عن القضايا الفلسطينية واهتمّ بقصائِدي في وقتٍ لم أكن فيه معروفة كثيراً لكن أنا اشتهرت في مؤتمر الأُدباء العرب ومهرجان الشِعر العربي سنة 1969 الذي انعقَد في (بغداد) وألقيت هناك أوّل مرّة قصائِدي، وكَتَبَت عنّي الصحافة في أنني شاعِرة فلسطينية تُنبئ في أن تكون أكبر شاعِرة عربية، ولكن الحقيقة أنا لم أصل إلى أن أكون أكبر شاعرة عربية لأنني بعد حرب تشرين 1973 توقفت عن كتابة الشعر. أُرسِل له كلّ التحيّة ويُسعدني عبر قناة "الميادين" أن يُغنّي أو يعزِف أو كذا القصائِد التي لحّنها لي منذ زمن طويل لأنّها ما زالت حيّة، القصائِد لا تزال حيّة. أيّة قصيدة أحبها أكثر من كل قصائِدي؟ وأيّ أجمل لحن لحّنه لي، في أية قصيدة؟

زاهي وهبي: شكراً للشاعِرة الفلسطينية السيّدة "سُلافة حجّاوي"، يعني إنسانة طيبة وقريبة إلى القلب مثلما هو واضح في حديثها، مُحبّة لحضرتك ومسرورة أنّك لحّنت وغنّيت من قصائِدها، قبل أن نهديها من قصائِدها أُغنية أتمنّى أن تُجيبها على سؤالها

فتحي زهير: أنا أشيد بالسيّدة "سُلافة"، تعرّفت إلى شِعرها سنة 1978

زاهي وهبي: نعم، ولا توجد معرِفة شخصية

فتحي زهير: لا توجد معرِفة شخصية مروراً بـ (بغداد) واقتنيت ديوانها الذي هو "أُغنيات فلسطينية"

زاهي وهبي: نعم

فتحي زهير: فيه أُغنية إسمها "شقائِق الدماء" تبدأ بارتجال بسيط ثمّ تُعطي صورة أُخرى، ومن خارِج هذا الديوان أنا لحّنت "الفنان" من منشورات السيّد "سُلافة" وأتمنّى أنّ اللحن كذلك يُعجِبها وربّما تتوفّر فُرَص أن أبعث لها كلّ الألحان، هكذا هي يُمكنها أن تحكُم أيّ لحنٍ كان مناسباً

زاهي وهبي: نُهديها "نداء العودة" دعماً وتشجيعاً لحقّ العودة لأبناء الشعب الفلسطيني إلى أرضهم ووطنهم ولاحقاً نسمع "الفنان"، يعني أُغنية "الفنان"

فتحي زهير: أوكي

زاهي وهبي: تفضّل لو سمحت العود                                                               

فتحي زهير: (يعزِف على العود ويغنّي " نداء العودة" – كلمات "سلامة حجّاوي" – ألحان "فتحي زهير")

زاهي وهبي: تحيّة لـ (فلسطين) وللشعب الفلسطيني ونضالات وتضحيات أبناء (فلسطين) وأيضاً للشاعرة "سُلافة حجّاوي". يعني من (فلسطين) إلى (تونس) لو سمحت لي، اليوم كيف تجد واقع الأُغنية المُلتزِمة في (تونس)؟ يعني هلّ يُمكن الحديث عن فنّ مُلتزِم؟ عن غناء مُلتزِم؟ ليس بالضرورة وأُكرِّر في المعنى السياسي المُباشَر أو بالمعنى الحزبي إنّما فنّ وأُغنيات تقول الإنسان وهموم الإنسان ومطالب الإنسان، كيف تصف لنا واقع الفنّ المُلتزِم والغناء المُلتزِم في (تونس) اليوم؟

فتحي زهير: (تونس) تزخر بتجارُب الأُغنية المُلتزِمة ومن الممكن ذكر المرحوم "الهادي جلّة" و"الزين الصافي" و"حمّادي العجيمي" و"شفيق الحُكيمي"، ولكن إذا استثنينا هؤلاء فيوجد في (تونس) أكثر من ثلاثين حامِلاً للأُغنية المُلتزِمة ولها جمهورها في الوسط العُمّالي والطلّابي وحتّى في الأماكن الشعبية

زاهي وهبي: لماذا لا تصلنا هذه الأصوات كما تصلنا أصوات المُغنّين الذين يُغنّون غناءً رومانسياً عاطفياً إلى آخره

فتحي زهير: يعني هناك أُناس يشتغلون ولكن لا يكفي أن تشتغل، يجب أيضاً أن تتكلّم، يجب أيضاً أن يقوم الإعلام بدورِه، وإذا لم يقُم الإعلام بدوره قُم أنتَ بهذا الدور

زاهي وهبي: المشهد الغنائي التونسي بشكلٍ عام وليس المُلتزِم فقط، هلّ هو أفضل حال ممّا عليه وضع الغناء العربي عموماً أم أصابته لوثة الغناء التجاري والاستهلاكي الذي لا همّ له ربّما سوى الشُهرة وجني المال ومثل هذه المسائِل

فتحي زهير: هناك الإثنان. يعني هناك أُغنية لحظتها التي لا تبقى في التاريخ وهناك عمل على التُراث والتجديد في التُراث، فهناك شُغل على الموسيقى

زاهي وهبي: لأنّ (تونس) للحقيقة أعطتنا أصواتاً رائِعة وتجارُب جميلة ونحن كان لنا الحظّ في "بيت القصيد" أن أضأنا على الكثير من هذه النماذِج. "فرقة الدرب الموسيقي" الذي حضرتك أسّستها بماذا تُعنى؟ يعني ماذا تُقدِّم؟ ما غاية وماهية الدرب الموسيقي أساساً؟

فتحي زهير: الدرب هو وادي في مدينة (القصرين) وهذه الفِرقة تأسّست في (القصرين) مع شباب من هذه المنطقة وكنّا نُغنّي بعض ألحاني وألحان "الشيخ إمام" وألحان "مارسيل خليفة" وكوكتيل من الأغاني المُلتزِمة، وقدّمنا عروضاً من الشمال إلى الجنوب وإلى الوسط وكان عندها إقبال

زاهي وهبي: دعنا نسمع ماذا يقول "الفنان" أو ماذا تقول قصيدة "الفنان" للشاعِرة الفلسطينية "سُلافة حجّاوي"، تفضّل. يعني اليوم فعلاً نُقدِّم شيئاً مُختلفاً  

فتحي زهير: (يعزِف على العود ويغنّي " الفنان" – كلمات "سلامة حجّاوي" – ألحان "فتحي زهير")

زاهي وهبي: فعلاً تحتاج الأجيال إلى ما نُسمّيه غذاء الروح وغذاء الفِكر الذي هو الفنّ والشِعر والقصائِد والأغاني المُلتزمة بالإنسان وبحقوق الإنسان مثلما حضرتك تكتُب وتُغنّي وتُلحِّن بالأحرى أيضاً. إسمح لنا أن نتوقف مع استراحة ثمّ نُتابِع "بيت القصيد"

المحور الرابع

زاهي وهبي: نُتابع "بيت القصيد" مع الفنان التونسي المُلتزِم الأُستاذ "فتحي زهير" أو "محمّد علي التونسي" كما يعرِفك رفاق الزمن الصعب، زمن المُقاومة ضدّ الاحتلال الإسرائيلي وضدّ حصار (بيروت) من قِبَل العدوّ الإسرائيلي. إسمح لي أن أذهب مُجدداً إلى (تونس)، وهذه المرة كما يقولون "وشهِدَ شاهدان من أهلِه"، ونسمع رأي "سهى"، السيّدة "سُهى" زوجتك و"رشا" إبنتك وكيف نجدان تجربتك عن قُرب وعن كَثَب من  داخل البيت نفسه في "كلام يوصل"

كلام يوصل

رشا زهير – إبنة فتحي زهير: أحبّ فيه الحنان وأحسّ أنه معطاء ويعتقد أن في إمكانه أن يعطي كلّ الناس الكثير من الأشياء

سهى زهير- زوجة فتحي زهير: طيّب جداً ويُحبّ الآخر كثيراً ويُحب الناس ويُبرِّر لهم إن غلطوا معه

رشا زهير – إبنة فتحي زهير: حنون إلى الآخِر ويُحبّ كلّ الناس، أتمنى أن يُسجِّل أُغنية من ألحانه

سهى زهير: ما أتمنى أن يفعله وما أتمنى أن يحقّقه لاحقاً، أرغب أن يقيم حفلاً يغنّي فيه ألحانه وأغنياته فقط

رشا زهير: منذ أن كنت صغيرة وعيت على أنّه فنان ولم أكن أعرِف قيمة فنّه الملتزم إلى أن كبِرت. ودائماً كنت أجد أنه يعطي فنه الكثير من قلبه    

سهى زهير: عندما يريد أن يُحضِّر عملاً يكون فرِحاً أو يكون مشغولاً جداً ويضلّ يروح ويأتي ويفكِّر في لحن، وعفوياً أنا أحفَظ أُغنياته من كثرة سماعي لألحانه أثناء تلحينها حتّى من بعيد، فعندما يُكمِل الأُغنية أكون أنا حفظتها من دون أن أشعُر. عندما يكون عنده عرض أتوتّر قليلاً في التحضير للعرض، لكن حين يعتلي المسرح أو مكان العرض أرتاح

رشا زهير: أبي جَدّي كثيراً في عمله ولا أتصوّر أنه يُفكّر في أن ينقطع عن عمله، أمّا بالنسبة للفنّ فيكون أكثر رقّة ولا يكون متوتّراً بل على العكس، ذاك المكان الذي يذهب إليه يشعُر بنفسه مرتاحاً فيستيقظ في الصباح ويعزُف في الظهر يعزف في الليل يعزف ويبدو فرحاً في غير هذه الحال لا يعزف ويُشاركنا في ألحانه في لحظات عائِلية

سهى زهير: أحسّ بأنه مشغول ويكون مشغولاً كثيراً، عندما يُكمِل اللحن يبدو فرِحاً ويقول لي: تعالي إسمعي واعطيني رأيكِ. أريد أن أسألك، ماذا يعني لك إسم "ميشال عوَض"؟ وأطلب منك أن تُغنّي لي أوّل أُغنية غنّيتها لي حين التقينا في (سوريا) في الجامعة

رشا زهير: بابا، أُحبّ أن أسألك، أيها أول أُغنية تُحبّ أن تُسجِّلها وأيها الأُغنية التي تُحبّ أن تُهديها لي أنا؟

زاهي وهبي: نحيّي هذه الأُسرة الجميلة. يبدو أنّك أورثت أُسرتك ما ورِثته عن عائِلتك

فتحي زهير: طبعاً. أُسرتي، يعني هؤلاء الإثنان بناتي، رغم طبعاً أنّ إبنتي تغار أن يكون لها شريك

زاهي وهبي: نعم، وزوجتك لا تغار لأنّ عندها شريكة

فتحي زهير: لا، لا تغار، لا تغار من إبنتها، أمّا البنت فتُحبّ أن تكون البنت الوحيدة، وأنا لإبنتي أُهدي كلّ إنتاجي. على رأي الحلبيين سأُهديها سبعة أرباع الألحان التي ألّ!فتها

زاهي وهبي: نعم، حضرتك عندك خمسون لحناً حتّى الآن

فتحي زهير: عندي أكثر من خمسين لحناً، فأُهديهم لإبنتي وأُهديهم لزوجتي وأُهديهم لك ولفريق عملك ولكلّ التونسيين ولكلّ مُحبّي هذا النمط من الموسيقى في الوطن العربي والعالم

زاهي وهبي: والأُغنية التي غنيّتها، أول أُغنية أسمعتها لزوجتك؟ تفضّل 

فتحي زهير: (يعزِف على العود ويغني "أنا أتوب عن حبّك" كلمات "أحمد فؤاد نجم" وألحان "الشيخ إمام")

زاهي وهبي: ألف شُكر مع تكرار التحيّة للسيّدة زوجتك ولـ "رشا". يعني قبل أن يكون مسك الختام مع حضرتك بشِعر "زغيّر أولاد أحمد" الشاعر التونسي الراحل والباقي من خلال شِعره، في البداية في علامة فارِقة قلت أنّه دائِماً عندك أمل. من أين تستمِدّ الأمل؟ من أين يعني في هذا الخراب العربي العظيم، من أين نستمِد الأمل؟

فتحي زهير: أستمِد الأمل من ثقتي بالشِعر وثقتي بالشباب وثقتي أنّ الحقّ حتّى ولو طال زمنه نحن سنصل إليه، فهذا ما يجعل المرء باستمرار متفائِلاً في أحلَك اللحظات، وهذا في حدّ ذاته شعور دافِع للعطاء وللاستمرار وحتّى للذين لا يصبرون، يعني ممكن أن يجعلهم يتمهّلون قليلاً ويستمرّوا في الدرب الصعب

زاهي وهبي: نعم، إن شاء الله دائِماً الأمل أو قلبك وفكرك ينبض بهذا الأمل ودائماً نستمِد مثلما حضرتك قلت من الناس الملتزمين، الناس المتمسكين بمبادئهم، بأحلامهم وبهذا الأمل الذي تفضلت به وأحدهم الشاعر الكبير "الزغيّر أولاد أحمد" الذي حضرتك لحّنت من شِعره، يا ليت نسمع، تفضل

فتحي زهير: (يعزِف على العود ويغني "إلهي" من كلمات "الصغير أولاد أحمد" وألحان "فتحي زهير")

زاهي وهبي: ألف تحيّة لروح "الصغيّر أولاد أحمد". سُرِرنا بأن أضأنا على هذه التجربة المختلفة مثلما قلنا عمّا هو سائِد وما هو مُكرّر كثيراً في البرامج والشاشات، نُسعَد بأن نُقدِّم شيئاً مختلفاً. أتمنى لك التوفيق ومن خلالك لـ (تونس) وللشعب التونسي ولكلّ الشعوب العربية ولكلّ المناضلين في كلّ أنحاء العالم. شرّفت "بيت القصيد" أهلاً وسهلاً

فتحي زهير: شكراً لك، شكراً لك أنت وشكراً لفريق عملك ولقناة "الميادين"، كما أشكُر مُحبّي "الشيخ إمام" في الوطن العربي وأحبّاء "الشيخ إمام" في (باب العسل) في فضاء (مسار) في (تونس)

زاهي وهبي: يا أهلاً وسهلاً والشُكر لفريق العمل، لمُخرِج البرنامج "علي حيدر"، المُنتِجة "غادة صالِح"، الشُكر الأكبر دائِماً لمُشاهدينا في كلّ أنحاء العالم. نلتقيكم الأُسبوع المُقبل على خير بإذن الله